PDA

Επιστροφή στο Forum : Έχετε αλλάξει πάροχο ηλεκτρικού ρεύματος;



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 [227] 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351

sdikr
07-05-22, 21:41
δεν υπάρχει εναλλακτικό σχέδιο, αν είχαν θα λειτουργούσαν όλα τα λιγνιτικά απο Σεπτέμβριο και θα είχαν ηδη υλοποιηθεί οι μονάδες αποθήκευσης LNG και παραγωγής βιομεθανίου
είμαστε πίσω 8 μήνες περίπου σε χρόνο αντίδρασης (και 15 χρόνια στον τομέα ενέργειας γενικότερα )

Τα λιγνιτικά που μπορούν να δουλέψουν καθώς διαθέτουν τα σωστά φίλτρα δουλεύουνε.
Αυτά που έχουν τα φίλτρα πληρώνουν και το μεγάλο κόστος της co2, τα άλλα απλά ακόμα δεν συμφέρει να τα ξεκινήσουμε.

Το άλλο ότι θα είχαν κάνει υλοποίηση σε κάτι που θέλει μήνες τουλάχιστον για να φτιαχτεί ...... no more comments
Για να στο θέσω πιο απλά, εδώ οι άλλοι απο έξω ζητάνε να βοηθήσουμε εμείς με LNG terminals

Korakios
07-05-22, 21:45
Το έχω δει, και σε ευχαριστώ για τον κόπο σου, αλλά όπως γράφεις και στο φύλλο υπολογισμών, δεν ξέρουμε την ΤΕΑ του μήνα.

την ΤΕΑ της ΔΕΗ την ξέρουμε μιας και μετρά του προηγούμενου μήνα 246,6 , προσαύξηση 0,2751


Η επιδότηση έστω ότι θα είναι 85% της ρήτρας.

αν είναι ... και με τι κριτήρια , άγνωστο

dimitri_ns
07-05-22, 21:58
Τα λιγνιτικά που μπορούν να δουλέψουν καθώς διαθέτουν τα σωστά φίλτρα δουλεύουνε.
Αυτά που έχουν τα φίλτρα πληρώνουν και το μεγάλο κόστος της co2, τα άλλα απλά ακόμα δεν συμφέρει να τα ξεκινήσουμε.

Το άλλο ότι θα είχαν κάνει υλοποίηση σε κάτι που θέλει μήνες τουλάχιστον για να φτιαχτεί ...... no more comments
Για να στο θέσω πιο απλά, εδώ οι άλλοι απο έξω ζητάνε να βοηθήσουμε εμείς με LNG terminals

Ti άλλο να σου πω για να σε πείσω.
Το συμφέρον σου είναι να εισάγεις και όχι να παράγεις :p

ΥΓ
Προφανώς να εισάγεις από όπου εγκρίνω και όχι από όπου κι όπου πχ Ρωσία.
Κόβεται πχ το αέριο σε Πολωνία από Ρωσία και το αγοράζεις ως Πολωνός μέσω Γερμανίας, με το αζημείωτο
Nice

ekrepali
07-05-22, 22:02
την ΤΕΑ της ΔΕΗ την ξέρουμε μιας και μετρά του προηγούμενου μήνα 246,6 , προσαύξηση 0,2751



αν είναι ... και με τι κριτήρια , άγνωστο

Όταν η Κυβέρνηση μιλάει για εκπτώσεις 85%, μιλάει με δεδομένα ΔΕΗ και συμπεριλαμβάνει την ανταγωνιστική έκπτωση 30% και την έκπτωση συνέπειας 5%.

Οπότε το επαγγελματικό Γ21 με 0 επιδότηση, έχει 0.3267. Με 50% επιδότηση (0.17 επιδότηση, δηλαδή 0.12 + 0.05 για μικρομεσαίους και φούρνους), πάει 0.1567 τελική. ;)

yyy
07-05-22, 22:06
την ΤΕΑ της ΔΕΗ την ξέρουμε μιας και μετρά του προηγούμενου μήνα 246,6 , προσαύξηση 0,2751


Λοιπόν, με κατανάλωση ημέρας 1920KWh/έτος, νύχτας 1440KWh/έτος, δίνει:
527€/έτος για σταθερό με 0,17/0,13 ημέρας/νύχτας και 1€ πάγιο
255€ στο Γ1Ν!!!!!
Είναι δυνατόν; Τόσο μεγάλη διαφορά;;;;;

sdikr
07-05-22, 22:06
Ti άλλο να σου πω για να σε πείσω.
Το συμφέρον σου είναι να εισάγεις και όχι να παράγεις :p


Άντε πάλι με τα κλασικά σου.
Αυτή την στιγμή η παραγωγή ρεύματος έχει φόρο άνθρακα, έχει να κάνει με το πόσο co2 βγάζεις κατα την παραγωγή.
Αυτή την στιγμή τα εργοστάσια λιγνίτη που έχουν σωστά φίλτρα είναι στα όρια να βγάλουν ρεύμα που να είναι στα ίδια επίπεδα με το ακριβό αέριο του φίλου σου. Πουτιν.
Οι άλλες μονάδες που μπορούν να κάνουν χρήση λιγνίτη αυτή την στιγμή δεν έχουν τα απαραίτητα φίλτρα ώστε τουλάχιστον να μας βγει στα ίδια επίπεδα με το ακριβό αέριο.

Αν και ομολογούμενος το σκέπτονται να το κάνουν ώστε να μην έχουμε ανάγκη το αέριο, αλλά μετά θα το πληρώσουμε πολύ ακριβά, εκτός φυσικά αν η ΕΕ βάλει στον πάγο τον φόρο Άνθρακα.


Δεν έχει κάτι να με πείσεις, ούτε εγώ θέλω να σε πείσω, δεν αξίζει τον κόπο, όποιος θέλει, τα δεδομένα και οι πληροφορίες είναι πραγματικά διαθέσιμες εκεί έξω.

Korakios
07-05-22, 22:10
Λοιπόν, με κατανάλωση ημέρας 1920KWh/έτος, νύχτας 1440KWh/έτος, δίνει:
527€/έτος για σταθερό με 0,17/0,13 ημέρας/νύχτας και 1€ πάγιο
255€ στο Γ1Ν!!!!!
Είναι δυνατόν; Τόσο μεγάλη διαφορά;;;;;

δεν ξερω πως το υπολόγισες ακριβώς , πρέπει να δω τα νούμερα ένα-ένα για να καταλάβω τι τιμές έχεις βάλει

yyy
07-05-22, 22:20
δεν ξερω πως το υπολόγισες ακριβώς , πρέπει να δω τα νούμερα ένα-ένα για να καταλάβω τι τιμές έχεις βάλει

237729

Korakios
07-05-22, 22:35
237729

σε αυτό το φύλλο είναι καρφωτές οι επιδοτήσεις 0,27 και 0,21 αλλάζουν στο C67 D67.... μπες στο "υποκατασκευή" και βάλε αυτές που νομίζεις
αν τις αφήσεις τόσο λογικό είναι να βγαίνει χαμηλά με τη συγκεκριμένη ΤΕΑ
και φυσικά αν υπολογίζονται πλέον έτσι οι επιδοτήσεις

- - - Updated - - -

edit , μάλλον θέλει μικρή διόρθωση το excel , έχω την επιδότηση ΔΕΗ για 300-600kw 0,03€/kw αλλά μάλλον το κατάργησε απο 1/1/22

D_J_V
08-05-22, 08:54
Άντε πάλι με τα κλασικά σου.
Αυτή την στιγμή η παραγωγή ρεύματος έχει φόρο άνθρακα, έχει να κάνει με το πόσο co2 βγάζεις κατα την παραγωγή.
Αυτή την στιγμή τα εργοστάσια λιγνίτη που έχουν σωστά φίλτρα είναι στα όρια να βγάλουν ρεύμα που να είναι στα ίδια επίπεδα με το ακριβό αέριο του φίλου σου. Πουτιν.
Οι άλλες μονάδες που μπορούν να κάνουν χρήση λιγνίτη αυτή την στιγμή δεν έχουν τα απαραίτητα φίλτρα ώστε τουλάχιστον να μας βγει στα ίδια επίπεδα με το ακριβό αέριο.

Αν και ομολογούμενος το σκέπτονται να το κάνουν ώστε να μην έχουμε ανάγκη το αέριο, αλλά μετά θα το πληρώσουμε πολύ ακριβά, εκτός φυσικά αν η ΕΕ βάλει στον πάγο τον φόρο Άνθρακα.


Δεν έχει κάτι να με πείσεις, ούτε εγώ θέλω να σε πείσω, δεν αξίζει τον κόπο, όποιος θέλει, τα δεδομένα και οι πληροφορίες είναι πραγματικά διαθέσιμες εκεί έξω.

Νομιζω πέφτει ΚΑΙ πρόστιμο αν δουλέψουν μη κατάλληλες μονάδες λιγνίτη, διόρθωσε με αν κανω λαθος

Σε κάθε περίπτωση ευτυχώς που υπάρχουν και σοβαροί χρήστες σαν εσένα που γράφουν με σωστά επιχειρήματα και δεδομένα γιατι εχουμε γεμισει χωριάτικη ημιμάθεια και επαγγελματίες μπουρδολόγους σε κάθε τομέα της ζωής μας …

dimitri_ns
08-05-22, 09:04
Νομιζω πέφτει ΚΑΙ πρόστιμο αν δουλέψουν μη κατάλληλες μονάδες λιγνίτη, διόρθωσε με αν κανω λαθος

Σε κάθε περίπτωση ευτυχώς που υπάρχουν και σοβαροί χρήστες σαν εσένα που γράφουν με σωστά επιχειρήματα και δεδομένα γιατι εχουμε γεμισει χωριάτικη ημιμάθεια και επαγγελματίες μπουρδολόγους σε κάθε τομέα της ζωής μας …

Kάποτε, ελπίζω να καταλάβεις τι σημαίνει " πέφτει ΚΑΙ πρόστιμο "
Σε υποχρεώνω να κάνεις αυτό που θέλω, ακόμα και αν δεν σε συμφέρει.
Για το καλό σου.
Γιατί έχω το πάνω χέρι και θα φας σφαλιάρα αν δεν το κάνεις.

Μείνε υπάκουος, δεν μπορείς να κάνεις κι αλλιώς, θα πέσει πρόστιμο.

vagdsl
08-05-22, 11:15
Να τα ξαναγράψω άλλη μία φορά.

Οταν μία μονάδα που χρησιμοποιεί ορυκτά καύσιμα (άνθρακα/λιγνίτη ή φυσικό αέριο) παράγει ηλεκτρική ενέργεια εκλύει CO2.
Για το CO2 που εκλύει πρέπει να έχει αγοράσει τα αντίστοιχα δικαιώματα. (Φαντάζομαι αυτό είναι το "πρόστιμο" που αναφέρουν οι συμφορουμίτες).

Οι λιγνιτικές μονάδες της ΔΕΗ εκλύουν 1,5 tn CO2 για κάθε MWh ηλεκτρικής ενέργειας που παράγουν.
Οι μονάδες Φυσικού Αερίου εκλύουν 0,5 tn CO2 για κάθε MWh ηλεκτρικής ενέργειας που παράγουν.
Οι παραπάνω τιμές είναι ο μέσος όρος, υπάρχουν μικρές διαφοροποιήσεις ανάλογα με την απόδοση κάθε μονάδας.

Τα δικαιώματα εκπομπών CO2 τα παίρνουν οι εθνικές κυβερνήσεις από την ΕΕ και τα δημοπρατούν μεταξύ των ενδιαφερομένων ή τα πουλάνε στο Ευρωπαϊκό χρηματιστήριο ρύπων.
Η Ελληνική κυβέρνηση χρησιμοποιεί τα έσοδα από τα δικαιώματα CO2 για να ελαφρύνει το κόστος ηλ.ενέργειας για τους καταναλωτές.
Πριν την κρίση τα χρήματα αυτά ενίσχυαν τον Ειδικό Λογαριασμό ΑΠΕ μέσα από τον οποίο πληρώνονται οι παραγωγοί ΑΠΕ.

Τα φίλτρα των λιγνιτικών μονάδων συγκρατούν τα σωματίδια άνθρακα. Όχι το CO2. Δεν υπάρχουν φίλτρα για το CO2.
(Μην μπούμε στη συζήτηση για συστήματα CCS - Carbon Capture & Storage.)

Εδώ (https://tradingeconomics.com/commodity/carbon) φαίνεται η εξέλιξη του κόστους των δικαιωμάτων εκπομπών CO2.
237735

KostakisK
08-05-22, 12:45
Όταν παίρνουν μπροστά τα ΑΠΕ

BlueChris
08-05-22, 12:49
Όταν παίρνουν μπροστά τα ΑΠΕ

Βρε ναι αλλά την τιμή την καθορίζει το 20% του ΦΑ οπότε respect σε όποιον το σκέφτηκε, respect στο Happy Traveler που δεν κάνει τίποτα για αυτό, γενικά respect.

gcf
08-05-22, 13:22
Σε κάθε περίπτωση ευτυχώς που υπάρχουν και σοβαροί χρήστες σαν εσένα που γράφουν με σωστά επιχειρήματα και δεδομένα γιατι εχουμε γεμισει χωριάτικη ημιμάθεια και επαγγελματίες μπουρδολόγους σε κάθε τομέα της ζωής μας …

Είπε ο χρήστης που έγραφε υπέρ των μούφα φοιτητικών και του παράνομου streaming.

sdikr
08-05-22, 14:09
Να τα ξαναγράψω άλλη μία φορά.

Οταν μία μονάδα που χρησιμοποιεί ορυκτά καύσιμα (άνθρακα/λιγνίτη ή φυσικό αέριο) παράγει ηλεκτρική ενέργεια εκλύει CO2.
Για το CO2 που εκλύει πρέπει να έχει αγοράσει τα αντίστοιχα δικαιώματα. (Φαντάζομαι αυτό είναι το "πρόστιμο" που αναφέρουν οι συμφορουμίτες).

Οι λιγνιτικές μονάδες της ΔΕΗ εκλύουν 1,5 tn CO2 για κάθε MWh ηλεκτρικής ενέργειας που παράγουν.
Οι μονάδες Φυσικού Αερίου εκλύουν 0,5 tn CO2 για κάθε MWh ηλεκτρικής ενέργειας που παράγουν.
Οι παραπάνω τιμές είναι ο μέσος όρος, υπάρχουν μικρές διαφοροποιήσεις ανάλογα με την απόδοση κάθε μονάδας.

Τα δικαιώματα εκπομπών CO2 τα παίρνουν οι εθνικές κυβερνήσεις από την ΕΕ και τα δημοπρατούν μεταξύ των ενδιαφερομένων ή τα πουλάνε στο Ευρωπαϊκό χρηματιστήριο ρύπων.
Η Ελληνική κυβέρνηση χρησιμοποιεί τα έσοδα από τα δικαιώματα CO2 για να ελαφρύνει το κόστος ηλ.ενέργειας για τους καταναλωτές.
Πριν την κρίση τα χρήματα αυτά ενίσχυαν τον Ειδικό Λογαριασμό ΑΠΕ μέσα από τον οποίο πληρώνονται οι παραγωγοί ΑΠΕ.

Τα φίλτρα των λιγνιτικών μονάδων συγκρατούν τα σωματίδια άνθρακα. Όχι το CO2. Δεν υπάρχουν φίλτρα για το CO2.
(Μην μπούμε στη συζήτηση για συστήματα CCS - Carbon Capture & Storage.)

Εδώ (https://tradingeconomics.com/commodity/carbon) φαίνεται η εξέλιξη του κόστους των δικαιωμάτων εκπομπών CO2.
237735

Αυτό που θυμάμαι να έχω διαβάσει είναι οτι έχουμε κάποιες μονάδες που δεν μπορούν να δουλέψουν γιατί δεν διαθέτουν τα απαραίτητα φίλτρα, το είχα συνδέσει με το co2
λάθος μου.

yyy
08-05-22, 17:27
σε αυτό το φύλλο είναι καρφωτές οι επιδοτήσεις 0,27 και 0,21 αλλάζουν στο C67 D67.... μπες στο "υποκατασκευή" και βάλε αυτές που νομίζεις
αν τις αφήσεις τόσο λογικό είναι να βγαίνει χαμηλά με τη συγκεκριμένη ΤΕΑ
και φυσικά αν υπολογίζονται πλέον έτσι οι επιδοτήσεις

- - - Updated - - -

edit , μάλλον θέλει μικρή διόρθωση το excel , έχω την επιδότηση ΔΕΗ για 300-600kw 0,03€/kw αλλά μάλλον το κατάργησε απο 1/1/22

Ευχαριστώ, αλλά δε βλέπω να βγάζω άκρη. Μου φαίνεται ότι αυτή τη στιγμή είναι καθαρά θέμα τύχης το να επιλέξεις κάτι με σταθερή τιμή!

eagle12
08-05-22, 19:12
Σημερινό απόσπασμα από Πρώτο Θέμα, που νοείται φιλοκυβερνητική ιστοσελίδα.

"8. Τι θα συμβεί στην αγορά ενέργειας από τον Ιούλιο;

Από Ιούλιο η επιδότηση αλλάζει. Θα γίνεται εκ των προτέρων «στην πηγή», στην αγορά χονδρικής, προτού εκδοθεί λογαριασμός, με στόχο η τιμή της λιανικής να ισορροπήσει κοντά στα προ κρίσης επίπεδα (0,15-0,16 ευρώ) από 0,33 ευρώ και άνω που είναι σήμερα χωρίς τις επιδοτήσεις."

BlueChris
08-05-22, 19:45
Σημερινό απόσπασμα από Πρώτο Θέμα, που νοείται φιλοκυβερνητική ιστοσελίδα.

"8. Τι θα συμβεί στην αγορά ενέργειας από τον Ιούλιο;

Από Ιούλιο η επιδότηση αλλάζει. Θα γίνεται εκ των προτέρων «στην πηγή», στην αγορά χονδρικής, προτού εκδοθεί λογαριασμός, με στόχο η τιμή της λιανικής να ισορροπήσει κοντά στα προ κρίσης επίπεδα (0,15-0,16 ευρώ) από 0,33 ευρώ και άνω που είναι σήμερα χωρίς τις επιδοτήσεις."

Και με αυτους που ειναι στα 0.18 ή πλεον 0.24 τι θα γίνει? Μας αναγκασαν να παμε σε σταθερά υπερβολικά για να κατσουμε στο παγωτό?

KostakisK
08-05-22, 19:54
Και με αυτους που ειναι στα 0.18 ή πλεον 0.24 τι θα γίνει? Μας αναγκασαν να παμε σε σταθερά υπερβολικά για να κατσουμε στο παγωτό?

Ε δεν θα χάσεις για 2 λεπτά αφου δεν πρόκειται να τα ρίξουν κάτω απο 16 λεπτά όλο θα τα κοπανάνε για να αφαιμαξουν τον προυπολογισμο

Korakios
08-05-22, 20:21
Ευχαριστώ, αλλά δε βλέπω να βγάζω άκρη. Μου φαίνεται ότι αυτή τη στιγμή είναι καθαρά θέμα τύχης το να επιλέξεις κάτι με σταθερή τιμή!

τότε περίμενε να βγάλω για Μάιο στο 4ο φύλλο όταν βγει ΦΕΚ και θα ξέρουμε τις επιδοτήσεις

BlueChris
08-05-22, 20:35
Ε δεν θα χάσεις για 2 λεπτά αφου δεν πρόκειται να τα ρίξουν κάτω απο 16 λεπτά όλο θα τα κοπανάνε για να αφαιμαξουν τον προυπολογισμο

Ήμουν με 0.077 24/7 όμως και ρήτρα η οποία όμως επιχορηγείται και πήγα σε 0.18 με νυχτερινό κλπ που είναι ταλαιπωρία.
Δεν είμαι σίγουρος πως εντέλει κερδισα κάτι βλέποντας και ορίζοντα τις εκλογές όπου μέχρι τότε θα πρέπει να κάνουν κάτι πιο σοβαρό από το "έως 600€" που είπε ο άλλος τώρα.

Κοντη γιορτη...

Korakios
08-05-22, 20:43
Ήμουν με 0.077 24/7 όμως και ρήτρα η οποία όμως επιχορηγείται και πήγα σε 0.18 με νυχτερινό κλπ που είναι ταλαιπωρία.
Δεν είμαι σίγουρος πως εντέλει κερδισα κάτι βλέποντας και ορίζοντα τις εκλογές όπου μέχρι τότε θα πρέπει να κάνουν κάτι πιο σοβαρό από το "έως 600€" που είπε ο άλλος τώρα.

Κοντη γιορτη...

ο μόνος τρόπος να γίνει κάτι είναι η ΡΑΕ και τα προσεχή δικαστήρια , τα υπόλοιπα είναι για τους παππούδες στο καφενείο να λένε ποιος είναι ο λιγότερο χειρότερος
Φυσικά δε θα ακούσεις πουθενά απο κανέναν για σοβαρό σχέδιο αναδιοργάνωσης του ΧΕ και περίμενε 2 χρόνια που το πλαφόν των ~4€/kw θα εναρμονιστεί στο πρότυπο της Ε.Ε. για 99€/kw

BlueChris
08-05-22, 20:45
ο μόνος τρόπος να γίνει κάτι είναι η ΡΑΕ και τα προσεχή δικαστήρια , τα υπόλοιπα είναι για τους παππούδες στο καφενείο να λένε ποιος είναι ο λιγότερο χειρότερος
Φυσικά δε θα ακούσεις πουθενά απο κανέναν για σοβαρό σχέδιο αναδιοργάνωσης του ΧΕ και περίμενε 2 χρόνια που το πλαφόν των ~4€/kw θα εναρμονιστεί στο πρότυπο της Ε.Ε. για 99€/kw

Η ΡΑΕ έχει λουφαξει πλέον. Είναι σαν την ΕΕΤΤ πια. Έχουμε ευθύνη αλλά δεν μπορούμε να πάρουμε ευθύνη ένα πράγμα.

kover
08-05-22, 20:55
Και στη δικιά μου περίπτωση η ΡΑΕ έχει εξαφανιστεί, αν και ζήτησα πολλές φορές να πάρει θέση. Καμία απάντηση από 22/4 που έκανα τη καταγγελία

Korakios
08-05-22, 20:58
Και στη δικιά μου περίπτωση η ΡΑΕ έχει εξαφανιστεί, αν και ζήτησα πολλές φορές να πάρει θέση. Καμία απάντηση από 22/4 που έκανα τη καταγγελία

σε ούτε έναν δεν έχει απαντήσει , μάματα

- - - Updated - - -


Η ΡΑΕ έχει λουφαξει πλέον. Είναι σαν την ΕΕΤΤ πια. Έχουμε ευθύνη αλλά δεν μπορούμε να πάρουμε ευθύνη ένα πράγμα.

υποτίθεται οτι Απρίλιο που ξεκίνησαν οι ακροάσεις των πάροχων για τις καταγγελίες , τώρα είναι να ενεργήσει
το "τώρα" αναμένεται σύντομα , αλλά το σύντομα για ΡΑΕ δεν ξέρω τι σημαίνει ακριβώς πλέον

takoulou
08-05-22, 22:32
Και στη δικιά μου περίπτωση η ΡΑΕ έχει εξαφανιστεί, αν και ζήτησα πολλές φορές να πάρει θέση. Καμία απάντηση από 22/4 που έκανα τη καταγγελία

Καλησπερα... Δεν εχει πουθενα δοθει καποια απαντηση... Σεν κανεναν... Μονο αν βγει κανενα τελικο δικαστηριο οτι ειναι παρανομη η ρητρα...Αλλα φαινεται οτι δυσκολο να συμβει αυτο...Υπαρχει απο 2013 η αναφορα..

kover
09-05-22, 08:03
Καλησπερα... Δεν εχει πουθενα δοθει καποια απαντηση... Σεν κανεναν... Μονο αν βγει κανενα τελικο δικαστηριο οτι ειναι παρανομη η ρητρα...Αλλα φαινεται οτι δυσκολο να συμβει αυτο...Υπαρχει απο 2013 η αναφορα..

Εγώ δεν αμφισβητώ τη ρήτρα. Αμφισβητώ τον τρόπο ενημέρωσης ο οποίος ήταν σε μορφή σκονάκι στο τέλος του λογαριασμού

Sovjohn
09-05-22, 08:52
Εγώ δεν αμφισβητώ τη ρήτρα. Αμφισβητώ τον τρόπο ενημέρωσης ο οποίος ήταν σε μορφή σκονάκι στο τέλος του λογαριασμού

Το 22/04 είναι ευσεβής πόθος, δεν έχει απαντήσει σε κανέναν για μήνες τώρα, μάλλον συλλέγουν απλά τις καταγγελίες για να απαντήσουν, αν απαντήσουν, μαζικά κάποια στιγμή. Η δική μου αναφορά έχει γίνει Δεκέμβριο '21 αν θυμάμαι καλά, μεσολάβησαν Χ μήνες, έχει απαντήσει 1-2 φορές copy paste ο πάροχος αλλά η ΡΑΕ τίποτα απολύτως.

takoulou
09-05-22, 12:06
Καλημέρα... Αν θα απαντήσουν από την ΡΑΕ θα είναι συνολικά.. Εντάξει την ενημέρωση την έβαλαν σε μέρος που δεν πολυ φαίνεται... Αλλά έτσι συμβαίνει..Αλλά σου λέει από την άλλη θα έπρεπε να το είχες διαβάσει.. Αν δεν είχαν ανέβει οι τιμές δεν θα φώναζε κανένας... Γιατί τον είχαν αναφέρει σε σημείο του λογαριασμου και μάλιστα υπάρχει στο συμβόλαιο αυτή η αναφορά..

BlueChris
09-05-22, 12:08
Ρε παιδιά, συνάδελφος σε enter+ του λήγει τώρα και είναι με 0.10... τι κάνει? εγώ του είπα μην κάνει τίποτα μπας και συνεχίσει στο ίδιο πρόγραμμα αυτόματα. Βλακεία του είπα?

ariadgr
09-05-22, 12:17
Ρε παιδιά, συνάδελφος σε enter+ του λήγει τώρα και είναι με 0.10... τι κάνει? εγώ του είπα μην κάνει τίποτα μπας και συνεχίσει στο ίδιο πρόγραμμα αυτόματα. Βλακεία του είπα?

θα συνεχίσει στο ιδιο αυτοματα (με τις τρεχουσες τιμες)
οποτε μαλλον να αιτηθει να γυρισει σε Γ1 για να παιρνει την επιδοτηση

gryzor
09-05-22, 12:24
Μια που λέμε για την αναφορά στους λογαριασμούς, έχει δει κανένας λογαριασμό ο οποίος είναι ταυτόχρονα (χωρίς χρέη) και ταυτόχρονη ειδοποίηση πληρωμής αν δεν εξοφληθεί στην ώρα του?

BlueChris
09-05-22, 12:43
θα συνεχίσει στο ιδιο αυτοματα (με τις τρεχουσες τιμες)
οποτε μαλλον να αιτηθει να γυρισει σε Γ1 για να παιρνει την επιδοτηση

Ευχαριστώ πολύ. Του είπα να πάει σε Γ1 και βλέπουμε.

ekrepali
09-05-22, 15:01
Ρε παιδιά, συνάδελφος σε enter+ του λήγει τώρα και είναι με 0.10... τι κάνει? εγώ του είπα μην κάνει τίποτα μπας και συνεχίσει στο ίδιο πρόγραμμα αυτόματα. Βλακεία του είπα?

Αν δε κάνει τίποτα θα γίνει αυτόματη ανανέωση με νέα δέσμευση σε τιμή 0.24. Να το γυρίσει σε Γ1 και βλέπουμε στη πορεία.

BlueChris
09-05-22, 15:13
Αν δε κάνει τίποτα θα γίνει αυτόματη ανανέωση με νέα δέσμευση σε τιμή 0.24. Να το γυρίσει σε Γ1 και βλέπουμε στη πορεία.

Του το είπα οκ ευχαριστώ.

gryzor
09-05-22, 15:56
Αν δε κάνει τίποτα θα γίνει αυτόματη ανανέωση με νέα δέσμευση σε τιμή 0.24. Να το γυρίσει σε Γ1 και βλέπουμε στη πορεία.

Δέσμευση σε μετάπτωση αυτόματη μετά από λήξη σύμβασης; Δεν νομίζω... Εκτός κι αν υπογράψεις νέα σύμβαση.

ariadgr
09-05-22, 16:08
Δέσμευση σε μετάπτωση αυτόματη μετά από λήξη σύμβασης; Δεν νομίζω... Εκτός κι αν υπογράψεις νέα σύμβαση.

αορίστου γίνεται, με τον ισχύοντα τιμοκατάλογο (ειδικοί όροι, άρθρο 5)

gryzor
09-05-22, 16:37
αορίστου γίνεται, με τον ισχύοντα τιμοκατάλογο (ειδικοί όροι, άρθρο 5)

Ακριβώς.

ekrepali
09-05-22, 18:57
αορίστου γίνεται, με τον ισχύοντα τιμοκατάλογο (ειδικοί όροι, άρθρο 5)

Ακριβώς.

Παραθέτω τους δικούς μου όρους απ'το MyHomeOnline (ίδια διατύπωση και στο φυσικό αέριο). "Αυτομάτως ανανέωση σε ετήσια βάση".

https://i.postimg.cc/HJTybzM7/image.jpg (https://postimg.cc/HJTybzM7)

Στα παλιά συμβόλαια είχαν άλλη διατύπωση;

edit: Eν τω μεταξύ τώρα παρατηρώ ότι στο PDF των γενικών όρων που μου στείλανε, υπάρχουν οι όροι μέχρι το άρθρο 3. Το παρακάτω κομμάτι δεν το έχω:

https://i.postimg.cc/TKVkRkGy/image.png (https://postimg.cc/TKVkRkGy)

Eννοείτε δηλαδή ότι η σύμβαση θα ανανεωθεί για 1 χρόνο αορίστου;

ariadgr
09-05-22, 19:15
Στα παλιά συμβόλαια είχαν άλλη διατύπωση;

Ίσως
Μπορεί να ήταν και εκ παραδρομής διατυπωμένο έτσι στο δικό σου και μετά να το διόρθωσαν για να βγάζει πιο πολύ νόημα

Στο site έχει τους ειδικούς όρους
πχ online εως 10/4 (https://www.dei.gr/media/mbiercem/eidikoi-oroi_myhome-online_repriced_20211216.pdf)
και αναφέρει για αορίστου στην ενότητα "6 ανανέωση σύμβασης".

Το να σε δεσμεύει για ένα ακόμα έτος σε τιμοκατάλογο που μπορεί να μη θέλεις είναι κάπως σκληρό.


Για το αέριο, αν και offtopic, το my home gas control αναφερει:

Ο Προμηθευτής οφείλει να ενημερώσει με ατομική ειδοποίηση, έγγραφη ή ηλεκτρονική τον Πελάτη για την επικείμενη ημερομηνίας λήξης της σύμβασης 30 ημέρες πριν από τη λήξη της καθώς και για το δικαίωμα του Πελάτη για αλλαγή Προμηθευτή. Αν ο Πελάτης δεν δηλώσει διαφορετικά εγγράφως, η σύμβαση ανανεώνεται αυτόματα σε ετήσια βάση σύμφωνα με το εκάστοτε ισχύον βασικό τιμολόγιο του προμηθευτή της κατηγορίας του Πελάτη.
Δηλαδή δεν σε δένει στο control, αλλά όπως το καταλαβαίνω, μάλλον στο κυμαινόμενο (?), αν το κυμαινόμενο θεωρείτε "το βασικό"

gryzor
09-05-22, 19:50
Δεν γίνεται να ανανεώνεται η δέσμευση, δεν έχει λογική αυτό. Θα μιλούσαμε για συμβόλαιο 3 ετών. Αλλιώς θα μπορούσε κάποιος να πει ότι κάθε χρόνο αυτόματα δεσμεύεται ο πελάτης για ένα χρόνο ακόμα :D

sotiros
09-05-22, 20:48
ΕΛΙΝ electricon εχετε λαβει λογαριασμο τον Απριλιο 2022 ;

ekrepali
09-05-22, 21:37
Ίσως
Μπορεί να ήταν και εκ παραδρομής διατυπωμένο έτσι στο δικό σου και μετά να το διόρθωσαν για να βγάζει πιο πολύ νόημα

Στο site έχει τους ειδικούς όρους
πχ online εως 10/4 (https://www.dei.gr/media/mbiercem/eidikoi-oroi_myhome-online_repriced_20211216.pdf)
και αναφέρει για αορίστου στην ενότητα "6 ανανέωση σύμβασης".

Το να σε δεσμεύει για ένα ακόμα έτος σε τιμοκατάλογο που μπορεί να μη θέλεις είναι κάπως σκληρό.
Έτσι μάλιστα... ευτυχώς που κατάλαβαν το λάθος στη διατύπωση

Δεν γίνεται να ανανεώνεται η δέσμευση, δεν έχει λογική αυτό. Θα μιλούσαμε για συμβόλαιο 3 ετών. Αλλιώς θα μπορούσε κάποιος να πει ότι κάθε χρόνο αυτόματα δεσμεύεται ο πελάτης για ένα χρόνο ακόμα :D


Κι όμως η Elpedison το κάνει (βλέπε στο άλλο forum το θέμα για καταχρηστική ανανέωση). Λέει στους όρους ότι τον τελευταίο μήνα ο πελάτης θα πρέπει να ενημερώσει για τις προθέσεις του, αλλιώς η σύμβαση θα ανανεωθεί αυτόματα.

Κι εγώ το θεωρώ τρελό να αναγκάζεται ο πελάτης είτε να αλλάξει πάροχο / καταγγείλει τη σύμβαση πριν τη λήξη (και να πληρώσει πέναλτυ) είτε να ανανεωθεί η σύμβαση αυτόματα με νέες τιμές και να μπαίνει σε ισχύ νέο πέναλτυ αποδέσμευσης.

stefkon
09-05-22, 21:44
όχι η ενημέρωση 60 ημερών πριν όπως ορίζει η νομοθεσία


Και όμως ενημέρωσε

Δεν ενημέρωσε 60 ημέρες πριν, όπως σωστά σου λέει ο Korakios.
Υπάρχουν πάρα πολλοί, ανάμεσα τους και εγώ, που ΔΕΝ λάβαμε την ενημέρωση παρά μόνο όταν έγιναν οι αλλαγές στις χρεώσεις.

sdikr
09-05-22, 21:52
Δεν ενημέρωσε 60 ημέρες πριν, όπως σωστά σου λέει ο Korakios.
Υπάρχουν πάρα πολλοί, ανάμεσα τους και εγώ, που ΔΕΝ λάβαμε την ενημέρωση παρά μόνο όταν έγιναν οι αλλαγές στις χρεώσεις.


Υπήρχε ενημέρωση στον λογαριασμό, με κανονικά γράμματα και όχι κάπου χαμένο.
Όπως πρόβλεπε δηλαδή ο κανονισμός.

Korakios
09-05-22, 21:56
Υπήρχε ενημέρωση στον λογαριασμό, με κανονικά γράμματα και όχι κάπου χαμένο.
Όπως πρόβλεπε δηλαδή ο κανονισμός.

μην ξαναλέμε τα ίδια , σε σένα ναι 60 μέρες πριν , βασικά είσαι και ο μοναδικός που έχει ποστάρει κάτι τέτοιο ,
οι υπόλοιποι λάβανε ειδοποίηση μετα ή πολύ μετα τις 5/8 , όποτε εκδόθηκε ο λογαριασμός (με τη ήδη ρήτρα φορεμένη αντί εφαρμογής της 60 μέρες μετά)

sdikr
09-05-22, 21:58
μην ξαναλέμε τα ίδια , σε σένα ναι 60 μέρες πριν , βασικά είσαι και ο μοναδικός που έχει ποστάρει κάτι τέτοιο ,
οι υπόλοιποι λάβανε ειδοποίηση μετα ή πολύ μετα τις 5/8 , όποτε εκδόθηκε ο λογαριασμός (με τη ήδη ρήτρα φορεμένη αντί εφαρμογής της 60 μέρες μετά)

Πραγματικά παίδες, να τους πάτε στα δικαστήρια τότε, θα το κερδίσετε, να ξέρετε όμως έχουνε και αυτοί τα αντίγραφα

stefkon
09-05-22, 22:03
όχι η ενημέρωση 60 ημερών πριν όπως ορίζει η νομοθεσία


Υπήρχε ενημέρωση στον λογαριασμό, με κανονικά γράμματα και όχι κάπου χαμένο.
Όπως πρόβλεπε δηλαδή ο κανονισμός.

Και σου εξηγούμε σε απλά Ελληνικά ότι υπήρχε η ενημέρωση στον λογαριασμό ΟΤΑΝ έγιναν οι αλλαγές.
Δεν υπήρχε σε προηγούμενους λογαριασμούς και μάλιστα 60 ημέρες πριν.
Κάποιοι μπορεί να την λάβανε την ενημέρωση πριν (αν εννοείς αυτό), όχι όμως όλοι, όπως και θα έπρεπε να γίνει (πρόβλεπε ο κανονισμός).
Και μιλάμε για άτομα που διαβάζουν τους λογαριασμούς ...

sdikr
09-05-22, 22:09
Η ΔΕΗ είχε ξεκινήσει να χρεώνει ρήτρες από πριν, συγκεκριμένα την ρήτρα CO2
Αυτό ήταν από τον Μάιο του 2021 και η σχετική ενημέρωση ακόμα πιο πριν.

Όπως και να έχει τους κανείς καταγγελία αφού δεν σου έχουν στείλει

@ ADSLgr.com All rights reserved.