Έχετε αλλάξει πάροχο ηλεκτρικού ρεύματος; [Αρχείο] - Σελίδα 303

makfil

03-12-23, 11:35

[URL="https://www.cnn.gr/oikonomia/chrima/story/394331/reyma-ksekinisan-oi-antidraseis-ti-prepei-na-kserete-gia-to-prasino-timologio"]Ρεύμα:

Για το δεύτερο, πώς είναι δυνατόν να έχουν ανακοινώσει από τώρα τιμές όταν σου λένε ότι οι τιμές θα ανακοινωθούν στις 1/1/24;
Ξέρουν πως θα διακυμανθούν οι τιμές έως τότε;
Έχουν κάνει συμφωνία με τον Ρώσο ή τον Ισραηλινό ή οποιονδήποτε άλλον από αυτούς που θεωρούν υπαίτιους της αύξησης των τιμών;
Δεν υπάρχει ούτε ο στοιχειώδης έλεγχος για παραπλανητική διαφήμιση;
Εκτός και αν αναλαμβάνουν το ρίσκο ότι ότι και να γίνει δεσμεύονται να δώσουν τις παραπάνω τιμές.
Αλλά μιλάμε για καρχαρίες που δεν νομίζω με τίποτε να αναλαμβάνουν το παραμικρό ρίσκο.

Από τις ανακοινώσεις που αναρτήθηκαν σ' αυτό το νήμα από συμφορουμίτες, δεν προκύπτουν τελικές τιμές για 1/1/24, αλλά οι συντελεστές και άλλοι παράγοντες της πολύπλοκης εξίσωσης.
Είναι προφανές και το συζητάμε τις τελευταίες μέρες ότι οι τελικές χρηματιστηριακές τιμές θα δημοσιευτούν την 1/1/24.

jkarabas

03-12-23, 12:21

Από τις ανακοινώσεις που αναρτήθηκαν σ' αυτό το νήμα από συμφορουμίτες, δεν προκύπτουν τελικές τιμές για 1/1/24, αλλά οι συντελεστές και άλλοι παράγοντες της πολύπλοκης εξίσωσης.
Είναι προφανές και το συζητάμε τις τελευταίες μέρες ότι οι τελικές χρηματιστηριακές τιμές θα δημοσιευτούν την 1/1/24.

Έχει ξεκαθαριστεί αυτό.

romankonis

03-12-23, 14:29

Πριν απο 2 μήνες μου εγκατέστησαν ψηφιακό μετρητή. Είμαι στη ΔΕΗ Γ1Ν1. Μηνιαία κατανάλωση 220 - 280. Όλα καλά μέχρι τώρα. Πρέπει να αλλάξω πρόγραμμα?

Korakios

03-12-23, 14:50

Και μια ακόμη παρατήρηση.
Νομίζω ότι θα είναι ευκολότερο για κάθε αναγνώστη να διαβάζει σωστά (στο πρόσημο) τις διαφορές τιμών σε σχέση με το Γ1 στη στήλη Ι.
Δηλαδή να φαίνονται οι ακριβότερες με + και οι φτηνότερες με - (ενώ τώρα εμφανίζονται αντίθετα).
Χρειάζεται αλλαγή στη σχέση (=Ηχ-$Ι$54) που είναι εύκολη.

όταν ξεκίνησε το excel πριν χρόνια (μόνο σταθερά χωρίς ρήτρα ήταν τότε) , η στήλη ονομάστηκε Όφελος και έδειχνε το κέρδος του προγράμματος γραμμής σε σχέση με Γ1 και όχι τη διαφορά τιμής
Επομένως έμεινε έτσι , Όφελος ότι είναι με πρόσημο θετικό , ζημιά με αρνητικό

- - - Updated - - -

Μπορείτε να μου δώσετε ένα παράδειγμα πως το δουλεύουμε το excel?

δεν το έχω τελειώσει ακόμα και δεν έχω βγάλει οδηγίες . Τα οικιακά είναι έτοιμα βασικά βάζεις εκτός απο κατανάλωση , τιμές χοντρικής
απλά διαφέρει λίγο αν επιλέξεις μηνιαία κατανάλωση ή 4μηνη/ετήσια

Johntsif

03-12-23, 14:57

Καλημέρα σας θα ήθελα να ρωτήσω έχω πάει στην Zenith στο πρόγραμμα power home for all αρχικά για δέκα μέρες και μετά μου είπαν ότι αφού τους κάλεσα τηλέφωνικα πως έχω μπει στο power home now
ο λογαριασμός που ήρθε ήταν 20 ευρώ περίπου+το πάγιο 70 ευρώ σύνολο ο λογαριασμός όμως λήγει 31/12 και αν άλλαξα πρόγραμμα όπως με ενημέρωσαν λογικά ο τρέχων λογαριασμός Δεκεμβρίου θα λήξει κάπου Ιανουαρίο,θέλω να ρωτήσω το εξής εγώ θα έχω την δυνατότητα να αλλάξω πάροχο αν θέλω από 1/1/2024 τηλεφωνικά πάλι η θα έχω κάποιο θέμα το πάγιο μου είπαν θα αφαιρεθεί στον επόμενο για να δούμε αναμένουμε.

makfil

03-12-23, 15:30

Πριν απο 2 μήνες μου εγκατέστησαν ψηφιακό μετρητή. Είμαι στη ΔΕΗ Γ1Ν1. Μηνιαία κατανάλωση 220 - 280. Όλα καλά μέχρι τώρα. Πρέπει να αλλάξω πρόγραμμα?

Με τα μέχρι σήμερα στοιχεία, το Γ1 φαίνεται να είναι το πιο φτηνό από τα πράσινα, φυσικά, όχι με την τιμή που χρεώνεσαι τους προηγούμενους μήνες.

Korakios

03-12-23, 16:40

θέλω να ρωτήσω το εξής εγώ θα έχω την δυνατότητα να αλλάξω πάροχο αν θέλω από 1/1/2024 τηλεφωνικά πάλι

σε όλα τα προγράμματα μπορείς να αλλάξεις, απλά τα σταθερά συνήθως έχουν ρήτρα αποχώρησης

deniSun

03-12-23, 17:18

finos

03-12-23, 17:28

Δε καταλαβαίνω πως δουλευει το exel , αναμεσα σε 1000 σελιδες thread νομιζω μπερδεύτηκα

Στη μια παροχη ειμαι στο PROTECT 4 HOME του ηρων , καταναλωση 4μηνου στα 3000Kwh κι μ.ο τα 700kwh

στη αλλη παροχη ειμαι σε Volton Energy Control Home , υποτίθεται συνδυαστικά με αεριο και καταναλωση 4μηνου στα 1300kwh με μεσο ορο τα 350kwh

πως πρεπει να δωσω τα δεδομενα στο φυλλο για να παρω αποτελεσματα ;

Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας

03-12-23, 17:30

Σε γενικές γραμμές, και σε περίοδο σχετικής σταθερότητας στις τιμές, θα λέγατε ότι σε μεγάλες καταναλώσεις θα πλεονεκτούν τα σταθερά (με λογικές τιμές) από τα κυμαινομενα;

Disclaimer: Θεωρώ πως οποιαδήποτε διαφορά <10% το μήνα είναι αναμενόμενη χασουρα που δεν έχω χρόνο να ψάχνομαι διαρκώς για να την αποφύγω.

Korakios

03-12-23, 17:53

πως πρεπει να δωσω τα δεδομενα στο φυλλο για να παρω αποτελεσματα ;

επιλέγεις μηνιαία κατανάλωση
μαντεύεις ΜΤΑ (ΤΕΑ ΛΠ Αποκλίσεις) Ιανουαρίου για τα κίτρινα
μαντεύεις ΤΕΑ που θα κλείσει ο Δεκέμβριος για τα πράσινα (Μ-1)
βάζεις ΤΕΑ που έχει κλείσει ο Νοέμβριος για τα πράσινα (Μ-2)

κοιτάς τιμές ....
Γενικά έτσι θα το πηγαίνεις , απλά για Ιανουάριο είπαν οτι ένας συντελεστής (η διαφορά Μ-1 - Μ-2) θα είναι μηδέν , όποτε για αυτή την 1η φορά , βάλε την τιμή της ΤΕΑ (Μ-1) που μαντεύεις για Δεκέμβριο και στο δίπλα κουτί Μ-2

στη αλλη παροχη ειμαι σε Volton Energy Control Home , υποτίθεται συνδυαστικά με αεριο και καταναλωση 4μηνου στα 1300kwh με μεσο ορο τα 350kwh

double προγράμματα δεν έχω ούτε πρόκειται να βάλω στο excel μιας και συνήθως χάνεις στο ρεύμα ή στο αέριο περισσότερα απο το να έβαζες φθηνά ξεχωριστά
επίσης το Volton Energy Control Home καταργείται , θα πας αυτόματα στο πράσινο εκτός αν επιλέξεις όποιο κίτρινο βγάλει αργότερα

dimitri_ns

03-12-23, 17:57

επιλέγεις μηνιαία κατανάλωση
μαντεύεις ΜΤΑ (ΤΕΑ ΛΠ Αποκλίσεις) Ιανουαρίου για τα κίτρινα
μαντεύεις ΤΕΑ που θα κλείσει ο Δεκέμβριος για τα πράσινα (Μ-1)
βάζεις ΤΕΑ που έχει κλείσει ο Νοέμβριος για τα πράσινα (Μ-2)

κοιτάς τιμές ....
Γενικά έτσι θα το πηγαίνεις , απλά για Ιανουάριο είπαν οτι ένας συντελεστής (η διαφορά Μ-1 - Μ-2) θα είναι μηδέν , όποτε για αυτή την 1η φορά , βάλε την τιμή της ΤΕΑ (Μ-1) που μαντεύεις για Δεκέμβριο και στο δίπλα κουτί Μ-2

double προγράμματα δεν έχω ούτε πρόκειται να βάλω στο excel μιας και συνήθως χάνεις στο ρεύμα ή στο αέριο περισσότερα απο το να έβαζες φθηνά ξεχωριστά
επίσης το Volton Energy Control Home καταργείται , θα πας αυτόματα στο πράσινο εκτός αν επιλέξεις όποιο κίτρινο βγάλει αργότερα

Δεν μαντεύω
Ξέρω
Κι έχω αρχίσει να πλένομαι

deniSun

03-12-23, 17:57

Σε γενικές γραμμές, και σε περίοδο σχετικής σταθερότητας στις τιμές, θα λέγατε ότι σε μεγάλες καταναλώσεις θα πλεονεκτούν τα σταθερά (με λογικές τιμές) από τα κυμαινομενα;

Εγώ αυτό πιστεύω.
Για μεγάλες καταναλώσεις πας σε σταθερά
για μικρές σε κυμαινόμενα.

Disclaimer: Θεωρώ πως οποιαδήποτε διαφορά <10% το μήνα είναι αναμενόμενη χασουρα που δεν έχω χρόνο να ψάχνομαι διαρκώς για να την αποφύγω.

Σε σύγκριση παρόμοιων προγραμμάτων που συνέκρινα το καλοκαίρι και με συμφέρανε από διάφορους παρόχους
είχα καταλήξει ότι η διαφορά του φθηνότερου από τον ακριβότερο δεν ήταν >50ε τον χρόνο.
Και σε αυτό δεν συμπεριλαμβάνω τα συνδιαστικά όπου αν έχεις και αέριο ή έγκαιρη εξόφληση σου δίνουν μεγαλύτερη έκπτωση.

Εγώ δεν καταλαβαίνω την ύπαρξη του πράσινου.
Σε τι διαφοροποιείται από το σταθερό ή το κυμαινόμενο.
Απ ότι κατάλαβα θα είναι κυμαινόμενο.
Οπότε σε τι θα διαφέρει;
Θα το έχουν ως μεταβατικό που μετά θα το καταργήσουν με πχ μικρότερο ή μεγαλύτερο πάγιο;
Δηλαδή... σε βάζουμε σε αυτό μέχρι να επιλέξεις και αν δεν επιλέξεις μόνος σου κάποια στιγμή θα σε πάμε στο τάδε;

tiatrou

03-12-23, 18:08

Σε σύγκριση παρόμοιων προγραμμάτων που συνέκρινα το καλοκαίρι και με συμφέρανε από διάφορους παρόχους
είχα καταλήξει ότι η διαφορά του φθηνότερου από τον ακριβότερο δεν ήταν >50ε τον χρόνο.

Κάτι δεν είχες κάνει σωστά ή το σπίτι είναι κλειστό. Για 300kWh/μήνα που είναι μικρή κατανάλωση όπως η δικιά μου, δηλαδή 3600kWh το χρόνο επί 0,06€/kWh τουλάχιστον διαφορά μεταξύ των ακραίων τιμών, δίνει 216€ το χρόνο. Για μεγάλες καταναλώσεις, ξεπερνάει τα 500€ το χρόνο.

Korakios

03-12-23, 18:26

Σε σύγκριση παρόμοιων προγραμμάτων που συνέκρινα το καλοκαίρι και με συμφέρανε από διάφορους παρόχους
είχα καταλήξει ότι η διαφορά του φθηνότερου από τον ακριβότερο δεν ήταν >50ε τον χρόνο.

δυστυχώς έπρεπε να ρωτήσεις , εκτός απο τις μεγάλες διαφορές που ανέφερε ο tiatrou , σε συνδιασμό με τα δώρα κάποιοι πήραν και κανα 400άρι+ απο το καλοκαίρι με δώρα κάνοντας τουρισμό απο Ελπέ<->Ηρών

- - - Updated - - -

Δεν μαντεύω
Ξέρω
Κι έχω αρχίσει να πλένομαι

έτσι και αλλιώς στα πράσινα θα ξέρεις τιμή 1η του μηνός , οπότε πας εκεί στο ακριβό φθηνότερο :lol:

- - - Updated - - -

Για μεγάλες καταναλώσεις πας σε σταθερά
για μικρές σε κυμαινόμενα.

για μεγάλες πας στο φθηνότερο , για μικρές χτυπάς δώρα

- - - Updated - - -

Εγώ δεν καταλαβαίνω την ύπαρξη του πράσινου.
Σε τι διαφοροποιείται από το σταθερό ή το κυμαινόμενο.
Απ ότι κατάλαβα θα είναι κυμαινόμενο.
Οπότε σε τι θα διαφέρει;

κάθε 1η του μηνός θα ξέρεις τιμή

deniSun

03-12-23, 19:42

Κάτι δεν είχες κάνει σωστά ή το σπίτι είναι κλειστό. Για 300kWh/μήνα που είναι μικρή κατανάλωση όπως η δικιά μου, δηλαδή 3600kWh το χρόνο επί 0,06€/kWh τουλάχιστον διαφορά μεταξύ των ακραίων τιμών, δίνει 216€ το χρόνο. Για μεγάλες καταναλώσεις, ξεπερνάει τα 500€ το χρόνο.

Όχι δεν είχα τόση απόκλιση.
Αλλά σου μιλάω για σπίτι που καίει φούρνο μια φορά την εβδομάδα.

- - - Updated - - -

για μικρές χτυπάς δώρα

Τις κάρτες υγείας και τα bonus στην βενζίνη;

κάθε 1η του μηνός θα ξέρεις τιμή

Στο πράσινο;
Και στο κυμαινόμενο πότε θα την ξέρεις;

Korakios

03-12-23, 19:54

Όχι δεν είχα τόση απόκλιση.
Αλλά σου μιλάω για σπίτι που καίει φούρνο μια φορά την εβδομάδα.

μόνο απο τα δώρα ήταν μεγάλα ποσά

Στο πράσινο;

ναι, απορώ που το ρωτάς , έχει βουίξει ο τόπος

Και στο κυμαινόμενο πότε θα την ξέρεις;

όταν σου έρθει ο λογαριασμός , όπως και ήταν παλιότερα δλδ

Basilhs23_

03-12-23, 20:01

Περιμένω μέχρι αρχές της χρονιάς που θα ανακοινωθούν τιμολόγια για να δω τι διαφορές θα έχουν τα σταθερά με τα κυμαινομενα και την ρήτρα. Ιδανικά θα ήθελα να πάω σε σταθερό για να μην ασχολούμαι κάθε μήνα με το τι γίνεται, με τις τιμές που υπάρχουν μέχρι τώρα βέβαια στα σταθερά, απλά το ξεχνάω.

deniSun

03-12-23, 20:01

ναι, απορώ που το ρωτάς , έχει βουίξει ο τόπος

Προφανώς για να το ρωτάω, δεν το ξέρω.

όταν σου έρθει ο λογαριασμός , όπως και ήταν παλιότερα δλδ

Για να είμαστε περισσότερο ξεκάθαροι γιατί κάποιοι όπως εγώ δεν το παρακολουθούμε τόσο πολύ το θέμα.
Με το πράσινο στις 1/1 θα ξέρω πόσο θα χρεωθώ το ρεύμα όλον τον Ιανουάριο.
Με το κίτρινο (κυμαινόμενο) δεν θα το ξέρω στις 1/1 αλλά στις 1/2 που θα μου έρθει ο λογαριασμός;
Δηλαδή με το πράσινο θα κάνουν μια εκτίμηση για το πως θα πάει ο μήνες και θα βγάζουν την χρέωση
ενώ με το κίτρινο θα έχουν μια τιμή περισσότερο ρεαλιστική στις διακυμάνσεις που είχε η τιμή μέσα στον μήνα;

makfil

03-12-23, 20:04

Εγώ δεν καταλαβαίνω την ύπαρξη του πράσινου.
Σε τι διαφοροποιείται από το σταθερό ή το κυμαινόμενο.
Απ ότι κατάλαβα θα είναι κυμαινόμενο.
Οπότε σε τι θα διαφέρει;
Θα το έχουν ως μεταβατικό που μετά θα το καταργήσουν με πχ μικρότερο ή μεγαλύτερο πάγιο;
Δηλαδή... σε βάζουμε σε αυτό μέχρι να επιλέξεις και αν δεν επιλέξεις μόνος σου κάποια στιγμή θα σε πάμε στο τάδε;

Νομίζω ότι το πράσινο είναι ο κουβάς που θα μπει το μεγαλύτερο ποσοστό των καταναλωτών (βλέπε χωριά, κωμοπόλεις κλπ) που δεν ασχολείται συστηματικά με πληροφόρηση από ίντερνετ, έρευνα αγοράς κλπ.
Το πολύ μικρότερο ποσοστό που ασχολείται με το θέμα θα επιλέξει το κίτρινο είτε του παρόχου του είτε άλλου και λίγοι ένα σταθερό.
Με αυτά τα δεδομένα και με τη βοήθεια του excel βλέπουμε ότι, οι περισσότεροι πάροχοι δίνουν τιμές στο πράσινό τους πολύ κοντα στο Γ1 της ΔΕΗ με κάποιες ακραίες εξαιρέσεις, ενώ στα κίτρινα συμβαίνει το αντίθετο.
Επομένως, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί το πράσινο ως μεταβατικό, τιμολόγιο.

deniSun

03-12-23, 20:08

Νομίζω ότι το πράσινο είναι ο κουβάς που θα μπει το μεγαλύτερο ποσοστό των καταναλωτών (βλέπε χωριά, κωμοπόλεις κλπ) που δεν ασχολείται συστηματικά με πληροφόρηση από ίντερνετ, έρευνα αγοράς κλπ.
Το πολύ μικρότερο ποσοστό που ασχολείται με το θέμα θα επιλέξει το κίτρινο είτε του παρόχου του είτε άλλου και λίγοι ένα σταθερό.
Με αυτά τα δεδομένα και με τη βοήθεια του excel βλέπουμε ότι, οι περισσότεροι πάροχοι δίνουν τιμές στο πράσινό τους πολύ κοντα στο Γ1 της ΔΕΗ με κάποιες ακραίες εξαιρέσεις, ενώ στα κίτρινα συμβαίνει το αντίθετο.
Επομένως, σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να θεωρηθεί το πράσινο ως μεταβατικό, τιμολόγιο.

Γι αυτό ακριβώς το λέω μεταβατικό.
Ότι οι γριές δεν θα ξέρουν τι και πως οπότε και θα μείνουν σε αυτό που λογικά θα είναι ασύμφορο και για τις μικρές καταναλώσεις.
Και κάποιος που θα μπορεί να το ψάξει παραπάνω θα μεταπηδήσει είτε στο κίτρινο είτε στο σταθερό.

makfil

03-12-23, 20:15

Γι αυτό ακριβώς το λέω μεταβατικό.
Ότι οι γριές δεν θα ξέρουν τι και πως οπότε και θα μείνουν σε αυτό που λογικά θα είναι ασύμφορο και για τις μικρές καταναλώσεις.
Και κάποιος που θα μπορεί να το ψάξει παραπάνω θα μεταπηδήσει είτε στο κίτρινο είτε στο σταθερό.

Γιατί να είναι ασύμφορο αφού με τα στοιχεία που έχουμε διαθέσιμα (excel Korakios και ανακοινώσεις παρόχων) είναι φτηνότερα τα πράσινα ΟΛΩΝ των παρόχων από τα κίτρινα?

deniSun

03-12-23, 20:16

Γιατί να είναι ασύμφορο αφού με τα στοιχεία που έχουμε διαθέσιμα (excel Korakios και ανακοινώσεις παρόχων) είναι φτηνότερα τα πράσινα ΟΛΩΝ των παρόχων από τα κίτρινα?

Αν είναι φθηνότερα ποιος ο λόγος ύπαρξης του κίτρινου;

romankonis

03-12-23, 20:25

Το είδα σήμερα - myΔΕΗ

252452

vagdsl

03-12-23, 20:31

Έβαλα σε ένα φύλλο τις μέσες μηνιαίες τιμές της ΤΕΑ και υπολόγισα πως θα ήταν οι μηνιαίες τιμές για το 2023 για το πράσινο Γ1 και το κίτρινο 4All. (Τιμές για 1.000 kWh).
To κίτρινο 4All βγαίνει πιο φτηνό σε κάθε περίπτωση, εκτός και έχεις κατανάλωση ημέρας πάνω από 2.000 kWh το 4μηνο. Και εκεί παίζεται - δεν το έψαξα.

252453

Όπως φαίνεται από το γράφημα, με τον αλγόριθμο που έχει η ΔΕΗ (αναφορά σε δύο μήνες πίσω), η μεταβλητότητα στην ΤΕΑ ενισχύεται στην λιανική εμφανίζοντας πιο έντονες αυξομειώσεις.

Υποθέτω πως ή μόνη μεταβλητή στον τύπο είναι η ΤΕΑ. Αν κάθε μήνα αλλάζουν οι βασικές τιμές, οι εκπτώσεις και οι παράμετροι α,β,Lu,Ld τότε όλα τα παραπάνω είναι άχρηστα και αγνοήστε τα.

Korakios

03-12-23, 21:23

Περιμένω μέχρι αρχές της χρονιάς που θα ανακοινωθούν τιμολόγια για να δω τι διαφορές θα έχουν τα σταθερά με τα κυμαινομενα και την ρήτρα. Ι

δε γίνεται μιας και για να δεις τιμές κίτρινου πρέπει να μαντέψεις χοντρική που θα κλείσει τέλη Ιανουρίου
πάντως τιμές πράσινων μπορείς να δεις στο excel λίγες μέρες πριν ανακοινωθούν μιας και θα είναι 90% ολοκληρωμένη η εικόνα χοντρικής του Δεκεμβρίου

Ιδανικά θα ήθελα να πάω σε σταθερό για να μην ασχολούμαι κάθε μήνα με το τι γίνεται, με τις τιμές που υπάρχουν μέχρι τώρα βέβαια στα σταθερά, απλά το ξεχνάω.

με 0,16 παίζει το φθηνότερο δυστυχώς

- - - Updated - - -

Για να είμαστε περισσότερο ξεκάθαροι γιατί κάποιοι όπως εγώ δεν το παρακολουθούμε τόσο πολύ το θέμα.
Με το πράσινο στις 1/1 θα ξέρω πόσο θα χρεωθώ το ρεύμα όλον τον Ιανουάριο.

ναι

Με το κίτρινο (κυμαινόμενο) δεν θα το ξέρω στις 1/1 αλλά στις 1/2 που θα μου έρθει ο λογαριασμός;

ναι

Δηλαδή με το πράσινο θα κάνουν μια εκτίμηση για το πως θα πάει ο μήνες και θα βγάζουν την χρέωση

όχι , ατα πράσινα κλείνει η τιμή 1η του μηνός απο τον προηγούμενο μήνα , δλδ 1/1/2024 θα βγει η τιμή βάσει Δεκέμβρη
απο 1/2/2024 θα ανακοινώνουν τιμή που θα προκύπτει απο Ιανουάριο αλλά και ένα μήνα πιο πίσω (Δεκέμβριο)

το ρεζουμέ είναι οτι τα πράσινα στηρίζονται σε παλιότερες τιμές χοντρικής , βέβαια τους άφησαν την ευελιξία να σκαμπανεβάζουν εκπτώσεις πάγια ανα μήνα και συντελεστές ανα τρίμηνο

- - - Updated - - -

ενώ με το κίτρινο θα έχουν μια τιμή περισσότερο ρεαλιστική στις διακυμάνσεις που είχε η τιμή μέσα στον μήνα;

μόνο απο την περίοδο κατανάλωσης και σε κάποια κίτρινα (ανάλογα τη φόρμουλα που έχουν) μπορεί αναδρομικά μετά απο 2 μήνες να σου έρθει πίστωση ή χρέωση απο την εκκαθάριση τιμών του ΑΔΜΗΕ

deniSun

03-12-23, 21:41

δε γίνεται μιας και για να δεις τιμές κίτρινου πρέπει να μαντέψεις χοντρική που θα κλείσει τέλη Ιανουρίου
πάντως τιμές πράσινων μπορείς να δεις στο excel λίγες μέρες πριν ανακοινωθούν μιας και θα είναι 90% ολοκληρωμένη η εικόνα χοντρικής του Δεκεμβρίου

με 0,16 παίζει το φθηνότερο δυστυχώς

- - - Updated - - -

ναι

ναι

όχι , ατα πράσινα κλείνει η τιμή 1η του μηνός απο τον προηγούμενο μήνα , δλδ 1/1/2024 θα βγει η τιμή βάσει Δεκέμβρη
απο 1/2/2024 θα ανακοινώνουν τιμή που θα προκύπτει απο Ιανουάριο αλλά και ένα μήνα πιο πίσω (Δεκέμβριο)

το ρεζουμέ είναι οτι τα πράσινα στηρίζονται σε παλιότερες τιμές χοντρικής , βέβαια τους άφησαν την ευελιξία να σκαμπανεβάζουν εκπτώσεις πάγια ανα μήνα και συντελεστές ανα τρίμηνο

- - - Updated - - -

μόνο απο την περίοδο κατανάλωσης και σε κάποια κίτρινα (ανάλογα τη φόρμουλα που έχουν) μπορεί αναδρομικά μετά απο 2 μήνες να σου έρθει πίστωση ή χρέωση απο την εκκαθάριση τιμών του ΑΔΜΗΕ

Ευχαριστώ πολύ. :oneup:

Επίσης:
1. Η χρέωση παγίων θα έχει σχέση με το χρωματισμό;
Υπάρχει δηλαδή κάποιος χρωματισμός όπου δεν θα έχει καθόλου πάγια
ή θα έχουν όλα αυτό που διάβασα για 1-5ε;

2. Οι συνδυαστικές εκπτώσεις θα έχουν σχέση με τον χρωματισμό;
Δηλαδή θα υπάρχουν χρώματα όπου θα μπορούν να έχουν εκπτώσεις από συνδυασμό με αέριο και κάποια που δεν θα μπορούν να τις πάρουν
ή το αφήνουν στην ευχέρεια του παρόχου να το ρυθμίσει αυτό;

Korakios

03-12-23, 22:32

Επίσης:
1. Η χρέωση παγίων θα έχει σχέση με το χρωματισμό;
Υπάρχει δηλαδή κάποιος χρωματισμός όπου δεν θα έχει καθόλου πάγια
ή θα έχουν όλα αυτό που διάβασα για 1-5ε;

μέχρι 5€ τα πράσινα

2. Οι συνδυαστικές εκπτώσεις θα έχουν σχέση με τον χρωματισμό;
Δηλαδή θα υπάρχουν χρώματα όπου θα μπορούν να έχουν εκπτώσεις από συνδυασμό με αέριο και κάποια που δεν θα μπορούν να τις πάρουν
ή το αφήνουν στην ευχέρεια του παρόχου να το ρυθμίσει αυτό;

δε γνωρίζω , επίσης σπάνια συμφέρει συνδυαστικό

deniSun

03-12-23, 22:46

μέχρι 5€ τα πράσινα

δε γνωρίζω , επίσης σπάνια συμφέρει συνδυαστικό

:oneup:

Panas34

04-12-23, 00:08

Sovjohn

04-12-23, 01:01

Δε βλέπω κανένα λόγο να επιλέξει κάποιος πράσινο τιμολόγιο (αντί για το φτηνότερο κίτρινο) από τη στιγμή που θα είναι και αυτό κυμαινόμενο. Αν υπάρξει αναταραχή στις αγορές και εκτοξευτεί η ΤΕΑ τότε απλά θα έχεις γλυτώσει ένα μήνα στην καλύτερη περίπτωση γιατί τον επόμενο μήνα και η τιμή του πράσινου θα πάει κι αυτή στο Θεό. Η μόνη σοβαρή εναλλακτική θα ήταν κάποιο σταθερό από τη ΔΕΗ σαν το παλιό ορθόδοξο myhomeonline το οποίο όμως δεν πρόκειται να υπάρξει γιατί υπάρχει ξεκάθαρη κυβερνητική πολιτική ως προς αυτό.

Η ΔΕΗ δεν είναι κρατική και for better or for worse δεν επιλέγει η κυβέρνηση την πολιτική της. Μπορεί να δηλώσει κάποια ενόχληση η κυβέρνηση ως μεγαλομέτοχος αλλά σίγουρα δεν μπορεί να την υποχρεώσει να έχει ζημιές π.χ.

Το αρχικό myhomeonline ήταν τίμιο, πολύ τίμιο, αλλά ξεκίνησε πριν γαμημπιπ ο Δίας με τα ενεργειακά και η ΔΕΗ απλά αποφάσισε ότι θα ισοφαρίσει την χασουρα που είχε απ'αυτο, από το υπόλοιπο πελατολόγιο που ήταν σε κυμαινόμενα.

Ωστόσο, στη δεδομένη φάση δυστυχώς δε νομίζω να θέλει ακόμα και η ίδια η ΔΕΗ να βγάλει τα μάτια της δεσμευόμενη για πολλούς μήνες σε κάποια σταθερή τιμή που πραγματικά θα συμφέρει, γιατί θα είχε υψηλή πιθανότητα να την βάλει μέσα...

jkarabas

04-12-23, 06:50

Δε βλέπω κανένα λόγο να επιλέξει κάποιος πράσινο τιμολόγιο (αντί για το φτηνότερο κίτρινο) από τη στιγμή που θα είναι και αυτό κυμαινόμενο

Συγνώμη, αλλά που είδες ακριβώς ότι το κίτρινο είναι φθηνότερο από το πράσινο.

makfil

04-12-23, 08:22

Δε βλέπω κανένα λόγο να επιλέξει κάποιος πράσινο τιμολόγιο (αντί για το φτηνότερο κίτρινο) από τη στιγμή που θα είναι και αυτό κυμαινόμενο.

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω σε ποια στοιχεία βασίστηκες για να καταλήξεις σε αυτό το συμπέρασμα.
Στο excel του Korakios περιλαμβάνονται τα πρώτα διαθέσιμα στοιχεία, από τα οποία προκύπτει ότι στα πράσινα είναι φτηνότερα το Γ1 της ΔΕΗ, ενώ τα κίτρινα κυμαίνονται σε υψηλότερες τιμές.

Panas34

04-12-23, 08:28

Η ΔΕΗ δεν είναι κρατική και for better or for worse δεν επιλέγει η κυβέρνηση την πολιτική της. Μπορεί να δηλώσει κάποια ενόχληση η κυβέρνηση ως μεγαλομέτοχος αλλά σίγουρα δεν μπορεί να την υποχρεώσει να έχει ζημιές π.χ.

Το αρχικό myhomeonline ήταν τίμιο, πολύ τίμιο, αλλά ξεκίνησε πριν γαμημπιπ ο Δίας με τα ενεργειακά και η ΔΕΗ απλά αποφάσισε ότι θα ισοφαρίσει την χασουρα που είχε απ'αυτο, από το υπόλοιπο πελατολόγιο που ήταν σε κυμαινόμενα.

Ωστόσο, στη δεδομένη φάση δυστυχώς δε νομίζω να θέλει ακόμα και η ίδια η ΔΕΗ να βγάλει τα μάτια της δεσμευόμενη για πολλούς μήνες σε κάποια σταθερή τιμή που πραγματικά θα συμφέρει, γιατί θα είχε υψηλή πιθανότητα να την βάλει μέσα...

Η ΔΕΗ θα έχει το 2023 πάνω από 1,2 δις ευρώ κέρδη, ενώ ο κόσμος υποφέρει από τους λογαριασμούς ρεύματος. Θα μπορούσε να έχει λιγότερα κέρδη και να έχει πιο φιλικά τιμολόγια προς τον καταναλωτή. Δε πειράζει, ιδιωτικοποιήσεις θέλαμε ας τις λουστούμε τώρα, αν και θεωρώ ότι φυσικά ο μεγαλομέτοχος της ΔΕΗ που είναι το κράτος θα μπορούσε αν ήθελε να επηρεάσει την τιμολογιακή πολιτική της.

- - - Updated - - -

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω σε ποια στοιχεία βασίστηκες για να καταλήξεις σε αυτό το συμπέρασμα.
Στο excel του Korakios περιλαμβάνονται τα πρώτα διαθέσιμα στοιχεία, από τα οποία προκύπτει ότι στα πράσινα είναι φτηνότερα το Γ1 της ΔΕΗ, ενώ τα κίτρινα κυμαίνονται σε υψηλότερες τιμές.

Εκτιμώ ότι οι ιδιώτες πάροχοι θα ανακοινώσουν εκπτώσεις στα κίτρινά τους τιμολόγια πριν την 1/1/2024 ώστε η τελική τιμή καταναλωτή να είναι φτηνότερη στα κίτρινα από τα πράσινα τους τιμολόγια.

makfil

04-12-23, 10:44

Εκτιμώ ότι οι ιδιώτες πάροχοι θα ανακοινώσουν εκπτώσεις στα κίτρινά τους τιμολόγια πριν την 1/1/2024 ώστε η τελική τιμή καταναλωτή να είναι φτηνότερη στα κίτρινα από τα πράσινα τους τιμολόγια.

Στο προηγούμενο post σου διατύπωσες με σιγουριά την άποψή σου "Δε βλέπω κανένα λόγο να επιλέξει κάποιος πράσινο τιμολόγιο (αντί για το φτηνότερο κίτρινο)", ενώ τώρα χαμήλωσες τον πήχυ διατυπώνοντας αφενός εκτίμηση αφετέρου και πρόβλεψη για τις μελλοντικές κινήσεις και προθέσεις των παρόχων που δεν στηρίζονται σε κανένα στοιχείο.
Καθένας κρίνεται για τα γραφόμενά του.

zeronero

04-12-23, 11:02

Με το κίτρινο (κυμαινόμενο) δεν θα το ξέρω στις 1/1 αλλά στις 1/2 που θα μου έρθει ο λογαριασμός;
ναι

Η ΔΕΗ πάντως για το κίτρινο myhome4all αναφέρει: Στο Ειδικό Τιμολόγιο (Γ1/Γ1Ν Οικιακό), καθώς και στο ΔΕΗ myHome 4All από 01.01.2024 η
Τελική Τιμή Προμήθειας κάθε μήνα ανακοινώνεται εκ των προτέρων, την 1η ημέρα του μήνα.

makfil

04-12-23, 11:23

COP28: 117 ΧΩΡΕΣ ΥΠΟΣΧΕΘΗΚΑΝ ΤΡΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ ΤΩΝ ΑΠΕ ΕΩΣ ΤΟ 2030 (https://greenagenda.gr/cop28-117-%CF%87%CF%8E%CF%81%CE%B5%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B1%CE%BD-%CF%84%CF%81%CE%B9%CF%80%CE%BB%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%B1%CF%83%CE%BC%CF%8C-%CF%84%CF%89%CE%BD/)

manicx

04-12-23, 12:05

Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω σε ποια στοιχεία βασίστηκες για να καταλήξεις σε αυτό το συμπέρασμα.
Στο excel του Korakios περιλαμβάνονται τα πρώτα διαθέσιμα στοιχεία, από τα οποία προκύπτει ότι στα πράσινα είναι φτηνότερα το Γ1 της ΔΕΗ, ενώ τα κίτρινα κυμαίνονται σε υψηλότερες τιμές.

Σε κάποιες εταιρείες ναι. Όχι όμως σε όλες όπως βλέπω. Πχ Zenith. ΗΡΩΝ, Elpedison κλπ.

Γενικώς αχταρμάς. Άλλη δουλειά δεν έχουμε και θα κοιτάμε κάθε μέρα τις τιμές ενέργειας. Θυμίζει (είναι) εποχές χρηματιστηρίου.

makfil

04-12-23, 12:57

Σε κάποιες εταιρείες ναι. Όχι όμως σε όλες όπως βλέπω. Πχ Zenith. ΗΡΩΝ, Elpedison κλπ.

Γενικώς αχταρμάς. Άλλη δουλειά δεν έχουμε και θα κοιτάμε κάθε μέρα τις τιμές ενέργειας. Θυμίζει (είναι) εποχές χρηματιστηρίου.

Κανείς δεν είπε ότι η κατάσταση από 1/1/24 θα είναι ρόδινη για το ρεύμα. Αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα και όσοι συμμετέχουμε σ' αυτό το νήμα προσπαθούμε να βρούμε την καλλίτερη λύση, καθένας με βάση τις ανάγκες και το ποστοφόλι του.

Κατά την άποψή μου, εκτός από τους παράγοντες της πολύπλοκης εξίωσης, πρέπει να λάβουμε σοβαρά υπόψη και τα όρια που βάζει κάθε πάροχος στις αυξομειώσεις της ΤΕΑ, για το Μηχανισμό Διακύμανσης.
Η nrg βάζει 0,060-0,070 ενώ η ΔΕΗ 0,085-0,095 κλπ
Ελπίζουμε μέχρι το τέλος του μήνα να έχει ξεκαθαρίσει το τοπίο και να βρούμε άκρη όσοι ψαχνόμαστε.

eagle12

04-12-23, 13:00

Μήνυμα από ΔΕΗ... μπαίνετε στο ΜΥΔΕΗ (Ενότητα Ιστορικό Κινήσεων, κατηγορία Επιστολές)...
Με γυρίσανε από MyHomeOpen σε Πράσινο Γ1...
1) Το κατά πόσο είναι νόμιμο να σου αλλάζουν μονομερώς τη σύμβαση σου, ακόμα και αν υπάρχει κυβερνητική απόφαση/νομική ρύθμιση κλπ. δεν το γνωρίζω αλλά έχω την υποψία ότι δεν είναι...
2) Το θέμα με τα χρώματα για εμένα είναι μια τεράστια μπούρδα για να ασχολιόμαστε και να ξεχάσουμε ότι α) επανέρχεται η ρήτρα αναπροσαρμογής και β) σταματάει η κρατική επιδότηση.
Με απλά λόγια τον ήπιαμε το 2024...

BlueChris

04-12-23, 13:17

Η ΔΕΗ θα έχει το 2023 πάνω από 1,2 δις ευρώ κέρδη, ενώ ο κόσμος υποφέρει από τους λογαριασμούς ρεύματος. Θα μπορούσε να έχει λιγότερα κέρδη και να έχει πιο φιλικά τιμολόγια προς τον καταναλωτή. Δε πειράζει, ιδιωτικοποιήσεις θέλαμε ας τις λουστούμε τώρα, αν και θεωρώ ότι φυσικά ο μεγαλομέτοχος της ΔΕΗ που είναι το κράτος θα μπορούσε αν ήθελε να επηρεάσει την τιμολογιακή πολιτική της.

- - - Updated - - -

Εκτιμώ ότι οι ιδιώτες πάροχοι θα ανακοινώσουν εκπτώσεις στα κίτρινά τους τιμολόγια πριν την 1/1/2024 ώστε η τελική τιμή καταναλωτή να είναι φτηνότερη στα κίτρινα από τα πράσινα τους τιμολόγια.

Σοβαρά τώρα? και πως θα ανέβουν ρε φίλε οι δείκτες της ανάπτυξης? πως θα ανέβουν τα έσοδα του κράτους? πως ο οίκος Plemp θα μας ανεβάσει βαθμίδα? πως θα κονομάνε οι ολιγάρχες μας? δε πάτε καλά μου φαίνεται όλοι σας... βζζιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιν

Δεν πιάνω κουβέντα για τα καύσιμα που εκεί είναι το μεγαλύτερο φαγοπότι από την δημιουργία του Ελληνικού κράτους

D_J_V

04-12-23, 13:43

H φάση (ξανά) απο 1/1/2024

https://streamable.com/hnxs9a

makfil

04-12-23, 14:40

Ο Σκυλακάκης, οι πάροχοι και τα μυστήρια με το «πράσινο» τιμολόγιο ρεύματος (https://www.tanea.gr/2023/12/04/economy/economy-greece/o-skylakakis-oi-paroxoi-kai-ta-mystiria-me-to-prasino-timologio-reymatos/)

Σημερινό άρθρο στα ΝΕΑ για το πράσινο τιμολόγιο, που δίνει απαντήσεις σε πολλά ερωτήματα.

Koala_

04-12-23, 15:30

Χάνουμε τόσο χρόνο να διαβάζουμε για να κατανοήσουμε την κατάσταση και τον τρόπο υπολογισμού, ώστε να αποφασίσουμε πού θα πάμε, και όλο αυτό μπορεί σε ένα δίμηνο να έχει έρθει τούμπα.
Είναι τουλάχιστον εκνευριστικό όλο αυτό που γίνεται, και δεν έχουμε προστασία από πουθενά.

D_J_V

04-12-23, 15:45

Μην προσπαθείτε να βγάλετε άκρη...
Τα τιμολόγια πλην σταθερών θα είναι ΜΑΝΤΕΨΙΑ και ΠΡΟΒΛΕΨΗ η τιμή της Κιλοβατώρας
Οποιος παίζει τζόγο ή έπαιζε παλιά Χρηματιστήριο θα καταλάβει τι λεω

manicx

04-12-23, 15:46

Και στο άρθρο των νέων διαβάζω:

Στο διά ταύτα, όποιος επιλέξει να μπει στη διαδικασία να ερμηνεύσει τον τρόπο διαμόρφωσης του πράσινου τιμολογίου ή ακόμα και του κίτρινου θα δυσκολευτεί.

:rofl:

Όπως λέμε μπάχαλο....

Panas34

04-12-23, 16:03

Στο προηγούμενο post σου διατύπωσες με σιγουριά την άποψή σου "Δε βλέπω κανένα λόγο να επιλέξει κάποιος πράσινο τιμολόγιο (αντί για το φτηνότερο κίτρινο)", ενώ τώρα χαμήλωσες τον πήχυ διατυπώνοντας αφενός εκτίμηση αφετέρου και πρόβλεψη για τις μελλοντικές κινήσεις και προθέσεις των παρόχων που δεν στηρίζονται σε κανένα στοιχείο.
Καθένας κρίνεται για τα γραφόμενά του.

Φυσικά και ο καθένας κρίνεται για τα γραφόμενά του, τα οποία παραμένουν και εδώ θα είμαστε σε 25 μέρες να τα δούμε.
Τα στοιχεία στα οποία βασίζομαι είναι τα εξής:
- οι ιδιώτες πάροχοι προτρέπουν τους πελάτες τους να πάνε στα κίτρινα. Έβαλαν ένα τιμολόγιο πράσινο γιατί υποχρεώνονται εκ του νόμου και όλα τα υπόλοιπα τα άφησαν κίτρινα.
- το σημερινό πλαίσιο είχε το ρίσκο της πρόβλεψης των τιμών για τους παρόχους, οι οποίοι το μετακύλιαν στην τιμή κατανάλωσης. Πλέον αυτό το ρίσκο περιορίζεται (πράσινο τιμολόγιο) έως και εξαλείφεται (κίτρινο τιμολόγιο). Στα κίτρινα τιμολόγια το ρίσκο του παρόχου είναι μηδενικό συνεπώς μπορεί να δώσει μεγαλύτερη έκπτωση σε σχέση με το πράσινο για να προσελκύσει πελάτες. Αν η ΤΕΑ στράβωσει ο πελάτης τρώει όλο το αγγούρι στο κίτρινο, στο πράσινο θα φάει μέρος και ο πάροχος.
- Η ΔΕΗ ήδη έχει μειώσει τις τιμές στα κιτρινοπράσινα στα 12 περίπου λεπτά και στα σταθερά της στα 17 περίπου λεπτά. Οι ιδιώτες θα παίξουν χαμηλότερα, δε νομίζω ότι περιμένει κανείς σοβαρός αναλυτής να έχουν κιτρινοπράσινα τιμολόγια στα 16-17 λεπτά γιατί τότε θα χάσουν όλο τους το πελατολόγιο προς τη ΔΕΗ.

Με βάση τα παραπάνω προσωπικά εκτιμώ ότι αν δεν υπάρχει αναταραχή στην ΤΕΑ θα έχουμε κίτρινα τιμολόγια με τιμές τις ίδιες και καλύτερες από τις σημερινές.