PDA

Επιστροφή στο Forum : S.O.S. βοήθεια επείγουσα σε δίκτυο!!!



johnyb98
03-05-10, 12:55
Καλημέρα.

Βρίσκομαι σε μία εταιρεία που έχουμε πολύ σοβαρό πρόβλημα με το ADSL internet.

Σε υπολογιστές με XP οι σελίδες μία φορτώνουν και μία όχι.
Σε laptop που έχω δοκιμάσει (laptop με seven και vista) δε διακόπτονται ποτέ οι σελίδες.
Όταν στους υπολογιστές με τα XP δε φορτώνονται οι σελίδες, γίνεται κανονικά ping στο router. Απλά δε φορτώνουν οι σελίδες.

Αυτό ξεκίνησε να γίνεται την προηγούμενη εβδομάδα.
Όλοι οι υπολογιστές με τα XP έχουν SP3. Έκλεισα τα updates, απεγκατέστησα όλα τα updates που εγκαταστάθηκαν Απρίλιο του 2010 και απεγκατέστησα και το SP3.
Δοκίμασα να γυρίσω το σύστημα πίσω.
Απενεργοποίησα όλα τα προγράμματα που τρέχουν στην εκκίνηση.
Τίποτα απ' όλ' αυτά δεν έδωσε τη λύση.

Σίγουρα το πρόβλημα βρίσκεται τοπικά σε κάθε υπολογιστή με τα XP SP3. Γιατί στα laptops με τα Vista και τα Seven δεν υπάρχει ποτέ πρόβλημα.

Παρακαλώ, μία βοήθεια όσο γίνεται συντομότερα!!!

Ευχαριστώ για το χρόνο σας!!

glazarou
03-05-10, 13:43
δεν μας εχεις πει το πως συνδεοντε τα pc με το router....πες μας και για τα desktop και για τα laptop...

hellasyoda
03-05-10, 14:03
Κάνατε τελευταία εγκατάσταση κάποιου Internet security?

dimitriskot
03-05-10, 14:03
Δοκίμασες να απενεργοποιήσεις το firewall του ρουτερ καθώς και τα συστήματα ασφαλείας των pc ( Antivirus - Firewall ) ?

alqui
03-05-10, 15:10
Αν και απαντηση στα τυφλα με τις λιγες πληροφοριες που μας δινεις, δες τους dns σου,.
Κανε flushdns στα xp και ξαναδοκιμασε.

yiapap
03-05-10, 15:11
+1 για DNS πολύ στα τυφλά όμως.

<edit>
Ξαναδιαβάζοντάς το... Μήπως τα laptop παίρνουν διευθύνσεις DHCP ή συνδέονται σε άλλο router (π.χ. ασύρματα) σε σχέση με τα XP; Οπότε παίρνουν άλλες ρυθμίσεις DNS/IP/Gateway...

johnyb98
03-05-10, 15:57
Η λύση ευρέθη. Το router που εγκαταστάθηκε πριν λίγες ημέρες επειδή χάλασε το παλιό είχε default ip 192.168.1.1
Την ίδια ip είχε και δεύτερο switch-router κάπου χαμένο σε όροφο στο κτίριο και γινόταν conflict. Αυτό το router το χρησιμοποιούσαν σαν switch.
Τώρα θα μου πείτε, καλά, και πώς πριν την αντικατάσταση του router ήταν όλα ok?
Οι ρυθμίσεις είναι απλές:

πριν το πρόβλημα:
default IP ADSL router no1: 192.168.1.2
IP router-switch: 192.168.1.1

αφού χάλασε ο router no1 και αντικαταστάθηκε:
default IP ADSL router no2: 192.168.1.1
IP router-switch: 192.168.1.1
οπότε και το conflict.

Λύση Α
αντικατάσταση router-switch με απλό switch

Λύση B
αλλαγή IP στο νέο router: πχ 192.168.1.189

Ευχαριστώ για τη βοήθεια και τις απαντήσεις!!

alqui
03-05-10, 16:07
Δεν υπαρχει λογος να μπεις σε εξοδα και να αντικαταστησεις το switch.
Αλλαξε απλως την IP απο το καινουργιο.

johnyb98
03-05-10, 19:41
κάτι ακόμα όμως...

εάν αλλάξω ip στο καινούριο, και βάλω στο δίκτυο και το καινούριο και το router-switch, κάποιες στιγμές δε θα παίρνουν ip τα τερματικά απ' το router-switch, οπότε θα χάνουν πάλι προσωρινά το internet;

δηλαδή, κυκλικά. μία θα παίρνουν ip απ' το επιθυμητό router (οπότε και θα έχουν internet) και μία απ' το router-switch (οπότε θα χάνουν το internet) και πάει λέγοντας...

Το παράδοξο της όλης υπόθεσης είναι πως μέχρι να χαλάσει το πρώτο router έπαιρνε internet το δίκτυο απ' αυτό και με συνδεδεμένο το router-switch. Οπότε τα τερματικά μπορούσαν να χάνουν ανά διαστήματα το internet, κάτι που δε συνέβαινε!!

Δεν είναι να τρελαίνεσαι???

alqui
04-05-10, 11:56
μπερδευεσαι μαλλον...τι εννοεισ να παιρνουν internet? θα δρομολογουνται απο οπου ορισεις εσυ gateway..ειτε δουλεψεις με στατικες ειτε με dhcp

johnyb98
04-05-10, 12:04
ότι μπερδεύομαι, σίγουρα. γι' αυτό θέλω μία βοήθεια.

πριν χαλάσει το πρώτο router που είχαν για το internet, και τα τερματικά δούλευαν με DHCP, ήταν συνδεδεμένο στο δίκτυο και το router-switch. Και τα δύο δούλευαν με DHCP. Πώς λοιπόν δεν έπαιρναν τα τερματικά εναλλακτικά IPs από τα δύο router και είχαν συνέχεια internet, χωρίς να το χάνουν; Πώς, δηλαδή, έπαιρναν διευθύνσεις μόνον απ' το ADSL router;

alqui
04-05-10, 12:23
μπορει να εκανε reserve τις ip ο ρπωτος..αν δεν μας πεισ ακριβως πως ητα στημενο το δικτυο δεν μπορω σιγουρα να σου πω..
απο οτι καταλαβαινω προκειται για μικρο δικτυο οποτε για να μη μπερδευεσαι κι εσυ στησε στατικες και εισαι οκ..η απλως δουλεψε μονο με εναν dhcp

johnyb98
04-05-10, 12:53
σωστά τα λες για στατικές ή ένα dhcp. αυτή είναι η λύση. απλά εγώ ψάχνω να καταλάβω πώς όλα δούλευαν αρχικά ενώ, σύμφωνα με τη συνδεσμολογία που θα αναλύσω παρακάτω, δε θα έπρεπε.

Λοιπόν, υπάρχουν 17-18 περίπου υπολογιστές σε ορόφους 1ο-2ο-3ο-6ο.
3ος όροφος: 3COM 24-port switch.
Οι υπολογιστές συνδέονται στο switch.
Επίσης, το αρχικό ADSL Conn-x router (1 WAN port), και πριν χαλάσει, βέβαια, συνδεόταν κι αυτό στο switch και μοίραζε το internet στο δίκτυο.
Εκεί που υπήρχε το μπέρδεμα είναι στη συνδεσμολογία του 1ου ορόφου. Εκεί, υπήρχε το 4-port router-switch, χωρίς κάποιο ADSL καλώδιο επάνω του, και το χρησιμοποιούσαν σαν switch. Με ένα UTP καλώδιο από μία πόρτα του συνδεόταν στο 3COM. Στο δωμάτιο του router-switch, λοιπόν, αυτού, υπήρχαν δύο υπολογιστές, που συνδέονταν σε δύο πόρτες του, κι έτσι έμπαιναν στο δίκτυο και είχαν και internet.

Και τα δύο router, τόσο αυτό που χρησιμοποιούσαν για το ADSL, στον 3ο, όσο και αυτό στον 1ο, που χρησιμοποιούσαν απλά σαν switch, δούλευαν με DHCP, χωρίς να έχει οριστεί IP range.

Κανονικά, εφόσον δούλευαν στην επιχείρηση χωρίς πρόβλημα μέχρι να αρχίσουν τα προβλήματα, το ίδιο καλά θα έπρεπε να δουλεύουν και με την τοποθέτηση του χθεσινού router.

Βάζοντας, όμως, το καινούριο router στο δίκτυο, οι υπολογιστές μία είχαν και μία όχι internet.

yiapap
04-05-10, 15:26
1. Άλλαξε την IP του νέου router στην παλιά
2. Κλείσε όλα τα DHCP Services από όλα τα router εκτός αυτού που είναι συνδεδεμένη η ADSL (νέο router)

johnyb98
04-05-10, 15:41
1. Άλλαξε την IP του νέου router στην παλιά
2. Κλείσε όλα τα DHCP Services από όλα τα router εκτός αυτού που είναι συνδεδεμένη η ADSL (νέο router)

Δε χρειάστηκε απαραίτητα να είναι η IP του παλιού. Έβαλα μία ελεύθερη. Του έδωσα την 192.168.1.189 και δουλεύει χωρίς πρόβλημα.

Το κακό είναι ότι δημιουργεί πρόβλημα το δεύτερο router-switch, το οποίο και έβγαλα από το δίκτυο και στη θέση του έβαλα ένα σκέτο switch.

Φαίνεται ότι όταν υπάρχουν δύο συσκευές δρομολόγησης στο δίκτυο, δημιουργείται τέτοιο χάος. Μπορούν να συνυπάρξουν μόνον εάν οριστούν ip ranges ή απενεργοποιηθούν DHCP services από router-switches που δεν πρέπει να είναι ενεργοποιημένα.

Μάλλον έχουμε και την εξής εξήγηση για το πώς έχαναν το δίκτυο οι υπολογιστές...

Εάν, στο ARP table του router, στο οποίο είναι καταχωρημένο ένα τερματικό (IP+MAC address), η καταχώρηση διαγραφεί, λόγω του ότι για ένα διάστημα το τερματικό δε στέλνει πακέτα, δηλ. δε δουλεύει internet, τότε, εάν και πάλι στείλει πακέτο, και κατ' επέκταση ζητήσει IP, εκεί (μάλλον) είναι και η λύση. Είναι όποιο router πρώτο προλάβει και του δώσει IP, και το καταχωρήσει στο arp table του. Εδώ έχουμε και πώς δουλεύει το πρωτόκολλο TCP/IP. Εάν προλάβει και του δώσει IP το λάθος router, τότε πρέπει, απ' τη μία να μην κάνει για λίγη ώρα προσπάθειες ο χρήστης να μπει στο internet, ώστε να διαγραφεί η καταχώρηση απ' το arp table του λάθος router, και να ελευθερωθεί ο χρήστης, κι απ' την άλλη, αφού ο χρήστης είναι και πάλι ελεύθερος, όταν ζητήσει IP να είναι τυχερός να πάρει απ' το σωστό router.

Μάλλον έτσι εξηγείται πώς, ενώ κάποιοι είχαν, κάποιοι άλλοι δεν είχαν internet. Δε συνέβαινε όλοι ταυτόχρονα να μην έχουν. Δεν κοβόταν, δηλαδή, το internet απ' το δίκτυο.

Απλά, δε μπορούσα ταυτόχρονα να είμαι σε όλους τους υπολογιστές να βλέπω τί συμβαίνει.

Τί λέτε;

alqui
04-05-10, 16:53
καταρχην release η ip δεν γινεται απο μονη τησ οποτε το "π' τη μία να μην κάνει για λίγη ώρα προσπάθειες ο χρήστης να μπει στο internet," δεν ισχυει που λες.

Στην περιπτωση σου μπορεις να ορισεις το router-switch σαν Dhcp relay Agent και Dhcp to router που δρομολογεις την κινηση σου προς τα εξω

yiapap
04-05-10, 17:44
καταρχην release η ip δεν γινεται απο μονη τησ οποτε το "π' τη μία να μην κάνει για λίγη ώρα προσπάθειες ο χρήστης να μπει στο internet," δεν ισχυει που λες.

Στην περιπτωση σου μπορεις να ορισεις το router-switch σαν Dhcp relay Agent και Dhcp to router που δρομολογεις την κινηση σου προς τα εξωΤο πρώτο μου κάνει ότι και το router switch δουλεύει ως "router" χωρίς όμως προγραμματισμό. Οπότε "καμιά φορά" τυχαίνει και προωθεί σωστά τα πακέτα στον πραγματικό router και κρατάει το established connection.

Το 2ο δεν χρειάζεται αφού μιλάμε για το ίδιο subnet. Απλά να κλείσει το DHCP από το Router switch πρέπει όπως και όλες τις υπηρεσίες routing (Level 3 ή παραπάνω) όπως NAT, Firewall κτλ.

@ ADSLgr.com All rights reserved.