Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
Καμια απολυτως σχεση. Το να τονιζει καποιος οτι σε ΟΛΟΚΛΗΡΟ το δημοσιο τομεα οι μισθοι αυξανονται εκθετικα (την στιγμη που ισχυει ακριβως το αντιθετο και εχουμε γελοιες αυξησεις -που μαλιστα εχουν παγωσει επ' αοριστο- και καταληκτικους μισθους της πλακας για τη συντριπτικη πλειοψηφια του δημοσιου - εκτος ΔΕΚΟ και καποιων ειδικων μισθολογιων) ειναι ΜΕΓΑ ΨΕΜΜΑ.
Δεν νομιζω οτι ειναι ιδιαιτερα δυσκολο να το καταλαβεις αυτο.
Αν δηλαδη εγω βγω και πω στον ιδιωτικο τομεα ΟΛΟΙ αμοιβονται πλουσιοπαροχα και μου πει καποιος οτι λεω βλακειες, θα μπορω να επανελθω δειχνοντας τους εξωφρενικους μισθους που δινει ο Βαρδινογιαννης σε 100δες προνομιουχους υπαλληλους του; Και μετα να σου λεω "οχι Γιαννης Γιαννακης" οταν εσυ επιμεινεις οτι λεω βλακειες;
Αν είσαι μέτοχος στην εταιρία ναι φυσικά και έχεις το δικαίωμα
Burning Skies
14-08-12, 16:30
Αν είσαι μέτοχος στην εταιρία ναι φυσικά και έχεις το δικαίωμα
Δεν καταλαβαινω τι εννοεις...
Συγκεκριμένα, στην 6η Διεθνή Ολυμπιάδα Αστρονομίας και Αστροφυσικής, που διεξήχθη στο Ρίο Ντε Τζανέιρο, η ελληνική αποστολή κατέκτησε ένα ασημένιο και δύο χάλκινα μετάλλια.
Πρέπει να υπενθυμιστεί πως νωρίτερα φέτος η χώρα μας απέσπασε δύο χρυσά, πέντε ασημένια και ένα χάλκινο μετάλλιο στην 6η Μαθηματική Ολυμπιάδα για Φοιτητές Πανεπιστημίων της Νοτιοανατολικής Ευρώπης που διεξήχθη στη Βουλγαρία, ενώ στην 53η Διεθνή Μαθηματική Ολυμπιάδα της Αργεντινής κατέλαβε ένα χρυσό, ένα αργυρό, τρία χάλκινα μετάλλια και μία εύφημο μνεία.
Πεστε μου τωρα ποσοι απο αυτους που κερδισαν και εχουν κερδισει πολλες φορες σε αυτους τους διαγωνισμους θα βρουν δουλεια στην Ελλαδα.
megahead13
14-08-12, 19:46
Τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται...
Γ. Βρούτσης: Ερχονται «λουκέτα» για τη «μαύρη εργασία» (http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=470839)
«Με το νόμο μου θα τελειώσει μια για πάντα η ανασφάλιστη εργασία»
Ακόμη και «λουκέτα» σε επιχειρήσεις που απασχολούν ανασφάλιστους εργαζομένους προβλέπουν τα μέτρα κατά της ανασφάλιστης εργασίας που προετοιμάζει ο υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης κ. Γιάννης Βρούτσης.
«Θα ξεκινήσω από το νομό μου, τις Κυκλάδες. Θα κλείσω επιχειρήσεις που απασχολούν ανασφάλιστους» δηλώνει στο tovima.gr ο υπουργός ο οποίος αμέσως μετά τον δεκαπενατύγουστο θα εκδώσει τις υπουργικές αποφάσεις που θα καθορίζουν το πλαίσιο ελέγχων και τις ποινές για όλους όσοι απασχολούν ανασφάλιστους (Ελληνες ή μετανάστες).
Οι αποφάσεις θα προβλέπουν εξοντωτικές χρηματικές ποινές και πρόστιμα για την πρώτη φορά που θα συλληφθεί επιχείρηση ή επεγγελματίας να απασχολεί ανασφάλιστο στην εργασία του ενώ για τη δεύτερη φορά η ποινή θα είναι το προσωρινό κλείσιμο της επιχείρησης.
Στη συνέχεια και όταν η επιχείρηση επαναλειτουργήσει ο υπότροπος θα τιμωρείται με οριστικό κλείσιμο και αφαίρεση της άδειας της επιχείρησης.
Οπως έχει διαπιστώσει το υπουργείο Εργασίας όσοι όλοι έχουν συλληφθεί να απασχολούν ανασφάλιστους, επιδίδονται ταυτόχρονα σε συστηματική φοροδιαφυγή.
Ειδικούς ελέγχους θα πραγματοποιήσει το Σώμα Επιθεωρητών Εργασίας (ΣΕΠΕ) στην Πάρο όπου υπάρχει μεγάλος αριθμός - κυρίως μξεταναστών - που εργάζονται χωρίς χαρτιά και χωρίς ασφάλιση.
O Γιαννης με τα λόγια, χτίζει ανώγια και κατώγια!
Να μην ξεχναμε θέματα που έχουν αρχίσει, αλλα ακόμα δεν βλέπουμε φώς, σε μερικές περιπτώσεις εδώ και χρόνια.
Ετσι έχουμε τους γιατρούς του Κολωνακίου (και λοιπής Ελλάδας), έχουμε τις τουριστικές επιχειρήσεις Μυκόνου (και άλλων περιοχών) με φοροδιαφυγές που αγγίζουν και το 100%, έχουμε τις μαιμού συντάξεις γήρατος και αναπηρίας, καθώς και επιδόματα αναπήρων - τυφλών... Ολα ξεκινάνε, και μένουν στο ξεκίνημα...
Burning Skies
15-08-12, 00:35
Γ. Βρούτσης: Ερχονται «λουκέτα» για τη «μαύρη εργασία» (http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=470839)
«Με το νόμο μου θα τελειώσει μια για πάντα η ανασφάλιστη εργασία»
Ακόμη και «λουκέτα» σε επιχειρήσεις που απασχολούν ανασφάλιστους εργαζομένους προβλέπουν τα μέτρα κατά της ανασφάλιστης εργασίας που προετοιμάζει ο υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης κ. Γιάννης Βρούτσης.
«Θα ξεκινήσω από το νομό μου, τις Κυκλάδες. Θα κλείσω επιχειρήσεις που απασχολούν ανασφάλιστους» δηλώνει στο tovima.gr ο υπουργός ο οποίος αμέσως μετά τον δεκαπενατύγουστο θα εκδώσει τις υπουργικές αποφάσεις που θα καθορίζουν το πλαίσιο ελέγχων και τις ποινές για όλους όσοι απασχολούν ανασφάλιστους (Ελληνες ή μετανάστες).
Οι αποφάσεις θα προβλέπουν εξοντωτικές χρηματικές ποινές και πρόστιμα για την πρώτη φορά που θα συλληφθεί επιχείρηση ή επεγγελματίας να απασχολεί ανασφάλιστο στην εργασία του ενώ για τη δεύτερη φορά η ποινή θα είναι το προσωρινό κλείσιμο της επιχείρησης.
Στη συνέχεια και όταν η επιχείρηση επαναλειτουργήσει ο υπότροπος θα τιμωρείται με οριστικό κλείσιμο και αφαίρεση της άδειας της επιχείρησης.
Οπως έχει διαπιστώσει το υπουργείο Εργασίας όσοι όλοι έχουν συλληφθεί να απασχολούν ανασφάλιστους, επιδίδονται ταυτόχρονα σε συστηματική φοροδιαφυγή.
Ειδικούς ελέγχους θα πραγματοποιήσει το Σώμα Επιθεωρητών Εργασίας (ΣΕΠΕ) στην Πάρο όπου υπάρχει μεγάλος αριθμός - κυρίως μξεταναστών - που εργάζονται χωρίς χαρτιά και χωρίς ασφάλιση.
Για να δουμε. Γιατι για την ωρα ο Βρουτσης εχει δωσει νεα παραταση στη ρυθμιση οφειλων η οποια ΧΑΡΙΖΕΙ τα οποια αυτοτελη προστιμα αφορουσαν ανασφαλιστη εργασια. :whistle:
Aς διορθωσουν πρωτα την κατασταση στην Επιθεωρηση Εργασιας, την οποια οποιος δεν γνωριζει καλυτερα ας την ψαξει πριν αρχισει να δινει αξια στους λεονταρισμους του καθε υπουργισκου της τροικας, και βλεπουμε. Για να μην θυμηθουμε τα 2 προηγουμενα δειγματα του κυριου υπουργου με την συγκριση της συνταξης και του εφαπαξ με τον μισθο του νεοεισερχομενου ή εκεινο το "θολο" περιστατικο με την παραιτηση Νικολοπουλου η οποια και ακομη δεν εχει επαρκως φωτιστει. Κατι που φυσικα θα συμβει εκ των πραγματων μεσα στους επομενους μηνες, ενω αντιθετα η αποδοτικοτητα και η πραγματικη ενασχοληση του κυριου Βρουτση αναμενεται να διαφανουν μεσα στον Σεπτεμβριο.
LIVE YOUR MYTH IN GREECE....
Απο την χθεσινη εκπομπη "Πρωινο MEGA",τελευταιο θεμα λιγο μετα τις 9:30.
Εταιρεια προσπαθει επι δυο χρονια να παρει αδεια.Αντικειμενο της εταιρειας?Παιδοτοπος με φουσκωτα μεσα στη Θαλασσα,νομιζω στην παραλια της Βουλας.Γραφειοκρατικα εμποδια επι δυο χρονια.Μεταξυ αλλων,ζητηθηκαν απο τον ιδιοκτητη 11!!! ιατρικα πιστοποιητικα (ακτινογραφια θωρακος,τεστ κοπωσεως!!!! κλπ) ασχετα αν ο ιδιοκτητς δεν θα δουλευε (η εταιρεια εχει παρομοια παρκα/παιδοτοπους σε Μαλτα,Κυπρο και αλλου).Και επειδη ο χωρος θα ηταν περιφραγμενος,επρεπε να βγαλει αδεια για Ιχθυοκαλλιεργειες!!!!!!!! γιατι δεν υπαρχει κατι παρομοιο στην Ελλας του 2012...
==============
ΦΤΑΙΕΙ Η ΜΕΡΚΕΛ,η λεσχη Μπιλντεμπεργκ,οι κουτοφραγκοι,οι Εγιαμολα και οι Εγιαλεσα που θελουν το κακο της Ελλαδας.ΠΡΩΔΩΤΑΙΕΣ-ΚΛΑΙΦΤΑΙΣ πολιτικοι ΚΡΑΙΜΑΛΑΙΣ.....
Και εσεις περιμενετε επενδυσεις και αναπτυξη.Αμα τις δειτε,γραψτε μου.....
LIVE YOUR MYTH IN GREECE....
Απο την χθεσινη εκπομπη "Πρωινο MEGA",τελευταιο θεμα λιγο μετα τις 9:30.
Εταιρεια προσπαθει επι δυο χρονια να παρει αδεια.Αντικειμενο της εταιρειας?Παιδοτοπος με φουσκωτα μεσα στη Θαλασσα,νομιζω στην παραλια της Βουλας.Γραφειοκρατικα εμποδια επι δυο χρονια.Μεταξυ αλλων,ζητηθηκαν απο τον ιδιοκτητη 11!!! ιατρικα πιστοποιητικα (ακτινογραφια θωρακος,τεστ κοπωσεως!!!! κλπ) ασχετα αν ο ιδιοκτητς δεν θα δουλευε (η εταιρεια εχει παρομοια παρκα/παιδοτοπους σε Μαλτα,Κυπρο και αλλου).Και επειδη ο χωρος θα ηταν περιφραγμενος,επρεπε να βγαλει αδεια για Ιχθυοκαλλιεργειες!!!!!!!! γιατι δεν υπαρχει κατι παρομοιο στην Ελλας του 2012...
==============
ΦΤΑΙΕΙ Η ΜΕΡΚΕΛ,η λεσχη Μπιλντεμπεργκ,οι κουτοφραγκοι,οι Εγιαμολα και οι Εγιαλεσα που θελουν το κακο της Ελλαδας.ΠΡΩΔΩΤΑΙΕΣ-ΚΛΑΙΦΤΑΙΣ πολιτικοι ΚΡΑΙΜΑΛΑΙΣ.....
Και εσεις περιμενετε επενδυσεις και αναπτυξη.Αμα τις δειτε,γραψτε μου.....
Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου....
Τυχαίως όμως μεγάλες πολυεθνικές τα καταφέρνουν μια χαρά και μάλιστα πρωτοστατούν σε παρανομίες.
Τώρα μήπως το όλο σύστημα σπρώχνεται και από τα μεγάλα κεφάλαια, ώστε μόνο τα μεγάλα ψάρια να ξέρουν πως να κωλυμπήσουν στα Ελληνικά νερά;
Δεν αντιλέγω για την χαζομάρα μας. Δεν είμαστε μόνοι στην ευρώπη να ξέρεις. Απλά είναι "εντυπωσιακό" ότι ενώ οι πολιτικοί μας προτιμούν το ξεπούλημα της χώρας σε εταιρίες που τυχαίως κολυμπάνε καλά, εμείς ακόμα συνεχίζουμε να πιστεύουμε ότι αυτό είναι το πρόβλημα.
Το σύστημα ξέρει τι κάνει και για ποια ψάρια δουλεύει.
Δεν αντιλέγω για την χαζομάρα μας. Δεν είμαστε μόνοι στην ευρώπη να ξέρεις.
Παντως, ακομα δεν εχεις γραψει κατι "το ζεστο και το ουσιαστικο" για τις διαφορες μεταξυ Ελλαδας και Βελγιου, Ελληνα και Βελγου. Και ειναι ΠΟΛΥ κριμα :( ΠΟΛΥ! :(
Διοτι θα περασει ο καιρος και θα στρεβλωσεις. Και τοτε μην περιμενεις αληθειες! Βλεπεις αλλωστε και διαφορους αλλους "αντικειμενικους" εδω μεσα: κατοικοι εξωτερικου και το καλυτερο που εχουν να πουν ειναι: people are basically the same. (LOL).
Κανε ενα κοπο και γραψε κατι , εστω στο blog σου.
Ευχαριστω.
Καποιο προβλημα εχει το φορουμ και μου κοβει το μυνημα στη μεση :(
- - - Updated - - -
Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου....
Τυχαίως όμως μεγάλες πολυεθνικές τα καταφέρνουν μια χαρά και μάλιστα πρωτοστατούν σε παρανομίες.
Τώρα μήπως το όλο σύστημα σπρώχνεται και από τα μεγάλα κεφάλαια, ώστε μόνο τα μεγάλα ψάρια να ξέρουν πως να κωλυμπήσουν στα Ελληνικά νερά;
Δεν αντιλέγω για την χαζομάρα μας. Δεν είμαστε μόνοι στην ευρώπη να ξέρεις. Απλά είναι "εντυπωσιακό" ότι ενώ οι πολιτικοί μας προτιμούν το ξεπούλημα της χώρας σε εταιρίες που τυχαίως κολυμπάνε καλά, εμείς ακόμα συνεχίζουμε να πιστεύουμε ότι αυτό είναι το πρόβλημα.
Το σύστημα ξέρει τι κάνει και για ποια ψάρια δουλεύει.
Θα μου επιτρέψεις,εσύ είσαι νέος ακόμα στην Ευρώπη,εγώ τους έζησα στην Ευρώπη για πάνω από 21 χρόνια,πήγα σχολείο,σπούδασα και δούλεψα εκεί (Γερμάνια,Ελβετία και από 1 χρόνο Αγγλία και Ισπανία).
Παρανομία και διαφθορά ναι,υπάρχουν και εκεί.Όχι στην έκταση που υπάρχει εδω. Ίσως μόνο οι Νότιοι να μας κοντράρουν (έχω ταξιδέψει σε Αγγλία, Γαλλία, Βέλγιο, Ολλανδία, Λουξεμβούργο, Αυστρία, Ελβετία, Ιταλία, Ισπανία, Ουγγαρία, Σουηδία και Δανία).Στη μόνη χώρα που έδωσα μίζα/μπαχτσισι (εκτός από την πρώην Γιουγκοσλαβία και στα σύνορα στους Ευζώνους) ήταν Απρίλιος του 1985 στην Ισπανία. Τρία κουτάκια κόκα κόλα και δυο μπύρες :lol: για να μας σφραγίσουν τα έγραφα και να μην περιμένει το λεωφορείο πολύ ώρα στην ουρά :whistle:
Στην γραφειοκρατία πάντως δεν παιζόμαστε,είμαστε μακρών πρώτοι.Και αυτό ισχύει και για μεγάλα ψάρια.Είχα γράψει και παλιότερα ένα άλλο παράδειγμα για το οποίο έχω ιδία άποψη,επενδυτικό Fund που περίμενε 2,5 χρόνια για να εγκριθεί μια τουριστική επένδυση ύψους 2 δις € με προοπτική να επεκταθεί στα 5 δις € στην Σ. Ελλάδα,μέχρι να δώσουν την άδεια ο δήμαρχος ο κοινοτάρχης ο παπάς του χωριού, ο αγροφύλακας και οι φίλοι της ροζ πεταλούδας.......βαρέθηκαν να περιμένουν, τα μάζεψαν και πήγαν Ισπανία. Έριξαν 4 δις, έβγαλαν 2 δις κέρδος και από τότε όποτε ακούν για Ελλάδα αλλάζουν θέμα :(
Καποιο προβλημα εχει το φορουμ και μου κοβει το μυνημα στη μεση :(
- - - Updated - - -
Θα μου επιτρέψεις,εσύ είσαι νέος ακόμα στην Ευρώπη,εγώ τους έζησα στην Ευρώπη για πάνω από 21 χρόνια,πήγα σχολείο,σπούδασα και δούλεψα εκεί (Γερμάνια,Ελβετία και από 1 χρόνο Αγγλία και Ισπανία).
Παρανομία και διαφθορά ναι,υπάρχουν και εκεί.Όχι στην έκταση που υπάρχει εδω. Ίσως μόνο οι Νότιοι να μας κοντράρουν (έχω ταξιδέψει σε Αγγλία, Γαλλία, Βέλγιο, Ολλανδία, Λουξεμβούργο, Αυστρία, Ελβετία, Ιταλία, Ισπανία, Ουγγαρία, Σουηδία και Δανία).Στη μόνη χώρα που έδωσα μίζα/μπαχτσισι (εκτός από την πρώην Γιουγκοσλαβία και στα σύνορα στους Ευζώνους) ήταν Απρίλιος του 1985 στην Ισπανία. Τρία κουτάκια κόκα κόλα και δυο μπύρες :lol: για να μας σφραγίσουν τα έγραφα και να μην περιμένει το λεωφορείο πολύ ώρα στην ουρά :whistle:
Στην γραφειοκρατία πάντως δεν παιζόμαστε,είμαστε μακρών πρώτοι.Και αυτό ισχύει και για μεγάλα ψάρια.Είχα γράψει και παλιότερα ένα άλλο παράδειγμα για το οποίο έχω ιδία άποψη,επενδυτικό Fund που περίμενε 2,5 χρόνια για να εγκριθεί μια τουριστική επένδυση ύψους 2 δις € με προοπτική να επεκταθεί στα 5 δις € στην Σ. Ελλάδα,μέχρι να δώσουν την άδεια ο δήμαρχος ο κοινοτάρχης ο παπάς του χωριού, ο αγροφύλακας και οι φίλοι της ροζ πεταλούδας.......βαρέθηκαν να περιμένουν, τα μάζεψαν και πήγαν Ισπανία. Έριξαν 4 δις, έβγαλαν 2 δις κέρδος και από τότε όποτε ακούν για Ελλάδα αλλάζουν θέμα :(
Ναι αλλά δεν σου κάνει εντύπωση το πως άλλες φορές όλα μια χαρά γρήγορα γίνονται? Φυσικά και είναι θέμα διαφθοράς αλλά την διαφθορά δεν την επιβάλουμε μόνο εμείς!
Για ρωτα πως εφτιαξαν το Mall στο Μαρουσι να δεις ποσο τους ενοχλησε η "γραφειοκρατια"... :whistle:
Οσο για το
Και εσεις περιμενετε επενδυσεις και αναπτυξη.Αμα τις δειτε,γραψτε μου.....
Οταν οι ηδη ανοικτες / αδειοδοτημενες επιχειρησεις κλεινουν κατα εκατονταδες χιλιαδες λογω ελλειψης τζιρου στο εμποριο, υπαρχει πολυ μεγαλυτερο προβλημα απ'τη γραφειοκρατια. Οχι οτι η γραφειοκρατια δε πρεπει να λυθει, αλλα δε συμφερει το συστημα να λυθει γιατι πολυ απλα δε γουσταρει τη μικρομεσαια επιχειρηματικοτητα. Μας θελει ολους υπαλληλους.
Ο ζουρλομανδύας του ευρώ έχει φέρει δυστυχία, λέει ο Φινλανδός ΥΠΕΞ
Ελσίνκι, Φινλανδία
Οι Ευρωπαίοι ηγέτες πρέπει να προετοιμάζονται για μια ενδεχόμενη διάλυση της ευρωζώνης, τόνισε σε συνέντευξή του στην βρετανική εφημερίδα Daily Telegraph ο Φινλανδός υπουργός Εξωτερικών Έρκι Τουομιόγια.
Ο Τουομιόγια δήλωσε πως οι Φινλανδοί αξιωματούχοι έχουν προετοιμαστεί για τη διάλυση της ευρωζώνης με ένα «επιχειρησιακό σχέδιο για κάθε ενδεχόμενο».
«Δεν υπάρχουν κανόνες για την έξοδο από το ευρώ, είναι μόνο θέμα χρόνου. Είτε ο Νότος είτε ο Βορράς θα αποχωρίσουν, γιατί ο ζουρλομανδύας αυτού του νομίσματος έχει φέρει δυστυχία σε εκατομμύρια ανθρώπους και καταστρέφει το μέλλον της Ευρώπης» είπε χαρακτηριστικά ο υπουργός Εξωτερικών της Φινλανδίας.
«Είναι η απόλυτη καταστροφή. Έτσι όπως πάμε θα μείνουμε χωρίς χρήματα. Όμως κανείς στην Ευρώπη δεν θέλει να φύγει πρώτος και να πάρει την ευθύνη» υπογράμμισε και πρόσθεσε πως η διάλυση της ευρωζώνης θα μπορούσε να κάνει ισχυρότερη την Ευρωπαϊκή Ένωση.
«Αυτό δεν είναι κάτι που προωθούμε στην Φινλανδία, ούτε η ίδια η κυβέρνηση. Όμως πρέπει να είμαστε έτοιμοι. Η διάλυση της ευρωζώνης δεν σημαίνει το τέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης, θα μπορούσε να κάνει την ΕΕ να λειτουργεί καλύτερα» κατέληξε ο Τουομιόγια.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ/Reuters
http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231209494
:whistle:
Η ευκαιρία της ελληνικής γεωργίας (http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=471147)
Κατά τα φαινόμενα, της οικονομικής κρίσης έπεται αυτή των τροφίμων. Συνδυασμός παραγόντων, απότοκος του φαινομένου του θερμοκηπίου και της αλόγιστης επέμβασης του ανθρώπου στη φύση, οδήγησε φέτος σε καταστροφή της γεωργικής παραγωγής σχεδόν σε ολόκληρο τον πλανήτη.
Ξηρασία στις ΗΠΑ, πλημμύρες στους κάμπους της Ρωσίας, καταστροφικές καταιγίδες στην Ασία, όλα μαζί έπληξαν τις σοδειές και πλέον όλοι μιλούν για ελλείψεις, περιορισμούς εισαγωγών και κατ' επέκταση εκτίναξη τιμών των βασικών ειδών διατροφής.
Και κατά τις εκτιμήσεις είμαστε ακόμη στην αρχή. Τα επόμενα πέντε - δέκα χρόνια, τα ακραία καιρικά φαινόμενα μπορεί να πλήξουν ακόμη περισσότερο τη γεωργία και να φέρουν τον κόσμο σε εξαιρετικά δυσχερή θέση. Εμείς εδώ μέχρι τώρα δεν έχουμε δει τέτοια φαινόμενα και πιθανώς η ζώνη της Μεσογείου να είναι από τις τελευταίες που δεχθούν τις συνέπειες της κλιματικής αλλαγής, εξαιτίας της θέσης και του μέχρι τώρα εύκρατου κλίματος.
Επιπλέον, η επερχόμενη κρίση των τροφίμων βρίσκει την Ελλάδα, λόγω της οικονομικής κρίσης, σε μια διαδικασία επιστροφής στον πρωτογενή τομέα και εντατικοποίησης των γεωργικών εκμεταλλεύσεων.
Ισως, υπό αυτή την έννοια, η συνδυασμένη δυστυχής συγκυρία της οικονομικής κρίσης και της επερχόμενης των τροφίμων να προσφέρουν, όσο παράταιρο κι αν ακούγεται, μια ευκαιρία ανάπτυξης και αναγέννησης σε εμάς. Αρκεί τούτη τη φορά, η επιστροφή στον πρωτογενή τομέα να σχεδιασθεί σωστά, να είναι ολοκληρωμένη, να τύχει συνδυασμένης υποστήριξης και να συνοδεύεται από συμβουλευτικές υπηρεσίες για τις νέες καλλιέργειες, τα νέα προϊόντα, την τυποποίηση, το μάρκετινγκ, την εμπορία και βεβαίως την προώθηση στις διεθνείς αγορές.
Ο νέος υπουργός Γεωργίας γνωρίζει το αντικείμενο, είναι καλά ενημερωμένος, έχει τις ιδέες και το όραμα για την αναγέννηση της ελληνικής γεωργίας. Ας τον βοηθήσουν και ας τον στηρίξουν όλοι.
Ο νέος υπουργός Γεωργίας γνωρίζει το αντικείμενο, είναι καλά ενημερωμένος, έχει τις ιδέες και το όραμα για την αναγέννηση της ελληνικής γεωργίας. Ας τον βοηθήσουν και ας τον στηρίξουν όλοι.
Να υποθέσω ότι το παραπάνω είναι πληρωμένη δημοσίευση σε αυτό?
Η συμμετοχή του Αθανάσιου Τσαυτάρη στην Τρικομματική Συγκυβέρνηση Σαμαρά - Βενιζέλου - Κουβέλη, συνιστά ένα από τα μεγαλύτερα σκάνδαλα στην πολιτική ιστορία του τόπου.
Έχουμε να κάνουμε με το Απόλυτο Ασυμβίβαστο.
Ένας εκπρόσωπος του λόμπι της Βιοτεχνολογίας στο τιμόνι ενός υπουργείου που κρίνει, αξιολογεί και ελέγχει το έργο τις "επιστημονικές" πρακτικές αλλά και την διατροφική ασφάλεια των προϊόντων, εκείνων των ίδιων εταιρειών με τις οποίες όλα αυτά τα χρόνια από διάφορες θέσεις συνεργάζεται ΚΑΙ ΤΩΝ ΟΠΟΙΩΝ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΝΑ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΤΕΛΕΧΟΣ.
Πρόκειται για την μεθοδευμένη παράδοση της αγροτικής παραγωγής της χώρας στις πολυεθνικές των Γενετικά Τροποποιημένων Οργανισμών όπως την εγκληματική MONSANTO. Πρόκειται για ένα προσχεδιασμένο έγκλημα κατά του δικαιώματος της διατροφής του λαού και για την αξιοποίηση της Ελλάδας ακόμη μιά φορά (μετά την περίπτωση της Ρουμανίας) γιά την γενικευμένη διείσδυση των μεταλλαγμένων τροφίμων σε ολόκληρη την Ευρώπη.
Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΑΓΡΟΤΙΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ ΚΑΙ ΤΡΟΦΙΜΩΝ, ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΤΣΑΥΤΑΡΗΣ ΥΠΟΝΟΜΕΥΕΙ ΤΟ ΔΙΑΤΡΟΦΙΚΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙ ΤΩΡΑ!
Να υποθέσω ότι το παραπάνω είναι πληρωμένη δημοσίευση σε αυτό?
Να σου πω την αληθεια, δεν ξερω.
Εγω το αρθρο το εφερα κυριως για ολα τα υπολοιπα που λεει.
Η εντύπωσή μου είναι ότι ο Τσαυτάρης δεν ασχολείται με τα μεταλλαγμένα. Το έχει μάλιστα αρνηθεί ρητά σε ευθείες ερωτήσεις. Αντικείμενο του εργαστηρίου του στο ΕΚΕΤΑ είναι η βελτίωση των τροφίμων μέσω επιλεκτικής διασταύρωσης. Καμία σχέση με τεχνητή γενετική τροποποίηση. Ο ίδιος, δε, είναι μέλος σε επιτροπές στην Ελλάδα, την ΕΕ και τον ΟΟΣΑ οι οποίες ορίζουν τη νομοθεσία για τα τροποποιημένα τρόφιμα και επιβλέπουν την εφαρμογή τους. (περισσότερα εδώ (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%B9%CE%BF%CF%82_%CE%A4%CF%83%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B7%CF%82))
Το άρθρο (ανώνυμο, φυσικά) που τον φέρει να είναι υπέρ των μεταλλαγμένων είναι για τα μπάζα.
1. Επισης το αρθρο που τον εκθιαζε ηταν ανωνυμο αλλα δεν σε ενοχλησε.
2. Το λινκ που δινεις επιβεβαιωνει 100% οτι ειναι ανθρωπος της βιομηχανιας μεταλαγμενων. Απλα (κατα την Οργουελικη πρακτικη)εχουμε αλαξει τις λεξεις.
Ο Αθανάσιος Τσαυτάρης είναι τεχνικός εμπειρογνώμονας της Ε.Ε. για την υλοποίηση των Οδηγιών που αναφέρονται στους Γενετικώς Τροποιημένους Οργανισμούς (Γ.Τ.Ο.). Είναι μέλος των διαχειριστικών επιτροπών για την βιοτεχνολογική έρευνα της Ευρωπαϊκής Ένωσης από το 1983 έως σήμερα σε διάφορα προγράμματα. Στον ΟΟΣΑ συμμετείχε στην Επιτροπή για τα Γενετικά Τροποποιημένα Φυτά και Τρόφιμα και την σύσταση του Οργανισμού για την Ασφάλεια τροφίμων.
..μέλος της Επιτροπής ELSA (Ethical Legal Social Aspects) για τις προόδους της Βιοτεχνολογίας της Ε.Ε. και πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Οργάνωσης Βελτιωτών των Φυτών (EUCARPIA).
Μάλλον έχεις πρόβλημα κατανόησης.
Μάλλον Οβελίξ εσύ δεν καταλλλλαβαίνεις (ή ακόμα καλύτερα δεν θες να καταλάβεις)
Το ότι είναι μέλος σε αυτούς τους οργανισμούς, δεν μας λέει ούτε ότι ειναι υπερ των μεταλλαγμένων ουτε ότι ειναι κατά.
Γεγονός όμως είναι ότι έγιναν και γίνονταν μεγάλες προσπάθειες απο τις εταιρίες (Μονσάντο;;; ) να χώσουν στην ΕΕ την καλλιέργεια μεταλλαγμένων και την εισαγωγή αυτών (θυμάστε το καλαμπόκι; ). Το ότι δεν το κατάφεραν δεν οφείλεται σε αυτούς τους οργανισμούς πάντως. Αλλά σε κινήσεις πολιτών, κομμάτων, των πράσινων κλπ κλπ κλπ που εναντιώθηκαν σφοδρά σε ολη την Ευρώπη. Μας λέει τίποτε αυτό; Εμένα μου λέει. Οτι οι οργανισμοί αυτοί που θα έπρεπε να κάνουν ότι έκαναν οι πολίτες, κόμματα, μκο κλπ δεν το εκαναν. Αρα;
Αρα έχω βάσιμες υποψίες, υποψίες, όχι βεβαιότητα, ότι οι οργανισμοί αυτοί και στελέχη τους είναι θύματα / όργανα του λομπυ των μεταλλαγμένων τροφιμων. Αυτό δεν σημαίνει απαραιτητα ότι ο τάδε κύριος είναι πιόνι της Μονσάντο ή των λόμπυ των μεταλλαγμένων, ούτε όμως ότι δεν είναι. Απλά - για μένα - υπάρχουν κάποιες υποψίες. Η πορεία θα δείξει.
Ναι, σωστά, δεν θέλω να καταλάβω.... :hmm: Είμαι όργανο (και) των εταιρειών των μεταλλαγμένων (μη σου πω και κρυφοπασόκος) :biggrin:
να και ένα άρθρο για το γ.τ. καλαμπόκι που ήθελαν να φυτέψουν στην Λάρισα
http://www.tovima.gr//relatedarticles/article/?aid=103935
ποιο όνομα λέτε να παρελαύνει από αυτό;
Είπα και εγώ, πώς και τόσος πόνος ξαφνικά για τον Τσαυτάρη (http://www.matrix24.gr/2012/06/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%83-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%83-%CF%88%CE%B1%CF%87%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9/)...
Είπα και εγώ, πώς και τόσος πόνος ξαφνικά για τον Τσαυτάρη (http://www.matrix24.gr/2012/06/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%83-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%83-%CF%88%CE%B1%CF%87%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9/)...
Μα ακριβώς το ίδιο σκέφθηκα και εγώ όταν είδα την "δημοσίευση" (=πληρωμένη καταχώρηση/διαφήμιση) στο Βήμα, που εκθείαζε τον κύριο αυτό. Εσένα δεν σου φάνηκε περίεργο?
Τελικά δεν υπάρχει καπνός χωρίς φωτιά.
Προσωπικά δεν ασχολούμαι με "πληρωμένα" άρθρα είτε από εδώ είτε από εκεί, αν δεν δω πράξεις. Ο θόρυβος που ξαφνικά "κατέκλυσε" τα ΜΜΕ για δήθεν αύξηση των τιμών των τροφίμων λόγω ξηρασίας ή ανάδρομου Ερμή (άρα μήπως είναι καιρός να επικρατήσουν τα μεταλλαγμένα/γενετικά τροποποιημένα τρόφιμα????) σε συνδυασμό με τη δημοσίευση στο Βήμα (όχι τυχαία εφημερίδα), εντείνουν τις ανησυχίες μου. Ίδωμεν.
Οβελίξ, σαν ένα παράδειγμα για να σε βάλει ίσως σε σκέψεις....
Οι οργανισμοί που μιλάνε για εξάλειψη/μείωση του ποσοστού ανθρώπων που δεν έχουν πρόσβαση σε καθαρό νερό, αποτελούνται από τους CEO των εταιριών τύπου SOUEZ. Με την λογική σου λοιπόν, επειδή κάποιος ανήκει σε μια οργάνωση.... αυτομάτως αυτά που λέει είναι τεχνοκρατικά, σωστά και για το καλό! Έλα μου όμως ότι κάτι δεν πάει καλά, γιατί όπου έχουν πάει αυτές οι εταιρίες χειρότερα τα έχουν κάνει όπως θα γίνει και στην Ελλάδα.
Έβλεπα χθες το Flow, ένα ντοκιμαντέρ για το νερό, και αν δεις το πως οι CEO τους παρουσίαζαν το πως θα φέρουν την γη της επαγγελίας αρκεί να πληρώνονται....
Μπορεί να έχεις δίκιο μπορεί και όχι. Η σχέση με μια οργάνωση δεν λέει και πολλά, πόσο μάλλον όταν αυτές οι οργανώσεις άλλα λένε και άλλα κάνουν.
Ναι, σωστά, δεν θέλω να καταλάβω.... :hmm: Είμαι όργανο (και) των εταιρειών των μεταλλαγμένων (μη σου πω και κρυφοπασόκος) :biggrin:
το τελευταιο τι τοθελες; :p χωριό που φαινεται κολαούζο δεν θελει :lol: :lol: :lol:
- - - Updated - - -
Είπα και εγώ, πώς και τόσος πόνος ξαφνικά για τον Τσαυτάρη (http://www.matrix24.gr/2012/06/%CF%80%CE%BF%CE%B9%CE%BF%CF%85%CF%83-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%85%CF%83-%CF%88%CE%B1%CF%87%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CF%83%CF%85%CF%81%CE%B9/)...
Αυτη είναι η σωστή αντιπολίτευση, και εύγε για τις ενέργειές τους. Μακάρι να γίνεται ενδολεχής έλεγχος στους πάντες και στα πόθεν έσχες τους, ώστε να μην υπάρχει ούτε μια περίπτωση κάποιος ανώτατος κρατικός λειτουργός να λειτουργεί με συμφέρονα άλλα, ιδιωτών, και εις βάρος της κοινωνίας;
Η' ΜΗΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΑΝΤΙΡΡΗΣΗ; Ε;;;;;;
Ναι αλλά δεν σου κάνει εντύπωση το πως άλλες φορές όλα μια χαρά γρήγορα γίνονται? Φυσικά και είναι θέμα διαφθοράς αλλά την διαφθορά δεν την επιβάλουμε μόνο εμείς!
Για ρωτα πως εφτιαξαν το Mall στο Μαρουσι να δεις ποσο τους ενοχλησε η "γραφειοκρατια"... :whistle:
Οσο για το
Οταν οι ηδη ανοικτες / αδειοδοτημενες επιχειρησεις κλεινουν κατα εκατονταδες χιλιαδες λογω ελλειψης τζιρου στο εμποριο, υπαρχει πολυ μεγαλυτερο προβλημα απ'τη γραφειοκρατια. Οχι οτι η γραφειοκρατια δε πρεπει να λυθει, αλλα δε συμφερει το συστημα να λυθει γιατι πολυ απλα δε γουσταρει τη μικρομεσαια επιχειρηματικοτητα. Μας θελει ολους υπαλληλους.
Δεν ξερω τι και πως εφτιαξαν το Mall και τι ακριβως εννοεις.
Ναι Demelene αλλες φορες μεγαλες επενδυσεις γινονται πιο γρηγορα απο μικρομεσαιες.Φυσικο δεν ειναι?Ας πουμε/δεχτουμε ως εναν απο τους (πολλους) λογους το οσο μεγαλυτερη η επενδυση=>μεγαλυτερα τα ποσα για "λαδωματα".Γινοταν-Γινεται-και θα Γινεται ανεκαθεν και εις των αιωνα των αιωνων παντου και σε ολο τον κοσμο :cool:.
Αλλες φορες παλι οχι,ακυρωνονται/αναβαλλονται για παντα.Απειρα :sorry::mad: τα παραδειγματα,π.χ.
Ημερομηνία: 06/07/2008
Επένδυση-μαμούθ, που θα ξεπεράσει τα 130 εκατ. ευρώ, δρομολογεί στην Καβάλα η υπό σύσταση εταιρεία Kavala Float Glass AE, που αφορά τη δημιουργία μονάδας παραγωγής γυαλιού.
http://www.makthes.gr/news/economy/20531/
ΗΜΕΡΗΣΙΑ
"Η" 10/12/2010
Kavala Float Glass: Η γραφειοκρατία ¨φρενάρει¨επένδυση 130 εκατ.
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26519&subid=2&pubid=83849149
29/12/10
Kavala Float Glass: «Κόλλησε» επένδυση ύψους 130 εκατ. ευρώ
http://www.e-forologia.gr/cms/viewContents.aspx?id=89000
9/4/2012
Kavala Float Glass: Στο τραπέζι και πάλι επένδυση 100 εκατ. στην Καβάλα
Το σχέδιο κατατέθηκε πρώτη φορά το 2006 από επιχειρηματικό σχήμα
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26519&subid=2&pubid=112847870
Κανε μια αναζητηση για επενδυσεις της Dolphin Capital Investors.Θυμαμαι απο το 2005 να εχει εξαγγειλει επενδυσεις πανω απο 6 δις € και μεχρι σημερα ουτε το 1/3 δεν καταφερε να εγκριθει :whistle:.
Και αυτο δεν ισχυει μονο για "ιδιωτες".Θυμαμαι το νεο αεροδρομιο στο Καστελλι της Κρητης να εχει εξαγγελθει απο το 1997!!!! πανω απο 10 φορες και ο διαγωνισμος να εχει κυρηχθει ακυρος εφτα η' οχτω φορες,τελευταια φορα πριν κανα χρονο (τη στιγμη που η Κρητη το εχει αναγκη οσο ποτε) :mad:.
Και θυμαμαι και τον μακαριτη εφοπλιστη Κωνσταντακοπουλο που εκανε υπομονη 10 χρονια μεχρι να καταφερει να εγκριθει η επενδυση του (http://www.costanavarino.com/) 1 δις €!!!! (200-300 τετοιες επενδυσεις "μεταξυ αλλων" σε ολη την Ελλαδα και "σωθηκαμε").Και θυμαμαι πολυ καλα που ελεγε οτι τα μεγαλυτερα προβληματα τα συναντησε απο τους συγχωριανους και συντοπιτες του,απο τις τοπικες αρχες μεχρι να τους πεισει για το οφελος (και για αυτους).
Απειρα τα παραδειγματα.
Αλλα το μακρυναμε πολυ.Εγω εγραψα για ενα ρεπορταζ που ειδα στην τι-βι και περιεγραφε την πραγματικοτητα,σημερα το 2012 (οχι το 1960 :( ).
Για μια εντελως απλη επενδυση-παιδοτοπος με φουσκωτα παιχνιδια θαλασσης :sorry::(-και πηρε αδεια μετα απο δυο χρονια αφου χρειαστηκαν 11 ιατρικα πιστοποιητικα και αδεια για ιχθυοκαλλιεργειες :wall:.
Θα προτιμουσα να μπεις και να γραψεις π.χ. εσυ και κανα δυο-τρεις-πεντα-δεκα αλλοι,ρε σεις,εγω θα στειλω τωρα ενα email στην νομαρχια/υπουργειο,εγω στο ταδε μμε,εγω θα κανω παρεμβαση εκει και ο αλλος στο επιμελητηριο.Για να καταργηθει επιτελους ο απαραδεκτος "κωδικας στοιχειων και βιβλιων",ο νομος περι ανωνυμων εταιρειων του 1920!!!!!! :wall:,το φορολογικο τερας,τα καταστατικα των ασφ/ταμειων του 1946/1949 κλπ κλπ :fool.Αντ'αυτου την "πηγαμε" την κουβεντα αλλου.Χαρακτηριστικο του πως "βλεπουμε" και ψαχνουμε λυσεις για τα προβληματα μας (μετα απο κανα-δυο χρονια,ελα να ξανα κανουμε την ιδια κουβεντα,για το τι και πως κανουν π.χ. οι Βελγοι ;) )
MNP ποιοι ειναι το συστημα?Ειναι και αυτοι π.χ.? :hmm:
Μηχανοργανωση στο δημοσιο???Ουυυυυ 666....απο το χθεσινο κεντρικο δελτιο του Alpha.Απο το 11:37 και μετα.Ερωτηση στο 12:19 αλλα ειδικα στο 13:10 Δημοσ.: Η ηλεκτρονικη μηχανοργανωση δεν θα επρεπε να τα ειχε λυσει ολα αυτα? Απαντηση δημ.υπαλληλου: οχι δεν γινεται,αυτο πρεπει να γινει χειρογραφo....οτι πειτε,ετσι δουλευουν και σε ολο τον κοσμο????????????
http://www.alphatv.gr/Alpha-Video/News/%CE%9A%CE%B5%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%BF-%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%B9%CE%BF-22-03-12.aspx
Δεν ξερω τι και πως εφτιαξαν το Mall και τι ακριβως εννοεις.
Μπορεις σε περιοχη με ηπια δομηση (πχ μια γειτονια με 2οροφα), χωρις υποδομες για αμαξια, διερχομενη κινηση κτλ να σηκωσεις ενα τετοιο πραγμα που εχει τα καταστηματα μιας ολοκληρης πολης? Η απαντηση ειναι οχι. Ουτε πολεοδομικα στεκει, ουτε λογικα στεκει. Και ομως εγινε. Ουτε αδειες ειχε ουτε τιποτα. Καραπαρανομο που το patchαρισαν με νομους (!) που στη συνεχεια βγηκαν off στο ΣτΕ. Το μεγαλυτερο αυθαιρετο της χωρας το οποιο επρεπε να ειχε γκρεμιστει επιτοπου αλλα αντ'αυτου λειτουργει κανονικοτατα.
MNP ποιοι ειναι το συστημα?Ειναι και αυτοι π.χ.?
Το συστημα δεν ειναι στο επιπεδο της δημοσιας διοικησης, αλλα απο κει που δινονται οι εντολες. Εκει θα καταλαβεις γιατι το mall φτιαχτηκε ή το golden hall λειτουργει σε ενα κτιριο που επρεπε να εχει αποσυναρμολογηθει με το περας των Ολυμπιακων, και ο κυρ μητσος ή ο Χ επενδυτης που δεν εχει τα κονε δε μπορει. Η διαφθορα ειναι σε κορυφαιο επιπεδο.
Αντ'αυτου την "πηγαμε" την κουβεντα αλλου.Χαρακτηριστικο του πως "βλεπουμε" και ψαχνουμε λυσεις για τα προβληματα μας (μετα απο κανα-δυο χρονια,ελα να ξανα κανουμε την ιδια κουβεντα,για το τι και πως κανουν π.χ. οι Βελγοι ;) )
Καλα...
Για το τι και πως το κανουν πχ οι Βελγοι ρωτησα κι εγω αλλα μαλλον απαντηση δεν θα λαβω... :(
Ριξε ενα ματι για το πως το κανουν οι Ελληνες ομως... (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.video&id=1694)
Μπορεις σε περιοχη με ηπια δομηση (πχ μια γειτονια με 2οροφα), χωρις υποδομες για αμαξια, διερχομενη κινηση κτλ να σηκωσεις ενα τετοιο πραγμα που εχει τα καταστηματα μιας ολοκληρης πολης? Η απαντηση ειναι οχι. Ουτε πολεοδομικα στεκει, ουτε λογικα στεκει. Και ομως εγινε. Ουτε αδειες ειχε ουτε τιποτα. Καραπαρανομο που το patchαρισαν με νομους (!) που στη συνεχεια βγηκαν off στο ΣτΕ. Το μεγαλυτερο αυθαιρετο της χωρας το οποιο επρεπε να ειχε γκρεμιστει επιτοπου αλλα αντ'αυτου λειτουργει κανονικοτατα.
Το συστημα δεν ειναι στο επιπεδο της δημοσιας διοικησης, αλλα απο κει που δινονται οι εντολες. Εκει θα καταλαβεις γιατι το mall φτιαχτηκε ή το golden hall λειτουργει σε ενα κτιριο που επρεπε να εχει αποσυναρμολογηθει με το περας των Ολυμπιακων, και ο κυρ μητσος ή ο Χ επενδυτης που δεν εχει τα κονε δε μπορει. Η διαφθορα ειναι σε κορυφαιο επιπεδο.
Δεν εχω ιδεα τι και πως για το mall και Golden hall,ουτε ξερω που ειναι,μενω Θεσσαλονικη :).
Εξηγησε μου στην περιπτωση που εγραψα,για το ρεπορταζ που ειδα στην τι-βι (αδεια για περιφραγμενο παιδοτοπο με φουσκωτα παιχνιδια θαλασσης εντος θαλασσης στην παραλια της Βουλας),η διαφθορα σε ποιο κορυφαιο επιπεδο ειναι?:(
Ειναι θεμα διαφθορας??? :( τα 11 ιατρικα πιστοποιητικα (ακτινογραφια+τεστ κοπωσεως :hmm:) και η αδεια για ιχθυοκαλλιεργειες???? :wall::fool
Η',ειμαι ενας (Intependent) trader,κανω πραξεις απο τον υπολογιστη του σπιτιου μου,στο Forex,Eurex,CBOT με τα δικα μου λεφτα.Εχω ενα κεφαλαιο π.χ.20.000 η' 30.000 η' 50.000€ και κανω πραξεις στα Futures.ΜΟΝΟ τα δικα μου λεφτα!!!!!!.Θελω να το δηλωσω στην εφορια,να κανω εναρξη επαγγελματος,να φορολογουμαι για να ειναι ολα νομιμα και για να μην αντιμετωπισω το οποιο προβλημα μελλοντικα αλλα και για να δικαιολογησω την οποια αγορα/ποθεν εσχες.Μπορω??????(υποψην,"εξω" ειναι ενα επαγγελμα "σαν ολα τα αλλα",ενας ελ.επαγγελματιας/αυτοαπασχολουμενος,το κανουν εκατομμυρια ανθρωποι στην Ευρωπη,Ασια,Αμερικη).Μπααααα....δεν υπαρχει στον κωδικα βιβλιων :wall: πρεπει να παρω αδεια για ανωνυμη χρηματιστηριακη (επι δρχ,χρειαζοταν μετοχικο κεφαλαιο 1 δις δρχ,σημερα πρεπει να ειναι 6 εκ € ισως και παραπανω) η' Εταιρεια Παροχης Επενδυτικων Υπηρεσιων (παλια ηθελε κεφαλαιο 200 εκ δρχ).Μα δεν θελω ουτε το ενα ουτε το αλλο.Επενδυω απο τα δικα μου χρηματα ενα κεφαλαιο χ και εχω κερδη η' ζημιες.Αν εχω κερδη θελω να φορολογηθω.Δεν μπορω να κανω εναρξη στη εφορια :facepalm::fool
Ειναι θεμα διαφθορας σε κορυφαιο επιπεδο? :(
Η' αλλο παραδειγμα.Φερνει ο πατερας μου απο Γερμανια ενα Opel Astra 1600 κ.ε. για την αδερφη μου.Στο τελωνειο δεν το εκτελωνηζαν,μας παραπεμπουν στο υπουργειο.Επι δυο μηνες προσπαθουμε να βρουμε ακρη απο Θεσ/νικη και δεν βρισκουμε.Βαζουμε δικηγορο αλλα παλι τιποτα.Κατεβαινω δυο φορες Αθηνα,συναντω τον διευθυντη της αρμοδιας διευθυνσης,του παω βεβαιωση απο την Opel Ελλας,τιποτα.Ηθελε μια βεβαιωση απο τα κεντρικα της Opel Γερμανιας.Ποιο ηταν το προβλημα?Το αυτοκινητο 1600κε εβγαζε στη Γερμανια 75 αλογα,τα Opel Astra που κυκλοφορουσαν εδω ηταν 1400κε και εβγαζαν 88 αλογα (ειχαν την 16βαλβιδη μηχανη του Corsa).Παιρνω το αεροπλανο και παω στα κεντρικα της Opel στη Γερμανια.Τους εξηγω τι θελω (μια βεβαιωση,"Γενικη αδεια λειτουργιας" για την Γερμανια),μου την δινουν.Την παω στο υπουργειο,το θεμα εληξε.
Ολα αυτα το 1992.Ακομα και σημερα,ισχυει το ιδιο :wall:
Ειναι θεμα διαφθορας σε κορυφαιο επιπεδο?
Ειναι θεμα διαφθορας σε κορυφαιο επιπεδο?
Οταν οι πολιτικοι εχουν διαφορετικη ατζεντα απο την εκπροσωπηση των συμφεροντων μας, γιατι σε εκπλησσουν τα φαινομενα οπως τα παραπανω? Η καστα που διοικει τη χωρα δεν αντιμετωπιζει προβληματα τετοιου ειδους με μικροπραγματα. Εχει τα κονε. Σηκωνουν το τηλεφωνο, λενε ειμαι ο ταδε και τελος. Το ιδιο ισχυει και για οσους ειναι κοντα στο κομματικο πυρηνα (πολιτες, οχι πολιτικους) οι οποιοι επωφελουνται των γνωριμιων τους. Γιατι λοιπον ο πολιτικος να κατσει να φτιαξει το οτιδηποτε "προβληματικο" το οποιο αφορα τον μεσο πολιτη? Δεν τον αφορα. Οχι μονο για το αν εσυ εχεις προβλημα εκτελωνισμου σε κατι, ή στο ανοιγμα επιχειρησης, αλλα ακομα και για το αν πεθαινεις σε ρατζο επειδη δε μπορεις να μπεις στην εντατικη. Δε τους νοιαζει. Σε βλεπουν σα ζωο. Αυτοι ειναι οι "ανωτεροι" που εχουν το κληρονομικο δικαιωμα να διοικουν την χωρα και να ζουν δημοσια δαπανη, και εσυ εισαι ο ιθαγενης... ο υπηκοος... το ζωο.
Kavala Float Glass: Στο τραπέζι και πάλι επένδυση 100 εκατ. στην Καβάλα
Το σχέδιο κατατέθηκε πρώτη φορά το 2006 από επιχειρηματικό σχήμα
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26519&subid=2&pubid=112847870
Kατά τη διάρκεια της κυβέρνησης Καραμανλή η πρόταση «ταλαιπωρήθηκε» στα συρτάρια των συναρμόδιων υπουργείων και δεν προχώρησε, με κύριο «αγκάθι» το ύψος της κρατικής επιχορήγησης. Το 2010 επανεξετάστηκε από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ και απορρίφθηκε από το υπουργείο Ανάπτυξης, με το Μ. Χρυσοχοΐδη να υποστηρίζει τότε σε ανακοίνωσή του πως δεν πληροί τις σύγχρονες προδιαγραφές ποιότητας, ανταγωνιστικότητας, εξωστρέφειας και περιβαλλοντικών όρων, εκφράζοντας μάλιστα την εκτίμησή του πως στην περίπτωση που προχωρούσε θα κατέληγε σε ένα ακόμη από τα πολλά «κουφάρια» που επιδοτήθηκαν τις προηγούμενες δεκαετίες κατά συρροή. Με την αλλαγή ηγεσίας στο υπουργείο, οι συζητήσεις στην Καβάλα ξεκίνησαν ξανά.
Τι καταλαβαινω απο το παραπανω κομματι του λινκ που βαζεις.
Πρωτον δεν τα βρηκαν στο ποσο επιδοτησης. Γιατι ομως επιδοτηση;;;;;;
Γιατι πρεπει να επιδοτησει ο φορολογουμενος πολιτης μια ιδιωτικη επενδυση;;
Δευτερον δεν πληρουσε τις προδιαγραφες.
Γιατι πρεπει να επιτρεψουμε μια επενδυση που θα καταστρεψει το περιβαλον; ή μια που δεν θα εχει βιωσιμοτητα;
Οταν οι πολιτικοι εχουν διαφορετικη ατζεντα απο την εκπροσωπηση των συμφεροντων μας, γιατι σε εκπλησσουν τα φαινομενα οπως τα παραπανω? Η καστα που διοικει τη χωρα δεν αντιμετωπιζει προβληματα τετοιου ειδους με μικροπραγματα. Εχει τα κονε. Σηκωνουν το τηλεφωνο, λενε ειμαι ο ταδε και τελος. Το ιδιο ισχυει και για οσους ειναι κοντα στο κομματικο πυρηνα (πολιτες, οχι πολιτικους) οι οποιοι επωφελουνται των γνωριμιων τους. Γιατι λοιπον ο πολιτικος να κατσει να φτιαξει το οτιδηποτε "προβληματικο" το οποιο αφορα τον μεσο πολιτη? Δεν τον αφορα. Οχι μονο για το αν εσυ εχεις προβλημα εκτελωνισμου σε κατι, ή στο ανοιγμα επιχειρησης, αλλα ακομα και για το αν πεθαινεις σε ρατζο επειδη δε μπορεις να μπεις στην εντατικη. Δε τους νοιαζει. Σε βλεπουν σα ζωο. Αυτοι ειναι οι "ανωτεροι" που εχουν το κληρονομικο δικαιωμα να διοικουν την χωρα και να ζουν δημοσια δαπανη, και εσυ εισαι ο ιθαγενης... ο υπηκοος... το ζωο.
Καταλαβαίνω την αγανάκτηση του HRC2360 αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως οι Έλληνες δεν αντιλαμβάνονται την επιλεκτικότητα στα καλά και κακά του τόπου.
Όταν κάτι συμβαίνει και δεν συμβαίνει χωρίς τυχαιότητα, τότε συμβαίνει επιλεκτικά. Επιλεκτικά σημαίνει ότι κάποιος έχει φροντίσει να θέσει τους κανόνες, που μπορεί να φαίνονται καθολικά άχρηστοι οι τυχαίοι ή ότι να ναι, αλλά για αυτόν που ξέρει έχουν αξία και λόγο ύπαρξης. Το απίστευτο όλων είναι ότι δεν χρειάζεται να καταλάβεις το πως δουλεύει το μεγάλο παιχνίδι αλλά ότι δουλεύει και το σημαντικότερο κριτήριο είναι οι επιλεκτικότητα.
Οι Έλληνες πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται να συνεχίζουμε να αποδίδουμε προβλήματα όπως τα παραπάνω σε άχρηστους και ανίκανους. Δεν γίνεται γιατί εκ τους αποτελέσματος φαίνεται ότι έχουν σκοπό και συνεπώς είναι παράγωγα σκέψης ικανών ανθρώπων. Προφανώς όπως λες, δεν μοιράζονται τους ίδιους στόχους με την ευρύτερη κοινωνία.
Ειναι θεμα διαφθορας σε κορυφαιο επιπεδο?
NAI. Nι, Αλφα, Ιοτα.
Και θα σου εξηγήσω.
Οταν το κράτος, δηλαδή η βουλή, και τα υπουργεία, βγάζουν νόμους και προεδρικές αποφάσεις, διατάγματα σχεδόν επι παντός επιστητού, ακόμα και για σαχλαμάρες, αναρωτιέσαι, μα είναι δυνατον να μην έχει κάνει κάτι σχετικό ο νομοθέτης;
Υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που ναι, ο νομοθέτης δεν προέβλεψε, και σε εκείνη την πολύ πολύ σπάνια περίπτωση, πέφτεις σε έναν ανευθυπεύθυνο ΔΥ, που πρέπει να κάνει κάτι που δεν προβλέπεται απο σχετική νομοθεσία, και το καλύτερο (σκέφτεται) είναι να το κάνει τόσο δύσκολο με τόσα πολλά χαρτιά, που είτε να τον αφήσουν ήσυχο στην ρουτίνα του ειτε να νοιωσει κατοχυρωμένος εαν προσπαθήσον να του προσάψουν ευθύνες ότι έκανε κάτι που δεν προβλέπεται (θυμάστε στρατό, τουλάχιστον όσοι πήγατε; Οτι δεν προβλέπεται, Απαγορεύεται!). Αυτες όμως οι περιπτώσεις είναι λίγες ή τέλος πάντων η ευθύνη που καταλήγουμε σε τέτοιες περιπτώσεις οφείλετε στην παρακάτω περίπτωση.
Οι διάφορες κυβερνήσεις ΝΔ/ΠΑΣΟΚ λειτουργώντας καθαρά πελατειακά, τους συμφέρει να υπάρχει ασάφεια και κυκεώνας εγγράφων και διαδικασιών. Αυτό σημαίνει ότι εαν θες να γίνει η δουλειά σου, πρέπει να γίνεις "πελάτης" στο πελατειακό κράτος. Αυτό μεταφράζεται απο απλή μίζα σε κάποιο μικρό στέλεχος ΔΥ (που όμως ειναι του κόμματος, και έτσι του δίνουν "δουλειά", τον "ταίζουν" για να είναι πιστός, μιας και με αυτές τις διαδικασίες "τρώει") έως μίζες δεκάδων και εκατοντάδων εκατομυρίων σε ανώτερα και ανώτατα κρατικα κλιμάκια (πχ δες Ακης).
Κανείς τους δεν ενδιαφέρθηκε έως τώρα, ούτε πρόκειται, μιας και το σύστημα του πελατειακού κράτους, εκτός του ότι φροντίζει οικονομικά τους στρατευμένους οπαδους, δημιουργεί συνθήκες "χορηγίας", πλέον πολύ απαραίτητες, χτίζει "δεσμούς" με μεγαλοεργολάβους και καναλάρχες, και φέρνει με διάφορους τρόπους ψήφους.
Ο μόνος τρόπος να σπάσει αυτό, είναι να σταματήσει ο κόσμος να ψηφίζει τους ίδιους που διατηρούν το ίδιο πελατειακό κράτος. Θα μου πείς, γιατί, ο ΣΥΡΙΖΑ ή το ΚΚΕ ή οι ΑΝΕΛ πχ δεν μπορεί να κάνουν το ίδιο; Ναι, είναι πολύ πιθανό. Αλλά εαν τους αλλάζεις, δεν μπορούν να δημιουργηθούν οι συνθήκες πελατειακού κράτους ή θα είναι πολύ δυσκολο.
* HRC, έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις παραπάνω. Αλήθεια όμως περιμένεις να αλλάξουν όλα αυτά, από αυτούς που τα επιννόησαν/δημιούργησαν /παγίωσαν στην χώρα μας? Εϊδες με πόση ευκολία έκαναν τις οριζόντιες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, έβαλαν φόρους και χαράτσια και ετοιμάζονται για νέα μέτρα και δεν ίδρωσε το αυτί κανενός.
Όταν όμως πρόκειται να αλλάξουν το φορολογικό νομοσχέδιο π.χ., τότε (δήθεν) βρίσκουν απέναντί τους τις συντεχνίες, τον ανάδρομο ερμή, τους λείπουν τα χρήματα κλπ κλπ. Έξυπνος άνθρωπος είσαι, σκέψου.
Ελπίδα με αυτές τις κυβερνήσεις δεν υπάρχει. Συζητάμε για προτάσεις ανάπτυξης ενώ ήδη είναι δεδομένο ότι αν υπάρξει οποιαδήποτε πρωτοποριακή ιδέα, θα βαλτωσει στα γραφειοκρατικά γρανάζια.
Για μια φορά ακομα όπως τα λέει ο Νικος και ο anon. Επιτέλους εδώ μέσα , φωνάζετε αλλά τα πράγματα ειναι προφανή.
Θέλετε αλλαγή αλλά ψηφιζετε τα δίποδα που κάναν τη κατάσταση σ*ατά. Οταν με το καλό μου πειτε πως λειτουργεί αυτό , ας πάμε παρακάτω, μεχρι τοτε θα σας λέω ότι ειναι ο ορισμός του οξύμωρου..
Προφανώς, όταν λέω "ψηφίζετε" δεν πάει σε όλους και ειναι μια γενικότητα για να συζητάμε..
Προφανώς, όταν λέω "ψηφίζετε" δεν πάει σε όλους και ειναι μια γενικότητα για να συζητάμε..
Σαφώς και πάει στους 9 από τους 10 εκλογείς. Το ότι στις τελευταίες εκλογές άλλαξαν οι συσχετισμοί, δεν σημαίνει ότι άλλαξαν όλων τα μυαλά. ;)
Θα πρέπει να δούμε την συμπεριφορά των εκλογέων σε δύο τουλάχιστον ακόμα εκλογικές αναμετρήσεις.
aroutis & Νικαετός.
Κάποια φάση διάβασα τις δημογραφικές αναλύσεις των εκλογών. Η τελευταία ηλικιακή ομάδα είναι η μόνη που ψήφισε σε πλειοψηφία Σαμαρά. Για να μπορέσει αυτή η ομάδα να φέρει πρώτο τον Σαμαρά, αυτό σημαίνει ότι ψηφίσαν τόσοι πολλοί και σε πολύ μεγάλη πλειοψηφία. Στην Ελλάδα αποφασίζουν για το μέλλον της οι επόμενοι νεκροί και συγνώμη που θα το πω τόσο σκληρά. Αυτή λοιπόν η ηλικιακή ομάδα είναι ακόμα τόσο ξεροκέφαλη και ψωροπερήφανη που δεν θέλει ούτε καν να παραδεχτεί αυτό το πιθανό της λάθος. Όχι τίποτα άλλο νομίζουν ότι ξέρουν κιόλας.
Προσωπικά έχω κηρύξει πόλεμο σε αυτή την γενιά. Δεν είναι μόνο ότι ψηφίσαν τους ίδιους στην μεταπολίτευση, αλλά οι περισσότεροι από αυτούς ψηφίσαν αμέσως μετά την μεταπολίτευση τους ίδιους προδότες που τους έφεραν στην δικτατορία τουλάχιστον. Είμαι στο σημείο που δεν δέχομαι κουβέντα από ηλικιωμένο εκτός από μετρημένους στους οποίους δεν συμπεριλαμβάνονται οι γονείς μου. Και το πιο γελοίο είναι ότι αυτή η γενιά τολμά και έχει το θράσος να ασκεί και κριτική και κήρυγμα όταν με τις συνεχόμενες αποφάσεις της παρέδωσε καμένη γη στα παιδιά που υποτίθεται ότι αγαπάει. Ξεφτίλες έχω να πω.
Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι βαθύτατα κοινωνικό. Η σχέση ιδιοκτησίας υπάρχει σαφώς από το στιγμή που γεννιέται το παιδί με εκβιασμούς συναισθηματικούς και οικονομικούς. Οι ίδιοι αυτοί γονείς, ενώ ισχυρίζονται ότι αγαπάνε τα παιδιά και θέλουν το καλό τους, στην πραγματικότητα δεν θέλουν την νεότερη γενιά να προκόψει πέρα από αυτό που αυτή θεωρούν προκοπή. Με άλλα λόγια, δεν θέλουμε ανάπτυξη στην ίδια μας την κοινωνία και καθόμαστε και συζητάμε για την οικονομική.
Ο κόσμος πιστεύει ότι αυτά τα πράγματα είναι χώρια. Δεν είναι όμως. Την σχέση υποτέλειας που είχαμε με την εργοδοσία δεν την έχουμε μόνο στα εργασιακά. Δεν γίνονται αυτά στους ανθρώπους με τέτοιες ξεκάθαρες γραμμές. Από κάπου έρχεται και φυσικά έρχεται από την ανατροφή μας.
Με βάση αυτό πως ακριβώς χαρακτηρίζονται οι νεώτεροι τους που τόσα χρόνια έχουν ανεχθεί το χαντάκωμα τους για χάρη κάποιον ανταλλαγμάτων;
@Demelene, θα συμφωνούσα σε γενικές γραμμές μαζί σου, αν η "πρώτη" ηλικιακή ομάδα ΔΕΝ είχε ψηφίσει σε τόσο μεγάλο ποσοστό Χ.Α. Δεν δίνει δηλαδή και τα καλύτερα δείγματα επιλογών. ;)
Ενδεχομένως η άποψή σου να είναι ορθότερη από την δική μου, αλλοίμονο αν δεν έχουμε ελπίδα από τους νέους.
Δευτερον δεν πληρουσε τις προδιαγραφες.
Γιατι πρεπει να επιτρεψουμε μια επενδυση που θα καταστρεψει το περιβαλον; ή μια που δεν θα εχει βιωσιμοτητα;
Δεν ξερω τις λεπτομερειες,τι εφταιξε και γιατι αλλα,
παιρνει αδεια/εγκρινεται επι Αλογοσκουφη,το σταματα ο Χρυσοχοιδης και επι Διαμαντοπουλου ξανα ανοιγει το θεμα.Το δεν πληρουσε τις προδιαγραφες πως?Αναλογα τον υπουργο?Μπορει τι να πω :biggrin:
Αν θα ηταν βιωσιμη?Δεν ξερω,δεν εχω ιδεα,διαβαζω μονο:
Στην Ελλάδα από το 1992 δεν υφίσταται εγχώρια παραγωγή υαλοπινάκων, μετά την παύση της λειτουργίας του εργοστασίου της Ελληνικής Βιομηχανίας Χημικών Προϊόντων και Λιπασμάτων στη Δραπετσώνα, λόγω παλαιάς τεχνολογίας.
Η εγχώρια αγορά των υαλοπινάκων εκτιμάται σε 120.000 τόνους το έτος και το σύνολο της ζήτησης καλύπτεται από εισαγωγές. Επομένως, η επένδυση θα οδηγήσει σε υποκατάσταση μεγάλων ποσοτήτων των εισαγωγών.
Η προτεινόμενη επένδυση θα έχει εξαγωγικό χαρακτήρα, αφού άνω του 70% της προβλεπόμενης παραγωγής θα διατίθεται σε χώρες της Μεσογείου και των Βαλκανίων. Μάλιστα, το άμεσο ετήσιο συναλλαγματικό όφελος εκτιμάται σε 44 εκατ. ευρώ.
Και διαβασα καπου οτι εισαγουμε ετησιως 160.000 τονους :hmm:
Και,
Επιπλέον υφίσταται έγκριση της Κομισιόν το Μάιο του 2009, η οποία αφορά στην κρατική επιδότηση,
E δεν νομιζω να εδινε την εγκριση η κομισιον αν δεν πληρουσε προδιαγραφες κλπ :hmm:
Τι καταλαβαινω απο το παραπανω κομματι του λινκ που βαζεις.
Πρωτον δεν τα βρηκαν στο ποσο επιδοτησης. Γιατι ομως επιδοτηση;;;;;;
Γιατι πρεπει να επιδοτησει ο φορολογουμενος πολιτης μια ιδιωτικη επενδυση;;
Γιατι με επιδοτηση?Τι να σου πω,δεν ειμαι ειδικος.Θα πω,ετσι κανουν ολοι,σε ολες τις χωρες.Κατι δινει το κρατος(π.χ. επιδοτηση) και εχει προσδοκιες να παρει απο αυτο κατι σε χ χρονια (π.χ. φορους,θεσεις εργασιας,συναλλαγμα,τεχνογνωσια).
Ετσι δεν κανει και το κρατος μας σε πολλα αλλα θεματα?Δεν επιδοτει π.χ. αγροτες/καλλιεργειες,εισητηρια λεωφορειων/θεατρικων-μουσικων παραστασεων,"κοινωνικο τουρισμο",αφορολογητες αγορες ακινητων και εισαγωγη αυτοκινητων χωρις δασμους απο ναυτικους/Ελληνες μεταναστες κλπ κλπ κλπ
Καταλαβαίνω την αγανάκτηση του HRC2360 αλλά δεν μπορώ να καταλάβω πως οι Έλληνες δεν αντιλαμβάνονται την επιλεκτικότητα στα καλά και κακά του τόπου.
Όταν κάτι συμβαίνει και δεν συμβαίνει χωρίς τυχαιότητα, τότε συμβαίνει επιλεκτικά. Επιλεκτικά σημαίνει ότι κάποιος έχει φροντίσει να θέσει τους κανόνες, που μπορεί να φαίνονται καθολικά άχρηστοι οι τυχαίοι ή ότι να ναι, αλλά για αυτόν που ξέρει έχουν αξία και λόγο ύπαρξης. Το απίστευτο όλων είναι ότι δεν χρειάζεται να καταλάβεις το πως δουλεύει το μεγάλο παιχνίδι αλλά ότι δουλεύει και το σημαντικότερο κριτήριο είναι οι επιλεκτικότητα.
Οι Έλληνες πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται να συνεχίζουμε να αποδίδουμε προβλήματα όπως τα παραπάνω σε άχρηστους και ανίκανους. Δεν γίνεται γιατί εκ τους αποτελέσματος φαίνεται ότι έχουν σκοπό και συνεπώς είναι παράγωγα σκέψης ικανών ανθρώπων. Προφανώς όπως λες, δεν μοιράζονται τους ίδιους στόχους με την ευρύτερη κοινωνία.
Εισαι σιγουρος οτι αν κατσεις με αρκετους πολιτευτες και τους θιξεις καποια τετοια θεματα (κωδικας βιβλιων-φορολογικο-νομος περι ανωνυμων εταιρειων,επενδυσεις,χρηση γης κλπ κλπ) θα καταλαβουν για τι πραγμα μιλας?Η' θα σε κοιτουν σαν να βλεπουν εξωγηινο? ;)
Ο μόνος τρόπος να σπάσει αυτό, είναι να σταματήσει ο κόσμος να ψηφίζει τους ίδιους που διατηρούν το ίδιο πελατειακό κράτος. Θα μου πείς, γιατί, ο ΣΥΡΙΖΑ ή το ΚΚΕ ή οι ΑΝΕΛ πχ δεν μπορεί να κάνουν το ίδιο; Ναι, είναι πολύ πιθανό. Αλλά εαν τους αλλάζεις, δεν μπορούν να δημιουργηθούν οι συνθήκες πελατειακού κράτους ή θα είναι πολύ δυσκολο.
* HRC, έχεις δίκιο σε αυτά που γράφεις παραπάνω. Αλήθεια όμως περιμένεις να αλλάξουν όλα αυτά, από αυτούς που τα επιννόησαν/δημιούργησαν /παγίωσαν στην χώρα μας? Εϊδες με πόση ευκολία έκαναν τις οριζόντιες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις, έβαλαν φόρους και χαράτσια και ετοιμάζονται για νέα μέτρα και δεν ίδρωσε το αυτί κανενός.
Όταν όμως πρόκειται να αλλάξουν το φορολογικό νομοσχέδιο π.χ., τότε (δήθεν) βρίσκουν απέναντί τους τις συντεχνίες, τον ανάδρομο ερμή, τους λείπουν τα χρήματα κλπ κλπ. Έξυπνος άνθρωπος είσαι, σκέψου.
Ελπίδα με αυτές τις κυβερνήσεις δεν υπάρχει. Συζητάμε για προτάσεις ανάπτυξης ενώ ήδη είναι δεδομένο ότι αν υπάρξει οποιαδήποτε πρωτοποριακή ιδέα, θα βαλτωσει στα γραφειοκρατικά γρανάζια.
Βρε μαζι σας,αλλα ειστε σιγουροι οτι αν ψηφισω ΚΚΕ η' ΣΥΡΙΖΑ θα αλλαξουν τον νομο περι ανωνυμων εταιρειων του 1920 με ενα νεο/συγχρονο?? Θα φτιαξουν κατι συμφωνα με τις αναγκες των Α.Ε.? :biggrin:
Η' θα καταργησουν τον κωδικα βιβλιων? (δεν υπαρχει εξω)
Θα καταργησουν την υποχρεωτικη δημοσιευση ισολογισμων σε εφημεριδες? (δεν ειναι εξω)
Την υποχρεωτικη εγγραφη στο επιμελητηριο???? (δεν ειναι εξω)
Θα ριξουν το κοστος δημιουργιας/εναρξης μιας επιχειρισης? (το κανουν εξω)
Θα καταπολεμησουν την γραφειοκρατια στο δημοσιο (=π.χ. λιγοτεροι υπαλληλοι για την ιδια δουλεια με μηχανοργανωση)???
Θα καταργησουν τις εκατονταδες υγειονομικες διαταξεις απο εποχης Οθωνα?
Η' οι ΑΝΕΛ θα καταλαβουν οτι θα ηταν πολυ καλυτερα αν π.χ. απο το Κατακολο μεχρι λιγο μετα την Κυπαρισσια,αυτα τα 60 χιλ θα μπορουσαν να ειναι γνωστα σε ολο τον κοσμο σαν η "Ελληνικη Ριβιερα",να προσελκυουν 4-5 εκ τουριστες καθε χρονο και επενδυσεις εκατονταδων εκ € αντι να υπαρχουν 20.000 αυθαιρετα Ελληνων??
Θα αλλαξουν την χρηση γης και θα επιτρεψουν επενδυσεις "στον αιγιαλο" απο ξενους (τοκογλυφους :lol:)??
I have my doubts....
- - - Updated - - -
Καλα...
Για το τι και πως το κανουν πχ οι Βελγοι ρωτησα κι εγω αλλα μαλλον απαντηση δεν θα λαβω... :(
Ριξε ενα ματι για το πως το κανουν οι Ελληνες ομως... (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.video&id=1694)
Να,κατι τετοια βλεπουν οι απολιτιστοι Βελανιδο-φαγοι και ζηλευουν την χοληστερινη μας.
:whistle:
HRC Εγώ νομίζω ότι όταν υπάρχει θέληση, εύκολα φτάνεις χωρίς μεγάλο κόπο σε ένα αρκετά καλό σημείο. Μετά κάθε βελτίωση θέλει και περισσότερο "κόστος".
Συνεπώς δεν είναι θέμα κομμάτων ή θέμα του αν καταλαβαίνω όλα όσα τεχνικά λες. Υπάρχει μια απλή αλήθεια, ότι επιλεκτικά όλα γίνονται στο πικεφι ενώ αν δεν διατίθεται να δώσεις "κώλο" τότε δεν γίνεται τίποτα.
Μερικά πράγματα είναι απλά και δεν χρειάζονται τζιμάνια. Απλά δεν υπάρχει θέληση και δεν υπάρχει και απαίτηση από τον λαό.
Με βάση αυτό πως ακριβώς χαρακτηρίζονται οι νεώτεροι τους που τόσα χρόνια έχουν ανεχθεί το χαντάκωμα τους για χάρη κάποιον ανταλλαγμάτων;
Αν και slightly off topic, σου παραθετω μια ενδεχομενη απαντηση. I hope you are sufficiently open-minded.
Τι να πεις για τα παιδιά... (http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathpolitics_1_15/08/2012_456990)
Tου Πασχου Μανδραβελη
Αν θέλει κάποιος να δει το μέλλον αυτής της χώρας δεν έχει παρά να κοιτάξει τις βάσεις εισαγωγής στα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ που βγαίνουν κάθε χρόνο τέτοια εποχή. Εκεί υπάρχουν εκ πρώτης όψεως περίεργα πράγματα. Οπως αναφέρει η ειδησεογραφία των ημερών, οι βάσεις στις σχολές της αστυνομίας θα ανεβούν έτι περαιτέρω· θα κερδίσουν πάνω από 1.000 μόρια.
Αυτό δεν είναι νέο φαινόμενο. Μπορεί η κρίση να ψηλώνει τις βάσεις για τις αστυνομικές και στρατιωτικές σχολές, αλλά αυτές ήταν ήδη πολύ υψηλές και πριν από την κρίση. Ακόμη και το 2008, την εποχή δηλαδή που χιλιάδες νέοι διαδήλωσαν κατά της αστυνομίας -και παρεμπιπτόντως κάηκε η Αθήνα- μετά τον φόνο του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου. Και είναι ίσως ιστορική ειρωνεία ότι πολλά από τα δεκαπεντάχρονα και δεκαεξάχρονα του «μεγάλου ξεσηκωμού», εκείνα που φώναζαν «μπάτσοι, γουρούνια, δολοφόνοι», τώρα συνωστίζονται στις εισόδους εισαγωγής στις αστυνομικές σχολές. Πού πήγε όλη αυτή η οργή; Πώς χάθηκε το μένος κατά της αστυνομίας συνολικά και κατά των αστυνομικών συλλήβδην;
Βεβαίως, για τους νέους υπάρχει μια δικαιολογία: παιδιά είναι, έτσι έμαθαν κι έτσι πιθήκιζαν τις συμπεριφορές των μεγαλύτερων. Το πρόβλημα πρέπει να εντοπιστεί στους γονείς τους. Υπάρχουν πολλοί κομπλεξικοί της Μεταπολίτευσης. Ανήκουν στη γενιά που δεν πρόκανε να ζήσει το Πολυτεχνείο κι αποφάσισε να φτιάχνει φθηνά υποκατάστατά του. Είναι οι κατά βάση πολιτικά αγράμματοι που δεν μπορούν να ξεχωρίσουν τη δημοκρατία από τη δικτατορία· η γενιά που φτιάχνει εξεγέρσεις ακόμη και με λάθος ιστορικά συνθήματα, όπως το «Ψωμί, Παιδεία, Ελευθερία, η χούντα δεν τελείωσε το ’73». Ηταν πολλοί οι γονείς και δάσκαλοι που έπαιρναν τα παιδιά τους από το χέρι για να τους μάθουν την «επανάσταση», να διαδηλώσουν έξω από τα αστυνομικά τμήματα· και αν έφευγε και καμιά πέτρα, «τι να κάνουμε; Παιδιά είναι». Σίγουρα τα δύο κοινωνικά υποσύνολα (εκείνων που παρότρυναν τα παιδιά τους να «παίξουν επανάσταση» κι εκείνων που τα παροτρύνουν να εξασφαλιστούν δηλώνοντας την προτίμησή τους στις αστυνομικές σχολές) δεν ταυτίζονται. Αλλά επειδή και τα δύο φαινόμενα εμφάνισαν μαζικότητα, κάπου τέμνονται, και η τομή πρέπει να είναι μεγάλη.
Η άνοδος των βάσεων στις αστυνομικές και στρατιωτικές σχολές (όπως και παλαιότερα των Παιδαγωγικών) δείχνει ότι αναθρέφουμε μια ευνουχισμένη γενιά. Δεν μπορεί τόσοι νέοι άνθρωποι να ονειρεύονται να γίνουν αστυνομικοί ή στρατιωτικοί. Μην παρεξηγηθούμε: καλά είναι όλα τα επαγγέλματα, αλλά ο συνωστισμός σε αυτές τις σχολές δεν δείχνει μια ξαφνική παρόρμηση των νέων να ασχοληθούν με το αστυνομικό ή το στρατιωτικό έργο. Δεν είναι τα παιδιά που ανεβάζουν στο 17,5-18 τις βάσεις των συγκεκριμένων σχολών. Είναι οι γονείς τους που τα διαπαιδαγωγούν στη συντηρητική αντίληψη της εξασφάλισης, της έλλειψης ρίσκου, πρωτοβουλίας και δημιουργίας.
Το χειρότερο δε είναι ότι αυτή η γενιά, παρά την επίφαση επαναστατικότητας, αναπαράγει το σύνολο των πεποιθήσεων της προηγούμενης. Οχι μόνο σε ό,τι αφορά την επαγγελματική εξασφάλιση (διά του κράτους, φυσικά), αλλά συντηρεί ατόφια και τα συνθήματα των προηγούμενων. Πίσω από τον διάχυτο «επαναστατισμό» κρύβεται ο συντηρητισμός εκείνων που ήταν ριζοσπάστες πριν από είκοσι χρόνια και στο μεταξύ δεν άλλαξαν ούτε μία ιδέα.
Burning Skies
19-08-12, 21:13
Ποιος ελεγε οτι θα μας λειψει ο Πασχος και οι κατευθυνομενες π@π@ριες του; :lol:
Ποιος ελεγε οτι θα μας λειψει ο Πασχος και οι κατευθυνομενες π@π@ριες του; :lol:
Χωρίς να με απασχολεί το τι και ποιος είναι ο Πάσχος, για μένα έχει δίκιο σε κάποια ζητήματα. Για τα υπόλοιπα που λέει δεν ξέρω και δεν έχω άποψη για να εκφέρω. Νομίζω όμως και εγώ ότι λέει χαζομάρες.
Δυστυχώς ή ευτυχώς τα παιδιά για πολλά χρόνια μεγάλωναν σαν προέκταση των επιθυμιών των γονιών τους. Αυτό δεν γίνεται χωρίς να κληρονομούν τις αντιλήψεις τους κιόλας και ας νομίζουν ότι έκαναν και επανάσταση.
Χθες εξηγούσα σε ένα φίλο ότι όλα όμορφα και ωραία στο θέμα επιλογή, αλλά τον πυρήνα τους ποιος είσαι τον έχει επηρεάσει σε πολύ μεγάλο βαθμό η ανατροφή σου.
Και στην Ελλάδα η ανατροφή των παιδιών μας θέλει το καλύτερο των παιδιών αν και μόνο αν δεν παραβιάζεται μια βασική αρχή. Την ανάγκη διαιώνισης της βλακείας.
Η ανοδος στις στρατιωτικες + αστυνομικες ειναι σε αμεση συσχετιση με την ανοδο του ακροδεξιου ρευματος στη νεολαια. Δεν εχει να κανει με την ερμηνεια του πασχου για "συντηρητικοτητα" στην εξασφαλιση κτλ.
Η ανοδος στις στρατιωτικες + αστυνομικες ειναι σε αμεση συσχετιση με την ανοδο του ακροδεξιου ρευματος στη νεολαια. Δεν εχει να κανει με την ερμηνεια του πασχου για "συντηρητικοτητα" στην εξασφαλιση κτλ.
μην φας έχουμε γλαρόσουπα
έχει να κάνει με την ανεργία 25+ η επίσημη
οι στρατιωτικές/αστυνομικές σχολές δίνουν σιγουριά (για τώρα, ακόμα)
Και καλά κάνουν και αποζητούν κάτι τέτοιο
Πρέπει να είναι κάπιος μπετόβλακας ή Μανδραβέλης για να θέλει να βρεθεί άνεργος με το πτυχίο στο κάδρο για πολλά χρόνια με ύφεση 6+
Burning Skies
19-08-12, 23:02
Η ανοδος στις στρατιωτικες + αστυνομικες ειναι σε αμεση συσχετιση με την ανοδο του ακροδεξιου ρευματος στη νεολαια. Δεν εχει να κανει με την ερμηνεια του πασχου για "συντηρητικοτητα" στην εξασφαλιση κτλ.
Καμια απολυτως σχεση. Αυτο που λεει ο παπαγαλος ειναι μονο που ειναι γελοιος ΕΙΔΙΚΑ ΤΩΡΑ να το θεωρει μεμπτο ως νοοτροπια.
Οι στρατιωτικες/αστυνομικες σχολες ειναι πλεον για τον νεο Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΔΙΕΞΟΔΟΣ για να εργαστει εντος της χωρας. Επισης ειναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΔΙΕΞΟΔΟΣ για οποιοδηποτε παιδι δεν μπορει να το συντηρησει πλεον η οικογενεια του ή/και βιαζεται να βοηθησει εκεινο την επιβιωση της οικογενειας του.
- - - Updated - - -
μην φας έχουμε γλαρόσουπα
έχει να κάνει με την ανεργία 25+ η επίσημη
οι στρατιωτικές/αστυνομικές σχολές δίνουν σιγουριά (για τώρα, ακόμα)
Και καλά κάνουν και αποζητούν κάτι τέτοιο
Πρέπει να είναι κάπιος μπετόβλακας ή Μανδραβέλης για να θέλει να βρεθεί άνεργος με το πτυχίο στο κάδρο για πολλά χρόνια με ύφεση 6+
Ετσι ακριβως. Εχουν φερει τα παιδια σε θεση να μην εχουν κανενα ονειρο για την ζωη στη χωρα και τα προσβαλλουν και απο πανω επειδη αναγκαζονται σε τοσο τρυφερη ηλικια να σκεφτονται βιοποριστικα.
μην φας έχουμε γλαρόσουπα
έχει να κάνει με την ανεργία 25+ η επίσημη
οι στρατιωτικές/αστυνομικές σχολές δίνουν σιγουριά (για τώρα, ακόμα)
Και καλά κάνουν και αποζητούν κάτι τέτοιο
Πρέπει να είναι κάπιος μπετόβλακας ή Μανδραβέλης για να θέλει να βρεθεί άνεργος με το πτυχίο στο κάδρο για πολλά χρόνια με ύφεση 6+
Τουλάχιστον δέκα χρόνια τώρα. Το αποκορύφωμα ήταν όταν οι σχολές των υπαξιωματικών έγιναν πιο περιζήτητες από αυτές των αξιωματικών. Νομίζω κάπου το 2005.
@ ADSLgr.com All rights reserved.