Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
Ποια ανάπτυξη
http://www.naftemporiki.gr/story/1300104/poia-anaptuksi
αλλο ανάπτυξη στους αριθμούς, άλλο στην κοινωνία. Πρέπει να το ξεμπερδέψουμε στο μυαλό μας. To δυστυχημα ειναι ότι όλοι μιλάνε για ανάπτυξη στους αριθμούς θεωρώντας ισοδύναμο και στην κοινωνία, αλλά εαν συνέβαινε κάτι τέτοιο (όπως επίσης πχ η μείωση των φόρων ότι φέρνει ανάπτυξη) τότε η Βουλγαρία ή η Σρι Λάνκα και άλλες ασιατικές χώρες θα ήταν παράδεισοι για τους κατοίκους τους, ενώ απο την Σουηδία και την Νορβηγία, θα φεύγανε μετανάστες!
Ανάπτυξη σε μια χώρα για τους οικονομολόγους σημαίνει βασικά, αύξηση του ΑΕΠ της.
Όμως το ΑΕΠ μιας χώρας ανεβαίνει και στις καταστροφές, πχ Μάνδρα
Πχ Ένας νεκρός όταν θάβεται αυξάνει το ΑΕΠ με τα έξοδα κηδείας.
Ακόμη αύξηση του ΑΕΠ συμβαίνει όταν πουλάει το κράτος δημόσια περιουσία για 10.000.000€. Αν η τράπεζα του δανείσει όλο το ποσό, τότε αποκτά μεγαλύτερα διαθέσιμα! Έστω κι αν αυτή άξιζε 100 εκ € και ο λαός έχασε 90 εκ.
Πραγματική ανάπτυξη σημαίνει το αν περνά οικονομικά καλύτερα από πέρυσι το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας.
Ανάπτυξη σε μια χώρα για τους οικονομολόγους σημαίνει βασικά, αύξηση του ΑΕΠ της.
Όμως το ΑΕΠ μιας χώρας ανεβαίνει και στις καταστροφές, πχ Μάνδρα
Πχ Ένας νεκρός όταν θάβεται αυξάνει το ΑΕΠ με τα έξοδα κηδείας.
Ακόμη αύξηση του ΑΕΠ συμβαίνει όταν πουλάει το κράτος δημόσια περιουσία για 10.000.000€. Αν η τράπεζα του δανείσει όλο το ποσό, τότε αποκτά μεγαλύτερα διαθέσιμα! Έστω κι αν αυτή άξιζε 100 εκ € και ο λαός έχασε 90 εκ.
Πραγματική ανάπτυξη σημαίνει το αν περνά οικονομικά καλύτερα από πέρυσι το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας.
Δεν υπολογίζεται έτσι το ΑΕΠ
ΑΕΠ=Κατανάλωση + Ισοζύγιο Τρεχουσών Συναλλαγών + Επενδύσεις + Δημόσιες δαπάνες (μισθοδοσία ΔΥ, προμήθειες, έργα δημοσίου κλπ)
Μισθοδοσία ΔΥ δεν είναι ακριβώς ΑΕΠ (αλλά υπολογίζεται στην κατανάλωση ;))
famous-walker
01-12-17, 23:28
Μισθοδοσία ΔΥ δεν είναι ακριβώς ΑΕΠ (αλλά υπολογίζεται στην κατανάλωση ;))
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Στον έναν απο τους δυο πιο δημοφιλείς τρόπους υπολογισμού του ΑΕΠ, δηλαδή απο την πλευρά της δαπάνης με το γνωστό (C+I+G+NX) δεν συμμετέχει άμεσα. Αλλά δεν ισχύει το ίδιο στον υπολογισμό του ΑΕΠ απο την πλευρά του εισοδήματος. Και φυσικά το αποτέλεσμα και των δυο τρόπων υπολογισμού πρέπει να είναι το ίδιο.
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Στον έναν απο τους δυο πιο δημοφιλείς τρόπους υπολογισμού του ΑΕΠ, δηλαδή απο την πλευρά της δαπάνης με το γνωστό (C+I+G+NX) δεν συμμετέχει άμεσα. Αλλά δεν ισχύει το ίδιο στον υπολογισμό του ΑΕΠ απο την πλευρά του εισοδήματος. Και φυσικά το αποτέλεσμα και των δυο τρόπων υπολογισμού πρέπει να είναι το ίδιο.
Ναι, γι'αυτό και είπα ότι δεν είναι "ακριβώς" ΑΕΠ βάση του τύπου που δίνει ο anon ;)
Ανάπτυξη σε μια χώρα για τους οικονομολόγους σημαίνει βασικά, αύξηση του ΑΕΠ της.
Όμως το ΑΕΠ μιας χώρας ανεβαίνει και στις καταστροφές, πχ Μάνδρα
Πχ Ένας νεκρός όταν θάβεται αυξάνει το ΑΕΠ με τα έξοδα κηδείας.
Ακόμη αύξηση του ΑΕΠ συμβαίνει όταν πουλάει το κράτος δημόσια περιουσία για 10.000.000€. Αν η τράπεζα του δανείσει όλο το ποσό, τότε αποκτά μεγαλύτερα διαθέσιμα! Έστω κι αν αυτή άξιζε 100 εκ € και ο λαός έχασε 90 εκ.
Πραγματική ανάπτυξη σημαίνει το αν περνά οικονομικά καλύτερα από πέρυσι το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας.
Κατανάλωση (consumption) είναι η δαπάνη που πραγματοποιούν τα νοικοκυριά για την αγορά αγαθών και υπηρεσιών, δηλαδή η συνολική τους κατανάλωση.
Άρα και τα έξοδα κηδείας
Επένδυση (investment) είναι η δαπάνη για την αγορά κεφαλαιουχικού εξοπλισμού, αποθεμάτων και κτιρίων, συμπεριλαμβανόμενης και της δαπάνης για την αγορά νέων κατοικιών. Στην κατηγορία αυτή εντάσσονται και έξοδα αγοράς άυλων αγαθών, όπως τα έξοδα έρευνας και ανάπτυξης.
Άρα και αγορά δημόσιας περιουσίας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%AC%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF_%CE%95%CE%B3%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%A0%CF%81%CE% BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD
Κατανάλωση (consumption) είναι η δαπάνη που πραγματοποιούν τα νοικοκυριά για την αγορά αγαθών και υπηρεσιών, δηλαδή η συνολική τους κατανάλωση.
Άρα και τα έξοδα κηδείας
Επένδυση (investment) είναι η δαπάνη για την αγορά κεφαλαιουχικού εξοπλισμού, αποθεμάτων και κτιρίων, συμπεριλαμβανόμενης και της δαπάνης για την αγορά νέων κατοικιών. Στην κατηγορία αυτή εντάσσονται και έξοδα αγοράς άυλων αγαθών, όπως τα έξοδα έρευνας και ανάπτυξης.
Άρα και αγορά δημόσιας περιουσίας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%AC%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF_%CE%95%CE%B3%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%A0%CF%81%CE% BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD
Μόνο που παραλείπεις ότι επειδή αυτός που πεθαίνει στερεί εισόδημα εφόσον ειναι εργαζόμενος, έχουμε μείωση ΑΕΠ επειδή χάνεται εισόδημα για τον ίδιο λόγο που υπολογίζεις στην αύξηση του ΑΕΠ την κηδεία.
Προφανως λοιπόν σε περίπτωση μαζικής καταστροφής και θανάτων έχουμε αντίστοιχα και μείωση ΑΕΠ λόγω χάσιμο παραγωγικότητας, χάσιμο θέσεων εργασίας κλπ κλπ.
Κατανάλωση (consumption) είναι η δαπάνη που πραγματοποιούν τα νοικοκυριά για την αγορά αγαθών και υπηρεσιών, δηλαδή η συνολική τους κατανάλωση.
Άρα και τα έξοδα κηδείας
Επένδυση (investment) είναι η δαπάνη για την αγορά κεφαλαιουχικού εξοπλισμού, αποθεμάτων και κτιρίων, συμπεριλαμβανόμενης και της δαπάνης για την αγορά νέων κατοικιών. Στην κατηγορία αυτή εντάσσονται και έξοδα αγοράς άυλων αγαθών, όπως τα έξοδα έρευνας και ανάπτυξης.
Άρα και αγορά δημόσιας περιουσίας.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%AC%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF_%CE%95%CE%B3%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%A0%CF%81%CE% BF%CF%8A%CF%8C%CE%BD
Κοίτα, το θέμα της ανάπτυξης βάση μετρήσεων ΑΕΠ είναι σαφώς σημαντικό μιας και το ΑΕΠ δεν λέει τίποτε π.χ. για την ανισότητα ή τη συγκέντρωση πλούτου - χαρακτηριστικά που πλήττουν σαφέστατα την όποια δημοκρατία (λέμε τώρα) ή ισονομία που μπορεί να υπάρχει. Ούτε η αύξηση ΑΕΠ λέει τίποτε και για τις αλλαγές στον κοινωνικό ιστό όπως η εξάλειψη της μεσαίας τάξης ή δεν λέει τίποτε για την εξαθλίωση του κοινωνικού κράτους (αν και οι κρατικές δαπάνες προσμετρώνται στο ΑΕΠ αλλά μόνο οι επενδύσεις)
Συνεπώς, ναι, τα παπαγαλάκια (στην Ελλάδα και διεθνώς) που μιλούν για τα θετικά της αύξησης ΑΕΠ ως ανάπτυξη μπορούν να κάνουν γαργάρα όλα τα παραπάνω αρνητικά.
Ενδεικτικό όλων αυτών είναι π.χ. η πλουτοκρατική μείωση φόρων στις ΗΠΑ που βασίζεται σε μια διεστραμένη θεώρηση των παραπάνω αλλά οι νεοφιλελεύθεροι χαχόλοι γαργαλιούνται κάπου χαμηλά (που θα έλεγε και ο Σταλίνας) όταν ακούν για μειώσεις φόρων.
Ευρωπαϊκός «ουραγός» η Ελλάδα σε επίπεδο ρυθμών ανάπτυξης
http://www.naftemporiki.gr/finance/story/1302620/europaikos-ouragos-i-ellada-se-epipedo-ruthmon-anaptuksis
Μιλάμε για τον ΑΠΟΛΥΤΟ ΠΑΤΟ!
:(
Τον απόλυτο πάτο τον έχει η Yanet Garcia.
Ο ρυθμός ανάπτυξης αππό μόνος του δεν λέει τίποτα, εκτός σε αυτούς που πιάνονται από δεκαδικά και ερμηνεύουν βελτίωση/επιδείνωση κατά το δοκούν.
Τον απόλυτο πάτο τον έχει η Yanet Garcia.
:rofl::worthy:
Αυτός είναι ανεπτυγμένος πάτος ;)
Η ανάπτυξη έρχεται
http://greece.greekreporter.com/2018/02/24/elon-musk-establishes-tesla-hub-in-greece/amp/
Τρενο παει η ναυτιλια...
http://www.kathimerini.gr/967459/article/oikonomia/epixeirhseis/diplasiasthke-o-ellhnokthtos-stolos-se-10-eth
Οι εισροές ναυτιλιακού συναλλάγματος στο ισοζύγιο πληρωμών από την παροχή ναυτιλιακών υπηρεσιών υπολογίζονται για το 2017 σε 9,14 δισ. ευρώ, σημειώνοντας αύξηση 16,91% σε σύγκριση με το 2016, οπότε και οι εισροές ήταν 7,81 δισ. Τα μεγέθη αυτά, του 2017 και του 2016, έρχονται να προστεθούν στα περίπου 142 δισ. ευρώ στα οποία διαμορφώθηκαν οι εισροές από τη ναυτιλία στο ισοζύγιο πληρωμών για τα έτη 2006-2015.
Εντωμεταξυ αυτο συμβαινει παρα το γεγονος οτι ουτε καν διευκολυνσεις ελληνικης χρηματοδοτησης δεν ειχαν οι ναυτιλιακες. Απ'τα 54 δις δανεια που εχουν, μονο τα 9 δις ειναι απο ελληνικες τραπεζες. Αυτο εχει και ως φυσικη συνεπεια τους τοκους να τους καρπωνονται οι ξενες τραπεζες.
Leonidas33
05-06-18, 00:52
Για εκροές δεν λένε τίποτε .Μήπως όπως έρχονται φεύγουν για τίποτε τιμολογήσεις
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
08-06-18, 08:58
Το'χετε πάρει χαμπάρι ότι η Γερμανία θέλει να πετάξει έξω το ΔΝΤ γιατί το τελευταίο ζήτησε απομείωση χρέους για την Ελλάδα πάνω από 100 δις ευρώ (https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/oikonomia/204973/bild-to-dnt-zita-terastia-elafrynsi-xreous-gia-tin-ellada-anataraxi-stin-germaniki-vouli);
Το'χετε πάρει χαμπάρι ότι η Γερμανία θέλει να πετάξει έξω το ΔΝΤ γιατί το τελευταίο ζήτησε απομείωση χρέους για την Ελλάδα πάνω από 100 δις ευρώ (https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/oikonomia/204973/bild-to-dnt-zita-terastia-elafrynsi-xreous-gia-tin-ellada-anataraxi-stin-germaniki-vouli);
Να και ένα κοινό σημείο που έχουμε με την Γερμανία, να πετάξουμε έξω το ΔΝΤ, όσο για τα 100δις ευρώ παραπάνω θα δουλέψουμε και θα τα πληρώσουμε με το ανάστημα όρθιο γιατί είμαστε λεβέντες έλληνες και δεν μας φοβίζουν τούρκοι, σκοπιανοί, αλβανοί και άλλοι μοχθηροί εχθροί και θα φοβηθούμε 100 ψωροδις παραπάνω
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
08-06-18, 09:23
Να και ένα κοινό σημείο που έχουμε με την Γερμανία, να πετάξουμε έξω το ΔΝΤ, όσο για τα 100δις ευρώ παραπάνω θα δουλέψουμε και θα τα πληρώσουμε με το ανάστημα όρθιο γιατί είμαστε λεβέντες έλληνες και δεν μας φοβίζουν τούρκοι, σκοπιανοί, αλβανοί και άλλοι μοχθηροί εχθροί και θα φοβηθούμε 100 ψωροδις παραπάνω
Ε ναι τώρα τι 200, τι 300, τι 400
αν φύγει το ΔΝΤ, που αυτό θα γίνει, με εκείνα τα επιπλέον μέτρα που ήθελε το ΔΝΤ για να είναι στο πρόγραμμα και οι φίλοι μας Ευρωπαίοι δεν τα θέλανε αλλά τελικά τα δέχτηκαν, τι θα απογίνει;
Είναι ίδιου τύπου απομείωση χρέους όπως υποστηρίζει ότι διαπραγματεύτηκε και πέτυχε ο Βενιζέλος;
Και εν πάση περιπτώσει τι όρους βάζει το ΔΝΤ για δώσει αυτήν την απομείωση;
Είναι ίδιου τύπου απομείωση χρέους όπως υποστηρίζει ότι διαπραγματεύτηκε και πέτυχε ο Βενιζέλος;
Και εν πάση περιπτώσει τι όρους βάζει το ΔΝΤ για δώσει αυτήν την απομείωση;
οχι, το ΔΝΤ ζητά κανονικό κούρεμα. ούτε επεκτάσεις, ούτε τμηματικό, ούτε τίποτα.
για την ακρίβεια είχε προτείνει τμηματικό αλλά εντός των χρονικών ορίων του προγράμματος (οχι δηλαδή ζήσε μαι μου, ούτε μετά το πρόγραμμα που δεν θα μπορεί να το επιβλέψει).
αυτό στην πράξη σημαίνει κανονικό άμεσο.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
08-06-18, 09:44
αν φύγει το ΔΝΤ, που αυτό θα γίνει, με εκείνα τα επιπλέον μέτρα που ήθελε το ΔΝΤ για να είναι στο πρόγραμμα και οι φίλοι μας Ευρωπαίοι δεν τα θέλανε αλλά τελικά τα δέχτηκαν, τι θα απογίνει;
Πιθανότατα θα κρατήσουν ότι τους συμφέρει για να μη χαλάσουν το αφήγημα που πούλησαν στους ψηφοφόρους τους.
Και εν πάση περιπτώσει τι όρους βάζει το ΔΝΤ για δώσει αυτήν την απομείωση;
Δεν ξέρω τι όρους βάζει, πάντως πιστεύω πως το σενάριο της γενναίας απομείωσης (με όποιους όρους και συνέπειες) είναι καλύτερο τόσο και από την αποπληρωμή του χρέους σε 40 χρόνια (τι συνέπειες έχει αυτό; ) όσο και από την άτακτη χρεοκοπία (τι συνέπειες έχει αυτό; ).
- - - Updated - - -
οχι, το ΔΝΤ ζητά κανονικό κούρεμα. ούτε επεκτάσεις, ούτε τμηματικό, ούτε τίποτα.
για την ακρίβεια είχε προτείνει τμηματικό αλλά εντός των χρονικών ορίων του προγράμματος (οχι δηλαδή ζήσε μαι μου, ούτε μετά το πρόγραμμα που δεν θα μπορεί να το επιβλέψει).
αυτό στην πράξη σημαίνει κανονικό άμεσο.
Έχεις πηγή για αυτό;
Έχεις πηγή για αυτό;
Bloomberg νομιζω ήταν. θα ψάξω απόγευμα το history.
Τα συμφέροντα των ΗΠΑ θα υπολογίσουμε;
Έξω το ΔΝΤ. Εμείς θέλουμε να πληρώνουμε δόσεις εσαεί.
Το'χετε πάρει χαμπάρι ότι η Γερμανία θέλει να πετάξει έξω το ΔΝΤ γιατί το τελευταίο ζήτησε απομείωση χρέους για την Ελλάδα πάνω από 100 δις ευρώ (https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/oikonomia/204973/bild-to-dnt-zita-terastia-elafrynsi-xreous-gia-tin-ellada-anataraxi-stin-germaniki-vouli);
Και η κυβέρνηση δεν το θέλει το ΔΝΤ, γιατί αυτό απαιτεί την μείωση του αφορολόγητου 1 χρόνο νωρίτερα, δηλαδή πριν τις αναπόφευκτες (συνταγματικά) εκλογές.
Και η κυβέρνηση δεν το θέλει το ΔΝΤ, γιατί αυτό απαιτεί την μείωση του αφορολόγητου 1 χρόνο νωρίτερα, δηλαδή πριν τις αναπόφευκτες (συνταγματικά) εκλογές.
Συμφωνείς με τη μικρή αύξηση του κατώτατου στον ΙΤ?
Και η κυβέρνηση δεν το θέλει το ΔΝΤ, γιατί αυτό απαιτεί την μείωση του αφορολόγητου 1 χρόνο νωρίτερα, δηλαδή πριν τις αναπόφευκτες (συνταγματικά) εκλογές.
Πηγή / ανάλυση ή όπως λέει ο KLG το έβγαλες από την κοιλιά σου (σε άλλο όργανο παραπέμπει ο KLG) όπως και 9 στα 10 ποστ που γράφεις στο φόρουμ σε καθημερινή βάση;
Επειδή η ιστορία με το ΔΝΤ έχει σκαλώσει για άλλους λόγους κάπου στο Βερολίνο από όσα γράφονται και όχι όσα δίνονται ως πρωινή γραμμή από το γραφείο τύπου ΝΔ. Πραγματική σου κατάντια να έχεις γίνει πιο τυρογαλάς και από τους επίσημους που έγραφαν κάποτε εδώ 10+ χρόνια πριν :down:
Chingachgook
13-06-18, 14:36
Πηγή / ανάλυση ή όπως λέει ο KLG το έβγαλες από την κοιλιά σου (σε άλλο όργανο παραπέμπει ο KLG) όπως και 9 στα 10 ποστ που γράφεις στο φόρουμ σε καθημερινή βάση;
Επειδή η ιστορία με το ΔΝΤ έχει σκαλώσει για άλλους λόγους κάπου στο Βερολίνο από όσα γράφονται και όχι όσα δίνονται ως πρωινή γραμμή από το γραφείο τύπου ΝΔ. Πραγματική σου κατάντια να έχεις γίνει πιο τυρογαλάς και από τους επίσημους που έγραφαν κάποτε εδώ 10+ χρόνια πριν :down:
Care to explain?
Κουραγιο αδερφια,
ερχεται η αναπτυξη,
με κοκορετσια και κοντοσουβλια.
Αλλωστε γι'αυτα ζει ο Ελληνας.
Εξω ντερτια και καημοι...
http://www.news247.gr/epixeiriseis/it-s-all-greek-h-goody-s-apektise-adelfaki-sta-soyvlakia-kai-to-kontosoyvli.6627312.html
MitsosDaBest13
25-06-18, 20:59
Κουραγιο αδερφια,
ερχεται η αναπτυξη,
με κοκορετσια και κοντοσουβλια.
Αλλωστε γι'αυτα ζει ο Ελληνας.
Εξω ντερτια και καημοι...
http://www.news247.gr/epixeiriseis/it-s-all-greek-h-goody-s-apektise-adelfaki-sta-soyvlakia-kai-to-kontosoyvli.6627312.html
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Θα πάω κάποια μέρα στα Σπάτα, να δοκιμάσω. ;)
Στους δρομους της αναπτυξης....τωρα που βγαινουμε απο τα μνημονια, ποιος μας πιανει...
Airtickets – Tripsta: Απέλυσε 180 εργαζόμενους από το γραφείο της στην Αθήνα
http://www.news247.gr/epixeiriseis/airtickets-tripsta-apelyse-180-ergazomenoys-apo-to-grafeio-tis-stin-athina.6628297.html
MitsosDaBest13
28-06-18, 14:09
Στους δρομους της αναπτυξης....τωρα που βγαινουμε απο τα μνημονια, ποιος μας πιανει...
Airtickets – Tripsta: Απέλυσε 180 εργαζόμενους από το γραφείο της στην Αθήνα
http://www.news247.gr/epixeiriseis/airtickets-tripsta-apelyse-180-ergazomenoys-apo-to-grafeio-tis-stin-athina.6628297.html
Ειδικά αν ισχύουν αυτά που λέγονται για το καλό εργασιακό περιβάλλον (που στην Ελλάδα σπανίζει), είναι ένα κρίμα παραπάνω...
http://www.mononews.gr/business/sok-stin-touristiki-agora-louketo-se-travelplanet24-ke-airtickets
Ειδικά αν ισχύουν αυτά που λέγονται για το καλό εργασιακό περιβάλλον (που στην Ελλάδα σπανίζει), είναι ένα κρίμα παραπάνω...
http://www.mononews.gr/business/sok-stin-touristiki-agora-louketo-se-travelplanet24-ke-airtickets
τους έφαγε το google flights βασικά. κρίμα.
Κρίμα για τους ανθρώπους που απολύθηκαν αλλά κάτι δεν κολλάει.
Διαβάζω ότι κάνανε τζίρο 3 εκ ευρώ ετησίως από τα εισιτήρια και το κανόνι ήταν 70 εκ. Ευρώ.
Η εταιρεία λειτούργησε αν δεν κάνω λάθος περίπου 2 δεκαετίες που σημαίνει ότι ήταν σταθερά ζημιογόνα.
Εμένα αυτά τα πράγματα μου φαίνονται περίεργα
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
10-07-18, 12:44
Greek Bonds Rated ‘Investment’ Grade for First Time Since Crisis (http://greece.greekreporter.com/2018/07/09/greek-bonds-rated-investment-grade-for-first-time-since-crisis/)
195321
Ζούμε εποχές Euro, Eurovision, Γιάννας Αγγελοπούλου και Κωστάκη Καραμανλή :lol:
Ας ρωτήσει κάποιος στο ΣΚΑΙ για τα spreads, να δω κάτι
Ο τίτλος είναι fake news και clickbait προς όφελος της κυβέρνησης.
Δεν αφορά ομόλογα του ελληνικού κράτους/δημοσίου.
Αλλά ομόλογα ελληνικής ιδιωτικής εταιρείας (της ΕΤΕ, Εθνικής Τράπεζας).
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
10-07-18, 13:57
Ο τίτλος είναι fake news και clickbait προς όφελος της κυβέρνησης.
Δεν αφορά ομόλογα του ελληνικού κράτους/δημοσίου.
Αλλά ομόλογα ελληνικής ιδιωτικής εταιρείας (της ΕΤΕ, Εθνικής Τράπεζας).
Σωστό, έπρεπε να το ξεκαθαρίσω.
Το 10ετές είναι fake news;
Παπαπά, μα να πτωχεύουν ιδιώτες στη Νορβηγία και να επανακρατικοποιούνται επιχειρήσεις, να επέμβει το ΔΝΤ άμεσα!
Απέτυχε ο ιδιωτικός τομέας καθαριότητας στη Νορβηγία. Eπαναδημοτικοπούνται οι υπηρεσίες (https://politisfx.gr/2018/07/10/apetyxe-o-idiotikos-tomeas-kathariotitas-sti-norvigia/)
Leonidas33
13-07-18, 15:40
Και σε άλλες χώρες έχει γίνει σε διάφορους τομείς .Αλλά λειτουργούν με ιδιωτικά κριτήρια.
Κουραγιο αδερφια. Ερχεται η αναπτυξη.
Ειμαστε καλυτερα απο την Ισημερινη Γουινέα!
Τριτος κοσμος ειμαστε κι εμεις εξαλλου.
196108
MitsosDaBest13
07-08-18, 11:17
Κουραγιο αδερφια. Ερχεται η αναπτυξη.
Ειμαστε καλυτερα απο την Ισημερινη Γουινέα!
Τριτος κοσμος ειμαστε κι εμεις εξαλλου.
196108
Ναι, αλλά είμαστε καλύτερα και από τη Βενεζουέλα, που η κυβερνησαρα μας έχει ως πρότυπο. :lol:
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
07-08-18, 11:31
Κάτι λέγαμε για προεκλογικές υποσχέσεις:
Δέσμευση Μητσοτάκη για 13% ΦΠΑ στην εστίαση (https://www.amna.gr/home/article/282400/Desmeusi-Mitsotaki-gia-13-FPA-stin-estiasi)
Ο κ. Μητσοτάκης συμπλήρωσε ότι το σχέδιο της Νέας Δημοκρατίας για σημαντική μείωση των φόρων, αποτελεί μια πρόταση για συμφωνία αλήθειας με τους επιχειρηματίες, καθώς οι τελευταίοι θα πρέπει να είναι απολύτως συνεπείς στις υποχρεώσεις τους απέναντι στο κράτος και, κυρίως, στους εργαζομένους.
Μμμμμμ..........πως δεν το σκεφτήκαμε αυτό τόσα χρόνια!
Κάτι λέγαμε για προεκλογικές υποσχέσεις:
Δέσμευση Μητσοτάκη για 13% ΦΠΑ στην εστίαση (https://www.amna.gr/home/article/282400/Desmeusi-Mitsotaki-gia-13-FPA-stin-estiasi)
Μμμμμμ..........πως δεν το σκεφτήκαμε αυτό τόσα χρόνια!
Αυτες τις υψηλες ιδεες, μονο το μυαλο του Μητσοτακη μπορει να τις συλλαβει.
Εξαλλου, οτι και να πουν πριν τις εκλογες, δεν εχει καμια σχεση με το τι θα γινει μετα τις εκλογες.
Οποτε....να χαμε να λεγαμε, ειναι ολοι τους...ψεμα, ψεμα, ψεμα, και τιποτε αλλο.
Κάτι λέγαμε για προεκλογικές υποσχέσεις:
Δέσμευση Μητσοτάκη για 13% ΦΠΑ στην εστίαση (https://www.amna.gr/home/article/282400/Desmeusi-Mitsotaki-gia-13-FPA-stin-estiasi)
Μμμμμμ..........πως δεν το σκεφτήκαμε αυτό τόσα χρόνια!
Λογος τιμής και scouts honour... Ελπίζω μόνο οι επιχειρηματίες να μην κάνουν καθρεφτάκι όταν τσεπώνουν τη διαφορά.
Μην ξεχνάμε ότι η αύξηση του ΦΠΑ είναι μνημονιακή υποχρέωση (όπως και στα νησιά). Προσπάθησαν πάρα πολύ για να κρατήσουν τον μειωμένο ΦΠΑ, αλλά οι πιέσεις ήταν χοντρές, του στυλ ή το κάνετε ή σας γονατίζουμε με το να μείνετε χωρίς δόσεις.....
Αρα...
Οταν ο Μητσοτάκης, λέει απο την μια ότι θα τηρησει τις μνημονιακές υποχρεώσεις του κράτους, τις έχει ψηφίσει ως κόμμα (μνημόνιο 3, αυγουστος 2015), και απο την άλλη πετάει ιστορίες ότι θα κατεβάσει τον ΦΠΑ, τότε τι λέτε να γίνει;;;;; Λέω αν ανέβει στην εξουσία, και έρθει το αυγό στον κώλο, ότι θα πρέπει να δείξει ότι γίνονται οι προεκλογικές εξαγγελίες.... Εσείς τι λέτε;
Με δεδομένο ότι όλα αυτά είναι γνωστά σε όλους, υπάρχει καμμιά δικαιολογία στους πολίτες να ψηφίσουν Κούλη με βάση αυτές ή άλλες παρόμοιες προεκλογικές εξαγγελίες;
Σίγουρα αρκετοί θα βρούν πάμπολους λόγους να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα, μέχρις και γιατί η γή είναι επίπεδη. Φαιδρά επιχειρήματα μεν, αλλά γιαυτούς πολύ λογικά και αληθινά.
Και μετά όταν λέω ότι δεν υπάρχει σωτηρία καμμιά.....
Ναι, αλλά είμαστε καλύτερα και από τη Βενεζουέλα, που η κυβερνησαρα μας έχει ως πρότυπο. :lol:
Μπα ουτε απ'τη βενεζουελα (-41%) ειμαστε καλυτερα.
Ξεχασαν να συνυπολογισουν τη διολισθηση του ευρω απ'το 1.50κατι στο 1.10κατι το οποιο επηρεαζει τη δολαριακη τιμη του ΑΕΠ (η οποια και χρησιμοποειται για να συγκρινονται ολα τα κρατη - αντι των εθνικων νομισματων τους).
ΑΕΠ Ελλαδας σε διεθνεις τιμες:
2008 = 354.4 bn USD
2017 = 200.2 bn USD -43.5%
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?end=2017&locations=GR&start=2007
Anon, θα κόψει δαπάνες από τα αναλώσιμα, rofl :p
Μην ξεχνάμε ότι η αύξηση του ΦΠΑ είναι μνημονιακή υποχρέωση (όπως και στα νησιά). Προσπάθησαν πάρα πολύ για να κρατήσουν τον μειωμένο ΦΠΑ, αλλά οι πιέσεις ήταν χοντρές, του στυλ ή το κάνετε ή σας γονατίζουμε με το να μείνετε χωρίς δόσεις.....
Αρα...
Οταν ο Μητσοτάκης, λέει απο την μια ότι θα τηρησει τις μνημονιακές υποχρεώσεις του κράτους, τις έχει ψηφίσει ως κόμμα (μνημόνιο 3, αυγουστος 2015), και απο την άλλη πετάει ιστορίες ότι θα κατεβάσει τον ΦΠΑ, τότε τι λέτε να γίνει;;;;; Λέω αν ανέβει στην εξουσία, και έρθει το αυγό στον κώλο, ότι θα πρέπει να δείξει ότι γίνονται οι προεκλογικές εξαγγελίες.... Εσείς τι λέτε;
Με δεδομένο ότι όλα αυτά είναι γνωστά σε όλους, υπάρχει καμμιά δικαιολογία στους πολίτες να ψηφίσουν Κούλη με βάση αυτές ή άλλες παρόμοιες προεκλογικές εξαγγελίες;
Σίγουρα αρκετοί θα βρούν πάμπολους λόγους να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα, μέχρις και γιατί η γή είναι επίπεδη. Φαιδρά επιχειρήματα μεν, αλλά γιαυτούς πολύ λογικά και αληθινά.
Και μετά όταν λέω ότι δεν υπάρχει σωτηρία καμμιά.....
Δεν καταλαβαίνεις(ένετε) τι θα γίνει;
Θα αρχίσουν οι απολύσεις στο δημόσιο, αρχικά επιλεκτικά με (αληθινούς ή δήθεν) προσωρινά διορισμένους (που θα βαφτίσουν κομματόσκυλα) σε πλαίσιο 'διαφάνειας' ενώ η πλειοψηφία σε απήχηση ΜΜΕ θα το πουλά έτσι (δημόσια τηλεόραση - που θα επαναφέρουν ΝΕΡΙΤ ή κάτι αντίστοιχο, συν συγκρότημα Αλαφούζου, και ΔΟΜ μαζί με άλλα στις παρυφές) και θα ξεκινήσει ο γύρος β' καννιβαλισμού αυτή τη φορά εναντίον ΔΥ ενώ ως τα σήμερα η παρούσα 'αριστερή' κυβέρνηση πουλά καννιβαλισμό των βολεμένων και πλουσίων (δλδ όσων ιδιωτών βγάζουν από 60Κ και άνω).
Και κατόπιν θα συνεχιστεί με περισσότερες απολύσεις στο δημόσιο χάριν καννιβαλισμού πάντοτε και για να φανεί ότι βρίσκονται ισοδύναμα για φορολογικές μειώσεις.
Οι νεοφιλελέδες θα πανηγυρίζουν ενώ ο καννιβαλισμός θα κρατά καλά και θα πουλιέται και με δήθεν βολεμένους ΔΥ που απεργούν, ενώ η κυβέρνηση ΝΔ θα μιλά για την καμμένη γη που παρέλαβε και το 5ο Μνημόνιο που υπέγραψε επειδή αν δεν υπήρχαν ΣΥΡΙΖΑ και Βαρουφάκης από το 2014 θα είχαμε λεφτά με τη σέσουλα.
Και πάει λέγοντας
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
07-08-18, 13:39
Δεν είναι ανάγκη να κάνει απολύσεις στο δημόσιο.
Μπορεί απλά να πουλήσει στους ψηφοφόρους του "θα κάνουμε απολύσεις" και μετά να πει ότι δεν γίνεται για χίλιους δυο λόγους (δεν δέχονται αξιολόγηση, δεν υπακούν οι προϊστάμενοι, φταίει το ΠΑΣΟΚ που τους έβαλε).
Έτσι θα τους έχει όλους χαρούμενους: και δεν θα χάσει όλες τις ψήφους από τους ΔΥ (φυσικά και έχει νεοδημοκράτες στο Δημόσιο) και θα ταϊσει το απαραίτητο σανό στους εντρεπρενούρς, βλέπε "εμείς προσπαθήσαμε αλλά ο Μαδούρο κλπ κλπ"
Σε ότι αφορά το ΦΠΑ, δεν νομίζω πως το ΔΝΤ θα διαφωνήσει με τη μείωση του, αρκεί να καλυφθεί το κενό στα έσοδα με άλλα μέτρα εισπρακτικού χαρακτήρα.
@ ADSLgr.com All rights reserved.