PDA

Επιστροφή στο Forum : Ανακοίνωση της ΕΕΤΤ για τις νέες λιανικές τιμές adsl του ΟΤΕ



Σελίδες : [1] 2 3 4

nm96027
29-04-10, 12:21
29 Απριλίου 2010
Σε συνέχεια του δελτίου τύπου που εξέδωσε ο ΟΤΕ στις 22 Απριλίου σχετικά με την αναβάθμιση ταχυτήτων ADSL και την παράλληλη διάθεση νέων λιανικών προσφορών με βάση τις νέες ταχύτητες, η ΕΕΤΤ οφείλει να ενημερώσει τους καταναλωτές για τα ακόλουθα:

Η ΕΕΤΤ έχει εγκρίνει την αναβάθμιση των ταχυτήτων χονδρικής ευρυζωνικής πρόσβασης που ζήτησε ο ΟΤΕ, με παράλληλη κατάργηση της ταχύτητας των 8 Mbps. Ταυτοχρόνως, ζήτησε από τον ΟΤΕ να υποβάλει όλα τα αναγκαία στοιχεία προκειμένου να εξετάσει τις λιανικές προσφορές του που επηρεάζονται από την αναβάθμιση των ταχυτήτων.

Υπενθυμίζεται ότι ο ΟΤΕ είναι πάροχος με δεσπόζουσα θέση στην αγορά ηλεκτρονικών επικοινωνιών και υπόκειται, μεταξύ άλλων, σε έλεγχο τιμών.

Ο συγκεκριμένος έλεγχος είναι αναγκαίος για τη διασφάλιση συνθηκών ανταγωνισμού στην αγορά ώστε οι καταναλωτές να απολαμβάνουν διαχρονικά καινοτόμες υπηρεσίες σε οικονομικά συμφέρουσες τιμές. Η διάθεση στο κοινό των λιανικών προσφορών του ΟΤΕ, που επηρεάζονται από την αναβάθμιση ταχυτήτων, έγινε εν προκειμένω χωρίς την έγκριση της Ρυθμιστικής Αρχής και ως εκ τούτου, δεν είναι σύμφωνη με την ισχύουσα τηλεπικοινωνιακή νομοθεσία.


Πηγή: ΕΕΤΤ


Σχετικά θέματα στο adslgr.com:
OTE: Ξεκίνησε η αναβάθμιση ταχυτήτων adsl - Σε ισχύ οι νέες χαμηλότερες τιμές (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3457729)
Η ΕΕΤΤ δίνει την έγκριση της στην αναβάθμιση των ταχυτήτων χονδρικής πρόσβασης του ΟΤΕ (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=377685)

emeliss
29-04-10, 12:25
Η προστιμάρα έρχεται.

Sovjohn
29-04-10, 12:33
29 Απριλίου 2010
Σε συνέχεια του δελτίου τύπου που εξέδωσε ο ΟΤΕ στις 22 Απριλίου σχετικά με την αναβάθμιση ταχυτήτων ADSL και την παράλληλη διάθεση νέων λιανικών προσφορών με βάση τις νέες ταχύτητες, η ΕΕΤΤ οφείλει να ενημερώσει τους καταναλωτές για τα ακόλουθα:

Η ΕΕΤΤ έχει εγκρίνει την αναβάθμιση των ταχυτήτων χονδρικής ευρυζωνικής πρόσβασης που ζήτησε ο ΟΤΕ, με παράλληλη κατάργηση της ταχύτητας των 8 Mbps. Ταυτοχρόνως, ζήτησε από τον ΟΤΕ να υποβάλει όλα τα αναγκαία στοιχεία προκειμένου να εξετάσει τις λιανικές προσφορές του που επηρεάζονται από την αναβάθμιση των ταχυτήτων.

Υπενθυμίζεται ότι ο ΟΤΕ είναι πάροχος με δεσπόζουσα θέση στην αγορά ηλεκτρονικών επικοινωνιών και υπόκειται, μεταξύ άλλων, σε έλεγχο τιμών.

Ο συγκεκριμένος έλεγχος είναι αναγκαίος για τη διασφάλιση συνθηκών ανταγωνισμού στην αγορά ώστε οι καταναλωτές να απολαμβάνουν διαχρονικά καινοτόμες υπηρεσίες σε οικονομικά συμφέρουσες τιμές. Η διάθεση στο κοινό των λιανικών προσφορών του ΟΤΕ, που επηρεάζονται από την αναβάθμιση ταχυτήτων, έγινε εν προκειμένω χωρίς την έγκριση της Ρυθμιστικής Αρχής και ως εκ τούτου, δεν είναι σύμφωνη με την ισχύουσα τηλεπικοινωνιακή νομοθεσία.


Πηγή: ΕΕΤΤ


Σχετικά θέματα στο adslgr.com:
OTE: Ξεκίνησε η αναβάθμιση ταχυτήτων adsl - Σε ισχύ οι νέες χαμηλότερες τιμές (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=3457729)
Η ΕΕΤΤ δίνει την έγκριση της στην αναβάθμιση των ταχυτήτων χονδρικής πρόσβασης του ΟΤΕ (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=377685)

Τι λες τώρα... καλά, νωρίς το θυμήθηκαν και αυτοί, τώρα που έχουν ήδη κάνει αίτηση κάτι χιλιάδες :p, αλλά τουλάχιστον λύθηκε το μυστήριο για το αν είχαν λάβει γνώση της διάθεσης των νέων 24ρων πακέτων...

emeliss
29-04-10, 12:36
αλλά τουλάχιστον λύθηκε το μυστήριο για το αν είχαν λάβει γνώση της διάθεσης των νέων 24ρων πακέτων...
Ποιο μυστήριο; Διαφήμιση στην τηλεόραση υπάρχει, δελτία τύπου βγήκαν από τον ΟΤΕ. Από την πρώτη μέρα το ξέρουν.

Sovjohn
29-04-10, 12:52
Εννοώ επίσημη ενημέρωση, για να το πω πιο σωστά, και όχι "αν είδαν μια διαφήμιση κάπου και το έμαθαν"...

euri
29-04-10, 12:57
Ποιο μυστήριο; Διαφήμιση στην τηλεόραση υπάρχει, δελτία τύπου βγήκαν από τον ΟΤΕ. Από την πρώτη μέρα το ξέρουν.

Τυπικά, άλλο πράγμα να "το γνωρίζουν" (από ανακοινώσεις, διαφημίσεις, ΔΤ, κλπ) και άλλο να το γνωρίζουν (από επίσημη πληροφόρηση με έγγραφο).

Εδώ έγινε μια ντρίμπλα της ΟΤΕ ΑΕ που έφερε την ΕΕΤΤ αφενός προ τετελεσμένου γεγονότος, αφετέρου σε δύσκολη θέση: αν ζητήσει επαναφορά από την ΟΤΕ ΑΕ στην προηγούμενη κατάσταση, γίνεται αυτομάτως η "κακιά" της υπόθεσης (από τη σκοπιά των καταναλωτών)· αν το αφήσει να περάσει έτσι, δεν ακολουθεί τη νομοθεσία.

nnn
29-04-10, 13:07
Καλώς την και ας άργησε :rolleyes:

emeliss
29-04-10, 13:08
Η κίνηση του ΟΤΕ πέρα από τον αν ήταν τρίμπλα, παράνομη κλπ φέρνει ξανά στο προσκήνιο ένα σοβαρό πρόβλημα.

Τους χρόνους απόκρισης της ΕΕΤΤ στις εξελίξεις. Μέσα σε λίγες μέρες έδωσαν έγκριση στην χονδρική. Πέρασε ένα μήνας και δεν είχαν εγκρίνει ακόμα τα απλά conn-x που έχουν άμεση σύνδεση με την χονδρική. Τα συνδιαστικά πακέτα τα αφήνω απ'έξω αφού ξεφεύγουν από την λογική του 1+1=2.

Αντίθετα τρέχει η δημόσια διαβούλευση για την μεθοδολογία και το μοντέλο των προγραμμάτων μεμονωμένων ή και συνδυαστικών υπηρεσιών των ΣΙΑ. Κάτι που έπρεπε να είχε γίνει πριν πολλααααά χρόνια.

Η χρονική στιγμή που περνάμε από την ρύθμιση του ΟΤΕ με σκοπό τον έλεγχο της αγοράς, στο σημείο που κρατάμε όμηρο την αγορά ποιο είναι; Στο παρελθόν είχαμε πόλεμο ανακοινώσεων με τον ΟΤΕ να λέει "τόσους μήνες περιμένουμε", την ΕΕΤΤ να λέει "εξετάζουμε τα στοιχεία". Κάποτε πρέπει να ξεφύγουμε από αυτό το επίπεδο.

MNP-10
29-04-10, 13:09
Αν γινοταν αυριο πχ ενα δικαστηριο, εγω πιστευω οτι δυσκολα θα το εχανε ο ΟΤΕ.. απ'τη μια μπορει να δειξει τα νουμερα οτι με παρομοια νουμερα χοντρικης για την 8 mbps, ενεκριθησαν ολα τα αντιστοιχα πακετα.. αρα, θα φαινεται παραλογο να μην εγκρινονται τα 24 mbps.. η μονη ισως διαφορα ειναι στα κοστη για προσβαση ΟΚΣΥΑ (που συνθετουν τα προϊοντα για 24 mbps) και ισως αυξανουν το κοστος λιανικης.

Raven84
29-04-10, 13:09
Η προστιμάρα έρχεται.

Οι ντρίμπλες όπως λέει και ο euri πληρώνονται ...

ipo
29-04-10, 13:15
Εδώ έγινε μια ντρίμπλα της ΟΤΕ ΑΕ που έφερε την ΕΕΤΤ αφενός προ τετελεσμένου γεγονότος, αφετέρου σε δύσκολη θέση: αν ζητήσει επαναφορά από την ΟΤΕ ΑΕ στην προηγούμενη κατάσταση, γίνεται αυτομάτως η "κακιά" της υπόθεσης (από τη σκοπιά των καταναλωτών)· αν το αφήσει να περάσει έτσι, δεν ακολουθεί τη νομοθεσία.
Είχα απορήσει (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=3445184&postcount=42) κι εγώ πώς ενέκρινε η ΕΕΤΤ τόσο ανταγωνιστικές τιμές για τον ΟΤΕ. Ήταν αυθαίρετες λοιπόν οι ανακοινώσεις του ΟΤΕ, χωρίς να λάβει έγκριση από την ΕΕΤΤ.

Επειδή έχουμε βρεθεί προ τετελεσμένων γεγονότων, εξαιτίας των παράνομων ανακοινώσεων του ΟΤΕ, πιστεύω ότι εδώ χρειάζεται κάτι περισσότερο από πρόστιμο. Εντός πραγματικότητας λύση για την επανάκτηση του χαμένου εδάφους των εναλλακτικών είναι η υποχρέωση για μείωση της ΑΠΤΒ από τα 8,5€ στα 5€. Να πονέσει λίγο. Κι όχι πρόστιμα που δε θα πληρωθούν ποτέ.

Sovjohn
29-04-10, 13:23
Είχα απορήσει (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=3445184&postcount=42) κι εγώ πώς ενέκρινε η ΕΕΤΤ τόσο ανταγωνιστικές τιμές για τον ΟΤΕ. Ήταν αυθαίρετες λοιπόν οι ανακοινώσεις του ΟΤΕ, χωρίς να λάβει έγκριση από την ΕΕΤΤ.

Επειδή έχουμε βρεθεί προ τετελεσμένων γεγονότων, εξαιτίας των παράνομων ανακοινώσεων του ΟΤΕ, πιστεύω ότι εδώ χρειάζεται κάτι περισσότερο από πρόστιμο. Εντός πραγματικότητας λύση για την επανάκτηση του χαμένου εδάφους των εναλλακτικών είναι η υποχρέωση για μείωση της ΑΠΤΒ από τα 8,5€ στα 5€. Να πονέσει λίγο. Κι όχι πρόστιμα που δε θα πληρωθούν ποτέ.

Αντί προστίμου, μείωση παγίου ΑΠΤΒ στα επίπεδα του μεριζόμενου (για όλους τους βρόχους), για το 2010.

1.000.000 βρόχοι Χ 10 € / μήνα (με ΦΠΑ) Χ 7 μήνες = 70.000.000 € και κάτι παραπάνω...αν πάνε στα 20.000.000, έχουμε άμεσα εφαρμοστέο "πρόστιμο" 50.000.000 €.

Λες να τους βάζεις ιδέες? :twisted: Που τέτοια τύχη... :rolleyes:

EvilHawk
29-04-10, 13:29
Αντί προστίμου, μείωση παγίου ΑΠΤΒ στα επίπεδα του μεριζόμενου (για όλους τους βρόχους), για το 2010.

1.000.000 βρόχοι Χ 10 € / μήνα (με ΦΠΑ) Χ 7 μήνες = 70.000.000 € και κάτι παραπάνω...αν πάνε στα 20.000.000, έχουμε άμεσα εφαρμοστέο "πρόστιμο" 50.000.000 €.

Λες να τους βάζεις ιδέες? :twisted: Που τέτοια τύχη... :rolleyes:

Μην βάζεις ιδέες στον ΟΤΕ, με αυτό τον τρόπο θα μπορούσε να δικαιολογήσει & να βγάλει πραγματικά ανταγωνιστικό 2play ... :whistle:

chemboy
29-04-10, 14:10
Ξέρω πως τα παρακάτω που θα γράψω θα κάνουν πολλούς να νομίζουν ότι είμαι ένθερμος υποστηρικτής του Εθνικού μας «νταβαντζή των τηλεπικοινωνιών», όμως δεν είναι ακριβώς έτσι. Απλά αποδεικνύεται πολύ καλύτερος ο ΟΤΕ από κάποιους άλλους… Η ΕΕΤΤ κινείται πάρα πολύ αργά, με διαβουλεύσεις (και καλά), με αδικαιολόγητες καθυστερήσεις στις εγκρίσεις και φαίνεται καθαρά ότι παίζει το παιχνίδι των εναλλακτικών καφενείων για να μην τις κατασπαράξει και τις κλείσει ο «κακός» ΟΤΕ. Και όταν μετά από πολύ χρόνο και μελέτη των προβλημάτων συχνά αποφαίνεται ότι μελετήθηκαν τα στοιχεία και δεν μπορούμε να πάρουμε κάποια απόφαση, όπως έγινε μετά από πολλούς μήνες με την καταγγελία των 511 εναντίον της Forthnet, τότε τι να πεις. Αυτή η επιτροπή (ΕΕΤΤ) διασφαλίζει πραγματικά τα συμφέροντα των καταναλωτών; Όταν αδικαιολόγητα καθυστερεί την έγκριση πακέτων του ΟΤΕ, με ταυτόχρονη μείωση των τιμών χονδρικής, εμένα δεν μου στερεί το όφελος της μείωσης των τιμών ή της αναβάθμισης της ταχύτητάς μου; Αν και ο ΟΤΕ φυσικά έκανε κίνηση ματ στην συγκεκριμένη περίπτωση και ίσως με αρκετή πονηριά, εγώ οφείλω να υποστηρίξω την κίνηση αυτή του ΟΤΕ, αφού με συμφέρει ως καταναλωτή και επίσης να εναντιωθώ σε οποιοδήποτε ενδεχόμενη τιμωρία του με τη μορφή προστίμου. Ειδικά μάλιστα όταν η ενδεχόμενη τιμωρία γίνει από την ΕΕΤΤ που έχει πολλάκις λερωμένη την φωλιά της. Στο κάτω κάτω έως πότε θα υποστηρίζει απροκάλυπτα τα μαγαζάκια των εναλλακτικών;
Η καθυστέρηση μείωσης τιμών ή αναβαθμίσεων ζημιώνει εμένα ως καταναλωτή και για αυτό μου φαίνεται υπεύθυνη η ΕΕΤΤ. Τώρα αν με τις πολιτικές του ΟΤΕ κλείσουν κάποια καφενεία, ας προσέχανε και ας είχαν εκτός από ανταγωνιστικές τιμές και κάποια ποιότητα και κάποια σωστή αντιμετώπιση του πελάτη. Ας σταματήσουν πια τις λογικές «είμαστε ο 1ος εναλλακτικός με 300.000+ πελάτες κλπ και ας κατέβουν από το καλάμι που καβαλήσανε.

sz12
29-04-10, 14:10
Είχα απορήσει (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=3445184&postcount=42) κι εγώ πώς ενέκρινε η ΕΕΤΤ τόσο ανταγωνιστικές τιμές για τον ΟΤΕ. Ήταν αυθαίρετες λοιπόν οι ανακοινώσεις του ΟΤΕ, χωρίς να λάβει έγκριση από την ΕΕΤΤ.

Επειδή έχουμε βρεθεί προ τετελεσμένων γεγονότων, εξαιτίας των παράνομων ανακοινώσεων του ΟΤΕ, πιστεύω ότι εδώ χρειάζεται κάτι περισσότερο από πρόστιμο. Εντός πραγματικότητας λύση για την επανάκτηση του χαμένου εδάφους των εναλλακτικών είναι η υποχρέωση για μείωση της ΑΠΤΒ από τα 8,5€ στα 5€. Να πονέσει λίγο. Κι όχι πρόστιμα που δε θα πληρωθούν ποτέ.

Μια εβδομάδα πήρε στην ΕΕΤΤ να "αντιδράσει" σε μια αυτονόητη πρωτοβουλία του ΟΤΕ. Από τη στιγμή που έδωσε έγκριση στη χονδρική και έχει εγκρίνει τα περιθώρια κέρδους του ΟΤΕ στα 8 τότε που είναι το πρόβλημα αφού ο ΟΤΕ που λάει με τιμή εγκεκριμένη στα 8 από την ΕΕΤΤ;
Βεβαίως και το πρόβλημα το έχουν τα γνωστά "καφενεία" που πίεσαν και τώρα δημιουργούν προσκόμματα για να μην φτάσουν οι μειώσεις τιμών στη κατανάλωση.
Δεν έχουν ακούσει τίποτα οι κύριοι της ΕΕΤΤ για την οικονομική κρίση;

Jazzer
29-04-10, 14:21
Με αφορμή το συγκεκριμένο "επεισόδιο", ας αποφασίσουμε επιτέλους ως καταναλωτές (και μόνο) τι θέλουμε.
Καλύτερες τιμές, καλύτερη εξυπηρέτηση, ποιότητα, ενίσχυση του ανταγωνισμού, ύπαρξη πολλών παικτών στην αγορά τηλεπικοινωνιών, μονοπώλιο ή καρτέλ ;
Ο καθένας από μας σύμφωνα με την κρίση του θα βάλει προτεραιότητες στα παραπάνω.;)

ST2008
29-04-10, 14:30
σωστά Jazzer, διότι το παλιό ρητό για το δέντρο και το δάσος ισχύει απολύτως στις τηλεπικοινωνίες. όσο για την ΕΕΤΤ πραγματικά δεν κατανοώ γιατί θα έπρεπε να έχει εντιδράσει νωρίτερα αν δεν υπήρξαν καταγγελίες.

emeliss
29-04-10, 14:39
σωστά Jazzer, διότι το παλιό ρητό για το δέντρο και το δάσος ισχύει απολύτως στις τηλεπικοινωνίες. όσο για την ΕΕΤΤ πραγματικά δεν κατανοώ γιατί θα έπρεπε να έχει εντιδράσει νωρίτερα αν δεν υπήρξαν καταγγελίες.
Ο λόγος είναι πάρα πολύ απλός.

Το δελτίο τύπου της ΕΕΤΤ ξεκινάει με το "Σε συνέχεια του δελτίου τύπου που εξέδωσε ο ΟΤΕ στις 22 Απριλίου σχετικά με την αναβάθμιση ταχυτήτων ADSL και την παράλληλη διάθεση νέων λιανικών προσφορών με βάση τις νέες ταχύτητες, η ΕΕΤΤ οφείλει να ενημερώσει τους καταναλωτές για τα ακόλουθα:"

Η ανακοίνωση της ΕΕΤΤ όπως η ίδια μας λέει δεν είναι αποτέλεσμα κάποιας καταγγελίας αλλά οφείλεται στο δελτίο τύπου του ΟΤΕ.

Ελπίζω και εύχομαι η καθυστέρηση να οφείλεται στην υπεύθυνη θέση να επικοινωνήσουν πρώτα με τον οργανισμό και να πάρουν εξηγήσεις πριν εκδώσουν την ανακοίνωση αυτή προς τους καταναλωτές.

mzaf
29-04-10, 14:58
Ξέρω πως τα παρακάτω που θα γράψω θα κάνουν πολλούς να νομίζουν ότι είμαι ένθερμος υποστηρικτής του Εθνικού μας «νταβαντζή των τηλεπικοινωνιών», όμως δεν είναι ακριβώς έτσι. Απλά αποδεικνύεται πολύ καλύτερος ο ΟΤΕ από κάποιους άλλους… Η ΕΕΤΤ κινείται πάρα πολύ αργά, με διαβουλεύσεις (και καλά), με αδικαιολόγητες καθυστερήσεις στις εγκρίσεις και φαίνεται καθαρά ότι παίζει το παιχνίδι των εναλλακτικών καφενείων για να μην τις κατασπαράξει και τις κλείσει ο «κακός» ΟΤΕ. Και όταν μετά από πολύ χρόνο και μελέτη των προβλημάτων συχνά αποφαίνεται ότι μελετήθηκαν τα στοιχεία και δεν μπορούμε να πάρουμε κάποια απόφαση, όπως έγινε μετά από πολλούς μήνες με την καταγγελία των 511 εναντίον της Forthnet, τότε τι να πεις. Αυτή η επιτροπή (ΕΕΤΤ) διασφαλίζει πραγματικά τα συμφέροντα των καταναλωτών; Όταν αδικαιολόγητα καθυστερεί την έγκριση πακέτων του ΟΤΕ, με ταυτόχρονη μείωση των τιμών χονδρικής, εμένα δεν μου στερεί το όφελος της μείωσης των τιμών ή της αναβάθμισης της ταχύτητάς μου; Αν και ο ΟΤΕ φυσικά έκανε κίνηση ματ στην συγκεκριμένη περίπτωση και ίσως με αρκετή πονηριά, εγώ οφείλω να υποστηρίξω την κίνηση αυτή του ΟΤΕ, αφού με συμφέρει ως καταναλωτή και επίσης να εναντιωθώ σε οποιοδήποτε ενδεχόμενη τιμωρία του με τη μορφή προστίμου. Ειδικά μάλιστα όταν η ενδεχόμενη τιμωρία γίνει από την ΕΕΤΤ που έχει πολλάκις λερωμένη την φωλιά της. Στο κάτω κάτω έως πότε θα υποστηρίζει απροκάλυπτα τα μαγαζάκια των εναλλακτικών;
Η καθυστέρηση μείωσης τιμών ή αναβαθμίσεων ζημιώνει εμένα ως καταναλωτή και για αυτό μου φαίνεται υπεύθυνη η ΕΕΤΤ. Τώρα αν με τις πολιτικές του ΟΤΕ κλείσουν κάποια καφενεία, ας προσέχανε και ας είχαν εκτός από ανταγωνιστικές τιμές και κάποια ποιότητα και κάποια σωστή αντιμετώπιση του πελάτη. Ας σταματήσουν πια τις λογικές «είμαστε ο 1ος εναλλακτικός με 300.000+ πελάτες κλπ και ας κατέβουν από το καλάμι που καβαλήσανε.

+10000000000000000000000:oneup:

ST2008
29-04-10, 15:59
Ο λόγος είναι πάρα πολύ απλός.

Το δελτίο τύπου της ΕΕΤΤ ξεκινάει με το "Σε συνέχεια του δελτίου τύπου που εξέδωσε ο ΟΤΕ στις 22 Απριλίου σχετικά με την αναβάθμιση ταχυτήτων ADSL και την παράλληλη διάθεση νέων λιανικών προσφορών με βάση τις νέες ταχύτητες, η ΕΕΤΤ οφείλει να ενημερώσει τους καταναλωτές για τα ακόλουθα:"

Η ανακοίνωση της ΕΕΤΤ όπως η ίδια μας λέει δεν είναι αποτέλεσμα κάποιας καταγγελίας αλλά οφείλεται στο δελτίο τύπου του ΟΤΕ.

Ελπίζω και εύχομαι η καθυστέρηση να οφείλεται στην υπεύθυνη θέση να επικοινωνήσουν πρώτα με τον οργανισμό και να πάρουν εξηγήσεις πριν εκδώσουν την ανακοίνωση αυτή προς τους καταναλωτές.

αυτό ακριβώς εννοώ.
χωρίς να υποστηρίζω ότι δρα πάντα έγκαιρα, θεωρώ ότι μία εβδομάδα δεν είναι αργοπορία αφού έχει δικαίωμα για "εκ των υστέρων" ρύθμιση.

Tigran
29-04-10, 16:15
Το θέμα είναι ότι ο ΟΤΕ έχει κάνει μια εντελώς αυθαίρετη κίνηση, αγνοώντας την νομοθεσία και πρέπει να της επιβληθούν τσουχτερά πρόστιμα. Χάρηκα κι εγώ που έριξε τις τιμές -απορώντας φυσικά πως το επέτρεψε η ΕΕΤΤ- αλλά οι νόμοι είναι νόμοι και πρέπει να εφαρμόζονται. Όσο "μπακάλικα", "καφενεία" (ή όπως αλλιώς τα χαρακτηρίζετε) κι αν είναι οι εναλλακτικοί, το θέμα είναι ότι χωρίς αυτούς δεν θα βλέπαμε ποτέ τέτοιες τιμές στα πακέτα ADSL κτλ.

Όπως γράφει και η ΕΕΤΤ στο δελτίο τύπου:


Ο συγκεκριμένος έλεγχος είναι αναγκαίος για τη διασφάλιση συνθηκών ανταγωνισμού στην αγορά ώστε οι καταναλωτές να απολαμβάνουν διαχρονικά καινοτόμες υπηρεσίες σε οικονομικά συμφέρουσες τιμές.

Διαχρονικά είναι η λέξη κλειδί και πρέπει να κοιτάμε μακροπρόθεσμα και όχι βραχυπρόθεσμα.

dimsi
29-04-10, 16:16
Ξέρω πως τα παρακάτω που θα γράψω θα κάνουν πολλούς να νομίζουν ότι είμαι ένθερμος υποστηρικτής του Εθνικού μας «νταβαντζή των τηλεπικοινωνιών», όμως δεν είναι ακριβώς έτσι. Απλά αποδεικνύεται πολύ καλύτερος ο ΟΤΕ από κάποιους άλλους… Η ΕΕΤΤ κινείται πάρα πολύ αργά, με διαβουλεύσεις (και καλά), με αδικαιολόγητες καθυστερήσεις στις εγκρίσεις και φαίνεται καθαρά ότι παίζει το παιχνίδι των εναλλακτικών καφενείων για να μην τις κατασπαράξει και τις κλείσει ο «κακός» ΟΤΕ. Και όταν μετά από πολύ χρόνο και μελέτη των προβλημάτων συχνά αποφαίνεται ότι μελετήθηκαν τα στοιχεία και δεν μπορούμε να πάρουμε κάποια απόφαση, όπως έγινε μετά από πολλούς μήνες με την καταγγελία των 511 εναντίον της Forthnet, τότε τι να πεις. Αυτή η επιτροπή (ΕΕΤΤ) διασφαλίζει πραγματικά τα συμφέροντα των καταναλωτών; Όταν αδικαιολόγητα καθυστερεί την έγκριση πακέτων του ΟΤΕ, με ταυτόχρονη μείωση των τιμών χονδρικής, εμένα δεν μου στερεί το όφελος της μείωσης των τιμών ή της αναβάθμισης της ταχύτητάς μου; Αν και ο ΟΤΕ φυσικά έκανε κίνηση ματ στην συγκεκριμένη περίπτωση και ίσως με αρκετή πονηριά, εγώ οφείλω να υποστηρίξω την κίνηση αυτή του ΟΤΕ, αφού με συμφέρει ως καταναλωτή και επίσης να εναντιωθώ σε οποιοδήποτε ενδεχόμενη τιμωρία του με τη μορφή προστίμου. Ειδικά μάλιστα όταν η ενδεχόμενη τιμωρία γίνει από την ΕΕΤΤ που έχει πολλάκις λερωμένη την φωλιά της. Στο κάτω κάτω έως πότε θα υποστηρίζει απροκάλυπτα τα μαγαζάκια των εναλλακτικών;
Η καθυστέρηση μείωσης τιμών ή αναβαθμίσεων ζημιώνει εμένα ως καταναλωτή και για αυτό μου φαίνεται υπεύθυνη η ΕΕΤΤ. Τώρα αν με τις πολιτικές του ΟΤΕ κλείσουν κάποια καφενεία, ας προσέχανε και ας είχαν εκτός από ανταγωνιστικές τιμές και κάποια ποιότητα και κάποια σωστή αντιμετώπιση του πελάτη. Ας σταματήσουν πια τις λογικές «είμαστε ο 1ος εναλλακτικός με 300.000+ πελάτες κλπ και ας κατέβουν από το καλάμι που καβαλήσανε.

Συμφωνω απολυτως.Ας μειωσουν και οι εναλλακτικοι τις τιμες να υπαρχη ανταγωνισμος προς ωφελος των καταναλωτων.Τοσες μερες τι κανει η ΕΕΤΤ .Να δουμε τι αποφαση θα βγαλη.:rofl:

stavrosLinux
29-04-10, 16:16
αυτό σημαίνει ότι θα πέσουν οι τιμές και στους "εναλλακτικούς";

ipo
29-04-10, 16:35
[QUOTE=chemboy;3457963Η καθυστέρηση μείωσης τιμών ή αναβαθμίσεων ζημιώνει εμένα ως καταναλωτή και για αυτό μου φαίνεται υπεύθυνη η ΕΕΤΤ.[/QUOTE]
Ας μην ξεχνάμε κάποια γεγονότα του παρελθόντος, όταν ο ΟΤΕ ήταν μονοπώλιο. Πριν βρεθούν οι εναλλακτικοί πάροχοι ο ΟΤΕ έδινε το 1Mbit 175€/μήνα. Νομίζεις ότι δε θα επιστρέψει εκεί, αν εξαφανιστούν οι εναλλακτικοί; Οι τιμές που απολαμβάνεις τώρα είναι συνέπεια του ανταγωνισμού. Άμα σταματήσει αυτός, ετοιμάσου να πληρώσεις πολλαπλάσια και κακή ποιότητα υπηρεσιών, όπως τότε που έκανες αίτηση και μετά από 8 χρόνια είχες τηλεφωνική γραμμή.

Αν αντιμετωπίσεις το ζήτημα λίγο διορατικά και δεις μερικά χρόνια πιο μπροστά θα καταλάβεις ότι θα σου βγει σε κακό το βραχυπρόθεσμο κέρδος από τη μείωση τιμών του ΟΤΕ και την εξόντωση του ανταγωνιστών του.

Ο ΟΤΕ έχει πολύ ακριβές τιμές χονδρικής, οπότε οι εναλλακτικοί δεν έχουν περιθώριο να μειώσουν άλλο τις τιμές τους, παραμένοντας κερδοφόροι, ούτε να επενδύσουν σε ποιότητα υπηρεσιών. Αν θέλεις καλύτερη ποιότητα και καλύτερες τιμές από τους εναλλακτικούς παρόχους, πρέπει να δεις πώς θα μειωθεί το λειτουργικό κόστος τους, που ανεβαίνει σε μεγάλο βαθμό από τις χρεώσεις χονδρικής του ΟΤΕ (ΑΠΤΒ).

MNP-10
29-04-10, 16:37
Ο ΟΤΕ έχει πολύ ακριβές τιμές χονδρικής, οπότε οι εναλλακτικοί δεν έχουν περιθώριο να μειώσουν άλλο τις τιμές τους, παραμένοντας κερδοφόροι, ούτε να επενδύσουν σε ποιότητα υπηρεσιών.

Παραμενοντας? :whistle:

mondeo
29-04-10, 16:44
Ας μην ξεχνάμε κάποια γεγονότα του παρελθόντος, όταν ο ΟΤΕ ήταν μονοπώλιο. Πριν βρεθούν οι εναλλακτικοί πάροχοι ο ΟΤΕ έδινε το 1Mbit 175€/μήνα. Νομίζεις ότι δε θα επιστρέψει εκεί, αν εξαφανιστούν οι εναλλακτικοί; Οι τιμές που απολαμβάνεις τώρα είναι συνέπεια του ανταγωνισμού. Άμα σταματήσει αυτός, ετοιμάσου να πληρώσεις πολλαπλάσια και κακή ποιότητα υπηρεσιών, όπως τότε που έκανες αίτηση και μετά από 8 χρόνια είχες τηλεφωνική γραμμή.

Αν αντιμετωπίσεις το ζήτημα λίγο διορατικά και δεις μερικά χρόνια πιο μπροστά θα καταλάβεις ότι θα σου βγει σε κακό το βραχυπρόθεσμο κέρδος από τη μείωση τιμών του ΟΤΕ και την εξόντωση του ανταγωνιστών του.

Ο ΟΤΕ έχει πολύ ακριβές τιμές χονδρικής, οπότε οι εναλλακτικοί δεν έχουν περιθώριο να μειώσουν άλλο τις τιμές τους, παραμένοντας κερδοφόροι, ούτε να επενδύσουν σε ποιότητα υπηρεσιών. Αν θέλεις καλύτερη ποιότητα και καλύτερες τιμές από τους εναλλακτικούς παρόχους, πρέπει να δεις πώς θα μειωθεί το λειτουργικό κόστος τους, που ανεβαίνει σε μεγάλο βαθμό από τις χρεώσεις χονδρικής του ΟΤΕ (ΑΠΤΒ).

Δεν χρειάζεται να πούμε τίποτε άλλο.
Τα είπες όλα.

WAntilles
29-04-10, 16:46
Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται ότι οι εναλλακτικοί είναι οι νταβατζήδες της ΕΕΤΤ.

ipo
29-04-10, 16:48
Από τη στιγμή που έδωσε έγκριση στη χονδρική και έχει εγκρίνει τα περιθώρια κέρδους του ΟΤΕ στα 8 τότε που είναι το πρόβλημα αφού ο ΟΤΕ που λάει με τιμή εγκεκριμένη στα 8 από την ΕΕΤΤ;
Το πρόβλημα είναι ότι με τις μειώσεις τιμών στην λιανική, χτυπάει το LLU στο οποίο δε μείωσε τις τιμές χονδρικής. Μείωσε τις τιμές χονδρικής μόνο στο ΑΡΥΣ, το οποίο αποτελεί μικρό ποσοστό μεταπώλησης των εναλλακτικών.

Είναι σαν να πουλάει χονδρική με ποσοστά: 10% μπισκότα και 90% καραμέλες. Μειώνει την τιμή χονδρικής στα μπισκότα, αφήνει ίδια την τιμή χονδρικής στις καραμέλες, αλλά μειώνει στη λιανική και τις δύο τιμές. Προφανώς είναι παγίδα για την ΕΕΤΤ, ώστε μη φανεί ότι συνολικά συμπιέζει σημαντικά το περιθώριο κέρδους των εναλλακτικών παρόχων.

manicx
29-04-10, 16:54
Ας μην ξεχνάμε κάποια γεγονότα του παρελθόντος, όταν ο ΟΤΕ ήταν μονοπώλιο. Πριν βρεθούν οι εναλλακτικοί πάροχοι ο ΟΤΕ έδινε το 1Mbit 175€/μήνα. Νομίζεις ότι δε θα επιστρέψει εκεί, αν εξαφανιστούν οι εναλλακτικοί; Οι τιμές που απολαμβάνεις τώρα είναι συνέπεια του ανταγωνισμού. Άμα σταματήσει αυτός, ετοιμάσου να πληρώσεις πολλαπλάσια και κακή ποιότητα υπηρεσιών, όπως τότε που έκανες αίτηση και μετά από 8 χρόνια είχες τηλεφωνική γραμμή.

Αν αντιμετωπίσεις το ζήτημα λίγο διορατικά και δεις μερικά χρόνια πιο μπροστά θα καταλάβεις ότι θα σου βγει σε κακό το βραχυπρόθεσμο κέρδος από τη μείωση τιμών του ΟΤΕ και την εξόντωση του ανταγωνιστών του.

Ο ΟΤΕ έχει πολύ ακριβές τιμές χονδρικής, οπότε οι εναλλακτικοί δεν έχουν περιθώριο να μειώσουν άλλο τις τιμές τους, παραμένοντας κερδοφόροι, ούτε να επενδύσουν σε ποιότητα υπηρεσιών. Αν θέλεις καλύτερη ποιότητα και καλύτερες τιμές από τους εναλλακτικούς παρόχους, πρέπει να δεις πώς θα μειωθεί το λειτουργικό κόστος τους, που ανεβαίνει σε μεγάλο βαθμό από τις χρεώσεις χονδρικής του ΟΤΕ (ΑΠΤΒ).

Η ΕΕΤΤ είναι ένα πράγμα σαν τους εναλλακτικούς. Πρώτα δημιουργείται το πρόβλημα και μετά το αντιμετωπίζει. Σαν ρυθμιστική αρχή, έχει αποδείξει πολλάκις ότι καθυστερεί να πάρει μέτρα και αποφάσεις όταν και όποτε πρέπει.

Το πρόβλημα των εναλλακτικών είναι ότι έχουν μπει σε ένα τρυπάκι ανελέητης πελατοθηρίας με βάση το 'δωρεάν'. Ας δει κανείς όλες αυτές τις διαφημίσεις για δωρεάν αυτό, δωρεάν εκείνο. Η ΕΕΤΤ θα έπρεπε εξαρχής να είχε μεριμνήσει για όλα αυτά. Αν οι εναλλακτικοί χάνουν, ας έδιναν αυτοί τις υπηρεσίες τους 50 ευρώ και 60 ο ΟΤΕ.

Αντιθέτως, η ΕΕΤΤ είναι ένας άλλος οργανισμός 'μπανανίας'. Προσπαθεί εκ των υστέρων να μπαλώσει κενά και παραλήψεις του παρελθόντος με αλλεπάλληλα λάθη που είναι σε βάρος του καταναλωτή εν τέλη, είτε σε θέματα αυξημένων τιμών, είτε σε θέματα χαμηλότερων τιμών αλλά και ποιότητας.

ipo
29-04-10, 16:55
Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται ότι οι εναλλακτικοί είναι οι νταβατζήδες της ΕΕΤΤ.
Θυμάμαι ότι τα έλεγες αυτά από τότε που πλήρωνες τα 0,38Mbit 70€/μήνα. Ισχυριζόσουν ότι θα μπει κόσμος στα DSLAM, θα πιτάρουν και ότι προτιμούσες υψηλές τιμές, αφού δεν αναγνώριζες την οικονομία κλίμακας που θα σε ωφελούσε. Θα ήθελες να επιστρέψεις εκεί τώρα; Άντε να είχες 1Mbps τώρα με 70€/μήνα αν ο ΟΤΕ ήταν μόνος του στην αγορά.

sotos65
29-04-10, 17:00
Η ΕΕΤΤ καλό είναι κάποια στιγμή να φροντίσει και τα συμφέροντα των καταναλωτών, κι όχι μόνο του "ανταγωνισμού". Αρκετά χρόνια προστατεύει τους εναλλακτικούς, αν είναι άξιοι ας τα βγάλουν πέρα μόνοι τους πλέον...

2048dsl
29-04-10, 17:00
Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται ότι οι εναλλακτικοί είναι οι νταβατζήδες της ΕΕΤΤ.

γιατί εσύ νόμιζες κάτι άλλο?:p
καλά προσωπικά χεσμένη την έχει την ΕΕΤΤ ο ΟΤΕ όσο και πρόστιμο να του ρίξει.απο εβδομάδα άλλοι θα κυβερνάνε την χώρα και όλοι η άλλοι απλός θα είναι Θεατές.:rofl:

ipo
29-04-10, 17:02
Το πρόβλημα των εναλλακτικών είναι ότι έχουν μπει σε ένα τρυπάκι ανελέητης πελατοθηρίας με βάση το 'δωρεάν'. Ας δει κανείς όλες αυτές τις διαφημίσεις για δωρεάν αυτό, δωρεάν εκείνο.
Εδώ βλέπεις ότι μέσα στο adslgr και υπάρχει κόσμος που δεν καταλαβαίνει την αξία της ρύθμισης, τι περιμένεις να συμβαίνει πιο έξω;

Οι manager πατάνε στην άγνοια του κόσμου και επενδύουν σε διαφήμιση αντί σε ποιότητα υπηρεσιών[B] (οϊμέ! φτάσαμε να έχει ουσία και αποτέλεσμα αυτό το οξύμωρο σχήμα), αφού έτσι αυξάνουν τα κέρδη τους. Ο κόσμος διψάει για υποσχέσεις φθήνιας, όχι για ενημέρωση.

manicx
29-04-10, 17:11
Εδώ βλέπεις ότι μέσα στο adslgr και υπάρχει κόσμος που δεν καταλαβαίνει την αξία της ρύθμισης, τι περιμένεις να συμβαίνει πιο έξω;

Οι manager πατάνε στην άγνοια του κόσμου και [B]επενδύουν σε διαφήμιση αντί σε ποιότητα υπηρεσιών (οϊμέ! φτάσαμε να έχει ουσία και αποτέλεσμα αυτό το οξύμωρο σχήμα), αφού έτσι αυξάνουν τα κέρδη τους. Ο κόσμος διψάει για υποσχέσεις φθήνιας, όχι για ενημέρωση.

Υπάρχουν όμως και αυτοί που τους ενδιαφέρει η ενημέρωση και τους οποίους έχουν 'αδειάσει' τόσο οι εναλλακτικοί όσο και η αδυναμία της ΕΕΤΤ να 'ρυθμίσει' και να ελέγξει κάποια πράγματα. Τρανό παράδειγμα η καταγγελία μας που έφυγε άπατη στον βωμό του 'ανταγωνισμού'.

manosdoc
29-04-10, 17:17
Η ΕΕΤΤ καλό είναι κάποια στιγμή να φροντίσει και τα συμφέροντα των καταναλωτών, κι όχι μόνο του "ανταγωνισμού". Αρκετά χρόνια προστατεύει τους εναλλακτικούς, αν είναι άξιοι ας τα βγάλουν πέρα μόνοι τους πλέον...

Γεια στο στόμα σου.
Για την "ποιότητα" των εναλλακτικών ούτε μια καμπάνα.
Εκεί δεν τους νοιάζει για τους καταναλωτές.

ipo
29-04-10, 17:18
Υπάρχουν όμως και αυτοί που τους ενδιαφέρει η ενημέρωση και τους οποίους έχουν 'αδειάσει' τόσο οι εναλλακτικοί όσο και η αδυναμία της ΕΕΤΤ να 'ρυθμίσει' και να ελέγξει κάποια πράγματα. Τρανό παράδειγμα η καταγγελία μας που έφυγε άπατη στον βωμό του 'ανταγωνισμού'.
Σε αυτό δεν έχω παρά να συμφωνήσω.

manosdoc
29-04-10, 17:23
Σε αυτό δεν έχω παρά να συμφωνήσω.

Αν η ΕΕΤΤ έκανε κάτι για την ποιότητα των εναλλακτικών, και τους "ανάγκαζε" να προχωρούν με πιο μικρά ανοίγματα στο πελατολόγιο, δίνοντας ποιοτικές υπηρεσίες, τότε η φήμη τους θα ήταν πολύ καλύτερη και ισάξια του ΟΤΕ. Το κέρδος θα ήταν των καταναλωτών, και όλοι θα περίμεναν πότε θα έρθει το LLU στην περιοχή τους, γιατί τότε θα ερχόταν σωστα/ποιοτικά.
Τώρα ξανοίχτηκαν με δάνεια, να καλύψουν όση περισσότερη Ελλάδα μπορούν αδιαφορώντας αν το δίκτυο τα σηκώνει αυτά, και φυσικά είναι με τα μπούνια μέσα.
Και η ΕΕΤΤ τι κάνει ; Μπας και ζήσουν, αληθωρίζει για την ποιότητα.
Φαύλος κύκλος. Η ΕΕΤΤ είναι υπόλογη.

a11
29-04-10, 17:25
μιλατε ολοι για μονοπωλιο, και μονοπωλιο,αν κλεισουν οι αλλοι παροχοι , και θα γυρισουμε στα παλια κλπ, κλπ,
ειναι δυνατον να πιστευετε κατι τετοιο απο την την στιγμη που δεν υπαρχει πουθενα τετοιο προηγουμενο;;
οσοι εχετε αλλαξει παροχο, και φυγατε απο τον [κλεφτη ]οτε καλα κανατε, αλλα εμεις οι υπολοιποι που ειμαστε συνδρομητες του, με ποιο δικαιωμα ,δεν θελετε να εχω και εγω ανταγωνιστικες τιμες στις υπηερεσιες που μου δινει ο οτε;;
αν το προβλημα ειναι η επιστροφη συνδρομητων στον οτε, απο αλλους παροχους, αφορα αυτους τουςπαροχους και στην ποιοτητα υπηρεσιων που παρεχουν..
καλως η κακως , ο οτε ειναι η μεγαλη δυναμη , και τον καναμε εμεις τοσα χρονια,αλλα δεν θα τον μικρυνουμε , για να ζησουν τα μικρα μαγαζακια, εις βαρος του..
αν δεν μπορουν ας επενδυσουν , και ας συγχωνευτουν εν τελει μερικες να αντεξουν τον ανταγωνισμο....
σας υπενθυμιζω οτι στην κινητη εχουμε τρεις εταιριες, που εχουν κανει καρτελ, σε ολα,[τιμες προγραμματα κλπ] αρα το μονοπωλιο ετσι οπως ακουγετε οτι θα ερθει,δεν διαφερει απο τον 'ανταγωνισμο' των εταιριων κινητης τηλ,
αρα να σταματησει η κινδυνολογια ,[ μονοπωλιο , επιστροφη στα παλια] κλπ κλπ.. οι εποχες αλλαξαν και δεν μπορει αυτο να ξαναεπιστρεψει.....

sdikr
29-04-10, 17:28
Θυμάμαι ότι τα έλεγες αυτά από τότε που πλήρωνες τα 0,38Mbit 70€/μήνα. Ισχυριζόσουν ότι θα μπει κόσμος στα DSLAM, θα πιτάρουν και ότι προτιμούσες υψηλές τιμές, αφού δεν αναγνώριζες την οικονομία κλίμακας που θα σε ωφελούσε. Θα ήθελες να επιστρέψεις εκεί τώρα; Άντε να είχες 1Mbps τώρα με 70€/μήνα αν ο ΟΤΕ ήταν μόνος του στην αγορά.

Τις τιμές που δίνανε τότε το ΑΡΥΣ οι εναλλακτικοί το θυμάσαι;
η μήπως πριν το ΑΡΥΣ με το ΕΠΑΚ;

ipo
29-04-10, 17:34
Αν η ΕΕΤΤ έκανε κάτι για την ποιότητα των εναλλακτικών, και τους "ανάγκαζε" να προχωρούν με πιο μικρά ανοίγματα στο πελατολόγιο, δίνοντας ποιοτικές υπηρεσίες, τότε η φήμη τους θα ήταν πολύ καλύτερη και ισάξια του ΟΤΕ. Το κέρδος θα ήταν των καταναλωτών, και όλοι θα περίμεναν πότε θα έρθει το LLU στην περιοχή τους, γιατί τότε θα ερχόταν σωστα/ποιοτικά.
Τώρα ξανοίχτηκαν με δάνεια, να καλύψουν όση περισσότερη Ελλάδα μπορούν αδιαφορώντας αν το δίκτυο τα σηκώνει αυτά, και φυσικά είναι με τα μπούνια μέσα.
Και η ΕΕΤΤ τι κάνει ; Μπας και ζήσουν, αληθωρίζει για την ποιότητα.
Φαύλος κύκλος. Η ΕΕΤΤ είναι υπόλογη.
Μια χαρά αυξάνουν το πλήθος των συνδρομητών τους και δευτερευόντως το μερίδιο αγοράς τους έναντι του ΟΤΕ οι εναλλακτικοί. Σε αυτό δε φταίει η ΕΕΤΤ αλλά ο μέσος Έλληνας που θέλει φτήνια και πιστεύει τις διαφημίσεις. Αν ήταν αλλιώς τα πράγματα θα είχαμε και την ανάλογη αντιμετώπιση.

Πρόσφατα με πήρε τηλέφωνο ένα παλικάρι από τον ΟΤΕ για να μου πει ότι στην ίδια τιμή που έχω τώρα conn-x talk έως 24Mbit, θα έχω conn-x tv. Ο μέσος άνθρωπος θα τον είχε πιστέψει, αφού όταν του είπα ότι έχουν αλλάξει οι τιμές προς τα κάτω, μου είπε: "Δε δικαιούστε εσείς μείωση που είστε σε 12μηνη δέσμευση." Κι επέμενε, παρόλο που του είπα ότι έχω ενημερωθεί από συνάδελφό του. Του ζήτησα λοιπόν να κλείσουμε το τηλέφωνο, να μιλήσει με τον προϊστάμενό του και να μου επιβεβαιώσει τους ισχυρισμούς του, αναφέροντας το όνομα του προϊστάμενου με τον οποίο μίλησε. Με πήρε τηλέφωνο μετά από 5 λεπτά:
"Έχετε δίκιο, αυτό που σας προτείνω στα ίδια χρήματα, θα σας κοστίσει τελικά 18€ το μήνα παραπάνω." Δηλαδή πιο ακριβό και από το να έπαιρνα το conn-x tv (13€/μήνα) σαν ξεχωριστή υπηρεσία. Με πήραν δηλαδή για να μου πασάρουν σαν δωρεάν προσφορά, κάτι που θα είναι 18€/μήνα ακριβότερο!

sotos65
29-04-10, 17:36
Αν η ΕΕΤΤ έκανε κάτι για την ποιότητα των εναλλακτικών, και τους "ανάγκαζε" να προχωρούν με πιο μικρά ανοίγματα στο πελατολόγιο, δίνοντας ποιοτικές υπηρεσίες, τότε η φήμη τους θα ήταν πολύ καλύτερη και ισάξια του ΟΤΕ. Το κέρδος θα ήταν των καταναλωτών, και όλοι θα περίμεναν πότε θα έρθει το LLU στην περιοχή τους, γιατί τότε θα ερχόταν σωστα/ποιοτικά.
Τώρα ξανοίχτηκαν με δάνεια, να καλύψουν όση περισσότερη Ελλάδα μπορούν αδιαφορώντας αν το δίκτυο τα σηκώνει αυτά, και φυσικά είναι με τα μπούνια μέσα.
Και η ΕΕΤΤ τι κάνει ; Μπας και ζήσουν, αληθωρίζει για την ποιότητα.
Φαύλος κύκλος. Η ΕΕΤΤ είναι υπόλογη.

Έτσι! Αυτή τη στιγμή ο μόνος εναλλακτικός με δικό του δίκτυο στην περιοχή μου είναι η Tellas. Με όσα έχω διαβάσει όλα αυτά τα χρόνια και για το δίκτυο της και για την συμπεριφορά της απέναντι στους πελάτες της, ούτε που το σκέφτομαι να φύγω από τον ΟΤΕ...

manosdoc
29-04-10, 17:40
Μια χαρά αυξάνουν το πλήθος των συνδρομητών τους και δευτερευόντως το μερίδιο αγοράς τους έναντι του ΟΤΕ οι εναλλακτικοί. Σε αυτό δε φταίει η ΕΕΤΤ αλλά ο μέσος Έλληνας που θέλει φτήνια και πιστεύει τις διαφημίσεις. Αν ήταν αλλιώς τα πράγματα θα είχαμε και την ανάλογη αντιμετώπιση.

Πρόσφατα με πήρε τηλέφωνο ένα παλικάρι από τον ΟΤΕ για να μου πει ότι στην ίδια τιμή που έχω τώρα conn-x talk έως 24Mbit, θα έχω conn-x tv. Ο μέσος άνθρωπος θα τον είχε πιστέψει, αφού όταν του είπα ότι έχουν αλλάξει οι τιμές προς τα κάτω, μου είπε: "Δε δικαιούστε εσείς μείωση που είστε σε 12μηνη δέσμευση." Κι επέμενε, παρόλο που του είπα ότι έχω ενημερωθεί από συνάδελφό του. Του ζήτησα λοιπόν να κλείσουμε το τηλέφωνο, να μιλήσει με τον προϊστάμενό του και να μου επιβεβαιώσει τους ισχυρισμούς του, αναφέροντας το όνομα του προϊστάμενου με τον οποίο μίλησε. Με πήρε τηλέφωνο μετά από 5 λεπτά:
"Έχετε δίκιο, αυτό που σας προτείνω στα ίδια χρήματα, θα σας κοστίσει τελικά 18€ το μήνα παραπάνω." Δηλαδή πιο ακριβό και από το να έπαιρνα το conn-x tv (13€/μήνα) σαν ξεχωριστή υπηρεσία. Με πήραν δηλαδή για να μου πασάρουν σαν δωρεάν προσφορά, κάτι που θα είναι 18€/μήνα ακριβότερο!

Δεν απαντάς σε ότι έγραψα σαν σκέψη, και δεν έχω πρόβλημα να αυξάνουν το πελατολόγιό τους.
Ανέφερα πως προς όφελος καταναλωτών, ακόμη και αν οι εναλλακτικοί θέλαν να ξανοιχτούν η ΕΕΤΤ αξιολογώντας την ποιότητα θα τους πίεζε να προσφέρουν όπου μπορούν, ποιοτικά. Βιώσιμα οικονομικά και υγιεις προς τον ανταγωνισμό υπηρεσίες.

ipo
29-04-10, 17:40
μιλατε ολοι για μονοπωλιο, και μονοπωλιο,αν κλεισουν οι αλλοι παροχοι , και θα γυρισουμε στα παλια κλπ, κλπ,
ειναι δυνατον να πιστευετε κατι τετοιο απο την την στιγμη που δεν υπαρχει πουθενα τετοιο προηγουμενο;;
οσοι εχετε αλλαξει παροχο, και φυγατε απο τον [κλεφτη ]οτε καλα κανατε, αλλα εμεις οι υπολοιποι που ειμαστε συνδρομητες του, με ποιο δικαιωμα ,δεν θελετε να εχω και εγω ανταγωνιστικες τιμες στις υπηερεσιες που μου δινει ο οτε;;
αν το προβλημα ειναι η επιστροφη συνδρομητων στον οτε, απο αλλους παροχους, αφορα αυτους τουςπαροχους και στην ποιοτητα υπηρεσιων που παρεχουν..
καλως η κακως , ο οτε ειναι η μεγαλη δυναμη , και τον καναμε εμεις τοσα χρονια,αλλα δεν θα τον μικρυνουμε , για να ζησουν τα μικρα μαγαζακια, εις βαρος του..
αν δεν μπορουν ας επενδυσουν , και ας συγχωνευτουν εν τελει μερικες να αντεξουν τον ανταγωνισμο....
σας υπενθυμιζω οτι στην κινητη εχουμε τρεις εταιριες, που εχουν κανει καρτελ, σε ολα,[τιμες προγραμματα κλπ] αρα το μονοπωλιο ετσι οπως ακουγετε οτι θα ερθει,δεν διαφερει απο τον 'ανταγωνισμο' των εταιριων κινητης τηλ,
αρα να σταματησει η κινδυνολογια ,[ μονοπωλιο , επιστροφη στα παλια] κλπ κλπ.. οι εποχες αλλαξαν και δεν μπορει αυτο να ξαναεπιστρεψει.....
Μας λες "μη κινδυνολογείτε για μονοπώλιο, διότι το πολύ-πολύ να έχουμε καρτέλ". Δηλαδή θα σου αρέσει να μείνει ο ΟΤΕ η WindΟΝ και η HOLTHnet1 και να στήσουν τις εναρμονισμένες αυξήσεις που βλέπουμε στα προγράμματα συμβολαίου κινητής τηλεφωνίας;

Συνδρομητής του ΟΤΕ είμαι κι εγώ (παθών από τη FORTHnet), αλλά ξέρω πολύ καλά ότι οι τιμές και η υψηλή ποιότητα υπηρεσιών που λαμβάνω αυτή τη στιγμή είναι δυναμικό αποτέλεσμα του ανταγωνισμού.

goku
29-04-10, 17:43
Παιδιά, αυτό τι σημαίνει; ότι κανονικά οι νέες τιμές θα έπρεπε να είναι ποιό πάνω ή ποιό κάτω; ποιό πάνω υποθέτω, αλλά υπάρχει και ένα άλλο πρόβλημα, καλός ο ανταγωνισμός, αλλά οι εναλακτικοί πάροχοι δεν είναι ακόμη παντού, εγώ εδώ στο χωριό μου που είμαι, υπάρχει μόνο ο ΟΤΕ, οπότε για τι ανταγωνισμό μιλάμε; Δηλαδή εγώ γιατί να πληρώνω τα κερατά μου, αφού δεν υπάρχουν άλλοι πάροχοι για να πάνω σε κάποιον άλλο. Φυσκά από την άλλη θα μου πείτε ότι αφού δεν υπάρχει ακόμη ανταγωνισμός στην περιοχή μου καλά κάνει και κρατάει υψηλά τις τιμές αφού έτσι κι αλλιώς δεν πρόκειται να πάω σε κανέναν άλλο πάροχο αλλά από την άλλη πιστεύω ότι καλό είναι να κρατήσει κάτω τις τιμές όσο ποιό πολύ γίνεται.

sotos65
29-04-10, 17:43
Μας λες "μη κινδυνολογείτε για μονοπώλιο, διότι το πολύ-πολύ να έχουμε καρτέλ". Δηλαδή θα σου αρέσει να μείνει ο ΟΤΕ η WindΟΝ και η HOLTHnet1 και να στήσουν τις εναρμονισμένες αυξήσεις που βλέπουμε στα προγράμματα συμβολαίου κινητής τηλεφωνίας;

Συνδρομητής του ΟΤΕ είμαι κι εγώ (παθών από τη FORTHnet), αλλά ξέρω πολύ καλά ότι οι τιμές και η υψηλή ποιότητα υπηρεσιών που λαμβάνω αυτή τη στιγμή είναι δυναμικό αποτέλεσμα του ανταγωνισμού.

Ανταγωνισμός όμως σημαίνει να αφήνεις όλους τους παίκτες να συμμετέχουν, όχι κάποιοι να ανταγωνίζονται ελεύθερα και σε άλλους να μπαίνουν βαρίδια στα πόδια για να μην μπορούν να τρέξουν. Και αυτό να το πληρώνουν οι πελάτες αυτού που έχει τα βαρίδια στα πόδια...

ipo
29-04-10, 17:47
Δεν απαντάς σε ότι έγραψα σαν σκέψη, και δεν έχω πρόβλημα να αυξάνουν το πελατολόγιό τους.
Ανέφερα πως προς όφελος καταναλωτών, ακόμη και αν οι εναλλακτικοί θέλαν να ξανοιχτούν η ΕΕΤΤ αξιολογώντας την ποιότητα θα τους πίεζε να προσφέρουν όπου μπορούν, ποιοτικά.
Μα γιατί περιμένετε να κάνει το μπαμπούλα της ποιότητας ένας φορέας που έχει σαν κύριο στόχο την εποπτεία του ανταγωνισμού; Καλό θα ήταν να το κάνει κι αυτό, αλλά για κάποιο λόγο δεν συμβαίνει. Ο πολίτης τι κάνει από εκεί και πέρα; Τα στατιστικά δείχνουν ότι πληρώνει και βρίζει. Αλλά πληρώνει. Με γεια τους λοιπόν οι υπηρεσίες αυτές, σε όσους δεν επιλέγουν συνετά.

Ας έκανε ο κάθε συνδρομητής ξεχωριστά καταγγελία στη FORTHnet για την ποιότητα των υπηρεσιών που λαμβάνει (από τους 503, πόσοι πήγαν απευθείας στο δικαστήριο; ).

........Auto merged post: ipo πρόσθεσε 2 λεπτά και 2 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Ανταγωνισμός όμως σημαίνει να αφήνεις όλους τους παίκτες να συμμετέχουν, όχι κάποιοι να ανταγωνίζονται ελεύθερα και σε άλλους να μπαίνουν βαρίδια στα πόδια για να μην μπορούν να τρέξουν. Και αυτό να το πληρώνουν οι πελάτες αυτού που έχει τα βαρίδια στα πόδια...
Δε μιλάμε για ελεύθερο ανταγωνισμό, αλλά για ρύθμιση του ΣΙΑ. Είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα.

sotos65
29-04-10, 17:49
Μα γιατί περιμένετε να κάνει το μπαμπούλα της ποιότητας ένας φορέας που έχει σαν κύριο στόχο την εποπτεία του ανταγωνισμού; Καλό θα ήταν να το κάνει κι αυτό, αλλά για κάποιο λόγο δεν συμβαίνει. Ο πολίτης τι κάνει από εκεί και πέρα; Τα στατιστικά δείχνουν ότι πληρώνει και βρίζει. Αλλά πληρώνει. Με γεια τους λοιπόν οι υπηρεσίες αυτές, σε όσους δεν επιλέγουν συνετά.

Ας έκανε ο κάθε συνδρομητής ξεχωριστά καταγγελία στη FORTHnet για την ποιότητα των υπηρεσιών που λαμβάνει (από τους 503, πόσοι πήγαν απευθείας στο δικαστήριο; ).

Δεν με ενδιαφέρει να κάνει τον μπαμπούλα, με ενδιαφέρει όμως ότι εξαιτίας της λογικής που έχει πληρώνω κάποιες μερικές δεκάδες ευρώ παραπάνω για υπηρεσίες που η ίδια η εταιρεία στην οποία είμαι πελάτης θέλει να ρίξει τις τιμές, αλλά της λέει ότι δεν γίνεται λόγω "ανταγωνισμού"...

frap
29-04-10, 17:49
Ανταγωνισμός όμως σημαίνει να αφήνεις όλους τους παίκτες να συμμετέχουν, όχι κάποιοι να ανταγωνίζονται ελεύθερα και σε άλλους να μπαίνουν βαρίδια στα πόδια για να μην μπορούν να τρέξουν. Και αυτό να το πληρώνουν οι πελάτες αυτού που έχει τα βαρίδια στα πόδια...
Όταν ο ένας ελέγχει το 60% και οι υπόλοιποι 10 το 40% δε γίνεται ανταγωνισμός χωρίς να βάλεις μερικά βαρίδια...

... που θα πάει, κάποτε θα το συλλάβει ο νους σας.

sotos65
29-04-10, 17:53
Δε μιλάμε για ελεύθερο ανταγωνισμό, αλλά για ρύθμιση του ΣΙΑ. Είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα.

Εγώ την μόνη ΣΙΑ που ξέρω, είναι η αμερικάνικη! :rolleyes: Τι με νοιάζει η ΣΙΑ η ΜΙΑ και το κακό συναπάντημα; Με νοιάζει που πληρώνω παραπάνω, ενώ δεν χρειάζεται...

........Auto merged post: sotos65 πρόσθεσε 1 λεπτά και 57 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Όταν ο ένας ελέγχει το 60% και οι υπόλοιποι 10 το 40% δε γίνεται ανταγωνισμός χωρίς να βάλεις μερικά βαρίδια...

... που θα πάει, κάποτε θα το συλλάβει ο νους σας.

Βασικά δεν θέλει να συλλάβει ο νους μου ότι θα απολαμβάνουν κάποιοι φθηνές υπηρεσίες τις οποίες πρέπει να επιδοτώ, πληρώνοντας αυξημένες τιμές ώστε να επωφελούνται άλλες εταιρείες. Είναι πάρα πολύ δύσκολο να δέχομαι να είμαι συνέχεια το κορόιδο...

ipo
29-04-10, 17:56
Δεν με ενδιαφέρει να κάνει τον μπαμπούλα, με ενδιαφέρει όμως ότι εξαιτίας της λογικής που έχει πληρώνω κάποιες μερικές δεκάδες ευρώ παραπάνω για υπηρεσίες που η ίδια η εταιρεία στην οποία είμαι πελάτης θέλει να ρίξει τις τιμές, αλλά της λέει ότι δεν γίνεται λόγω "ανταγωνισμού"...
Ο ΟΤΕ θέλει να ρίξει τις τιμές για να εξοντώσει τον ανταγωνισμό, αφού την ίδια στιγμή δε ρίχνει τις τιμές χονδρικής.

Πήγαινε 5 χρόνια πίσω και δες ότι όσο δεν υπήρχε LLU θα πλήρωνες μερικές 100άδες ευρώ παραπάνω τις υπηρεσίες που λαμβάνεις τώρα.

Πώς θα κάνουμε συζήτηση αν δε βλέπετε 5-7 χρόνια πίσω; Εξ αιτίας του μονοπωλίου του ΟΤΕ, αποκτήσαμε ADSL με 6 χρόνια καθυστέρηση και σε τιμές εκατοντάδων ευρώ για 1 Mbit. Τα δε απεριόριστα προς αστικά/υπεραστικά ήρθαν ακόμα πιο αργά.

........Auto merged post: ipo πρόσθεσε 1 λεπτά και 50 δευτερόλεπτα αργότερα ........


Εγώ την μόνη ΣΙΑ που ξέρω, είναι η αμερικάνικη! :rolleyes: Τι με νοιάζει η ΣΙΑ η ΜΙΑ και το κακό συναπάντημα; Με νοιάζει που πληρώνω παραπάνω, ενώ δεν χρειάζεται...
Ε μίλα έτσι από την αρχή ντε να καταλάβουμε, ότι δεν έχει νόημα να σου εξηγούμε. Καλά τα λες soto, ας ρίξει τις τιμές ο ΟΤΕ να γλιτώσουμε σήμερα-αύριο μερικά ευρώ και έχει ο Θεός μετά.

:wall:

@ ADSLgr.com All rights reserved.