PDA

Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 [80] 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154

anon
02-05-13, 15:29
@nfotis Λαικίζεις απίστευτα. Οι άνθρωποι στο υπουργείο σωστά σκέφτηκαν. Ξέρεις πόσες θέσεις εργασίας θα καλυφθούν εανπρέπει οι δεκάδες χιλιάδες σελίδες αριθμούνται με το χέρι; Σε προτρέπω μάλιστα να σκεφτεις και άλλους τρόπους για την τόνωση της εργασίας, με την αναγκαία βάσει θεσμών εργασίες που θα απαιτούν πραγματικά εργατικά χέρια, και όχι Η/Υ και άλλα μηχανήματα του κερατά, που σβήνουν θέσεις εργασίας απο τους ταλαίπωρους έλληνες. Τι είναι καλύτερο; Για σκέψου, για σκέψου..... :p :p :p

YΓ. Μου ήρθε μια στιγμή σαρκασμού, δεν πειράζει, θα μου περάσει...

konenas
02-05-13, 16:31
Υποθέτω ότι χρησιμοποιείς τον όρο FDI ως 'Άμεση Ξένη Επένδυση';
Ενας παράγοντας που ξέχασα να αναφέρω είναι και η γλώσσα.
Αν βασίζεται πολύ σε υπηρεσίες και υποστήριξη πελατών από το τηλέφωνο κτλ., η Ιρλανδία έχει ένα επιπλέον πλεονέκτημα σε σύγκριση με άλλες χώρες όπως η Ουγγαρία ή η Κροατία.
Βασικά, θέλει κάποιος ένα φύλλο Excel και να βάλει κάτω όλες τις παραμέτρους, η καθεμιά με τη δική της βαρύτητα ώστε να λάβει απόφαση 'επένδυση' ή 'όχι επένδυση'.

Γυρνώντας στα δικά μας δεδομένα, ίσως θα ήταν καλό να δούμε τι έχει/δεν έχει η Ελλάδα (όπως τουλάχιστον τα βλέπω εγώ):

+ γεωγραφική θέση εξαιρετική για εμπόριο, στο σταυροδρόμι τριών ηπείρων
+ εκπαιδευμένο σε μεγάλο βαθμό ανθρώπινο δυναμικό, το οποίο ξέρει και ξένες γλώσσες
+ μεγάλες δυνατότητες σε πρωτογενή τομέα (αγροτική και εξορυκτική βιομηχανία)
+ επαρκείς υποδομές γραφείων και τηλεπικοινωνιών
+ μεγάλες δυνατότητες σε τριτογενή τομέα (τουρισμός, ναυτιλία -όχι ακτοπλοϊα!-, κτλ.)
+ επαρκείς μεταφορικές υποδομές (δρόμοι, αεροδρόμια, λιμάνια, μετρό), το σιδηροδρομικό θέλει ακόμα βελτίωση

- αναξιόπιστο κράτος (να θυμίσω τα φωτοβολταϊκά με τις 'εγγυημένες τιμές'; )
- εχθρική γραφειοκρατία, η οποία εφευρίσκει συνεχώς νέες διατάξεις και 'διευκρινιστικές εγκυκλίους' εγγυημένες για να κρατούν όμηρο τον υποψήφιο επιχειρηματία και τους λογιστές
- υψηλοί και συνεχώς μεταβαλλόμενοι φορολογικοί συντελεστές (δεν επιτρέπουν να υπολογίσει κάποιος με κάποια ακρίβεια αν 'βγαίνει' η δυνητική επένδυση)
- υψηλό κόστος ενέργειας συγκριτικά με Ευρώπη, το οποίο προβλέπεται να χειροτερέψει (χάρη και στις επιδοτήσεις στις ΑΠΕ)
- πάναργο δικονομικό σύστημα, που είναι μονίμως στα πρόθυρα αρνησιδικίας

Ποιά μπορούμε να βελτιώσουμε ως χώρα; Ποιά θέλουμε να βελτιώσουμε;

Ν.Φ.


Και για να μη ξεχνιόμαστε
(πηγή: http://www.ictplus.gr/default.asp?pid=30&rID=24103&ct=3&la=1 )

Το κεφάλαιο δεν επιτίθεται σε μια χώρα που δεν έχει πλούτο.

Τα πλεονεκτήματα που, πολύ σωστά, αναφέρεις, εξαφανίζονται από το μειονέκτημα του διεφθαρμένου δημοσίου & πολιτικού συστήματος που οι ίδιοι κεφαλαιούχοι έφτιαξαν για να εξυπηρετεί μόνο τα συμφέροντά τους χωρίς έλεος για τους πολίτες.
Έτσι μάθαμε να μην υπακούμε στους νόμους, γιατί απλά αυτοί πάντα είναι ενάντια των πολλών και υπέρ των λίγων.
Όταν οι νόμοι δεν τηρούνται δεν έχουμε κράτος. Το ανέκδοτο με το μπουρδέλο που λειτουργεί το ξέρουμε όλοι.

Τώρα περιμένουμε από την ελληνική τρόικα μαζί με την ξένη να μας φέρουν σε μια άλλη, καλύτερη, κοινωνία;:lol:

Το μέλλον είναι προδιαγεγραμμένο. Η Ελλάδα & τα άλλα PIIGS αποτελούν πειραματόζωα που θα επιβάλλουν την πολιτική της νέας ευρωπαϊκής συνομοσπονδίας. Λιτότητα και τρομοκρατία, μέχρι να ενδώσουν όλοι στο νέο σύστημα κινεζοποίησης.
Ακολουθεί και επόμενο.
Δείτε το μέλλον της Ευρώπης βλέποντας την Κίνα.

+

Δεν είναι δυνατόν για ένα μικρό κράτος να προσφέρει εσαεί σε τεράστιες ξένες επιχειρήσεις ευνοϊκούς όρους.
Κάποιο άλλο θα προσφέρει περισσότερα και τελικά ο μόνος κερδισμένος θα είναι η ξένη επιχείρηση.

Μια παγκοσμιοποιημένη οικονομία χωρίς παγκόσμιους κανόνες δεν είναι δυνατόν να έχει άλλο αποτέλεσμα.
Εγώ θα προτιμούσα σε κάθε κράτος να μην μπορεί να λειτουργεί επιχείρηση που να έχει τζίρο ένα πχ 10% του κρατικού ισοζυγίου. Να διασπάται άμεσα σε μικρότερες με διαφορετικούς μετόχους.
Το ίδιο θα πρέπει να ισχύει και για τον συσσωρευμένο πλούτο.

Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
02-05-13, 19:51
Ένα ενδιαφέρον άρθρο για μια ιστορία ενός εκπαιδευτικού που του πήρε 7 μήνες για να παραιτηθεί από τη θέση του (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/greece-wants-to-cut-its-public-sector-this-man-wants-to-quit-as-a-teacher-so-why-did-it-take-two-years-8599762.html) και τελικά απολύθηκε!!
Αν και μου ακούγεται λίγο τραβηγμένο και η οπτική του άρθρου είναι κάπως πιο φιλομνημονιακή, ίσως αξίζει μια ανάγνωση.
Συγγνώμη αλλά είναι στα αγγλικά :(

MNP-10
02-05-13, 20:49
Απιστευτα σκηνικα...

nfotis
02-05-13, 21:03
Δεν εκπλήσσομαι από τη δυσλειτουργικότητα της κοινωνίας και της γραφειοκρατίας που αντικατοπτρίζεται στο συγκεκριμένο άρθρο.

Θυμάμαι που πριν μια δεκαετία έλεγα κι εγώ 'οι εκπαιδευτικοί έχουν καλή και σίγουρη δουλειά, τρεις μήνες το χρόνο διακοπές' κτλ. Τελικά, μάλλον δεν είμαι ο μόνος που είχε αυτή την αίσθηση.
(βέβαια, πρέπει να 'το έχεις' και λίγο, γιατί τα παιδιά είναι πλέον αγρίμια και ανεξέλεγκτα, και δεν είναι εύκολο να επιβληθεί μια κάποια πειθαρχία στη τάξη)

Τώρα, ότι προλάβουμε να συμμαζέψουμε καλό θα είναι, αν και είμαστε στο 'και πέντε'.
Μακάρι να πιάσει η περίπτωσή του και να πετύχει, όπως και των τρελαμένων σαν τον Δοξιάδη.
Τους το εύχομαι.

Ν.Φ.

George978
03-05-13, 00:58
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231246908

HELL_pegaSOS
03-05-13, 02:43
Ένα ενδιαφέρον άρθρο για μια ιστορία ενός εκπαιδευτικού που του πήρε 7 μήνες για να παραιτηθεί από τη θέση του (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/greece-wants-to-cut-its-public-sector-this-man-wants-to-quit-as-a-teacher-so-why-did-it-take-two-years-8599762.html) και τελικά απολύθηκε!!
Αν και μου ακούγεται λίγο τραβηγμένο και η οπτική του άρθρου είναι κάπως πιο φιλομνημονιακή, ίσως αξίζει μια ανάγνωση.
Συγγνώμη αλλά είναι στα αγγλικά :(

Xaxaxaxaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!! :worthy:

Δεν είναι συνηθισμένοι στο δημόσιο με περιπτώσεις ανθρώπων που παραιτούνται.
Οπότε γενικά δεν έχουν δώσει σημασία για το τι μπορεί αν προκύψει με τέτοια "ακραία" φαινόμενα.
Κλασσική περίπτωση δημοσιουπαλληλικής βλάβης.

Se7ev
06-05-13, 17:02
Τώρα που πάει ο Σαμ-αράς Κίνα μας βομβαρδίζουν πάλι για το πόσο καλά πάνε τα πράματα. Το ίδιο κάναν και με το Κατάρ και πήραν τα 3 τους, άσε που τότε ξαφνικά εμφανίστηκε και ο Τούρκος και έβαλε και εκείνος μερικούς όρους. Προβλέπω μεγάλο φιάσκο και πάλι...

MNP-10
06-05-13, 17:09
Η προπαγανδα της "ελπιδας" και του "ολα πανε καλα" ειναι συγχρονισμενη καταλληλα με την εποχη (ανοιξη). Ο ηλιος, ο γαλαζιος ουρανος, τα πουλακια που κελαηδανε, η εξοχη (με την οποια καποιος εχει αυξημενη επαφη λογω του βελτιωμενου καιρου), ολα αυτα κανουν τα προβληματα του κοσμου να φαινονται πιο ασημαντα. Ετσι η προπαγανδα βρισκει εσωτερικο resonance με την ψυχολογικη διαθεση της μαζας που ανεβαινει καπως λογω του καιρου / εποχης, και εκει ακριβως παταει... φωτα στο τουνελ, παραλογα claims, κτλ κτλ.

teodor_ch
06-05-13, 17:19
Η προπαγανδα της "ελπιδας" και του "ολα πανε καλα" ειναι συγχρονισμενη καταλληλα με την εποχη (ανοιξη). Ο ηλιος, ο γαλαζιος ουρανος, τα πουλακια που κελαηδανε, η εξοχη (με την οποια καποιος εχει αυξημενη επαφη λογω του βελτιωμενου καιρου), ολα αυτα κανουν τα προβληματα του κοσμου να φαινονται πιο ασημαντα. Ετσι η προπαγανδα βρισκει εσωτερικο resonance με την ψυχολογικη διαθεση της μαζας που ανεβαινει καπως λογω του καιρου / εποχης, και εκει ακριβως παταει... φωτα στο τουνελ, παραλογα claims, κτλ κτλ.

Είναι ότι έρχεται και η ανάπτυξη παράλληλα :p

MNP-10
06-05-13, 17:30
Παντα...

Πως κανουμε το μαυρο => ασπρο

1) Καταρρευση της καταναλωσης = "βελτιωση" του εμπορικου ισοζυγιου
2) Εσωτερικη σταση πληρωμων σε ληξιπροθεσμα χρεη του δημοσιου / αναβολη προγραμματισμενων δαπανων = "πρωτογενες πλεονασμα"
3) Μη περιληψη των τοκων στο ισοζυγιο + (1) = "βελτιωση" του ισοζυγιου τρεχουσων συναλλαγων και "ανταγωνιστικοτερη" η οικονομια
4) Καταρρευση εμποριου 15-25% σε year to year basis = "μειωση" υφεσης
5) Αυξηση ανεργων = μειωση της ανεργιας (επειδη ο ρυθμος αυξησης μειωνεται)
6) Αυξηση χρεους παρα τα PSI, λογω της αυξησης χρεους και καταρρευσης ΑΕΠ = υποσχομαστε καποιο μελλοντικο κουρεμα
7) Ξεπουλαμε υπερκερδοφορες οπως ο ΟΠΑΠ, γεγονος που θα σημανει αναγκη προσθετων φορων για να συμπληρωθει το εισοδηματικο κενο = "κανουμε τις απαραιτητες μεταρρυθμισεις για να παει μπροστα ο τοπος"
8) Απολυουμε συμβασιουχους και παιρνουμε απ'το παραθυρο στους ΟΤΑ = "σπασαμε τα ταμπου των δημοσιων υπαλληλων"
9) Αφηνουμε να παραγραφουν υποθεσεις μεγαλης φοροδιαφυγης = πατασσουμε τη φοροδιαφυγη
10) Κλεινουμε επιχειρησεις υπο το δυσβασταχτο βαρος εισφορων, τελων, φορων και υπο περιβαλλον μειωσης τζιρου = ευνοουμε την επιχειρηματικοτητα

...κτλ κτλ.

Se7ev
06-05-13, 19:31
Παντα...

Πως κανουμε το μαυρο => ασπρο

1) Καταρρευση της καταναλωσης = "βελτιωση" του εμπορικου ισοζυγιου
2) Εσωτερικη σταση πληρωμων σε ληξιπροθεσμα χρεη του δημοσιου / αναβολη προγραμματισμενων δαπανων = "πρωτογενες πλεονασμα"
3) Μη περιληψη των τοκων στο ισοζυγιο + (1) = "βελτιωση" του ισοζυγιου τρεχουσων συναλλαγων και "ανταγωνιστικοτερη" η οικονομια
4) Καταρρευση εμποριου 15-25% σε year to year basis = "μειωση" υφεσης
5) Αυξηση ανεργων = μειωση της ανεργιας (επειδη ο ρυθμος αυξησης μειωνεται)
6) Αυξηση χρεους παρα τα PSI, λογω της αυξησης χρεους και καταρρευσης ΑΕΠ = υποσχομαστε καποιο μελλοντικο κουρεμα
7) Ξεπουλαμε υπερκερδοφορες οπως ο ΟΠΑΠ, γεγονος που θα σημανει αναγκη προσθετων φορων για να συμπληρωθει το εισοδηματικο κενο = "κανουμε τις απαραιτητες μεταρρυθμισεις για να παει μπροστα ο τοπος"
8) Απολυουμε συμβασιουχους και παιρνουμε απ'το παραθυρο στους ΟΤΑ = "σπασαμε τα ταμπου των δημοσιων υπαλληλων"
9) Αφηνουμε να παραγραφουν υποθεσεις μεγαλης φοροδιαφυγης = πατασσουμε τη φοροδιαφυγη
10) Κλεινουμε επιχειρησεις υπο το δυσβασταχτο βαρος εισφορων, τελων, φορων και υπο περιβαλλον μειωσης τζιρου = ευνοουμε την επιχειρηματικοτητα

...κτλ κτλ.

Και με όλα αυτά ελπίζουν να φέρουν επενδύσεις, λες και στο εξωτερικό δε ξέρουν απο μαγειρέματα. Κι όμως αυτη είναι η επίσημη πολιτική φλόμωσε τους στο ψέμα να ρίξουν φράγκα και βλέπουμε... Νομίζουν ότι όλοι είναι όσο κουτοί όσο ο ελληνικός λαός

HELL_pegaSOS
06-05-13, 22:16
Τι ιδανικοί αυτόχειρες που είμαστε... Οι μεσάζοντες χονδρέμποροι ή αλλιώς "Πανελλήνια Ένωση Μεταποιητών, Τυποποιητών, Εξαγωγέων Επιτραπέζιας Ελιάς" θέλουν να καταργήσουν τον όρο ΠΟΠ μπροστά από το προϊόν "ελιά καλαμάτας".
Κι όλα αυτά ενώ ΕΕ και ΗΠΑ στην πρσπάθεια τους για οικονομική συμφωνία, κονταροχτυπιούνται για τους όρους ΠΟΠ μιας και στις ΗΠΑ υπάρχουν εκατοντάδες "αντίγραφα" των αντίστοιχων ευρωπαϊκών ΠΟΠ τα οποία θα πρέπει να αλλάξουν ετικέτα ή να σταματήσουν να παράγονται...
Μάλιστα οι Αμερικάνοι θεωρούν ως τρανταχτό δείγμα "υπερβολής" των ΠΟΠ προσδιορισμών την φέτα.
Την ίδια στιγμή ντόπιοι κοντόφθαλμοι μεσάζοντες τραβάν το χαλί και δίνουν επιχειρήαμτα και πατήματα σε όσους τα ΠΟΠ τους χαλάνε την σούπα..:whistle:

Τι κρύβει το παιχνίδι με την Ελιά Καλαμάτα (http://www.elies-ladikalamatiano.gr/arkhike/arkhike/tikrubeitopaikhnidimeteneliakalamata.html)
Τι κρύβει το παιχνίδι με την Ελιά Καλαμάτα
Εκτύπωση

Βούτυρο στο ψωμί των ξένων η εσωτερική αμφισβήτηση των ΠΟΠ...

Αναδημοσιεύομαι από την www.agronews.gr το ενδιαφέρον άρθρο της κυρία Ταγκαλάκη Έλενας με τίτλοους της Agrenda.

(07.04.2013).Σε επικίνδυνα μονοπάτια με απρόβλεπτες συνέπειες απειλούν να οδηγήσουν τα τελευταία κρούσματα εσωτερικής αμφισβήτησης των ελληνικών προϊόντων Προστατευόμενης Ονομασίας Προέλευσης (ΠΟΠ) εν μέσω μιας ιδιαίτερα ευαίσθητης συγκυρίας όπου τα συγκεκριμένα προϊόντα έχουν φτάσει να βρίσκονται στο στο επίκεντρο της εμπορικής διαμάχης μεταξύ Ευρωπαϊκής Ένωσης και ΗΠΑ.

Εξίσου πλούσια είναι και η λίστα με τα αναγνωρισμένα παραδοσιακά αλκοολούχα ποτά (τσίπουρο, ούζο, τσικουδιά, κουμκουάτ, Κέρκυρας, η μαστίχα Χίου και το κίτρο Νάξου) στην οποία συνεχώς προστίθενται κι
Η συζήτηση, που έχει ανοίξει εντός των τειχών για την αποτελεσματικότητα του ΠΟΠ «ελιά Καλαμάτας», θα μπορούσε άμεσα να επηρεάσει ακόμα και την "καριέρα" της φέτας στο εξωτερικό.
Η ευθεία αμφισβήτηση του ΠΟΠ «Ελιά Καλαμών» από την Πανελλήνια Ένωση Μεταποιητών, Τυποποιητών, Εξαγωγέων Επιτραπέζιας Ελιάς, που εκδηλώθηκε με το αίτημα κατάργησης του συγκεκριμένου ΠΟΠ αποτελεί το πιο πρόσφατο παράδειγμα το οποίο έρχεται να προστεθεί σε μια σειρά σχετικών συζητήσεων που έχουν ανοίξει σε ανύποπτο χρόνο και για άλλα προϊόντα όπως η ελιά Χαλκιδικής, το ελαιόλαδο Σητείας και το αρνάκι Ελασσόνας. Κι όλα αυτά σε μια χρονική στιγμή όπου οι ΗΠΑ, στα πλαίσια των διαπραγματεύσεών τους με την Ε.Ε. για τη δημιουργία ζώνης ελεύθερου εμπορίου, θέτουν χωρίς περιστροφές ζήτημα μη αναγνώρισης πολλών προϊόντων ΠΟΠ (ιδίως των τυριών).
Είναι σαφές ότι οι εγχώριες απόπειρες "εσωτερικής υπονόμευσης" ενός προϊόντος ΠΟΠ, ανεξαρτήτως κινήτρου, μπορούν να έχουν σοβαρές αρνητικές επιπτώσεις και στο εξωτερικό, προσφέροντας "λαβές" και επιχειρήματα προς αξιοποίηση στους διεθνείς ανταγωνιστές των ελληνικών προϊόντων. Η συζήτηση, που έχει ανοίξει εντός των τειχών για την αποτελεσματικότητα του ΠΟΠ «ελιά Καλαμάτας», θα μπορούσε άμεσα να επηρεάσει ακόμα και την "καριέρα" της φέτας στο εξωτερικό.
"Πρόκειται για ένα πολύ λεπτό θέμα που χρειάζεται μεγάλη προσοχή", αναφέρει χαρακτηριστικά στο Agronews, παράγοντας του αγροτικού χώρου. Σύμφωνα με τον ίδιο παράγοντα, με πρωτοβουλία της Πολιτείας και τη συμμετοχή όλων των εμπλεκόμενων φορέων, πρέπει να δημιουργηθεί μία στρατηγική, που θα αποσαφηνίσει τους κανόνες, που ισχύουν στα ΠΟΠ και θα επιδιώκει πρωτίστως τη διατήρηση της δυνατότητας των παραγωγών να βγάζουν υπεραξία και να απολαμβάνουν υψηλότερες τιμές από τη διάθεση των προϊόντων, που έχουν ενταχθεί σε κατηγορίες ΠΟΠ ή ΠΓΕ.
Ταυτοχρόνως, όμως, θα πρέπει να εξεταστεί σοβαρά η ανάγκη και το αίτημα των βιομηχανιών για την απόκτηση μεγαλύτερων ποσοτήτων πρώτης ύλης, που είναι βασική προϋπόθεση για την αύξηση του όγκου των εξαγωγών και τη διεκδίκηση μεγαλύτερων μεριδίων στις ξένες αγορές. Τα προϊόντα Προστατευόμενης Ονομασίας Προέλευσης έχουν καλύτερη τύχη στις ελληνικές και τις διεθνείς αγορές. Μπορεί τα προϊόντα αυτής της κατηγορίας να ξεχωρίζουν, για την ανώτερη ποιότητα και τα ιδιαίτερα γευστικά και θρεπτικά χαρακτηριστικά τους, όμως, πολλοί υποστηρίζουν, ότι χωρίς την απαραίτητη προβολή δεν μπορούν να αποδώσουν την υπεραξία που πρέπει στους παραγωγούς. Για παράδειγμα, στο ελαιόλαδο δεν υπάρχει εθνική πολιτική, ενώ στην Ισπανία μπαίνει η πολιτεία μπροστά και γι’ αυτό επικρατεί στις αγορές.
Τα προβλήματα αυτά, πρέπει να αντιμετωπιστούν από την κυβέρνηση σε συνεργασία με τους εκπροσώπους των παραγωγών, των βιομηχανιών και όλων των εμπλεκόμενων φορέων. Το ζητούμενο είναι η θέσπιση σαφών και απαραβίαστων κανόνων, τους οποίους θα σέβονται όλοι οι εμπλεκόμενοι, έστω και εάν οι κανόνες αυτοί πρέπει να επιβληθούν με τη διενέργεια αυστηρών ελέγχων από τις αρχές.

H φέτα στο επίκεντρο της διαμάχης μεταξύ ΕΕ και ΗΠΑ
«Αγκάθι» στις διαπραγματεύσεις για την απελευθέρωση των εμπορικών σχέσεων ανάμεσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση και τις Ηνωμένες Πολιτείες αποτελούν τα προϊόντα ΠΟΠ, καθώς οι Αμερικανοί δεν αναγνωρίζουν όλους τους γεωγραφικούς προσδιορισμούς που έχει θέσει η ΕΕ και διαπραγματεύονται ανά προϊόν.

Στο επίκεντρο των τριβών βρίσκεται η επιμονή των Ευρωπαίων για να αναγνωρίσουν οι ΗΠΑ τον γεωγραφικό προσδιορισμό, την προστασία δηλαδή που παρέχεται σε τρόφιμα και ποτά σύμφωνα με την περιοχή προέλευσής τους, την συγκεκριμένη μέθοδο παραγωγής τους και την προέλευση των συστατικών.
Σύμφωνα με πρόσφατο ρεπορτάζ του Bloomberg, η φέτα αποτελεί ένα καλό παράδειγμα της "υπερβολής" -όπως τη χαρακτηρίζει το πρακτορείο- της ΕΕ. Η Ελλάδα και η ΕΕ από καιρό υποστηρίζουν πως η ονομασία φέτα θα πρέπει να χρησιμοποιείται μόνο για το τυρί που φτιάχνεται στην Ελλάδα, αν και η η φέτα δεν παράγεται σε μια μόνο περιοχή της Ελλάδας, αλλά σε όλη τη χώρα και με διαφορετικές ποιότητες, επισημαίνει το πρακτορείο, που κινείται σαφώς στην αμερικανική γραμμή.

Μέχρι τώρα, οι ΗΠΑ και η ΕΕ έχουν συμφωνήσει ότι διαφωνούν στην αμοιβαία αναγνώριση γεωγραφικών προσδιορισμών και διαπραγματεύονται ανά προϊόν (οι ΗΠΑ είπαν «ναι» στο Ροκφόρ και την Σαμπάνια, αλλά «όχι» στην φοντίνα και την μοτσαρέλα). Η ΕΕ προσπαθεί να επιβάλει την άποψή της για τους γεωγραφικούς προσδιορισμούς στις διμερής εμπορικές συμφωνίες, που θα μπορούσαν να αποκλείσουν αμερικανικά προϊόντα από αγορές όπου κυκλοφορούσαν για πολύ καιρό. Για παράδειγμα, η πρόσφατη συμφωνία της ΕΕ με την Νότια Κορέα περιλαμβάνει μια λίστα προϊόντων, συμπεριλαμβανομένης της φέτας και της γκοργκοντζόλα, που είναι αμοιβαία προστατευόμενα. Η ΕΕ συζητά επίσης μια συμφωνία με τον Καναδά που θα μπορούσε να οδηγήσει στην απαγόρευση 100 προϊόντων που παράγονται στις ΗΠΑ.
Οι ΗΠΑ έχουν συμφωνήσει με αρκετούς γεωγραφικούς προσδιορισμούς για κρασιά και οινοπνευματώδη, συμπεριλαμβανομένης της Σαμπάνιας και του Πόρτο. Η ΕΕ από την πλευρά της «προστατεύει «τα κρασιά Napa Valley, τα μήλα Washington State, τον χυμό πορτοκαλιού Φλόριδας και τα κρεμμύδια Vidalia. Αυτές οι συγκεκριμένες συμφωνίες, όμως, δεν θα πρέπει να σημαίνουν ότι παραγωγοί παρόμοιων προϊόντων δεν μπορούν να προσφέρουν και αυτοί το εμπόρευμά τους, υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι η υπάρχει ξεκάθαρη σήμανση.
Οι πωλήσεις
Οι συζητήσεις των δύο πλευρών γίνονται με δεδομένο ότι τα προϊόντα με γεωγραφική σήμανση, όπως αποδεικνύεται, εμφανίζουν καλές πωλήσεις σε σχέση με τους ανταγωνιστές τους. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ανακοίνωσε ότι οι παγκόσμιες πωλήσεις 4.000 και πλέον προϊόντων με γεωγραφική σήμανση ανήλθαν σε 54,3 δισ. ευρώ το 2010, αντιστοιχώντας στο 15% των εξαγωγών τροφίμων και ποτών ολόκληρης της ΕΕ.

Ανενεργό μένει το ΠΟΠ αρνάκι ελασσόνας
Στα δίχτυα της γραφειοκρατίας και της παροιμιώδους ελληνικής ανοργανωσιάς έχει παγιδευτεί το ΠΟΠ αρνάκι Ελασσόνας. Η πιστοποίηση είναι εδώ και δυο χρόνια ανενεργή και υπάρχει κίνδυνος ανάκλησης από την Ευρωπαϊκή επιτροπή. Σύμφωνα με επιστολή- καταγγελία του πρώην διευθυντή της ΕΑΣ Ελασσόνας, Γιώργου Κυριλλίδη, στην εφημερίδα «ελευθερία» το Νοέμβριο του 2010 δόθηκε από την ευρωπαϊκή επιτροπή η έγκριση πιστοποίησης κρεάτων αρνιών γάλακτος και κατσικιών γάλακτος περιοχής Ελασσόνας ΠΟΠ και καταχωρήθηκε στο μητρώο των ΠΟΠ. Μετά την παρέλευση δυο ετών από την έγκριση πιστοποίησης αυτή παραμένει ανενεργή, αφού δεν προωθήθηκε από τον ΟΠΕΓΕΠ.

Οι αρμόδιοι φορείς, η ΕΑΣ Ελασσόνας και ο Κτηνοτροφικός Σύλλογος Ελασσόνας με τη συνέργεια του Δήμου Ελασσόνας πρέπει να ενημερώσουν τους κτηνοτρόφους για τη λειτουργία των ΠΟΠ και την πιστοποίηση από τον ΟΠΕΓΕΠ, τονίζει ο κ. Κυριλλίδης.
Μητρώο ΠΟΠ και ΠΓΕ
Το 1992 με τον κανονισμό 2081/92, η Ευρωπαϊκή Ένωση θέσπισε για πρώτη φορά το καθεστώς, για την προστασία των γεωγραφικών ενδείξεων και των ονομασιών προέλευσης των γεωργικών προϊόντων και των τροφίμων και με τον κανονισμό 2082/92 το καθεστώς, για τις βεβαιώσεις ιδιοτυπίας των γεωργικών προϊόντων και τροφίμων. Το 2006 με στόχο τη βελτίωση του συστήματος, οι παραπάνω κανονισμοί αντικαταστάθηκαν από τους 510/06 και 509/06 αντίστοιχα, χωρίς ωστόσο να μεταβληθεί το πεδίο εφαρμογής τους και η σκοπιμότητά τους.

Σύμφωνα με τους παραπάνω κανονισμούς και στο πλαίσιο του επαναπροσανατολισμού της Κοινής Αγροτικής Πολιτικής (ΚΑΠ), οι αγρότες έχουν τη δυνατότητα να στραφούν σε μορφές ολοκληρωμένης ανάπτυξης της υπαίθρου, μέσω της διαφοροποίησης της γεωργικής παραγωγής. Επιπλέον παρέχεται η δυνατότητα αφενός στους παραγωγούς (ιδίως των μειονεκτικών και απομακρυσμένων περιοχών) να προωθήσουν ευκολότερα προϊόντα τους που παρουσιάζουν εξειδικευμένα χαρακτηριστικά, πετυχαίνοντας καλύτερες τιμές στην αγορά και βελτιώνοντας έτσι το εισόδημά τους και αφ’ ετέρου στους καταναλωτές να αγοράζουν προϊόντα ποιοτικά, με εγγυήσεις για τη παραγωγή και καταγωγή τους.

Ελληνικά Προϊόντα
Η Ελλάδα έχει καταφέρει να κερδίσει τη σφραγίδα ΠΟΠ (προστατευόμενη ονομασία προέλευσης) σε 88 προϊόντα, μεταξύ αυτών 20 τυριά, 10 ελιές και 27 ελαιόλαδα, 23 λαχανικά- φρούτα- όσπρια, 1 αρτοσκεύασμα και 1 παρασκεύασμα ψαριού (αυγοτάραχο Μεσολογγίου) και κάποια άλλα προϊόντα όπως είναι ο κρόκος Κοζάνης, το μέλι και προϊόντα μαστίχας, μαστιχέλαιου και τσίχλας Χίου. Ταγκαλάκη Έλενα

Πηγή; www.agronews.gr



Το blog είναι καλαματιανό και μόνο για καλαματιανούς παραγωγούς ασχολείται. Πχ. για την βράβευση στην Biol International 2013 5 ελληνικών ελαιολάδων εστιάζει στα 3 καλαματιανά και αναφέρεται μόνο ονομαστικά στα άλλα. Λογικό...
Μονόφθαλμοι και παρτιώτες σαν τον Σαμαρα...:rolleyes:

Ενδιαφέρον παρουσιάζει το άλλο άρθρο τους για την είδηση περί νοθευμένου ΠΟΠ προιόντος "καλαματιανό εξαιρετικά παρθένο ελαιόλαδο" (http://www.elies-ladikalamatiano.gr/arkhike/arkhike/notheumenoladipouektheteitenkalamata.html) με την ονομασία "Πάρνωνας" στο οποίο βρέθηκε τεχνικα χρωματισμένο σογιέλαιο. "Κλαματιανό" το άρθρο τους...


Τεσπα, το θέμα μας δεν είναι να τα ψάλουμε στους διορισμένους -αδιόριστους συμπολίτες του Αντωνάκη...:p

MNP-10
06-05-13, 23:12
Greece may need extra funding beyond the adjustment program’s projections in the next 10 months, despite a better-than-projected fiscal performance in the first quarter of 2013, largely due to likely bigger bank recapitalization needs.
...
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_06/05/2013_497490


Θα χρειαστουμε εκτακτη χρηματοδοτηση / περισσοτερα λεφτα απ'οτι προβλεπετο? Μα γιατι? Αφου ολα πανε καλα και οι καταθεσεις επιστρεφουν... Πω ρε γαμωτο, και εγω νομιζα οτι εχει φως στο βαθος του τουνελ αλλα τελικα ηταν το τρενο :p:lol:


http://www.youtube.com/watch?v=VR6MNyGM9TI

Se7ev
08-05-13, 12:17
Φάτε ανάπτυξη. Έτσι θα παρουσιάσουν θετικά νούμερα.

<<Πωλητήριο σε ακίνητα-φιλέτα του ελληνικού Δημοσίου βάζει το Ταμείο Αξιοποίησης Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου (ΤΑΙΠΕΔ), μεταξύ των οποίων το Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας (ΣΕΦ), τα Ξενία της Βυτίνας, των Δελφών, της Αράχοβας, του Καρτερού Ηρακλείου, η μαρίνα Φαλήρου, οι αθλητικές εγκαταστάσεις του Αγίου Κοσμά, ακίνητα του ΕΟΤ στην Υπάτη, στα Καμένα Βούρλα και στην Αιδηψό, οι εγκαταστάσεις της ΕΡΤ στην Περαία Θεσσαλονίκης, αλλά και ένα στρατιωτικό αεροδρόμιο στη Θέρμη Θεσσαλονίκης και το Στρατόπεδο Παπαναγνώστου στη Χαλκίδα.>>

MNP-10
08-05-13, 12:52
Με τη τιμη πωλησης που τα δινουν, ουτε τα νουμερα δε θα μπορεσουν να φτιαξουν.

hemlock
08-05-13, 12:56
Δίνουν και πάμπολα νησάκια,κυρίως στο Ιόνιο...

Jazzer
08-05-13, 13:05
Tώρα που έχουν πάρει φόρα οι πουτ@νες της τρόικας, μη δούμε και την Ακρόπολη με "σύμβαση παραχώρησης"....

MNP-10
08-05-13, 13:19
Και που θα βαζει μετα ο Σαμαρας τα βυσματα? :p

Jazzer
08-05-13, 13:35
'Εχουμε κι αλλού μουσεία κύριε, έτσι θα αφήσουμε τα "δικά μας παιδιά" ; :p

Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
08-05-13, 13:36
Φάτε ανάπτυξη. Έτσι θα παρουσιάσουν θετικά νούμερα.

<<Πωλητήριο σε ακίνητα-φιλέτα του ελληνικού Δημοσίου βάζει το Ταμείο Αξιοποίησης Ιδιωτικής Περιουσίας του Δημοσίου (ΤΑΙΠΕΔ), μεταξύ των οποίων το Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας (ΣΕΦ), τα Ξενία της Βυτίνας, των Δελφών, της Αράχοβας, του Καρτερού Ηρακλείου, η μαρίνα Φαλήρου, οι αθλητικές εγκαταστάσεις του Αγίου Κοσμά, ακίνητα του ΕΟΤ στην Υπάτη, στα Καμένα Βούρλα και στην Αιδηψό, οι εγκαταστάσεις της ΕΡΤ στην Περαία Θεσσαλονίκης, αλλά και ένα στρατιωτικό αεροδρόμιο στη Θέρμη Θεσσαλονίκης και το Στρατόπεδο Παπαναγνώστου στη Χαλκίδα.>>

Το Σέδες είναι αυτό;

MNP-10
08-05-13, 21:49
http://1.bp.blogspot.com/-iJ3e8Ue8Ji8/UYqKerZzjnI/AAAAAAAANcw/mzstd9i4k4M/s640/947204_10201208745760021_1450044799_n+(1).jpg

Κλαψιαρηδες... δεν προκειται περι μεταναστευσης... μαλλον για τουρισμο εχουν φυγει οι εκατονταδες χιλιαδες κοσμου.

Se7ev
08-05-13, 21:56
Πατρίδα μας είναι η Ευρώπη της Μέρκελ προφανώς οπότε είναι εσωτερική μεταναστευση :crazy:

konenas
08-05-13, 22:05
Είναι πολλά τα λεφτά Άρη, για αυτό φεύγουν.
Φύγε και συ να πάρεις περισσότερα απ' αυτά που σου δίνει ο Αλαφούζος
Άντε βρε, με το καλό.
Θα φωνάξουμε και τους δικούς σου να σε περιμένουν.
Αίμα τιμή κλπ

PopManiac
08-05-13, 22:19
http://1.bp.blogspot.com/-iJ3e8Ue8Ji8/UYqKerZzjnI/AAAAAAAANcw/mzstd9i4k4M/s640/947204_10201208745760021_1450044799_n+(1).jpg

Κλαψιαρηδες... δεν προκειται περι μεταναστευσης... μαλλον για τουρισμο εχουν φυγει οι εκατονταδες χιλιαδες κοσμου.


Είναι πολλά τα λεφτά Άρη, για αυτό φεύγουν.
Φύγε και συ να πάρεις περισσότερα απ' αυτά που σου δίνει ο Αλαφούζος
Άντε βρε, με το καλό.
Θα φωνάξουμε και τους δικούς σου να σε περιμένουν.
Αίμα τιμή κλπ

Δεν είναι ότι φεύγουν, καλά κάνουν και συμφωνώ με τον Πρωτοψάλτε ως προς το ότι η κινητικότητα εργασίας είναι ένα τεράστιο πλεονέκτημα της ΕΕ που βέβαια ομαδικά το ανακαλύψαμε πρόσφατα σχετικά στην Ελλάδα.

Το θέμα είναι πως μόνο φεύγουν και δεν έρχονται.

Θεωρητικά θα ήταν πολύ ευχάριστο αν έφευγαν πχ 3 Έλληνες γιατροί και ερχόταν 1 ή 2 Γερμανοί μεταφραστές που λόγω κλίματος θα προτιμούσαν να δουλεύουν στην Σύρο ή στην Σίφνο...

Αλλά, το πρόβλημα είναι πως φεύγουν διαρκώς Έλληνες γιατροί και δεν έρχεται κανένας. Και φεύγουν μόνο οι highly skilled / educated Έλληνες δεδομένου πως στο εξωτερικό πλέον δεν ζητούν όπως στα 60s φτηνά εργατικά χέρια και το Νούμερο 8 (όπως εξυμνήθηκε εδώ (http://www.youtube.com/watch?v=8q-PAwwpus4) :respekt:) αλλά μόνο μορφωμένοι.

Το αποτέλεσμα είναι πως όσοι ιδιωτικοί και δημόσιοι πόροι καταναλώθηκαν τα τελευταία 20 χρόνια από Ελλάδα για τους best and brightest τώρα πάνε εμμέσως προς όφελος άλλων κρατών της ΕΕ, χωρίς ουσιαστικό κέρδος ή αντιστάθμισμα προς την Ελλάδα.

Αυτά θα έλεγα στον παπάρα και άσχετο Πρωτοψάλτε

konenas
08-05-13, 22:30
Το πρόβλημα δεν είναι μόνο αυτό, είναι ότι όσοι μένουν πρέπει να ακούνε τον Πορτοσάλτε και να σαλτάρουν απ' το πόρτο.

PopManiac
08-05-13, 22:35
Το πρόβλημα δεν είναι μόνο αυτό, είναι ότι όσοι μένουν πρέπει να ακούνε τον Πορτοσάλτε και να σαλτάρουν απ' το πόρτο.

Nα ήταν αυτό το πρόβλημα μια χαρά θα ήμασταν...

Αλλά, σε μια 5ετία θα ψάχνουμε γιατρούς στην Ελλάδα και θα βρίσκουμε τους εξής μόνο:

Α. Κάτι 70ρηδες που απέμειναν
Β. 40ρηδες που άξιζαν αλλά έμειναν γιατί δεν μπορούσαν να φύγουν και είναι στην χειρότερη φάση
Γ. Ό,τι απολειφάδι έχει μείνει μαζί με τίποτα γιατρούς εκ Βουλγαρίας και Ρουμανίας που κι εκεί απολειφάδια θα μας στείλουν καθώς μετά λόγου γνώσεως λέω πως οι καλοί Ρουμάνοι / Βούλγαροι γιατροί είναι και αυτοί Β. Ευρώπη.

Ή θα έχει έρθει η ανάπτυξη και η Ελλάδα θα είναι το Κατάρ της ΕΕ, και όλοι θα φοράμε καφτάνια, οι γυναίκες μπούρκες (αμήν και πότε), μια πετρελαιοπηγή στην αυλή μας, και Σουηδέζες αεροσυνοδοί για τα σαββατοκύριακα και ιδιωτικό τζετ να μας πηγαίνει όπου θέλουμε για υπηρεσίες υγείας:-k :-k

megahead13
08-05-13, 22:46
Nα ήταν αυτό το πρόβλημα μια χαρά θα ήμασταν...

Αλλά, σε μια 5ετία θα ψάχνουμε γιατρούς στην Ελλάδα και θα βρίσκουμε τους εξής μόνο:

Α. Κάτι 70ρηδες που απέμειναν
Β. 40ρηδες που άξιζαν αλλά έμειναν γιατί δεν μπορούσαν να φύγουν και είναι στην χειρότερη φάση
Γ. Ό,τι απολειφάδι έχει μείνει μαζί με τίποτα γιατρούς εκ Βουλγαρίας και Ρουμανίας που κι εκεί απολειφάδια θα μας στείλουν καθώς μετά λόγου γνώσεως λέω πως οι καλοί Ρουμάνοι / Βούλγαροι γιατροί είναι και αυτοί Β. Ευρώπη.

Ή θα έχει έρθει η ανάπτυξη και η Ελλάδα θα είναι το Κατάρ της ΕΕ, και όλοι θα φοράμε καφτάνια, οι γυναίκες μπούρκες (αμήν και πότε), μια πετρελαιοπηγή στην αυλή μας, και Σουηδέζες αεροσυνοδοί για τα σαββατοκύριακα και ιδιωτικό τζετ να μας πηγαίνει όπου θέλουμε για υπηρεσίες υγείας:-k :-k
Ούτε καν αυτοί Pop. Πραγματικό γεγονός: Στο νοσοκομείο της περιοχής που μένω πέτυχα πρόσφατα συνταξιούχο οφθαλμίατρο από Σαλλλονίκη. «Τι να κάνω» μου λέει. «Αφού μου πήγαν τη σύνταξη στον πάτο». Ήρθε πέρσι τον Αϋγουστο και πριν λίγο καιρό ήρθε και η γυναίκα του. ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ!!! :down:

konenas
08-05-13, 22:59
Nα ήταν αυτό το πρόβλημα μια χαρά θα ήμασταν...

Αλλά, σε μια 5ετία θα ψάχνουμε γιατρούς στην Ελλάδα και θα βρίσκουμε τους εξής μόνο:

Α. Κάτι 70ρηδες που απέμειναν
Β. 40ρηδες που άξιζαν αλλά έμειναν γιατί δεν μπορούσαν να φύγουν και είναι στην χειρότερη φάση
Γ. Ό,τι απολειφάδι έχει μείνει μαζί με τίποτα γιατρούς εκ Βουλγαρίας και Ρουμανίας που κι εκεί απολειφάδια θα μας στείλουν καθώς μετά λόγου γνώσεως λέω πως οι καλοί Ρουμάνοι / Βούλγαροι γιατροί είναι και αυτοί Β. Ευρώπη.

Ή θα έχει έρθει η ανάπτυξη και η Ελλάδα θα είναι το Κατάρ της ΕΕ, και όλοι θα φοράμε καφτάνια, οι γυναίκες μπούρκες (αμήν και πότε), μια πετρελαιοπηγή στην αυλή μας, και Σουηδέζες αεροσυνοδοί για τα σαββατοκύριακα και ιδιωτικό τζετ να μας πηγαίνει όπου θέλουμε για υπηρεσίες υγείας:-k :-k

Έχουμε αρκετούς γιατρούς άνεργους, αλλά έχουμε και δικηγόρους, λογιστές, φιλόλογους, κλπ που η γλώσσα και ειδική νομοθεσία δεν αφήνει να φύγουν μιας και πρέπει να μάθουν αρκετά έξω.
Αυτοί που μένουν και δεν θα έχουν εισόδημα θα αναγκαστούν να φύγουν και έτσι θα υπάρχει και νούμερο 9, 10 κλπ.

Η χαμένη εκπαίδευση είναι αυτή που λυπάμαι.
Τσάμπα λεφτά των οικογενειών και του κράτους

nfotis
09-05-13, 01:31
Δυστυχώς, το ότι ξοδέψαμε και ξοδεύουμε τρελλά ποσά ως κοινωνία για εκπαίδευση εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων και, ακριβώς την ώρα που θα έπρεπε να αποδίδουν/παράγουν αυτοί αναγκάζονται/αποφασίζουν να φύγουν, αποτελεί μεγάλη ζημιά για τη κοινωνία ως σύνολο.
Οι κοινωνίες στις οποίες αυτοί μεταναστεύουν κερδίζουνε υπεραξία/φόρους/κτλ., χωρίς να έχουν ξοδέψει τίποτα για το μεγάλωμα και την ανατροφή/εκπαίδευσή τους.

Ναι μεν, αυτοί προσωπικά και οι οικογένειές τους κερδίζουνε, αλλά η υπόλοιπη κοινωνία χάνει γενικά από αυτή την αιμορραγία εγκεφάλων (brain drain). Και παλιά συνέβαινε αυτό, αλλά τώρα πλέον απογειώνεται αυτή η τάση, χωρίς την προοπτική της επιστροφής για δουλειά στην Ελλάδα.

Ν.Φ.

MNP-10
09-05-13, 02:10
Ο Πορτοσαλτε θα μας πει οτι αυτο δεν ειναι αποστραγγιση, αλλα "εμπλουτισμος" της εργασιακης πειρας του εγχωριου δυναμικου στα ξενα προτυπα. Κατι σαν πληρωμενη πρακτικη εκπαιδευση για το φρεσκαρισμα και την αναβαθμιση των γνωσεων :p

voithostyrempora2
09-05-13, 02:21
Δεν είναι ότι φεύγουν, καλά κάνουν και συμφωνώ με τον Πρωτοψάλτε ως προς το ότι η κινητικότητα εργασίας είναι ένα τεράστιο πλεονέκτημα της ΕΕ που βέβαια ομαδικά το ανακαλύψαμε πρόσφατα σχετικά στην Ελλάδα.

Το θέμα είναι πως μόνο φεύγουν και δεν έρχονται.

Θεωρητικά θα ήταν πολύ ευχάριστο αν έφευγαν πχ 3 Έλληνες γιατροί και ερχόταν 1 ή 2 Γερμανοί μεταφραστές που λόγω κλίματος θα προτιμούσαν να δουλεύουν στην Σύρο ή στην Σίφνο...

Αλλά, το πρόβλημα είναι πως φεύγουν διαρκώς Έλληνες γιατροί και δεν έρχεται κανένας. Και φεύγουν μόνο οι highly skilled / educated Έλληνες δεδομένου πως στο εξωτερικό πλέον δεν ζητούν όπως στα 60s φτηνά εργατικά χέρια και το Νούμερο 8 (όπως εξυμνήθηκε εδώ (http://www.youtube.com/watch?v=8q-PAwwpus4) :respekt:) αλλά μόνο μορφωμένοι.

Το αποτέλεσμα είναι πως όσοι ιδιωτικοί και δημόσιοι πόροι καταναλώθηκαν τα τελευταία 20 χρόνια από Ελλάδα για τους best and brightest τώρα πάνε εμμέσως προς όφελος άλλων κρατών της ΕΕ, χωρίς ουσιαστικό κέρδος ή αντιστάθμισμα προς την Ελλάδα.

Αυτά θα έλεγα στον παπάρα και άσχετο Πρωτοψάλτε

Ησουν υπεροχος :) . Να ξανατονίσω το πόσο σημαντικό είναι για μένα το ότι μπορώ χωρις κανεναν περιορισμό να εργαστώ ως Μηχανικός στην Ολλανδία ή στη Γερμανία πχ, ενώ αν δεν ηταν η ΕΕ,θα ειχα φοβερά γραφειοκρατικά εμπόδια. Ενα από τα πολύ καλά της ΕΕ είναι η ελεύθερη διακίνηση εργατικού δυναμικού (εδώ βγάζουν αφρούς οι φίλοι μου οι ΚΚΕδες :p ).

Φυσικά και τα απο κάτω που γραφεις είναι απολυτως σωστα.Κι εγώ έχω σκεφτεί ότι απο τη μία σπούδασα στο ΕΜΠ δωρεάν,πήρα δωρεάν βιβλια και μετά μετανάστευσα ,αλλά από την άλλη όταν σκέφτομαι την αγορά εργασίας στην Ελλάδα (συντομο ανέκδοτο :p) ,μου περνάνε όλες οι τύψεις :p .

PopManiac
09-05-13, 03:18
Ο Πορτοσαλτε θα μας πει οτι αυτο δεν ειναι αποστραγγιση, αλλα "εμπλουτισμος" της εργασιακης πειρας του εγχωριου δυναμικου στα ξενα προτυπα. Κατι σαν πληρωμενη πρακτικη εκπαιδευση για το φρεσκαρισμα και την αναβαθμιση των γνωσεων :p

Καλά, λέγοντας τέτοια ο Πρωτοσάλτε θυμίζει εσένα στα περί όπλων / αμβλώσεων / κλπ, δλδ πρώτα έχουμε την ιδέα και ύστερα στήνουμε την πραγματικότητα τριγύρω της για να την αποδείξουμε :cool:

cool11
13-05-13, 20:42
Ξενες επενδυσεις, θεσεις εργασιας, και πρασινα αλογα
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=281&cm_prdid=18589

anon
13-05-13, 20:50
Ξενες επενδυσεις, θεσεις εργασιας, και πρασινα αλογα
http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=281&cm_prdid=18589

Το έχω γράψει πολλάκις ότι όσες ξένες επενδύσεις και να έρθουν, θέσεις εργασίες δεν θα υπάρξουν. Τι περιμένετε; Ακόμα και όλη τα εργοστάσια αυτοκινήτων να πάρουμε της Γερμανίας, χτιστούν νέα εργοστάσια, φτιάχνουμε και το R&D εδώ, για όλες τις μάρκες, Opel, Mercedes, Audi, VW, Porsche κλπ, οι θέσεις εργασίες θαναι μερικές δεκάδες χιλιάδες στην καλύτερη περίπτωση... Μιλάμε για το σύνολο της γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας και όχι μόνο η παραγωγή....

Αρα πρέπει να ξεχάσετε ότι οι ξένες επενδύσεις θα μπορέσουν να καλύψουν τις ανάγκες θέσεων εργασίας. Θα πρέπει να γίνουν μονάδες συνολικού ύψους αρκετών τρις για να μπορέσουμε να δώσουμε δουλειά όχι σε όλους (1.5εκ+ άνεργοι) αλλά σε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες το πολύ...

nfotis
13-05-13, 22:08
Με εξαίρεση τον τουρισμό και το αγροτικό τομέα, άντε και καμιά ακτοπλοϊα, δεν βλέπω κάποιον κλάδο να μπορεί να απασχολεί μαζικά πολύ κόσμο μέσω 'μεγάλων επενδύσεων' ή όπως αλλιώς τις λένε.

Οπότε, η αίσθηση που έχω είναι ότι μικρομεσαίες επιχειρήσεις (της τάξης των 10-30 ατόμων) είναι αυτές που θα πρέπει 'να βγάλουν το φίδι από τη τρύπα'. Αν σταματήσει το κράτος και η γραφειοκρατία να είναι τόσο εχθρικές απέναντί τους (wishful thinking, I know...), εκεί θεωρώ ότι είναι οι περισσότερες δυνατότητες απασχόλησης συνολικά.

Μεγάλες επιχειρήσεις εντάσεως εργασίας δεν πολυβλέπω στη μελλοντική Ελληνική πραγματικότητα.
Ακόμα κι αν κατασκευαστεί ένα νέο θερμοηλεκτρικό εργοστάσιο π.χ., η απασχόληση του κόσμου στη κατασκευή του θα κρατήσει 2-3 χρόνια, μετά;
Κάθε τετραετία θα φτιάχνουμε/αναβαθμίζουμε κι από ένα εργοστάσιο; (αντικατάσταση από νέα μονάδα πάντως βελτιώνει δραστικά πολλούς δείκτες - λιγότερη σπατάλη ενέργειας, πολύ λιγότεροι ρύποι κτλ.).
Μακροπρόθεσμα, πόσοι να απασχολούνται κάθε 24ωρο στις βάρδιες στα μοντέρνα εργοστάσια τέτοιου είδους;

Ν.Φ.

konenas
13-05-13, 23:21
Η Ελλάδα είναι παράδεισος, από τότε που ήρθε ο ΓΑΠ τον ζω.
Έχω όλο τον χρόνο να πάω βόλτα, να δω τον ήλιο, να περπατήσω στη βροχή, να ζήσω τα ωραία, μόνο λεφτά μου λείπουν.

Χρειαζόμαστε τον ελεύθερο χρόνο.

Se7ev
14-05-13, 09:48
Η Ελλάδα είναι παράδεισος, από τότε που ήρθε ο ΓΑΠ τον ζω.
Έχω όλο τον χρόνο να πάω βόλτα, να δω τον ήλιο, να περπατήσω στη βροχή, να ζήσω τα ωραία, μόνο λεφτά μου λείπουν.

Χρειαζόμαστε τον ελεύθερο χρόνο.


Την τσάμπα δίαιτα που την βάζεις ε; Το κόψιμο του καπνίσματος;;;; Αχάριστα όντα

cool11
14-05-13, 09:59
Η Ελλάδα είναι παράδεισος, από τότε που ήρθε ο ΓΑΠ τον ζω.
Έχω όλο τον χρόνο να πάω βόλτα, να δω τον ήλιο, να περπατήσω στη βροχή, να ζήσω τα ωραία, μόνο λεφτά μου λείπουν.

Χρειαζόμαστε τον ελεύθερο χρόνο.

Αυτο θα πει πραγματικά, think positive!!!! :)

konenas
14-05-13, 10:52
Την τσάμπα δίαιτα που την βάζεις ε; Το κόψιμο του καπνίσματος;;;; Αχάριστα όντα
:oneup:

Αυτο θα πει πραγματικά, think positive!!!! :)

Χαίρομαι που το λέτε αυτό, η ανάπτυξη έρχεται.
μείωση ΦΠΑ στην εστίαση:twisted:

zillion
14-05-13, 23:47
Και ποιος σας είπε ότι με την ανάπτυξη θα περάσουμε σε πλήρη απασχόληση; Δεν καταλάβατε σωστά μου φαίνεται. Και η Ταϋλάνδη υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης έχει και ταυτόχρονα τα μεγαλύτερα επίσημα ποσοστά ανά τον κόσμο στην παιδική πορνεία.

Η ανάπτυξή τους δεν σας αφορά, αφορά μονάχα τα κέρδη τους. Την δική σας ανάπτυξη δεν θα την βρείτε στον καπιταλιστικό τρόπο παραγωγής. Η δική τους ανάπτυξη θα έρθει σίγουρα. Ήδη κατά την Fitch η εως τώρα εξαθλίωση σας επέτρεψε στην "ελληνική" οικονομία να ανακτήσει το 80% της ανταγωνιστικότητάς της.

konenas
15-05-13, 07:23
Και ποιος σας είπε ότι με την ανάπτυξη θα περάσουμε σε πλήρη απασχόληση; Δεν καταλάβατε σωστά μου φαίνεται. Και η Ταϋλάνδη υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης έχει και ταυτόχρονα τα μεγαλύτερα επίσημα ποσοστά ανά τον κόσμο στην παιδική πορνεία.

Η ανάπτυξή τους δεν σας αφορά, αφορά μονάχα τα κέρδη τους. Την δική σας ανάπτυξη δεν θα την βρείτε στον καπιταλιστικό τρόπο παραγωγής. Η δική τους ανάπτυξη θα έρθει σίγουρα. Ήδη κατά την Fitch η εως τώρα εξαθλίωση σας επέτρεψε στην "ελληνική" οικονομία να ανακτήσει το 80% της ανταγωνιστικότητάς της.

:oneup:

- - - Updated - - -

Λαμπρή 2013
Ελλήνων Πάσχα 2013

Πήγα να πάρω φαγητό την ημέρα του Πάσχα από την αρχιεπισκοπή.
Τι αντίκρισα :
Φαγητό δίνουν, η εκκλησία το μεσημέρι 12 στους Έλληνες μόνο, το απόγευμα ο δήμος στις 3 με σειρά, πρώτα στους Έλληνες και μετά στους ξένους και στις 4 απογευματινό του δήμου.
Όλοι παίρνουν όσες μερίδες μπορούν επειδή είναι λίγο και δεν φτάνει.

Πολύς κόσμος, συνωστισμός. Άρρωστοι, βρώμικοι, μικροί, μεγάλοι. Χωρίς αξιοπρέπεια πια. Όλης της γης οι κολασμένοι;

Οι επικεφαλείς υπάλληλοι του δήμου έβριζαν τις μουσουλμάνες με τις μαντήλες και τα μικρά παιδιά, "μωρή τι θες εδώ, δεν πας στην χώρα σου; τι ήρθατε εδώ;"

Το κάγκελο
Πήγα απόγευμα. Περιμέναμε μέχρι τις 5.30 να ανοίξουν.

Όταν άνοιξε η πόρτα μπήκαν όλοι μαζί να προλάβουν να πάρουν θέση μερίδα, πατημένες γριές, ναρκομανείς παραγκωνισμένοι με πατερίτσες "Ποιος τον κύριον είδε"

Πέρασα τελικά.
Εκεί που μπήκα είδα τους "αστυνομικούς" ( μπράβοι - μαφιόζοι καθαριστές ) που άφηναν ή παραγκώνιζαν τον κόσμο
Παιδιά που έκλαιγαν, μεγάλους που έσπρωχναν, ναρκομανείς που μόλις είχαν πάρει την δόση τους και το αίμα έτρεχε ...
Όλοι μαζί έτρωγαν πάνω σε τραπέζια που, πλυμένα με νερό, δεν είχαν φύγει οι κουτσουλιές από τα περιστέρια. Τα παιδιά που τους έπεφτε το φαγητό το έπαιρναν απ' τα τραπέζια. Αυτή είναι η Ελλάδα του 2013;

Τελικά τα κατάφερα, πήρα τη μερίδα.
Ένα κομμάτι κρέας άβραστης προβατίνας με 4-5 πατάτες, λίγη σαλάτα, ένα αβγό βραστό χαλασμένο και μπαγιάτικο τσουρέκι γνωστής εταιρίας.
Τότε σκέφτηκα πως αυτοί επιδοτούνται από την ΕΕ για το συσσίτιο που προσφέρουν!

Δεν είναι καλύτερα να δίνουν στον καθένα τα λιγοστά λεφτά που του αναλογούν να τα κάνει ότι θέλει εκτός απ' τους άστεγους και τους ναρκομανείς που να τους προσφέρουν συσσίτιο;

Στο κοινωνικό παντοπωλείο τα ίδια. Πάρε σαπουνάκια για να «κλείσεις» τα 80€ που σου αναλογούν. Πάρε κι' άλλα μακαρόνια. Μα αν εγώ ήμουν διαβητική; Πώς να «κλείσω» τα 80€, με μακαρόνια;

Η Αγανακτισμένη.
http://konenas.blogspot.gr/2013/05/2013.html

anon
15-05-13, 08:03
Εαν μιλάτε για κουτσουλιές, στο νοσοκομείο Παπαγεωργίου Θεσσαλονίκης, τα περιστέρια κοιμούνται και τρώνε με τους αρρώστους. Εχουν εξοικοιωθεί τόσο πολύ, που δεν φοβούνται, κοιμούνται συνήθως κάτω απο τα κρεβάτια των αρρώστων, και ορμάνε και τσιμπάνε απο το φαγητό τους. Οι καθαρίστριες κάνουν ότι μπορούν απο καθαριότητα, αλλά τα να βγάλουν τα περιστέρια δεν γίνεται. Θα πρέπει να κλείσουν τα παράθυρα, σίτες δεν υπάρχουν, κλιματισμός δεν υπάρχει ή δεν λειτουργεί για οικονομικούς λόγους. Η μόνη περίπτωση να γλυτώσουμε απο τα περιστέρια μέσα στις αίθουσες νοσηλείας (που ειναι και εστία μόλυνσης) είναι στην πολυ πείνα που έρχεται να ακολουθήσουμε το παράδειγμα του Χεμινγουέι όταν ήταν στο Παρίσι, όπου ήταν το κρέας της διατροφής του...

HELL_pegaSOS
15-05-13, 08:40
Εαν μιλάτε για κουτσουλιές, στο νοσοκομείο Παπαγεωργίου Θεσσαλονίκης, τα περιστέρια κοιμούνται και τρώνε με τους αρρώστους. Εχουν εξοικοιωθεί τόσο πολύ, που δεν φοβούνται, κοιμούνται συνήθως κάτω απο τα κρεβάτια των αρρώστων, και ορμάνε και τσιμπάνε απο το φαγητό τους. Οι καθαρίστριες κάνουν ότι μπορούν απο καθαριότητα, αλλά τα να βγάλουν τα περιστέρια δεν γίνεται. Θα πρέπει να κλείσουν τα παράθυρα, σίτες δεν υπάρχουν, κλιματισμός δεν υπάρχει ή δεν λειτουργεί για οικονομικούς λόγους. Η μόνη περίπτωση να γλυτώσουμε απο τα περιστέρια μέσα στις αίθουσες νοσηλείας (που ειναι και εστία μόλυνσης) είναι στην πολυ πείνα που έρχεται να ακολουθήσουμε το παράδειγμα του Χεμινγουέι όταν ήταν στο Παρίσι, όπου ήταν το κρέας της διατροφής του...


Αλλάξανε τόσο δραματικά τα πράγματα προς το χειρότερο..
Γίνανε στα αλήθεια τα νοσοκομεία περιστεριώνες?
:rolleyes:

Εν τω μεταξεί ο χαρακτηρισμός περιστεριώνας υποδηλώνει κτήριο ευτελούς κατασκεύης, χωρίς τουαλέτα και θέρμανση που ζεχνει βρώμα μπάζει κρύο από παντού.

anon
15-05-13, 08:56
Δεν είπα ότι ειναι περιστερώνες, αλλά οι αίθουσες νοσηλείας πλέον βρίθουν απο πτηνά. Ελλείψει προσωπικού και υλικοτεχνικής υποδομής, σε λίγο και τα αδέσποτα σκυλιά θα τρυγιρνάνε μέσα (ήδη είναι σε προθάλαμους και στις εισόδους) και προσωπικό να φροντίζει να μην υπάρχουν τέτοια θέματα, δεν υπάρχει, σίτες / κλιματιστικά, δεν υπάρχουν, άρα ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ;;;; Μόνο η ΜΕΘ έχει γλυτώσει...

Se7ev
15-05-13, 09:10
Δεν θα υπάρξουν νέα μέτρα λένε. Και αυτά τι είναι;;;

"Φόρος 12 ευρώ ανά στρέμμα στα αγροτεμάχια"

http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/oikonomika/foros_12_eyrw_ana_stremma_sta_agrotemaxia.2253484.html

Revolution
15-05-13, 09:23
Ανάπτυξη

cool11
15-05-13, 13:55
Οπως βλεπω σιγα σιγα το ξεπουλημα να προχωρα, οδευοντας προς το ΤΑΙΠΕΔ, προς αξιοποιηση βεβαιως-βεβαιως..., θυμηθηκα εκεινο το παλιο λαϊκό άσμα..."Πωλείται όπως είναι επιπλωμένο. Με χιλιάδες αναμνήσεις φορτωμένο."
Νησια, οργανισμοί, υποδομές κλπ

konenas
16-05-13, 09:51
ΑΝΑΠΤΥΞΗ:

Ένα το χελιδόνι κι η άνοιξη ακριβή
για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολλή
Θέλει νεκροί χιλιάδες να `ναι στους τροχούς
Θέλει κι οι ζωντανοί να δίνουν το αίμα τους.

nfotis
17-05-13, 21:50
Είδα μια σελίδα στο ΕΜΠ, και ομολογώ ότι ξαφνιάστηκα λίγο.
Πρόκειται για τη Μονάδα Καινοτομίας και Επιχειρηματικότητας του ΕΜΠ (ΜοΚΕ ΕΜΠ) .

Την εποχή που ήμουν φοιτητής, τέτοιες κουβέντες σε μη οικονομικές σχολές θα θεωρούνταν ιεροσυλία, καθώς οι κομματικές νεολαίες γκάριζαν για την ανάγκη να ψηφίσουμε για υποστήριξη στη Νικαράγουα κτλ.
(κι εγώ κάπου εκεί πεταγόμουν και ρώταγα 'καλά ρε σεις όλα αυτά, αλλά τερματικά για εξάσκηση στον κεντρικό υπολογιστή που θα βρούμε; με δύο τερματικά για διάτρητες κάρτες δεν μαθαίνει μια τάξη 300 ατόμων!' ):
http://mke.ntua.gr/3rd-Newsletter

Πάντως, είναι καλό που ψάχνονται ακόμα και στον ακαδημαϊκό χώρο για αυτά τα ζητήματα.
Ισως να βγει κάτι θετικό από εκεί, αντί να καθόμαστε και να μιζεριάζουμε που δεν γίναμε όλοι Bill Gates.

Ν.Φ.

@ ADSLgr.com All rights reserved.