Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
Δημοκρατία = ισονομία
Οχι.
Ισονομία είναι ένας πυλώνας. Δεν είναι το ίδιο.
Δικαιοκρατία ειναι η επικυριαρχία του δικαίου (το δίκαιο ως δεσμώτης και οριοθέτης της κοινωνικής συμπεριφοράς), η οποία τίθεται και ισχύει με τη συναίνεση του λαού.
ομως σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα, ο λαός μπορεί να αξιώσει δικαιοκρατία, η οποία θα πρέπει να ισχύει. Αν ο ίδιος ο λαός, ειτε κάνει στραβά μάτια είτε ανέχεται είτε χρησιμοποιεί ο ίδιος μια όχι τυφλή δικαιοσύνη, τότε η δικαιοκρατία πάει περίπατο. Αρα στην τελική είναι θέμα του λαού.
Ακόμα και εαν έχεις ένα δικαιοκρατικό σύστημα, ισονομία, εαν ο ίδιος ο λαός σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα, είτε άμεσης δημοκρατίας είτε έμμεσης (δια αντιπροσώπων) δεν προσπαθεί να το τηρήσει και διατηρησει, είναι βέβαιο ότι θα πάψει να υπάρχει ισονομία, γιατί πάντα υπάρχουν και θα υπάρχουν δυνάμεις που θα οφελούνται με την ΜΗ-ΙΣΟΝΟΜΙΑ. Δυνάμεις που ια χρησιμοποιήσουν καθε "νόμιμο" (πχ ρητορεία, λαικισμός κλπ) και παράνομο μέσο (εκβιασμός, διαπλοκή, διαφθορά, εξόντωση πολιτικών αντιπάλων κλπ κλπ κλπ)
δικαιοκρατία = ???
ποιο δίκαιο;
ποιος το ορίζει;
Στην δημοκρατία το δίκαιο το ορίζουν όλοι και το αποδίδουν όλοι, άρα ισονομία.
μιας και λέμε για "ισονομία"
το "χρυσό παιδί" ή αλλιώς "Ριχάρδος" μαζί με άλλους "κατηγορούμενους" μάλλον αποφυλακίζεται και πιθανόν να βγει και αθώος
τα συγχαρητήρια μου στο "σύστημα" που βγάζει αθώο τον "σύγχρονο μαυραγορίτη" τον αποκαλώ έτσι καθώς εκμεταλλεύτηκε τον πόνο/εξαθλίωση/δυστυχία των ανθρώπων τώρα που η ελλάδα είναι σε οικονομική κρίση για να γίνει πλούσιος
όπως έκαναν οι "μαυραγορίτες" στην κατοχή
ο οποίος μαζί με τους συνεργούς του θα έπρεπε να σαπίζει "φτωχός" στην φυλακή μέχρι να δει τα ραδίκια ανάποδα
μιας και λέμε για "ισονομία"
το "χρυσό παιδί" ή αλλιώς "Ριχάρδος" μαζί με άλλους "κατηγορούμενους" μάλλον αποφυλακίζεται και πιθανόν να βγει και αθώος
τα συγχαρητήρια μου στο "σύστημα" που βγάζει αθώο τον "σύγχρονο μαυραγορίτη" τον αποκαλώ έτσι καθώς εκμεταλλεύτηκε τον πόνο/εξαθλίωση/δυστυχία των ανθρώπων τώρα που η ελλάδα είναι σε οικονομική κρίση για να γίνει πλούσιος
όπως έκαναν οι "μαυραγορίτες" στην κατοχή
ο οποίος μαζί με τους συνεργούς του θα έπρεπε να σαπίζει "φτωχός" στην φυλακή μέχρι να δει τα ραδίκια ανάποδα
Επειδη επιμενεις να παραθετεις μηνυματα για τον συγκεκριμενο, θα ελεγα να το ξεπερασεις ( να μην συγχιζεσαι αδικα εννοω ) οπως κανουν κι ολοι οσοι τον γνωριζουν, και αυτον και τις δραστηριοτητες του, προσωπικα. Ενδεικτικα θα σου πω πως οτι εχουν προβαλλει στα ΜΜΕ ειναι αλλα ντ αλλων, η υποθεση ειναι κλασης σοβαροτερη, ογκωδεστερη και πιο βαρια απο οσο μπορεις να φανταστεις ( δεν ειναι οτι εσυ, εγω ή καποιος αλλος ειμαστε χαζοι αλλα βασικα εκτος του παιχνιδιου ) και εχει να κανει και με κρατικους ή και παρακρατικους μηχανισμους. Του εσωτερικου οπως και του εξωτερικου γενικοτερα. Κι οχι μονον της Ευρωπης.
Τα υπολοιπα οπως κι ασημαντα ειναι καθαρα για εκμεταλλευση στο μικροπολιτικο παιχνιδι εν οψει εκλογων.
Αμ, έλα που δεν βγαίνει ακόμα... Δεν συμφωνεί ο εισαγγελέας με την ανακριτή.
Δυστυχώς οι εισαγγελείς, με ελάχιστες εξαιρέσεις, είναι οι λιγότερο καταρτισμένοι νομικοί της επικράτειας.
Αυτάρεσκοι, θαυμάζουν τους εαυτούς τους να αγορεύουν με πύρινους λόγους, υποστηρικτές υποτίθεται του δημόσιου συμφέροντος.
Κενολόγοι και χασοδίκες.
Βάσισαν την δικογραφία της εγκληματικής οργάνωσης στο λαθρεμπόριο χρυσού. Καμία διαφορά νομικά από το λαθρεμπόριο πατάτας.
Και αγνοούσαν πως στις συναλλαγές με Τουρκία δεν υπάρχουν δασμοί.
Τελικά θα τους κατηγορήσουν για μεταφορά εμπορευμάτων χωρίς δελτία αποστολής και απλά θα πληρώσουν πρόστιμο.
Ελπίζω να έχουν δομήσει στοιχειωδώς την κατηγορία της κλεπταποδοχής μήπως βγεί κάτι από εκεί. Ίσως και της φοροδιαφυγής.
(Οι σαράφηδες πάντα ήταν ύποπτοι για κλεπταποδοχή και τοκογλυφία)
(Πρέπει να είναι τα πιο εύκολα λεφτά που έχει βγάλει ποτέ ο Κούγιας)
Σιγα μην στοιχειοθετουσε η Ασφαλεια Αμαρουσιου σοβαρη υποθεση. Οι τυποι δε μπορουν να εξιχνιασουν ουτε κραυγαλεα αδικηματα (ακομα και εγκληματα - οπως αυτο με το μαχαιρωμα ενος νεαρου σε πλατεια του Αμαρoυσιου - και βγηκαν μετα απο μια βδομαδα να πουν οτι το "εξιχνιασαν" ενω ο δραστης ηταν γνωστος απ'τη πρωτη στιγμη και ειπαν στους γονεις να μη κανουν μηνυση - και οπως ηταν φυσικο αυτος διεφυγε προς αλβανια), θα πιαναν το Ριχαρδο? Γι'αυτο βαζανε ολες τις διαρροες στα media για διαλογους, βιλες, κτλ... γιατι τα στοιχεια και οι τεκμηριωμενες παρανομιες ηταν της πλακας. Και σου λεει θα κανουμε κλιμα στα media μπας και μεινει τιποτα.
Επειδη επιμενεις να παραθετεις μηνυματα για τον συγκεκριμενο, θα ελεγα να το ξεπερασεις ( να μην συγχιζεσαι αδικα εννοω ) οπως κανουν κι ολοι οσοι τον γνωριζουν, και αυτον και τις δραστηριοτητες του, προσωπικα. Ενδεικτικα θα σου πω πως οτι εχουν προβαλλει στα ΜΜΕ ειναι αλλα ντ αλλων, η υποθεση ειναι κλασης σοβαροτερη, ογκωδεστερη και πιο βαρια απο οσο μπορεις να φανταστεις ( δεν ειναι οτι εσυ, εγω ή καποιος αλλος ειμαστε χαζοι αλλα βασικα εκτος του παιχνιδιου ) και εχει να κανει και με κρατικους ή και παρακρατικους μηχανισμους. Του εσωτερικου οπως και του εξωτερικου γενικοτερα. Κι οχι μονον της Ευρωπης.
Τα υπολοιπα οπως κι ασημαντα ειναι καθαρα για εκμεταλλευση στο μικροπολιτικο παιχνιδι εν οψει εκλογων.
δεν μπορώ να πω ότι έχεις άδικο απλά με εξοργίζει εμένα τον απλό πολίτη αλλά δεν πειράζει οι εκλογές έρχονται (εθνικές/δημοτικές/ευρωπαικές) όλοι αυτοί οι κύριοι θα λάβουν τους "κοχώνες" μου μαζί με την ψήφο μου
απλά θα αναφέρω ότι δεν είναι "παράνομο" να εξάγεις χρυσό στην γειτονική μας Τουρκία δεν ξέρω αν είναι "παράνομο" να τον εξάγεις π.χ στο Λουξεμβούργο ή στην Ελβετία ή στην Γερμανία.?
Γίνεται συζήτηση για το θέμα εδώ, (https://www.adslgr.com/forum/threads/720367-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%BF-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%AD%CF%87%CF%89-%CF%87%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%8D%CF%84%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B1/page1056) ας μην έχουμε το ίδιο θέμα σε πολλαπλά΄νήματα
https://thecaller.gr/ellada/dekades-foitites-choris-estia-logo-airbnb/
...
Η έλευση του Αirbnb όμως και οι διαστάσεις που έχει λάβει σε μεγάλες πόλεις -που συγκεντρώνουν και το μεγαλύτερο ποσοστό των φοιτητών- έχει αλλάξει τα δεδομένα εκτοξεύοντας τα ενοίκια, με αποτέλεσμα να έχουν αυξηθεί οι αιτήσεις, όχι όμως και η διαθεσιμότητα των δωματίων στις εστίες.
...
MitsosDaBest13
06-12-18, 14:26
https://thecaller.gr/ellada/dekades-foitites-choris-estia-logo-airbnb/
Ο αδερφός μου άλλαξε το Σεπτέμβριο σπίτι στην Καλαμάτα που σπουδάζει και τρόμαξε να βρει! Σχεδόν όλα τα διαθέσιμα τα έδιναν μέχρι τον Ιούνιο, μετά οι ιδιοκτήτες τα ήθελαν για Airbnb... :down:
Αν αρχίσουν να φορολογούνται, το παραδέχονται και οι ίδιοι πως δε θα αξίζει το Airbnb.
υπομονή σήμερα είχε δίκη στα δικαστήρια της Ευελπίδων
ιδιοκτήτες ενάντια της πλατφόρμας Airbnb (έχουν τοιχοκολλήσει και σχετικές ανακοινώσεις που καλούν ιδιοκτήτες/ενοικιαστές) να ξεσηκωθούν ενάντια του Airbnb
δεν ξέρω αν θα τους βγει στο τέλος καλό
γιατί τώρα καλά κινείται η αγορά/ενοικίαση των ακινήτων
αργότερα όμως...
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
06-12-18, 19:03
Σχετική απόφαση από προχθές (πηγή Luben (https://luben.tv/stream/168161) γιατί τα υπόλοιπα που είδα επί τροχάδην δεν αναφέρουν λεπτομέρειες αναφορικά με τα παράπονα των μηνυτών)
Λίγους μήνες μετά την πρώτη μήνυση για τον τεντιμποϊσμό των τουριστών, ήρθε και η πρώτη δικαστική απόφαση για Airbnb. Πιο συγκεκριμένα, μια παραθεριστική βίλα στη Χαλκιδική έφαγε απαγόρευση για βραχυχρόνια μίσθωση τύπου Airbnb, με το σκεπτικό της απόφασης να είναι ότι η ενοικίαση αυτού του είδους παραβαίνει τον κανονισμό λειτουργίας συγκροτήματος.
Για την ακρίβεια, εκτός από την απαγόρευση επαγγελματικής χρήσης της κατοικίας της, το Μονομελές Πρωτοδικείο Θεσσαλονίκης υποχρέωσε την ιδιοκτήτρια της βίλας να πληρώσει και 4.400 ευρώ αποζημίωση στο κοινό ταμείο. Πιο συγκεκριμένα, η βίλα ανήκει σε ένα συγκρότημα στην περιοχή του αγροκτήματος Αγροτικών Φυλακών Κασσάνδρας, το οποίο έχει στο σύνολο τέσσερις κατοικίες.
Ήταν οι ιδιοκτήτες των άλλων τριών κατοικιών αυτοί που έκαναν αγωγή σε βάρος της τέταρτης για τις βραχύχρονες μισθώσεις που ξεκίνησε να κάνει τα καλοκαίρια εδώ και δύο χρόνια, με ένα από τα σημεία τριβής να είναι ότι η πισίνα του συγκροτήματος ήταν γεμάτη τουρίστες. Όπως αναφέρει η αγωγή:
«Σε καθημερινή βάση οι πελάτες οργάνωναν εκδηλώσεις, µη σεβόμενοι τις ώρες κοινής ησυχίας, υπήρχε οχλαγωγία λόγω των συναθροίσεών τους σε χώρους της αποκλειστικής της χρήσης αλλά και σε κοινόχρηστους χώρους, µε κατανάλωση αλκοόλ, µε φωτιές και αλόγιστη χρήση της ψησταριάς αλλά και επικίνδυνη για τον λόγο ότι το συγκρότημα βρίσκεται πλησίον δασικής περιοχής.»
Εκτός από το ότι οι τουρίστες το έκαναν αμέρικαν μπαρ, στην αγωγή επίσης ότι έκαναν μαντραπήδα όποτε δεν μπορούσαν να μπουν από την πόρτα και ότι κοιμόντουσαν στους κοινόχρηστους χώρους, ενώ υπάρχει και αυτό το εξαιρετικά ενδιαφέρον απόσπασμα:
«Πολλές φορές πάρκαραν όπου ήθελαν ή τοποθετούσαν τα αυτοκίνητά τους κάθετα για να αποφύγουν τον ήλιο.»
Η ιδιοκτήτρια από τη μεριά της ισχυρίστηκε ότι με δικά της έξοδα λειτούργησε ξανά η πισίνα, την οποία είχαν κλείσει παράνομα και αυθαίρετα οι άλλοι ιδιοκτήτες. Σύμφωνα με τις μέχρι τώρα πληροφορίες, η ιδιοκτήτρια είχε πάρει ειδικό σήμα λειτουργίας, κύριων τουριστικών καταλυμάτων, στις 16 Σεπτεμβρίου 2014 από την αρμόδια υπηρεσία του ΕΟΤ και στο σχετικό μητρώο τουριστικών επιχειρήσεων η κατοικία της είχε εγγραφεί ως τουριστική επιπλωμένη έπαυλη ειδικού καθεστώτος.
Επίσης, η βίλα ήταν καταχωρημένη σε πάνω από 15 τουριστικούς οδηγούς κράτησης ως «Vila Virginia». Σε κάθε περίπτωση, η μίσθωση βραχυχρόνιου τύπου απαγορεύτηκε από το δικαστήριο. Όπως αναφέρει η δικηγόρος των τριών ιδιοκτητών, Βασιλεία Πομπιέρη:
«Είναι η πρώτη απόφαση που αναγνωρίζει τον κανονισμό σε συγκρότημα κατοικιών και τον επιβάλλει, απαγορεύοντας τις βραχυχρόνιες μισθώσεις που γίνονται επιχειρηματικά»
Και αντίστοιχα, ο πρόεδρος της δικηγορικής εταιρείας που κέρδισε την αγωγή, Χαράλαμπος Αποστολίδης:
«Αυτή η απόφαση αποτελεί καταλύτη στον τρόπο εκμίσθωσης κατοικιών, που αφορά όλες τις πλατφόρμες βραχυχρόνιας μίσθωσης (Airbnb, Βooking, Τripadvisor κλπ).»
Φαντάζομαι ότι θα γίνει έφεση...
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
06-12-18, 19:13
Ε λογικά, ναι.
Δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό για να πω την αλήθεια, δηλαδή αν οι ιδιοκτήτες (αντί για τους φιλοξενούμενους) έκαναν τις ίδιες τραγίλες, τότε τι θα μπορούσαν οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες να διεκδικήσουν στο δικαστήριο;
Φαντάζομαι πως θα προσπάθησαν να τα βρουν πρώτα με την ιδιοκτήτρια, να βάλει δηλαδή μια τάξη αλλά δεν έγινε τίποτα και το πήγαν δικαστικά.
Παρεμπιπτόντως στο συγκρότημα που έχουμε κι εμείς σπίτι, έρχονται εδώ και 4-5 χρόνια βραχυχρόνιοι από Βαλκάνια και δεν είχαμε ποτέ κανένα θέμα. Βέβαια σε εμάς βάζουν μόνο οικογένειες και όχι πιτσιρικάδες.
Ε λογικά, ναι.
Δεν καταλαβαίνω το σκεπτικό για να πω την αλήθεια, δηλαδή αν οι ιδιοκτήτες (αντί για τους φιλοξενούμενους) έκαναν τις ίδιες τραγίλες, τότε τι θα μπορούσαν οι υπόλοιποι ιδιοκτήτες να διεκδικήσουν στο δικαστήριο;
Φαντάζομαι πως θα προσπάθησαν να τα βρουν πρώτα με την ιδιοκτήτρια, να βάλει δηλαδή μια τάξη αλλά δεν έγινε τίποτα και το πήγαν δικαστικά.
Παρεμπιπτόντως στο συγκρότημα που έχουμε κι εμείς σπίτι, έρχονται εδώ και 4-5 χρόνια βραχυχρόνιοι από Βαλκάνια και δεν είχαμε ποτέ κανένα θέμα. Βέβαια σε εμάς βάζουν μόνο οικογένειες και όχι πιτσιρικάδες.
αυτό με το δικαστήριο στην Θεσσαλονίκη το διάβασα
για να δούμε τι θα γίνει στα δικαστήρια των Αθηνών
Αυτό λέω και εγώ
στην πολυκατοικία που είμαι ιδιοκτήτης αλλά και διαχειριστής (Αθήνα - Παγκράτι) ενοικιάζονται τρία διαμερίσματα μέσω της πλατφόρμας Airbnb κανένα πρόβλημα δεν έχει η πολυκατοικία
ειλικρινά δεν ξέρω που θα οδηγήσει αυτό γιατί μην ξεχνάμε ότι έχει ανέβει η αγορά/ενοικίαση ακινήτων
τι προτιμούν δηλαδή να μένουν κενά τα ακίνητα ειλικρινά δεν καταλαβαίνω
εντάξει να σέβονται τους κανόνες π.χ κοινής ησυχίας κτλ
αλλά μην είμαστε παράλογοι ότι όλα αυτά τα κάνουν "ξένοι τουρίστες" επειδή νοικιάζουν μέσω της πλατφόρμας Airbnb μάλλον τους διαφεύγει ότι υπάρχει η αξιολόγηση τόσο του ιδιοκτήτη όσο και του ενοικιαστή έτσι αν ένας από τους δύο είναι "κάφρος" απλά δεν θα ξανά βρει σπίτι.
Ατελείωτο success story. Βγηκαμε απο τα μνημονια. Η αναπτυξη ηρθε.
Χαλυβουργική: Έκλεισε μετά από 93 χρόνια
https://www.news247.gr/epixeiriseis/chalyvoyrgiki-ekleise-meta-apo-93-chronia.6677197.html
Ατελείωτο success story. Βγηκαμε απο τα μνημονια. Η αναπτυξη ηρθε.
Χαλυβουργική: Έκλεισε μετά από 93 χρόνια
https://www.news247.gr/epixeiriseis/chalyvoyrgiki-ekleise-meta-apo-93-chronia.6677197.html
το θέμα είναι ο σύριζα τα έσπασε με τους Αγγελοπουλους;;;
Η Χαλυβουργική εδώ και χρόνια δεν παράγει τίποτε (πριν παρήγαγε κατά βάση μπετοσίδερα για οικοδομές).
Πλέον έχει(?) μόνο εμπορική δραστηριότητα.
Το πραγματικό πρόβλημα είναι η ΛΑΡΚΟ με κόστος παραγωγής πολύ μεγαλύτερο της τιμής πώλησης του νικελίου και χρέη προς τη ΔΕΗ 285 εκατ.€ που κάθε μήνα αυξάνονται.
(Η Χαλυβουργική είχε χρέη 30 εκατ.€)
Η κυβέρνηση παίζει καθυστέρηση και κερδίζει χρόνο μέχρι τις εκλογές ώστε η καφτή πατάτα να περάσει στον επόμενο.
Η Χαλυβουργική εδώ και χρόνια δεν παράγει τίποτε (πριν παρήγαγε κατά βάση μπετοσίδερα για οικοδομές).
Πλέον έχει(?) μόνο εμπορική δραστηριότητα.
Το πραγματικό πρόβλημα είναι η ΛΑΡΚΟ με κόστος παραγωγής πολύ μεγαλύτερο της τιμής πώλησης του νικελίου και χρέη προς τη ΔΕΗ 285 εκατ.€ που κάθε μήνα αυξάνονται.
(Η Χαλυβουργική είχε χρέη 30 εκατ.€)
Η κυβέρνηση παίζει καθυστέρηση και κερδίζει χρόνο μέχρι τις εκλογές ώστε η καφτή πατάτα να περάσει στον επόμενο.
από οτι φαίνεται (υπάρχει και στο δίπλα thread κουβέντα) τράβηξε τη σκανδάλη και για τις δυο εταιρίες.
- - - Updated - - -
Εξώδικο στη ΛΑΡΚΟ για οφειλές 285 εκατ. ευρώ (https://www.efsyn.gr/arthro/exodiko-sti-larko-gia-ofeiles-285-ekat-eyro)
γελαω με τα ποσα και τις διαρκειες των χρεων σε συγκριση με κατι ιδιωτες που τους κοβουν το ρευμα για 100 και 200 ευρω.
300 000 000 , ειναι 3 εκατομμυρια κατοσταρικα , τρακοσιες χιλιαδες χιλιαρικα !
πληρωνεις μισθους σε 300 000 ανθρωπους για εναν μηνα , ή απασχολεις 25 000 ατομα για ενα χρονο (ή 25 ατομα , για 1000 χρονια :twisted:)
εντιτ , αλλο ενα :)
300kk φτανουν να γεμισεις το οακα 215 φορες με τιμη εισητηριου 20 ευρω. (ισως περισσοτερες φορες απο οσες εχει γεμισει )
γελαω με τα ποσα και τις διαρκειες των χρεων σε συγκριση με κατι ιδιωτες που τους κοβουν το ρευμα για 100 και 200 ευρω.
300 000 000 , ειναι 3 εκατομμυρια κατοσταρικα , τρακοσιες χιλιαδες χιλιαρικα !
πληρωνεις μισθους σε 300 000 ανθρωπους για εναν μηνα , ή απασχολεις 25 000 ατομα για ενα χρονο (ή 25 ατομα , για 1000 χρονια :twisted:)
εντιτ , αλλο ενα :)
300kk φτανουν να γεμισεις το οακα 215 φορες με τιμη εισητηριου 20 ευρω. (ισως περισσοτερες φορες απο οσες εχει γεμισει )
Στον ιδιώτη που ξέρουν πως θα πάρει 500 ευρώ τον μήνα είναι θέμα το να χρωστάει 300 ευρώ, σε κάποιον που κάθε μήνα θα βάλει στα ταμεία του 150.000 τα 10.000 δεν είναι θέμα.
Μετα υπάρχουν διακανονισμοί, γνωριμίες κλπ
Υπάρχουν περιπτώσεις που ιδιώτες (σπίτια) χρωστάνε 20000 στην ΔΕΗ και πάλι δεν τους κόβουν το ρεύμα.
Στον ιδιώτη που ξέρουν πως θα πάρει 500 ευρώ τον μήνα είναι θέμα το να χρωστάει 300 ευρώ, σε κάποιον που κάθε μήνα θα βάλει στα ταμεία του 150.000 τα 10.000 δεν είναι θέμα.
Βέβαια η Λάρκο χρωστάει και στα κρατικά ταμεία σχεδόν 140 μύρια από την παράνομη κρατική ενίσχυση που είχε λάβει παλιότερα (βγήκε απόφαση τον Φεβρουάριο) και λογικά έχει κι άλλα χρέη. Δεν είναι ότι είναι κερδοφόρα κι απλά έχει φεσώσει μόνο τη ΔΕΗ...
Το θέμα είναι να πουληθεί κανονικά και όχι κοψοχρονιά. By the book και όχι ala ολυμπιακή, όπως και να βρουν τη δικαιοσύνη όσοι άφησα να φτάσει το χρέος σε τέτοια ύψη. Πχ δεη γιατί δεν είχε κόψει στα 30μ και το άφησε? Με εντολή πιανου? Οι διοικήσεις τραπεζών γιατί έδιναν δάνεια? Εντολή από πού?
:whistle:
εγω δεν θα αφηνα ζωντανο και ενιαιο κατι που εχει προκαλεσει τοση ζημια .
Το θέμα είναι να πουληθεί κανονικά και όχι κοψοχρονιά.
Και ποιος θα την αγοράσει όταν μπαίνει μέσα με το καλημέρα? Το ίδιο ισχύει και για την ΕΒZ, της κοστίζει η ζάχαρη 700 και την πουλάει 400.
Και ποιος θα την αγοράσει όταν μπαίνει μέσα με το καλημέρα? Το ίδιο ισχύει και για την ΕΒZ, της κοστίζει η ζάχαρη 700 και την πουλάει 400.
Ο ιβαν ο ρωσος έκανε τέτοια αγορά...
Πχ δεη γιατί δεν είχε κόψει στα 30μ και το άφησε? Με εντολή πιανου? Οι διοικήσεις τραπεζών γιατί έδιναν δάνεια? Εντολή από πού?
Εντολή κυβερνήσεων λογικά, προηγούμενων και τωρινών...
- - - Updated - - -
Ο ιβαν ο ρωσος έκανε τέτοια αγορά...
Και τι τον κρατάει τώρα από το να πάρει τη Λάρκο και την ΕΒΖ? :p
Και ποιος θα την αγοράσει όταν μπαίνει μέσα με το καλημέρα? Το ίδιο ισχύει και για την ΕΒZ, της κοστίζει η ζάχαρη 700 και την πουλάει 400.
Δηλαδή δεν έχει assets? Μηχανήματα, οικόπεδα κλπ?
Δηλαδή δεν έχει assets? Μηχανήματα, οικόπεδα κλπ?
Και γιατί δεν βλέπουμε ουρές προσφορών τότε?
Και γιατί δεν βλέπουμε ουρές προσφορών τότε?
Γιατί έχει τελεσίδικησει? Έχει μπει διαχειριστής?
Γιατί έχει τελεσίδικησει? Έχει μπει διαχειριστής?
Εδώ θα είμαστε όταν γίνει αυτό να δούμε τις ουρές και τις προσφορές σε τιμή "μη-ξεπουλήματος".
Καλά στην Χαληβουργια πρώτα από όλα παίζει μια οικογενειακή τραγωδία!
Τα 2 παιδιά εναντίον του πατέρα τους!
Δικαστήρια, αγωγές, τραγωδία και δημόσια ξεφτίλα μιας γνωστής οικογένειας με σκοπό βέβαια την τεράστια πίτα.
Οι γιοι βγάζουν τον πατέρα ότι τα έχει χαμένα και τον κουμαντάρει η νέα σύζυγος με κάποιος παρατρεχάμενους. Ο πατέρας κατηγορεί τα παιδιά ότι είναι αχάριστα κλπ.
Από ότι έχω καταλάβει οι 2 Αφοί του γαύρου θελανε να συνεχίσει να λειτουργεί ως έχει (τζάμπα μάγκες εις βάρος των Ελληνων) ενώ ο πατέρας θέλει να το γυρίσει σε ένα μεγάλο κομβικό logistic Center αφού στις τεράστιες εγκαταστάσεις έχουν μέχρι και δικό τους λιμάνι! Εξάλλου το ίδιο έχει κάνει με μεγάλη επιτυχία στη Ζυρίχη που έκανε μια παλιά Χαληβουργια σε τεραστειο κερδοφορο logistic.
Υγ βέβαια σε κάθε περίπτωση όλοι τους βολεύονται από το τζάμπα ρεύμα έις βάρος των κορόιδων
Των κορόιδων που θα πληρώσουν τα 30 μύρια, των κορόιδων που πληρώνουν επί χρόνια παχυλούς μισθούς και μπόνους σε διοικητές και golden boys της ΔΕΗ για να απολαμβάνουν κάποιοι τζάμπα ρεύμα.
Ηρθε η αναπτυξη!
Στο άρθρο 106 του πτωχευτικού κώδικα ο ΘΕΣγάλα
https://www.epoli.gr/arthro-ptwxeytikoy-kwdika-thesgala-a-103659.html
Ηρθε η αναπτυξη!
Στο άρθρο 106 του πτωχευτικού κώδικα ο ΘΕΣγάλα
https://www.epoli.gr/arthro-ptwxeytikoy-kwdika-thesgala-a-103659.html
αναμενόμενο ήταν για το ΘΕΣγάλα δεν έμαθε από το "E-Shop"...
πόσες άλλες εταιρείες κήρυξαν πτώχευση και δεν μαθεύτηκε τίποτα...
πόσοι εκατοντάδες/χιλιάδες εργαζόμενοι έμειναν άνεργοι
βέβαια υπάρχουν και εταιρείες όπως π.χ η γνωστή καπνοβιομηχανία καρέλιας που δίνει τα κέρδη της στους εργαζόμενους της (καθαρά χωρίς κρατήσεις)
https://www.insider.gr/epiheiriseis/emporio/103668/mponoys-37-ekat-eyro-moirase-stoys-ergazomenoys-o-karelias
για μένα ανάπτυξη θα υπάρξει όταν ο εργοδότης/επιχειρηματίας καταλάβει ότι πρέπει να δίνει μισθό στον εργαζόμενους του βάση της εργασίας που προσφέρουν στην επιχείρηση έτσι θα έχει ευχαριστημένους εργαζόμενους άρα και πελάτες και ταυτόχρονα θα έχει παραγωγή/απόδοση και κέρδη στην τσέπη του
όταν θα το καταλάβουν αυτό οι εργοδότες/επιχειρηματίες θα δουν και την ανάπτυξη και τα κέρδη στην τσέπη τους
όσο θα δίνουν μισθούς πείνας στους εργαζόμενους τους με αποτέλεσμα οι τελευταίοι να μην είναι ευχαριστημένοι άρα να μην αποδίδουν τα μέγιστα
μην τους φαίνεται παράξενο το λουκέτο που θα βάλουν στην επιχείρηση τους αργά ή γρήγορα γιατί αυτό έρχεται...
αναμενόμενο ήταν για το ΘΕΣγάλα δεν έμαθε από το "E-Shop"...
πόσες άλλες εταιρείες κήρυξαν πτώχευση και δεν μαθεύτηκε τίποτα...
πόσοι εκατοντάδες/χιλιάδες εργαζόμενοι έμειναν άνεργοι
βέβαια υπάρχουν και εταιρείες όπως π.χ η γνωστή καπνοβιομηχανία καρέλιας που δίνει τα κέρδη της στους εργαζόμενους της (καθαρά χωρίς κρατήσεις)
https://www.insider.gr/epiheiriseis/emporio/103668/mponoys-37-ekat-eyro-moirase-stoys-ergazomenoys-o-karelias
για μένα ανάπτυξη θα υπάρξει όταν ο εργοδότης/επιχειρηματίας καταλάβει ότι πρέπει να δίνει μισθό στον εργαζόμενους του βάση της εργασίας που προσφέρουν στην επιχείρηση έτσι θα έχει ευχαριστημένους εργαζόμενους άρα και πελάτες και ταυτόχρονα θα έχει παραγωγή/απόδοση και κέρδη στην τσέπη του
όταν θα το καταλάβουν αυτό οι εργοδότες/επιχειρηματίες θα δουν και την ανάπτυξη και τα κέρδη στην τσέπη τους
όσο θα δίνουν μισθούς πείνας στους εργαζόμενους τους με αποτέλεσμα οι τελευταίοι να μην είναι ευχαριστημένοι άρα να μην αποδίδουν τα μέγιστα
μην τους φαίνεται παράξενο το λουκέτο που θα βάλουν στην επιχείρηση τους αργά ή γρήγορα γιατί αυτό έρχεται...
Το thessγάλα είχε αυτόματους πωλητές και πουλούσε γάλα........ ακριβά
Το thessγάλα είχε αυτόματους πωλητές και πουλούσε γάλα........ ακριβά
το ΘΕΣγάλα όσο πούλαγε γάλα στους αυτόματους πωλητές τα πράγματα ήταν μια χαρά (είχα δοκιμάσει τα γάλατα του)
όταν όμως έκανε τεράστιο άνοιγμα (για αυτό και το παράδειγμα με το e-shop) και οι αυτόματοι πωλητές πουλούσαν και άλλα πράγματα εκτός του γάλατος
ήταν αναμενόμενη η πορεία του προς την πτώχευση και το κλείσιμο
famous-walker
26-01-19, 18:21
το ΘΕΣγάλα όσο πούλαγε γάλα στους αυτόματους πωλητές τα πράγματα ήταν μια χαρά (είχα δοκιμάσει τα γάλατα του)
όταν όμως έκανε τεράστιο άνοιγμα (για αυτό και το παράδειγμα με το e-shop) και οι αυτόματοι πωλητές πουλούσαν και άλλα πράγματα εκτός του γάλατος
ήταν αναμενόμενη η πορεία του προς την πτώχευση και το κλείσιμο
Στο άρθρο που παρέθεσε ο cool λέει ξεκάθαρα πως δεν ήταν αυτός ο λόγος.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
26-01-19, 18:46
Το thessγάλα είχε αυτόματους πωλητές και πουλούσε γάλα........ ακριβά
1 ευρώ το λίτρο δεν είχε;
αναμενόμενο ήταν για το ΘΕΣγάλα δεν έμαθε από το "E-Shop"...
πόσες άλλες εταιρείες κήρυξαν πτώχευση και δεν μαθεύτηκε τίποτα...
πόσοι εκατοντάδες/χιλιάδες εργαζόμενοι έμειναν άνεργοι
βέβαια υπάρχουν και εταιρείες όπως π.χ η γνωστή καπνοβιομηχανία καρέλιας που δίνει τα κέρδη της στους εργαζόμενους της (καθαρά χωρίς κρατήσεις)
https://www.insider.gr/epiheiriseis/emporio/103668/mponoys-37-ekat-eyro-moirase-stoys-ergazomenoys-o-karelias
για μένα ανάπτυξη θα υπάρξει όταν ο εργοδότης/επιχειρηματίας καταλάβει ότι πρέπει να δίνει μισθό στον εργαζόμενους του βάση της εργασίας που προσφέρουν στην επιχείρηση έτσι θα έχει ευχαριστημένους εργαζόμενους άρα και πελάτες και ταυτόχρονα θα έχει παραγωγή/απόδοση και κέρδη στην τσέπη του
όταν θα το καταλάβουν αυτό οι εργοδότες/επιχειρηματίες θα δουν και την ανάπτυξη και τα κέρδη στην τσέπη τους
όσο θα δίνουν μισθούς πείνας στους εργαζόμενους τους με αποτέλεσμα οι τελευταίοι να μην είναι ευχαριστημένοι άρα να μην αποδίδουν τα μέγιστα
μην τους φαίνεται παράξενο το λουκέτο που θα βάλουν στην επιχείρηση τους αργά ή γρήγορα γιατί αυτό έρχεται...
Συμφωνω απολυτα.
Διαβαζα συνεντευξη των δημιουργων του skroutz, που μεγαλωνει, εξαπλωνεται, τρομερα πετυχημενο και ανοιγεται και στο εξωτερικο πια,
κι ελεγε οτι 'εχουμε δει, οταν οταν εχεις ευχαριστημενους εργαζομενους, θα βαλουν πλατη οταν χρειαστει, και δεν θα κοιταξουν πως να φυγουν στα δυσκολα'.
Πανε να καθιερωσουν 4ημερη εργασια!
Αυτα δεν ανοιγουν τα στραβα τους οι λοιποι ελληναρες εργοδοτες να τα δουν....θεωρουν το εργασιακο κοστος ως κατι περιττο....λες και θα δουλεψουν τα ντουβαρια γι'αυτους....
Ομοιως ο Σκλαβενιτης. Ειναι τυχαιο που εχει τετοια ανοδικη πορεια, και εν μεσω κρισης;
Ειχε ομως παντα σεβασμο στους υπαλληλους του. Τους προσεχε. Και επομενο ηταν να τον προσεξουν κι αυτοι.
Στο άρθρο που παρέθεσε ο cool λέει ξεκάθαρα πως δεν ήταν αυτός ο λόγος.
στο άρθρο μπορεί να λέει ότι δεν ήταν αυτός ο λόγος
η πραγματικότητα λέει ότι ένας από τους λόγους που την οδήγησαν στην πτώχευση είναι αυτός (το άνοιγμα καταστημάτων) για όσους δεν καταλαβαίνουν το παράδειγμα του E-Shop
άλλος λόγος ήταν η τιμή (ακριβό)
άλλος λόγος ήταν ότι ένας από τους μεγαλύτερους πελάτες του συνεταιρισμού που αγόραζε το γάλα σταμάτησε λόγω της κρίσης που μαστίζει στην χώρα μας έτσι σταμάτησε η ρευστότητα
με αποτέλεσμα τον "φαύλο κύκλο" του τραπεζικού δανεισμού και την οδήγηση της εταιρείας στην πτώχευση.
αν θες να το κάνουμε και "θεωρίες συνωμοσίας" ένας από τους ιδιοκτήτες κατεβαίνει στην πολιτική με ότι σημαίνει αυτό
πάντως με 6 μύρια χρέη στις τράπεζες και άλλα 20 μύρια χρέη σε εργαζόμενους και προμηθευτές μπορώ να πω ότι είναι λίγα...
- - - Updated - - -
Συμφωνω απολυτα.
Διαβαζα συνεντευξη των δημιουργων του skroutz, που μεγαλωνει, εξαπλωνεται, τρομερα πετυχημενο και ανοιγεται και στο εξωτερικο πια,
κι ελεγε οτι 'εχουμε δει, οταν οταν εχεις ευχαριστημενους εργαζομενους, θα βαλουν πλατη οταν χρειαστει, και δεν θα κοιταξουν πως να φυγουν στα δυσκολα'.
Πανε να καθιερωσουν 4ημερη εργασια!
Αυτα δεν ανοιγουν τα στραβα τους οι λοιποι ελληναρες εργοδοτες να τα δουν....θεωρουν το εργασιακο κοστος ως κατι περιττο....λες και θα δουλεψουν τα ντουβαρια γι'αυτους....
Ομοιως ο Σκλαβενιτης. Ειναι τυχαιο που εχει τετοια ανοδικη πορεια, και εν μεσω κρισης;
Ειχε ομως παντα σεβασμο στους υπαλληλους του. Τους προσεχε. Και επομενο ηταν να τον προσεξουν κι αυτοι.
πολύ σωστά τα παραδείγματα σου
Skroutz.gr
Σούπερ Μάρκετ Σκλαβενίτης
Καπνοβιομηχανία Καρέλιας
Μπισκότα Παπαδοπούλου
και φαντάζομαι υπάρχουν και άλλοι εργοδότες που συμπεριφέρονται σωστά στους εργαζόμενους τους με αποτέλεσμα την αυξημένη παραγωγή και το κέρδος
οι άλλοι "ελληνάρες" εργοδότες οδηγούνται απλά αργά ή γρήγορα στο κλείσιμο...
famous-walker
26-01-19, 22:09
στο άρθρο μπορεί να λέει ότι δεν ήταν αυτός ο λόγος
η πραγματικότητα λέει ότι ένας από τους λόγους που την οδήγησαν στην πτώχευση είναι αυτός (το άνοιγμα καταστημάτων) για όσους δεν καταλαβαίνουν το παράδειγμα του E-Shop
άλλος λόγος ήταν η τιμή (ακριβό)
άλλος λόγος ήταν ότι ένας από τους μεγαλύτερους πελάτες του συνεταιρισμού που αγόραζε το γάλα σταμάτησε λόγω της κρίσης που μαστίζει στην χώρα μας έτσι σταμάτησε η ρευστότητα
με αποτέλεσμα τον "φαύλο κύκλο" του τραπεζικού δανεισμού και την οδήγηση της εταιρείας στην πτώχευση.
αν θες να το κάνουμε και "θεωρίες συνωμοσίας" ένας από τους ιδιοκτήτες κατεβαίνει στην πολιτική με ότι σημαίνει αυτό
πάντως με 6 μύρια χρέη στις τράπεζες και άλλα 20 μύρια χρέη σε εργαζόμενους και προμηθευτές μπορώ να πω ότι είναι λίγα...
Αυτό που λες θα ίσχυε αν έφτιαχνε καταστήματα μόνο και μόνο για τα συσκευασμένα. Αντίθετα το να βάλει προϊόντα σε ήδη υπάρχοντα καταστήματα το κόστος είναι ελάχιστο. Δεν πιστεύω να χρειάζεται να το αναλύσω παραπάνω.
Το γάλα επίσης δεν ήταν πιο ακριβό. Απεναντίας ανάγκασε και τους άλλους να ρίξουν τις τιμές. Πιο συγκεκριμένα τελευταία αν έπαιρνες και πλαστικό μπουκάλι έβγαινε στα ίδια ενώ αν πήγαινες με το γυάλινο πιο φτηνά.
Επίσης αν δεν κάνω λάθος το e-shop ακολουθεί ακόμα αυτό το μοντέλο.
Αυτό που λες θα ίσχυε αν έφτιαχνε καταστήματα μόνο και μόνο για τα συσκευασμένα. Αντίθετα το να βάλει προϊόντα σε ήδη υπάρχοντα καταστήματα το κόστος είναι ελάχιστο. Δεν πιστεύω να χρειάζεται να το αναλύσω παραπάνω.
Το γάλα επίσης δεν ήταν πιο ακριβό. Απεναντίας ανάγκασε και τους άλλους να ρίξουν τις τιμές. Πιο συγκεκριμένα τελευταία αν έπαιρνες και πλαστικό μπουκάλι έβγαινε στα ίδια ενώ αν πήγαινες με το γυάλινο πιο φτηνά.
Επίσης αν δεν κάνω λάθος το e-shop ακολουθεί ακόμα αυτό το μοντέλο.
αν κάνεις μια αναζήτηση στο διαδίκτυο και κυρίως σε ιστοσελίδες οικονομικού ενδιαφέροντος θα βρεις ακριβώς τους λόγους που η συγκεκριμένη εταιρεία βάρεσε κανόνι τα αναλύουν πολύ καλά.
εγώ τα είπα απλά και εν συντομία
famous-walker
27-01-19, 00:05
αν κάνεις μια αναζήτηση στο διαδίκτυο και κυρίως σε ιστοσελίδες οικονομικού ενδιαφέροντος θα βρεις ακριβώς τους λόγους που η συγκεκριμένη εταιρεία βάρεσε κανόνι τα αναλύουν πολύ καλά.
εγώ τα είπα απλά και εν συντομία
Αυτό που λένε στην ουσία είναι η έλλειψη κεφαλαίων-χρηματοδότησης.
«Βόμβα» 29,5 δισ. € για την οικονομία τα αναδρομικά (http://www.real.gr/oikonomia/arthro/bomba_29_5_dis_gia_tin_oikonomia_ta_anadromika-522467/)
γιατί πάντα υπάρχει άλλο ένα up yours από τους πατεράδες μας στη γενιά μας.
Αμα ειναι τραπεζες, τα 30-40-50-60 δις ειναι απλα "ανακεφαλαιοποιηση". Αν ειναι να επιστραφουν τα παρανομως αφαιρεθεντα, λεγεται "ΒΟΜΒΑ".
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
28-01-19, 16:20
Είναι άλλο πράγμα η ανακεφαλαιοποίηση και άλλο η επιστροφή των αναδρομικών παρεμπιπτόντως.
Μιλαω για τη δημοσιογραφικη καλυψη και τις λεξεις που χρησιμοποιουν.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
28-01-19, 16:34
Μιλαω για τη δημοσιογραφικη καλυψη και τις λεξεις που χρησιμοποιουν.
Αν εννοείς ότι και η ανακεφαλαιοποίηση είναι από μόνη της ένα γεγονός ΒΟΜΒΑ, πέρα από το κόστος για το κράτος, τότε συμφωνώ ;)
@ ADSLgr.com All rights reserved.