Επιστροφή στο Forum : Αναπτυξη! Εσεις τι προτεινετε??
Μη χολοσκάτε, σε λίγο δουλειές για όλους.
http://topontiki.gr/article/55139/To--megalo-kolpo-me-ta-mini-jobs-kai-ta-1euro-jobs
Και ξαναμπαίνουμε σε τροχιά ανάπτυξης, με τροχιοδεικτικά.
Μη χολοσκάτε, σε λίγο δουλειές για όλους.
http://topontiki.gr/article/55139/To--megalo-kolpo-me-ta-mini-jobs-kai-ta-1euro-jobs
Και ξαναμπαίνουμε σε τροχιά ανάπτυξης, με τροχιοδεικτικά.
Να υποθεσω βεβαια, οτι οι απασχολουμενοι εξαθλιωμενοι σε αυτες τις τριτοκοσμικες πατεντες, θα θεωρουνται....εργαζομενοι?
Αρα ετσι πλασματικα θα 'ριξουν' την ανεργια.
Εξοργιζομαι πραγματικα.
Γιατί εξοργίζεσαι τώρα;
Ανέκαθεν ο ΟΑΕΔ, εάν εργαζόσουν έστω και μία ώρα την εβδομάδα, δεν σε θεωρούσε άνεργο.
Πάντως, είμαι περίεργος να δω αν ο περιβόητος αγωγός TAP θα επιφέρει κάποια αλλαγή στη κατάσταση.
Μόνο και μόνο τα 550 χιλιόμετρα σωληνώσεις, σκαψίματα κτλ. που πρέπει να γίνουν, θα πρέπει να απασχοληθεί αρκετός κόσμος για καιρό.
Ν.Φ.
Αν τους σωλήνες τους πάρει η βιοχαλκό κάτι θα κινηθεί. Αν οισωλήνες έρθουν εισαγωγή τότε μιλάμε για ψυχούλα.
Δεν ξέρω αν όντως θεωρήθηκε 'αποτυχημένος' ο Captain Wei Jiafu.
Οι Κινέζοι είναι πολύ μυστικοπαθής φάρα, και όταν πρόκειται για εταιρεία του κόμματος, εεεε... κυβέρνησης ήθελα να πω, δεν μπορώ να φανταστώ καν τι τρέχει εκεί μέσα.
Μια αιτιολογία που δίνεται είναι ότι ξεπερνούσε το όριο συνταξιοδότησης (αν θέλουμε, το πιστεύουμε):
http://www.metaforespress.gr/o-ypogeios/item/4525-to-megaro-maksimou-iksere-oti-tha-paraitisoun-ton-proedro-tis-cosco.html
Ελάχιστες εταιρείες στις μεταφορές πάνε καλά, οι περισσότερες παλεύουν ίσα να βγάλουνε τη χρονιά.
Και σε τελική ανάλυση, το συγκεκριμένο επεισόδιο ήταν έξω από τον έλεγχο της κυβέρνησης, δεν μπορούμε να της το προσάψουμε
Ν.Φ.
Να προσάψω τι; Το σουτάρισμα του "κάπτεν"; Οχι φυσικά; Προσάπτω την ανεκδιήγητη παρασημοφόρηση ενός που είναι σύμφωνα με τον εργοδότη του αποτυχημένος.
Να προσάψω τι; Το σουτάρισμα του "κάπτεν"; Οχι φυσικά; Προσάπτω την ανεκδιήγητη παρασημοφόρηση ενός που είναι σύμφωνα με τον εργοδότη του αποτυχημένος.
Η παρασημοφόρηση γίνεται γενικά ως αναγνώριση υπηρεσιών που προσφέρθηκαν στην Ελλάδα.
Και από αυτή την άποψη (είσοδος COSCO στον Πειραιά κτλ.), μάλλον το ισοζύγιο είναι θετικό για εμάς ως χώρα (στο στυλ 'ορίστε, μπορεί να γίνει μια μεγάλη επένδυση κι εδώ', κτλ.).
Τώρα, το τι θεωρεί επιτυχία ο εργοδότης του τύπου, αυτό αφορά τον ίδιο κι όχι εμάς.
@kover:
Αν δεν απατώμαι, είναι δύο εταιρείες πιστοποιημένες για παραγωγή σωλήνων για αγωγούς φυσικού αερίου υψηλής πίεσης. Η Σωληνουργία Κορίνθου, και μία στη Θήβα (δεν θυμάμαι επωνυμία αυτή τη στιγμή).
Επειδή η μεταφορά των βαριών ατσάλινων σωλήνων προσθέτει πολύ στο τελικό κόστος, οι πιθανότητες να αναλάβουν αυτές τη δουλειά είναι αρκετά ψηλές (θυμάμαι ότι πρόπερσυ η εταιρεία στη Θήβα είχε στείλει μεγάλο αριθμό τέτοιων σωλήνων κατά Αυστρία μεριά με τραίνο).
Ν.Φ.
Θετικά τα 500 ευρώ μισθοί και η ανεξέλεγκτη εισαγωγή κάθε κινέζικης σαβουρας?
Μη χολοσκάτε, σε λίγο δουλειές για όλους.
http://topontiki.gr/article/55139/To--megalo-kolpo-me-ta-mini-jobs-kai-ta-1euro-jobs
Και ξαναμπαίνουμε σε τροχιά ανάπτυξης, με τροχιοδεικτικά.
Για την ιστορία να προσθέσω ότι αυτές οι αλχημείες ήταν από τα πολλά "ευεργετήματα" του σοσιαλδημοκρατικού κόμματος της Γερμανίας (SPD) υπό τον άθλιο Schroeder που έμεινε στην συνείδηση των Γερμανών ως "Genosse der Bosse", δλδ. σύντροφος των αφεντικών. Εφαρμόστηκαν τότε για να αντιμετωπίσει η Γερμανία την δική της καπιταλιστική κρίση. Χρησιμοποιούσαν τις ίδιες λέξεις και ορολογίες με τους σημερινούς : "μεταρρυθμίσεις", "εξυγίανση" κοκ. Εντωμεταξύ ο χαρακτήρας αυτού του γελοίου τυχοδιώκτη ήταν ένα μείγμα από ΓΑΠ με Πάγκαλο. Επισκεπτόταν ως πρωθυπουργός τις συνελεύσεις εργατών στα εργοστάσια και φώναζε στους εξαγριωμένους εργάτες ότι όποιος αντιτίθεται στις μεταρρυθμίσεις είναι νεοναζί. Κωμικοτραγικές καταστάσεις.
Επέστρεφα για διακοπές στην Ελλάδα και ανέφερα σε φίλους, γνωστούς και οικογένεια για τα κοσμοϊστορικά γεγονότα που διαδραματίζονταν στην Γερμανία τότε, αλλά με κοιτούσαν με απορία και δυσπιστία στα μάτια λες και ήρθα από κάποιο άλλο πλανήτη. Τότε όλοι ήταν μέσα στην καλή χαρά των ολυμπιακών αγώνων, του euro2004 και της ανάπτυξης φούσκας. Τους εξηγούσα ότι στην Γερμανία ουσιαστικά καταργείται το κοινωνικό συμβόλαιο που είχαν πολλοί ως δεδομένο στην Ευρώπη. Και εάν περάσει αυτή η πολιτική στην ισχυρότερη οικονομία της Ευρώπης, χώρες της καρπαζιάς σαν την Ελλάδα δεν έχουν ελπίδα αντίστασης.
Τα θυμάμαι σαν να ήταν χθες και ας περάσαν 10 χρόνια από τότε. Προϊδεάζει κατά κάποιο τρόπο και τί είδους ανάπτυξη θα έχουμε στην Ελλάδα όταν ολοκληρωθεί ο κύκλος της ύφεσης.
Aκομα και έτσι η Γερμανία έχει καλύτερο κοινωνικό κράτος απο ότι η Ελλάδα. Οχι βέβαια ότι αυτό σημαίνει ότι δεν πρέπει να πάμε μπροστά, και η Γερμανία ακόμη, σε ότι αφορά το κοινωνικό κράτος.
Aκομα και έτσι η Γερμανία έχει καλύτερο κοινωνικό κράτος απο ότι η Ελλάδα. Οχι βέβαια ότι αυτό σημαίνει ότι δεν πρέπει να πάμε μπροστά, και η Γερμανία ακόμη, σε ότι αφορά το κοινωνικό κράτος.
Με την ένσταση ότι και στις δύο χώρες όπως και συνολικότερα στην Ευρώπη πάει πίσω ολοταχώς. Δεν θα μπορούσε να είναι και διαφορετικά λαμβάνοντας υπόψιν την παγκοσμιοποίηση και τον ανταγωνισμό από Ασία και Λατινική Αμερική. Η αποδόμηση του κοινωνικού κράτους στην Ευρώπη μοιάζει πλέον με αναγκαιότητα.
Θα διατύπωνα την παραπάνω παράθεση λίγο διαφορετικά : "Προς το παρών έχει απομείνει στην Γερμανία καλύτερο κοινωνικό κράτος από ότι στην Ελλάδα. "
Με την ένσταση ότι και στις δύο χώρες όπως και συνολικότερα στην Ευρώπη πάει πίσω ολοταχώς. Δεν θα μπορούσε να είναι και διαφορετικά λαμβάνοντας υπόψιν την παγκοσμιοποίηση και τον ανταγωνισμό από Ασία και Λατινική Αμερική. Η αποδόμηση του κοινωνικού κράτους στην Ευρώπη μοιάζει πλέον με αναγκαιότητα.
Θα διατύπωνα την παραπάνω παράθεση λίγο διαφορετικά : "Προς το παρών έχει απομείνει στην Γερμανία καλύτερο κοινωνικό κράτος από ότι στην Ελλάδα. "
Mα ακριβώς αυτό λέω. Και οι αντιεργατικές μεταρυθμίσεις, οι μειώσεις συντάξεων αλλά και μισθών, καθώς και η αύξηση της ανεργίας, ειδικά των νέων, ήδη συμβαίνει σε όλη την ευρώπη λίγο - πολύ. Απλα εκεί που συμβαίνει προς το παρόν λίγο, τα πράγματα είναι προς το παρόν καλύτερα, αλλά όλοι βαδίζουμε προς τα πίσω. Απλα σε αυτό το βάδην προς τα πίσω, εμείς ήδη πηραμε το χρυσό μετάλλιο... Ακολουθούν, ασταμάτητα, όλοι... Και οι ΗΠΑ επίσης, ΟΛΟΙ....
Γιαυτό λέω ότι δεν υπάρχει ελπίδα. ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ.
Δες εδώ: http://www.adslgr.com/forum/threads/720367-%CE%95%CE%AF%CE%BC%CE%B1%CE%B9-%CE%BF-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%AD%CF%87%CF%89-%CF%87%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CF%80%CE%AF%CE%B4%CE%B1-%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%8D%CF%84%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B1?p=5122672#post5122672
Το κράτος πρόνοιας στο στόχαστρο Ε.Ε. και μεγάλων επιχειρήσεων
Στο βιβλίο του ο Ντέιβιντ Κρόνιν αποκαλύπτει πώς μια ντουζίνα πλούσιοι και αξιωματούχοι της Ενωσης, που συναντώνται μυστικά σε ιδιωτικές λέσχες, στο όνομα της μεγιστοποίησης των κερδών τους επιβουλεύονται τις κατακτήσεις του 99% των πολιτών
Tου Μιχάλη Ψύλου
Την περίφημη λέσχη των Βρυξελλών «Ντε Βαράντε» είχε επιλέξει ο πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Ενωσης, Χέρμαν Βαν Ρόμπαϊ, για να δεξιωθεί μυστικά πριν από τρία χρόνια τους ισχυρότερους επιχειρηματίες της Ευρώπης. Η λέσχη στεγάζεται σε ένα αρχοντικό στο κέντρο της βελγικής πρωτεύουσας, που χτίστηκε στα τέλη του δέκατου όγδοου αιώνα από τον τραπεζίτη Φρανσουά Εμπάν, γνωστό για τη συμμετοχή του στη λεηλασία του Κονγκό από τον βασιλιά Λεοπόλδο τον Β’.
Το δείπνο διοργανώθηκε από την Ευρωπαϊκή Στρογγυλή Τράπεζα των Βιομηχάνων (ERT), στην οποία μετέχουν οι 50 ισχυρότεροι επιχειρηματίες της Γηραιάς Ηπείρου.
Στο δείπνο του Βαν Ρόμπαϊ ήταν καλεσμένοι μεταξύ άλλων τα αφεντικά της Volvo, της Nokia, της Nestle και της Phillips. Το θέμα της συνάντησης; «Πώς θα μπορούσε να αξιοποιηθεί η τρέχουσα οικονομική κρίση προς όφελος των πολύ πλουσίων», όπως αποκαλύπτει ο συγγραφέας Ντέιβιντ Κρόνιν στο υπό έκδοση βιβλίο του με τίτλο «Η Ευρώπη των εταιρειών: Πώς οι μεγάλες επιχειρήσεις καθορίζουν την ευρωπαϊκή πολιτική για τα τρόφιμα, το κλίμα και τον πόλεμο».
Αξίζει να σημειωθεί ότι ένα μήνα πριν από τον μυστικό δείπνο στο «Ντε Βαράντε», η Ευρωπαϊκή Στρογγυλή Τράπεζα των Βιομηχάνων είχε στείλει επιστολή στον Βαν Ρόμπαϊ, με την οποία καλούσαν την ηγεσία της Ε.Ε. να πάρει επειγόντως μέτρα για τον ακόμη μεγαλύτερο περιορισμό του κράτους πρόνοιας στην Ευρώπη. Την επιστολή υπέγραφαν ο τότε πρόεδρος της Volvo, Λέιφ Γιόχανσον, και ο πρόεδρος της Phillips, Τζέραρντ Κλέιστερλι.
Αλλαγή νομοθεσίας
Στην επιστολή, τα «αφεντικά της Ευρώπης» αξίωναν να αλλάξει όλη η νομοθεσία που προστατεύει και τα τελευταία υπολείμματα του κράτους πρόνοιας: «Πρέπει να ελέγχονται οι επιπτώσεις των νέων νόμων στις επιχειρήσεις». Εντελώς κυνικά, οι βιομήχανοι αξίωναν να απορρίπτονται όποιοι νόμοι εμποδίζουν τη μεγιστοποίηση του κέρδους…
Ο Κρόνιν κατόρθωσε να εξασφαλίσει με κάποιον τρόπο τις ομιλίες που έγιναν στη μυστική αυτή συνάντηση στο «Ντε Βαράντε» και είναι πραγματικά αποκαλυπτικές για να κατανοήσουν οι υπέρμαχοι του «ευρωπαϊκού ιδεώδους» πώς και από ποιους σχεδιάζεται και καθορίζεται η πολιτική των Βρυξελλών. Κατ’ αρχάς, ο πρόεδρος της Ε.Ε., που υπερηφανεύεται ότι είναι φιλόσοφος και ποιητής, ξεκίνησε την ομιλία του παρομοιάζοντας τον εαυτό του με τον πρόεδρο μιας εταιρείας holding, που όμως δεν έχει μετοχές στις επιμέρους επιχειρήσεις του ομίλου. Ακριβώς. Ο πρόεδρος της Ε.Ε. είναι πρόεδρος ενός επιχειρηματικού ομίλου με μέλη χώρες-επιχειρήσεις. Μετά από αυτό το «ευφυολόγημα», ο Βαν Ρόμπαϊ τόνισε ότι όλες οι κυβερνήσεις των χωρών-μελών της Ε.Ε. έχουν αποδεχτεί έναν κατάλογο με τις προτεραιότητες για την αύξηση της παραγωγικότητας. Ποιες είναι αυτές; «Η καινοτομία, η υψηλότερη ποιότητα του ανθρώπινου δυναμικού μέσω της εκπαίδευσης και η μεταρρύθμιση του συνταξιοδοτικού συστήματος».
Το μεγαλύτερο μέρος της ομιλίας του προέδρου της Ε.Ε. εστιάστηκε στη μεταρρύθμιση του συνταξιοδοτικού συστήματος.
Παραδέχτηκε μάλιστα ότι «οι πολιτικοί που προτείνουν την αύξηση της ηλικίας συνταξιοδότησης στα 67 χρόνια θα έχουν ένα πολύ δύσκολο έργο για να… επανεκλεγούν». Και το θέμα είναι πώς μπορεί να γίνει αυτό χωρίς οι ψηφοφόροι να χαλάσουν τα σχέδιά τους.
Ενα χρόνο αργότερα, ο Λέιφ Γιόχανσον, που μεταπήδησε από τη Volvo στην Ericsson, έστειλε έναν λεπτομερή κατάλογο με νέα αιτήματα στον πρόεδρο της Ε.Ε. Τι περιελάμβαναν αυτά τα αιτήματα; Στο όνομα της ανταγωνιστικότητας, να ανοίξουν όλες οι δημόσιες υπηρεσίες στον ιδιωτικό τομέα. Ποιες υπηρεσίες κατά τον Γιόχανσον πρέπει να ιδιωτικοποιηθούν; Η υγεία, η εκπαίδευση, η ύδρευση και οι δημόσιες συγκοινωνίες. Δεν είναι λοιπόν μόνο η Ελλάδα που έχει να αντιμετωπίσει τη λαίλαπα των αποκρατικοποιήσεων και της συρρίκνωσης του δημόσιου τομέα. Σε όλη την Ευρώπη προωθείται αυτή η πολιτική από τα «αφεντικά»…
Ξεδιάντροπη συμφωνία
Απαντώντας μάλιστα στον Γιόχανσον, ένας από τους συμβούλους του Βαν Ρόμπαϊ δήλωσε ότι ο πρόεδρος της Ε.Ε. «συμφωνεί σε μεγάλο βαθμό με τις συστάσεις σας». Εντελώς ξεδιάντροπα πλέον, μετά από αυτή την απάντηση, η «Στρογγυλή Τράπεζα των Βιομηχάνων» ζήτησε πέρυσι να καταργηθούν όσοι νόμοι «εμποδίζουν την οικονομική ανάπτυξη». Συγκροτήθηκε μάλιστα μια επιτροπή «ειδικών» με επικεφαλής τον υπερσυντηρητικό, πρώην πρωθυπουργό της Βαυαρίας, Εντμουντ Στόιμπερ, για να εξετάσει τα σημεία του ευρωπαϊκού νομοθετικού πλαισίου που δεν αρέσουν στους βιομηχάνους: από τις δικλίδες ασφαλείας για την κλιματική αλλαγή ώς τα δικαιώματα των ατόμων με αναπηρία…
«Τι συμβαίνει εδώ;» διερωτάται στο βιβλίο του ο Κρόνιν. «Η δημοκρατία καταλύεται από μια ντουζίνα άτομα που συναντώνται μυστικά σε ιδιωτικές λέσχες. Είναι όλοι τους πλούσιοι και λευκοί. Δεν έχουν τίποτε το κοινό με το 99% του παγκόσμιου πληθυσμού. Είναι εχθροί μας: ας ξεκινήσουμε τον αγώνα εναντίον τους».
http://www.efsyn.gr/?p=66359
Καταλαβαίνετε τώρα τι σημαίνει "ανάπτυξη;" και για ποιους ακριβώς;
Αφού βλέπουμε πού πηγαίνει το πράγμα πρέπει επιτέλους να βγούμε στους δρόμους, ΟΛΟΙ, απαιτώντας ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ και ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ. Να μην περιμένουμε την καταστροφή να χτυπήσει τη δική μας πόρτα για ν' αντιδράσουμε.
Σημείωση: Υποψιάζομαι πως το βιβλίο του Κρόνιν, στο οποίο αναφέρεται ο δημοσιογράφος, είναι το "Corporate Europe: How Big Business Sets Policies on Food, Climate and War", το οποίο θα κυκλοφορήσει τον επόμενο μήνα.
http://bookshop.blackwell.co.uk/jsp/id/Corporate_Europe/9780745333328
Αντίσταση δεν βρίσκουν οπότε δεν θα αφήσουν τίποτε όρθιο
Η γερμανική κυβέρνηση έχει, εδώ και καιρό, συγκεντρώσει κάθε πληροφορία για τον πλούτο που υπάρχει στην Ελλάδα: την ακίνητη δημόσια περιουσία, της οποίας η πώληση είχε εκτιμηθεί αρχικά ότι θα αποφέρει 50 δισ. και τώρα έχει πέσει στα μισά, τις καταθέσεις που υπολογίζονται στα 160 δισεκατομμύρια ευρώ, ακόμα και τον χρυσό και τα χρήματα που «κρύβουν οι Έλληνες στα σεντούκια», τα οποία -σύμφωνα με κάποια έκθεση- υπολογίζονται γύρω στα 10 δισ. Υπάρχουν επίσης τα προσδοκόμενα έσοδα από τους υδρογονάνθρακες. Έξω από τους υπολογισμούς τους δε μένει ούτε η ιδιωτική ακίνητη περιουσία.
Η Ελλάδα ως γερμανικό λάφυρο (http://vassilikisiouti.wordpress.com/2013/07/06/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%89%CF%82-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CE%AC%CF%86%CF%85%CF%81%CE%BF/)
Αντίσταση δεν βρίσκουν οπότε δεν θα αφήσουν τίποτε όρθιο
Η Ελλάδα ως γερμανικό λάφυρο (http://vassilikisiouti.wordpress.com/2013/07/06/%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%89%CF%82-%CE%B3%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%BB%CE%AC%CF%86%CF%85%CF%81%CE%BF/)
Να παρακολουθείτε την Βασιλική σε κάθε της άρθρο. Πραγματικό διαμάντι.
Δωσε κι αλλο ΦΠΑ, ο υπαρχον ειναι μικρος μαλλον!
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/forologia/allaksan_ton_tropo_ypovolhs_dhlwsewn_kai_eferan_kryfes_aykshseis_ston_fpa.2325349.html
Στο δρομο της αναπτυξης!!!!!!!!!!!!
Δωσε κι αλλο ΦΠΑ, ο υπαρχον ειναι μικρος μαλλον!
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/forologia/allaksan_ton_tropo_ypovolhs_dhlwsewn_kai_eferan_kryfes_aykshseis_ston_fpa.2325349.html
Στο δρομο της αναπτυξης!!!!!!!!!!!!
Μην αναπαράγεις κακογραμμένα σκουπίδια. Δεν υφίστανται αυτά που γράφει το άρθρο.
Έχει ξεχάσει να γράψει πως αν ο ΦΠΑ καταβληθεί στο σύνολό του εμπρόθεσμα (μέχρι της 20 του μήνα δηλαδή) δεν υπάρχει καμία προσάυξηση. Έχει επίσης ξεχάσει να ανεφέρει πως μέχρι σήμερα εάν είσουν εκπρόθεσμος στη πληρωμή ΦΠΑ είχες 1.5% προσάυξηση στο οφειλόμενο ΦΠΑ για κάθε μήνα καθυστέρησης. Τώρα έχεις 2% του μισού ΦΠΑ το πρώτο μήνα και 1% τους επόμενους. Η γελοιότητα του άρθρου φαίνεται και από το τίτλο καθώς η προσάυξηση είναι στο οφειλόμενο ΦΠΑ και όχι στη συνολική αξία του προιόντος άρα (με μαθηματικά δημοτικού) προσαυξάνοντας 2% το 23% της μισής αξίας του προιόντος (υποτίθεται πως η άλλη μισή πληρώθηκε εμπρόθεσμα) η αύξηση στη τελική τιμή είναι 23,23%. Με άλλα λόγια είναι μικρότερη από ότι θα ήταν με το προηγούμενο σύστημα υπολογισμού (με τη προυπόθεση ότι κάποιος θα πληρώσει τα 10€ αλλά και το μισό της αξία τους ΦΠΑ εμπρόθεσμα, λέμε τώρα).
Ανάπτυξη δεν γίνεται με ΦΠΑ 23%
Πότε θα το καταλάβουν πια;
ΚΑΤΩ ΟΙ ΕΜΜΕΣΟΙ ΦΟΡΟΙ
ΖΗΤΩ ΟΙ ΑΜΕΣΟΙ ΦΟΡΟΙ
Ανάπτυξη δεν γίνεται με ΦΠΑ 23%
Πότε θα το καταλάβουν πια;
ΚΑΤΩ ΟΙ ΕΜΜΕΣΟΙ ΦΟΡΟΙ
ΖΗΤΩ ΟΙ ΑΜΕΣΟΙ ΦΟΡΟΙ
Όταν φορολογήσεις τους πάντες και παγκόσμια βάσει των πραγματικών τους εισοδημάτων τότε ναί. Μέχρι τότε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
Όταν φορολογήσεις τους πάντες και παγκόσμια βάσει των πραγματικών τους εισοδημάτων τότε ναί. Μέχρι τότε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε.
Αυτό λέγεται : Περιουσιολόγιο
Κάθε κράτος έχει ένα τέτοιο εργαλείο, μόνο στο Ελλαδιστάν δεν έχουμε.
Τώρα «αγαπιόμαστε»;
Αυτό λέγεται : Περιουσιολόγιο
Κάθε κράτος έχει ένα τέτοιο εργαλείο, μόνο στο Ελλαδιστάν δεν έχουμε.
Τώρα «αγαπιόμαστε»;
Ενώ οι άλλοι που έχουν περιουσιολόγια φορολογούν το πλούτο. True story.
Για να γλιτώσω χρόνο και στους δύο μας παραδέχομαι πως έχεις τις σωστές προτάσεις και η συνεισφορά σου στο topic είναι ανεκτίμητη. Καλή συνέχεια - το άρθρό της Ναυτεμπορικής είναι λάθος Cool11 (για να μη χαθούμε από το ontopic με τις ιδέες του konenas.blogspot)
Ενώ οι άλλοι που έχουν περιουσιολόγια φορολογούν το πλούτο. True story.
Για να γλιτώσω χρόνο και στους δύο μας παραδέχομαι πως έχεις τις σωστές προτάσεις και η συνεισφορά σου στο topic είναι ανεκτίμητη. Καλή συνέχεια - το άρθρό της Ναυτεμπορικής είναι λάθος Cool11 (για να μη χαθούμε από το ontopic με τις ιδέες του konenas.blogspot)
Μάλλον περιμένεις από εκείνους που μας έφεραν σε αυτή τη θέση να μας ξελασπώσουν γιατί ξαφνικά έγιναν ελεήμονες
Ανάπτυξη αλά Σαμαρά! http://www.adslgr.com/forum/threads/369226-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%80%CF%84%CF%85%CE%BE%CE%B7!-%CE%95%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B5?p=5122108#post5122108
Καλή νύχτα
Αυτό λέγεται : Περιουσιολόγιο
Κάθε κράτος έχει ένα τέτοιο εργαλείο, μόνο στο Ελλαδιστάν δεν έχουμε.
Αλλο εισοδηματα, αλλο περιουσια. Περιουσια μπορει να αποκτησεις απο κληρονομια και να μην εχεις ουτε 1 δραχμη εισοδημα σ'ολη σου τη ζωη. Περα απ'τις κληρονομιες, η περιουσια ειναι η αποκτηση περιουσιακων στοιχειων απ'αυτα που βγαζεις μεσα απ'το εισοδημα σου, μειον το φορο - δλδ το περισσευμα που εχεις. Επομενως η φορολογηση της περιουσιας ειναι, απο μια αποψη, αλητεια, γιατι εχεις φορολογηθει ηδη γι'αυτη οταν την απεκτησες. Φορολογηθηκες οταν δουλεψες και εδινες φορο εισοδηματος, φορολογηθηκες με ΦΠΑ οταν αγορασες πχ ενα αμαξι ή ενα ακινητο, αρα γιατι να φορολογεισαι επειδη πλεον εχεις αυτο το περιουσιακο στοιχειο? Αυτο ουσιαστικα εξασφαλιζει οτι ολα τα λεφτα των πολιτων και ολα τα περιουσιακα τους στοιχεια, μακροπροθεσμα, θα τα αρπαξει το κρατος.
Μάλλον περιμένεις από εκείνους που μας έφεραν σε αυτή τη θέση να μας ξελασπώσουν γιατί ξαφνικά έγιναν ελεήμονες
Ανάπτυξη αλά Σαμαρά! http://www.adslgr.com/forum/threads/369226-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%80%CF%84%CF%85%CE%BE%CE%B7!-%CE%95%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%84%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B5%CF%84%CE%B5?p=5122108#post5122108
Καλή νύχτα
Από τη πόλη έρχομαι και στη κορυφή κανέλα. Ο,τι να ναι πραγματικά.
Αλλο εισοδηματα, αλλο περιουσια. Περιουσια μπορει να αποκτησεις απο κληρονομια και να μην εχεις ουτε 1 δραχμη εισοδημα σ'ολη σου τη ζωη. Περα απ'τις κληρονομιες, η περιουσια ειναι η αποκτηση περιουσιακων στοιχειων απ'αυτα που βγαζεις μεσα απ'το εισοδημα σου, μειον το φορο - δλδ το περισσευμα που εχεις. Επομενως η φορολογηση της περιουσιας ειναι, απο μια αποψη, αλητεια, γιατι εχεις φορολογηθει ηδη γι'αυτη οταν την απεκτησες. Φορολογηθηκες οταν δουλεψες και εδινες φορο εισοδηματος, φορολογηθηκες με ΦΠΑ οταν αγορασες πχ ενα αμαξι ή ενα ακινητο, αρα γιατι να φορολογεισαι επειδη πλεον εχεις αυτο το περιουσιακο στοιχειο? .
Όταν υπάρχει φοροδιαφυγή ο μόνος τρόπος δίκαιης φορολόγησης είναι το περιουσιολόγιο.
Φορολογείς τον πλούτο που δεν μπορεί να δικαιολογηθεί.
Μετά βλέπουμε.
Αυτο ουσιαστικα εξασφαλιζει οτι ολα τα λεφτα των πολιτων και ολα τα περιουσιακα τους στοιχεια, μακροπροθεσμα, θα τα αρπαξει το κρατος
Κομμουνισμός!!!:drums:
Όταν υπάρχει φοροδιαφυγή ο μόνος τρόπος δίκαιης φορολόγησης είναι το περιουσιολόγιο.
Δεν υπαρχει τιποτα δικαιο στο περιουσιολογιο.
Φορολογείς τον πλούτο που δεν μπορεί να δικαιολογηθεί.
Μετά βλέπουμε.
Μα δε προκειται να φορολογησουν τους υπερπλουσιους που εχουν εκατομμυρια αδικαιολογητα. Το τι ακινητα και τι καταθεσεις εχει ο καθενας, τα ξερουν ηδη. Τι θα πουν? Εχετε 50 δις στις τραπεζες θα σας παρουμε το 10% (5 δις)? Θα φυγουν ολα τα λεφτα απ'τις τραπεζες την επομενη μερα και το συστημα θα καταρρευσει. Ο στοχος ειναι ο μικρομεσαιος. Φοροι περιουσιας ειναι οι φοροι ακινητων, αυτοκινητων, πλοιων κτλ, οπου το κρατος ηδη ξερει τι εχει ο πολιτης. Δεν τον φορολογει επειδη απεκτησε αδικαιολογητα οτι απεκτησε. Τον φορολογει με φορο-εισπρακτικη / εξοντωτικη / τιμωρητικη λογικη.
Εσυ εβγαζες καθε χρονο ενα Α ποσο, πληρωνες φορο εισοδηματος, και με το υστερημα σου πληρωνες δανειο στεγαστικο και φορους επι των τοκων του στεγαστικου δανειου, πληρωσες κρατικες αδειες, πληρωσες κρατικα συμβολαια, πληρωσες εφορια / μεταβιβαση / ΦΠΑ κτλ, και τωρα σου λεει επαιξες και εχασες φιλε. Δε φτανει που πληρωνες ολα αυτα, τωρα θα πληρωσεις και επειδη απλα εχεις στην ιδιοκτησια σου το σπιτακι που αγορασες και το ξεχρεωσες μετα απο Χ χρονια. Λες και δε πληρωσες σε ολα τα σταδια για την αποκτηση του.
Ο πλουτος που δε παραγει εισοδημα ειναι αλητεια να φορολογειται (και αν παραγει, πρεπει να φορολογειται το εισοδημα που παραγει). Οι ανθρωποι φορολογουνται στα εισοδηματα τους, φορολογουνται στην αποκτηση πλουτου, ειναι παραλογο να φορολογουνται και για την ιδιοκτησια του. Και ετσι εχουμε το παραδοξο, εταιρειες που κανουν τζιρο >100 δις ΑΕΠ, να εχουν φορους στυλ 1-2 δις ευρω το χρονο, ενω οι πολιτες μονο για τα ακινητα τους να πρεπει να πληρωσουν 5 δις - επειδη "τα εχουν".
Κομμουνισμός!!!:drums:
...θα ηταν αν το κρατος αναδιενεμε τα λεφτα του λαου στο λαο, και οχι σε κλικες ημετερων και εξυπηρετηση αλλοτριων συμφεροντων.
- - - Updated - - -
Και κατι ακομα... πλουτο δεν εχουν μονο οι ιδιωτες/πολιτες. Εχουν και οι επιχειρησεις - και ειναι καλα καταγεγραμμενος, καθε χρονο, στην αποτυπωση των οικονομικων τους καταστασεων. Μια βιομηχανια, μια επιχειρηση, μια εταιρεια εχει πλουτο. Πχ μια εταιρεια holdings στυλ marfin μπορει να εχει στη κατοχη της 100 εταιρειες και αυτες ολες μαζι να εχουν πλουτο 10 δις. Τι θα της πει το κρατος? Θελω να μου δωσεις το 1% ή το 5% αυτης της περιουσιας? Δε μπορει να το κανει γιατι ξερει οτι αλλο εσοδα, αλλο κερδος, αλλο περιουσιακα στοιχεια της εταιρειας. Αν το κανει, θα τις κλεισει επιτοπου - ενω εσενα που σου κλεινει το σπιτι με τη φορολογηση της περιουσιας σου, δε το νοιαζει. Ασε που απ'το τρεξιμο να ρευστοποιουν περιουσιακα στοιχεια οι εταιρειες θα καταρρευσουν τα χρηματιστηρια κτλ. Και καπου εκει αρχιζει το "κολπο γκροσο". Βλεπεις αν φορολογεις τον πολιτη και οχι την επιχειρηση, τοτε ο πολιτης μπορει να γινει μετοχος επιχειρησης που εχει ολα τα (μη-φορολογησιμα) περιουσιακα στοιχεια και να παρακαμψει τη φορολογηση. Αυτα βεβαια δεν αφορουν εσενα και εμενα, αφορουν τους μεγιστανες που σ'ενα ενδεχομενο οπου θα σφιξουν τα πραγματα, θα χρησιμοποιησουν τις εταιρειες τους για να καλυπτουν τον προσωπικο τους πλουτο απο φορολογηση. Οι δε εδρες των εταιρειων μπορουν να αλλαζουν για να υποκεινται σε ευνοϊκοτερα φορολογικα καθεστωτα. Σαν αποτελεσμα αυτο θα εχει να φορολογειται ο φτωχος και ο πλουσιος να γελαει καπνιζοντας το πουρο του. Careful what you wish με το περιουσιολογιο.
Το περιουσιολόγιο είναι δείκτης πλουτισμού. Αν κάποιος είναι πλούσιος και δεν μπορεί να το αποδείξει θα χάσει την περιουσία του.
Πιστεύεις και συ πως οι πλούσιοι δεν πρέπει να πληρώσουν, γιατί θα τα πάρουν και θα φύγουν;
Το περιουσιολόγιο είναι δείκτης πλουτισμού. Αν κάποιος είναι πλούσιος και δεν μπορεί να το αποδείξει θα χάσει την περιουσία του.
Οχι, απλα ειναι ενας τροπος για το κρατος να βαλει χερι στις περιουσιες μας. Να φτιαχνει ειδικους νομους που να εξαιρει απ'τα χαρατσια μονο οσους δεν εχουν ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ και στους αλλους να λεει "δε με νοιαζει τι θα κανεις, πουλα τα υπολοιπα για να πληρωνεις τα χαρατσια... Εχεις ακομα λιπος? ΧΟΧΟ... καφτο... τι εχεις? Κοσμηματα? Και δε θες να πληρωσεις το ΕΤΗΔΕ? Sorry φιλε, πηγαινε στον 'Αγοραζω Χρυσο' της γειτονιας σου, πουλα τα, και φερε μου το ΕΤΗΔΕ...".
Εκει παει η κατασταση πλεον. Ακομα και ο πατος διαστρωματωνεται. Σου λει για να παρεις επιδομα προνοιας μονο αμα εχεις Χ,Ψ χαρακτηριστικα. Για να εχεις δωρεαν ιατρικη περιθαλψη, τα Ζ χαρακτηριστικα. Για να εξαιρεθεις απ'το χαρατσι, μονο αμα η περιουσια σου ειναι <x ευρω, και εισαι μακροχρονια ανεργος... Ε αυτο, με το περιουσιολογιο, μπορει να επεκταθει ωστε να σε φθασει στην απολυτη εξαθλιωση. Να σου λεει "ααα εσυ εχεις ακομα ενα σαραβαλο για να κινεισαι... σα δε ντρεπεσαι... μεγιστανα... πουλα το... εχεις κοσμηματα... πουλα τα... εχεις μια γκαρσονιερα... πουλα τη". Αυτο ειναι το νοημα...
Πιστεύεις και συ πως οι πλούσιοι δεν πρέπει να πληρώσουν, γιατί θα τα πάρουν και θα φύγουν;
Οχι, απλα γνωριζω οτι οι πλουσιοι εχουν 1002 τροπους για να μη πληρωσουν, ή να πληρωσουν εξω και να μη πληρωσουν μεσα (απαγορευση διπλης φορολογησης εντος ΕΕ) αρα, αυτοματως, θα πληρωσει ο λαουτζικος. Υπερεκτιμας τις "καλες" προθεσεις της κυβερνησης για τη δηθεν παταξη της φοροδιαφυγης, οταν εχει στο χερι της επι τοσα χρονια κοτζαμ λιστα Λαγκαρντ και δεν εχει κανει ΤΙΠΟΤΑ ή σε αλλες περιπτωσεις περναει νομους για ξεπλυμα χρηματος και αμνηστευση. Πως ακριβως υπαρχει συνταγματικη ισονομια οταν στον ενα λεει "ποθεν εσχες το πουκαμισο που φορας" και στον αλλο του λεει "φερε στην χωρα εκατομμυρια ευρω και εγω δε σε βλεπω καν"? Ποσα πληρωσε ειπαμε η Χοκτιφ των Γερμανων για το ΦΠΑ? Ποσα πληρωνει ο ΕΛ ΝΤΟΡΑΝΤΟ που λεηλατει καθε μερα χιλιαδες ουγγιες ελληνικου χρυσου και τις στελνει εξω σα να ειναι δικες του? Αυτοι οι τυποι που κυβερνανε εχεις την αισθηση οτι επιδιωκουν το καλο της πατριδας και οτι θα παταξουν τη φοροδιαφυγη? Γιατι δε ξεκινανε με τις πολυεθνικες και το transfer pricing και ασχολουνται ΣΥΝΕΧΕΙΑ με τον τελευταιο μικρο-ιδιωτη? Ποσες πολυεθνικες εχουν πιασει που δηλωνουν πλασματικα κοστη για να εμφανιζουν ζημιες η μηδενικα κερδη? Πως ειναι δυνατον εταιρειες με τζιρο >100 δις (πανω απ'το μισο ΑΕΠ) να πληρωνουν φορο 1-1.5 δις και να ζητανε απ'τους πολιτες να πληρωσουν τα αλλα 96-98% του προϋπολογισμου? Τολμαει να πει στην επιχειρηση φορο 26% επι του τζιρου? Οχι φυσικα. Αλλα εχει το θρασος να το λεει στον ιδιωτη επιχειρηματια - ελ. επαγγελματια, ο οποιος θα πρεπει να δινει ΦΠΑ, 26%, προκαταβολη για τον επομενο χρονο νταβατζιλικι, ΟΑΕΕ κτλ. Τον μικρομεσαιο επαγγελματια τον εξοντωνει, την επιχειρηση την εχει στον αφρο - και ετσι βγαινουν τα "παραδοξα" με την καθε τραγουδιστρια/τραγουδιστη να τα δηλωνουν τα εσοδα τους μεσω εταιρειων - γιατι ετσι γλυτωνουν εκατομμυρια ευρω. Ο konenas ομως εχει εταιρεια για να τα δηλωσει? Οχι. Πλερω... :whistle:
Δεν πιστεύω πως η συγκεκριμένη κυβέρνηση θα έκανε άλλα από αυτά που γράφεις.
Τα μνημόνιασυνα είναι συγκεκριμένα.
Καμια κυβέρνηση στην Ελλάδα δε θα τα έκανε αυτά. ΝΔ και ΠΑΣΟΚ έχουν συμφωνήσει στην πλήρη καταστροφή του τόπου. Έχουν πάρει την καταστροφή εργολαβία... Η απάντηση σε όλα τα γιατί είναι αυτή...
Fiasco story
http://www.naftemporiki.gr/finance/story/674122
http://www.naftemporiki.gr/finance/story/674119
Τουρισμός, γκαρσόνια, και η θλιβερή κατάντια μας....περιμενωντας την ....αναπτυξη!
http://news247.gr/eidiseis/kosmos/bloomberg_oi_ellhnes_serviroyn_perimenontas_thn_anaptykshh.2334033.html
Επιχειρήσεις: Περιμένουν 337 ημέρες για να τους επιστραφεί το ΦΠΑ
http://www.skai.gr/news/greece/article/237816/epiheiriseis-perimenoun-337-imeres-gia-na-tous-epistrafei-to-fpa/#ixzz2ZF3LgcwT
Ε πως να μην ερθει αναπτυξη μετα!!!
- - - Updated - - -
http://www.agronews.gr/news/companies/arthro/98785/se-ishu-to-rosiko-bloko-sta-ellinika-agrotika-proioda-/
Δωσε κι αλλη αναπτυξη.
nostra_fora
17-07-13, 13:33
13% το φπα εστιασης.
Το πηρε λεει "πανω του" ο αντωνης.
Ποση αναπτυξη πια ακομα;Αχαριστοι....
Είπε επίσης οτι μαζί με τις χιλιάδες θέσεις απασχόλησης, με τα έσοδα που "έπεισε" τους Τροϊκανούς οτι θα μπουν στα ταμεία, θα πρέπει οι καταστηματάρχες να κόβουν και αποδείξεις...:whistle:
13% το φπα εστιασης.
Το πηρε λεει "πανω του" ο αντωνης.
Ποση αναπτυξη πια ακομα;Αχαριστοι....
την άλλη φορά έκανε διάγγελμα για να μιλήσει για τον Αντετοκούμπο που πάει NBA
τώρα έκανε τόσο διάγγελμα για κάτι που απλά έπρεπε να δημοσιευτεί στην εφημερίδα της κυβερνήσεως
πολλή δουλειά ο καταλληλότερος.
- - - Updated - - -
Είπε επίσης οτι μαζί με τις χιλιάδες θέσεις απασχόλησης, με τα έσοδα που "έπεισε" τους Τροϊκανούς οτι θα μπουν στα ταμεία, θα πρέπει οι καταστηματάρχες να κόβουν και αποδείξεις...:whistle:
ή αλλιώς θα ξαναπάει 23% και θα πέσουν και φάπες
nostra_fora
17-07-13, 14:45
Eιπε και κατι σωστο ομως
http://www.youtube.com/watch?v=k-FaRGOIl0s
Όποιος θέλει να ακούσει τον Βορίδη να κλαίει τώρα στην Βουλή.!
megahead13
18-07-13, 13:04
http://www.agronews.gr/news/companies/arthro/98785/se-ishu-to-rosiko-bloko-sta-ellinika-agrotika-proioda-/
Δωσε κι αλλη αναπτυξη.
ΓΤΠΚ τα άτομα :down:
ΓΤΠΚ τα άτομα :down:
Οι Ρώσοι, οι παραγωγοί, ή κάποιοι άλλοι;
Ν.Φ.
megahead13
18-07-13, 14:26
Οι Ρώσοι, οι παραγωγοί, ή κάποιοι άλλοι;
Ν.Φ.
Μα για τα δικά μας σαΐνια μιλάω
Υπάρχει στο Ελληνικό "σύνταγμα" η δυνατότητα πώλησης Ελληνικής γής?
Απο πού και ως πού χωρίς δημοψήφισμα ή κάποιο κόμμα με τουλάχιστον >50% συμμετοχής του Ελληνικού λαού πουλάει Ελληνική γή?
Αυτοί που σε 4 χρόνια μπορεί να μή μένουν καν στην Ελλάδα. Που μπορεί να είναι καταδικασμένοι για διαφθορά και άλλα εγκλήματα?
Επίσης, όπως ένα κόμμα μπορεί και πουλάει έτσι και ένα άλλο θα μπορεί να "αγοράσει".
Αν πχ. βγεί στις επόμενες εκλογές το κόμμα του χψζ και προεκλογικά έχει δηλώσει ότι θα πάρει πίσω τα πουλημένα, να μπορεί με ένα νομοσχέδιο να αναιρέσει τις αυθαιρεσίες της προηγούμενης "κυβέρνησης" κοστολογώντας πάντα σύμφωνα με το συμφέρον του Ελληνικού κράτους = 1 ευρώ/νησί.
Μα για τα δικά μας σαΐνια μιλάω
Υποθέτω ότι εννοείς τους Έλληνες γραφειοκράτες που δεν (φαίνεται να) έκαναν σωστά τη δουλειά τους;
Ν.Φ.
megahead13
18-07-13, 15:34
Υποθέτω ότι εννοείς τους Έλληνες γραφειοκράτες που δεν (φαίνεται να) έκαναν σωστά τη δουλειά τους;
Ν.Φ.
Ε, ναι.
Ε, ναι.
ε γράφτο απευθείας βρε άνθρωπέ μου, με το τσιγκέλι θα στα βγάζουμε; :p
Πάντως οι Ρώσοι είναι δύσκολη και απαιτητική αγορά, από ότι φαίνεται.
Δεν είναι η πρώτη φορά που κάνουν εμπάργκο σε Ελληνικά αγροτικά και συναφή προϊόντα (αν θυμάμαι καλά, και πέρυσι είχε γίνει παρόμοια φάση με φυτοφάρμακα που βρέθηκαν σε φρούτα).
Θα περίμενα να είχαν μάθει οι δικοί μας (γραφειοκράτες και αγρότες) τι πρέπει να κάνουνε, και όχι να περιμένουν ότι θα τη βγάλουν καθαρή 'επειδή ξέρουν αυτοί καλύτερα'.
Ν.Φ.
'Εχω τεράστια επιφύλαξη για το αρθρο. Αν είναι οπως τα λέει τι εμποδίζει τα επιμελητήρια να κάνουν μηνύσεις στις υπηρεσίες? Πως γίνεται ολοκληρες βιομηχανίες να καταστρέφονται και αυτοι να κάνουν σεμινάρια και να τρωνε καναπεδάκια στα ξενοδοχεία?
Έχεις δοκιμάσει να κάνεις μήνυση σε δημόσιο υπάλληλο/υπηρεσία; :rofl:
Υποψιάζομαι ότι δεν είναι μόνο οι γραφειοκράτες το πρόβλημα, αλλά και πολλοί παραγωγοί έχουν τη 'φωλιά τους λερωμένη'.
Εδώ και το αυθεντικό τηλεγράφημα:
http://www.itar-tass.com/en/c467/807724.html
Ν.Φ.
Έχεις δοκιμάσει να κάνεις μήνυση σε δημόσιο υπάλληλο/υπηρεσία; :rofl:
Υποψιάζομαι ότι δεν είναι μόνο οι γραφειοκράτες το πρόβλημα, αλλά και πολλοί παραγωγοί έχουν τη 'φωλιά τους λερωμένη'.
Ν.Φ.
Σημερα? Με διαθεσιμότητες και εφεδρείες στη γωνία? Το πιο ευκολο πράγμα. Ασε που δεν μιλάμε για ιδιώτες, αλλά για επιμελητήρια και συλλόγους επαγγελματιών.
Αν κάτι τέτοιο είχε συμβεί θα ειχε γίνει σημαία απο τους Σαμαράδες.
Επειδή πρόσθετα το αυθεντικό link όσο έγραφες την απάντησή σου (μάλλον), το παραθέτω για τη περίπτωση που σου ξέφυγε:
Εδώ και το αυθεντικό τηλεγράφημα:
http://www.itar-tass.com/en/c467/807724.html
Ν.Φ.
- - - Updated - - -
Να θυμίσω και την ιστορία με τα φυτοφάρμακα πέρυσι;
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63693825
http://www.tanea.gr/news/greece/article/5007771/bomba-fytofarmakwn-sto-piato-mas/
Δεν υπάρχουν αθώοι σε αυτή την ιστορία, φοβάμαι...
Ν.Φ.
Ελα να βλεπω σχολια για το φουμαρα story
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/ergasia/fws_sto_ergasiako_tounel_strofh_ergodotwn_se_symvaseis_plhroys_apasxolhshs.2338246.html
megahead13
19-07-13, 01:58
ε γράφτο απευθείας βρε άνθρωπέ μου, με το τσιγκέλι θα στα βγάζουμε; :p
Ε μασημένη τροφή θες κι εσύ :p
@ ADSLgr.com All rights reserved.