Επιστροφή στο Forum : Έχετε αλλάξει πάροχο ηλεκτρικού ρεύματος;
Δεν είναι ακριβώς έτσι.Ο όρος έλεγε ότι κανένας πάροχος δεν μπορεί να το κοψει τους δύσκολους μήνες, δηλαδή ΔΕΚΕΜΒΡΙΟ-ΜΑΡΤΙΟ και ΙΟΥΝΙΟ- ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ.Η ΔΕΗ δεν έδινε ποτέ εντολή διακοπής.Οι ιδιώτες όμως έχουν το δικαίωμα, και το συμφαίρον, να το κόψουν, ώστε να μην βρεθούν με χρέη, που μπορεί να απειλήσουν τη λειτουργεία τους...Στη ΔΕΗ έχουν χρέη πάνω 2 ΔΙΣ αλλά δεν είναι όλα από το κοτ.Ο Σταθάκης είχε πει ότι 600 εκ είναι από επιχειρήσεις που έχουν κλείσει.Τα υπόλοιπα είναι από κοτ αλλά και από περιπτώσεις που χρωστάνε μεγάλο ποσό, εκτός κοτ, και βάζουν μικρά ποσά κάθε μήνα και δεν τους το κόβει.
Αρα λες οτι διακοπη επιτρεπεται μονο 4 μηνες τον χρονο (Απριλιο, Μαιο, Οκτωβριο, Νοεμβριο)? Και μετα τι γινεται? Τους το ξανασυνδεουν μολις μπει Ιουνιος/Δεκεμβρης?
Προφανως δεν ειναι τα 2 δις μονο απο το ΚΟΤ, αντε να ειναι μερικα εκατομμυρια χρεη απο αυτο.
Εδώ και ένα μήνα περίπου έχω μεταφερθεί στην Volterra. Είμαι άκρως ικανοποιημένος με βάση τα παρακάτω:
1. Καμία δέσμευση χρονική.
2. Μηδενικό πάγιο.
3. Πάγια εντολή οπότε επιστρέφεται το ποσό της εγγύσης, το οποίο είναι το μισό αρχικά από αυτό που ζητά η ΔΕΗ.
4. Χαμηλότερη τιμή κιλοβατώρας (Κ: 0,072€/ Μ: 0,0595) - με την έκπτωση συνέπειας 10%.
5. Υψηλότερη τιμή ΟΤΣ <70€/MWh συγκριτικά με τους άλλος παρόχους που ενεργοποιούν αυτή την χρέωση.
6. Δική σου μέτρηση στο mini site του παρόχου για να έχεις κάθε μήνα εκκαθαριστικό λογαριασμό.
Η διαδικασία ολοκληρώθηκε αυτόματα σε 2 εργάσιμες αφού απέστειλα όλα τα δικαιολογητικά ηλεκτρονικά. Μόνο θετικά έχω να πω προς το παρόν.
Ολα καλά μέχρι τωρα με την Volterra?
Ο λογαριασμος είναι ξεκάθαρος για το πως υπολογιζενται οι ανταγωνιστικες και οι ρυθμιζομενες χρεωσεις?
Ολα καλά μέχρι τωρα με την Volterra?
Ο λογαριασμος είναι ξεκάθαρος για το πως υπολογιζενται οι ανταγωνιστικες και οι ρυθμιζομενες χρεωσεις?
Όλα καλά! Ο λογαριασμός είναι ξεκάθαρος. Επιπλέον πολύ θετικό ότι κάποια λάθη που βρήκα, τα είχαν ήδη δει και διορθώθηκαν άμεσα/επόμενο λογαριασμό.
Αρα λες οτι διακοπη επιτρεπεται μονο 4 μηνες τον χρονο (Απριλιο, Μαιο, Οκτωβριο, Νοεμβριο)? Και μετα τι γινεται? Τους το ξανασυνδεουν μολις μπει Ιουνιος/Δεκεμβρης?
Προφανως δεν ειναι τα 2 δις μονο απο το ΚΟΤ, αντε να ειναι μερικα εκατομμυρια χρεη απο αυτο.
Η ΔΕΗ δεν έδινε ποτέ εντολή για διακοπή κανένα μήνα, αν και είχε το δικαίωμα.Για τους ιδιώτες, δεν ξέρω, και δεν ξέρω, αν μέχρι τώρα ήταν υποχρέωσή τους να παρέχουν κοτ.
Όλα καλά! Ο λογαριασμός είναι ξεκάθαρος. Επιπλέον πολύ θετικό ότι κάποια λάθη που βρήκα, τα είχαν ήδη δει και διορθώθηκαν άμεσα/επόμενο λογαριασμό.
Ευχαριστω για την άμεση απάντηση.
Λάθη σχετικά με την Χρεώση?
Ευχαριστω για την άμεση απάντηση.
Λάθη σχετικά με την Χρεώση?
Λόγω συστήματος η έκδοση/εξόφλησης του πρώτου λογαριασμού είχε τέτοια ημερομηνία, σε συνδυασμό με την έκδοση του νέου λογαριασμού την επόμενη ημέρα οπότε δεν πρόλαβε να ενημερωθεί για την αυτόματη εξόφληση και ως εκ τούτου δεν μπήκε κ η έκπτωση της συνέπειας. Το οποίο βέβαια ήταν συστημικό και διορθώθηκε άμεσα.
Η ΔΕΗ δεν έδινε ποτέ εντολή για διακοπή κανένα μήνα, αν και είχε το δικαίωμα.
Λογικότατο, όταν έχεις τις πλάτες του κράτους/φορολογούμενου. Σε περίπτωση που γίνει κάνα "μπαμ" θα τρέξουμε για διάσωση.
Το 2017 από ότι φαίνεται βγαίνει με το ζόρι κερδοφόρο κι αυτά επειδή μπήκαν στα έσοδα τα λεφτά από την πώληση του ΑΔΜΗΕ, του χρόνου που δεν θα υπάρχουν λογικά θα δούμε ζημιές...
Ετοιμαζομαι κ γω να παω προς Αεριο Αττικης Double Energy, μιας κ εχω ηδη φυσικο αεριο απο αυτους.
Στο AllazoRevma.gr βλεπω την συγκριση κ δεν μπορω να πω κ κατι κακο, αλλα η αληθεια ειναι οτι το εχω ενα αγχος γιατι ειναι καινουρια υπηρεσια τους κ δεν ξερω κ κανεναν που να την εχει κιολας να μου πει εμπειριες.
Οσον αφορα το φυσικο αεριο ποτε μου δεν ειχα καποιο ιδιαίτερο προβλημα.
Ετοιμαζομαι κ γω να παω προς Αεριο Αττικης Double Energy, μιας κ εχω ηδη φυσικο αεριο απο αυτους.
Στο AllazoRevma.gr βλεπω την συγκριση κ δεν μπορω να πω κ κατι κακο, αλλα η αληθεια ειναι οτι το εχω ενα αγχος γιατι ειναι καινουρια υπηρεσια τους κ δεν ξερω κ κανεναν που να την εχει κιολας να μου πει εμπειριες.
Οσον αφορα το φυσικο αεριο ποτε μου δεν ειχα καποιο ιδιαίτερο προβλημα.
Λογικά θα είσαι οκ!Πες μας εντυπώσεις αν πας.
Σκεφτομαι και εγω να παω προς Voltera..
Εχω ακουσει και απο αλλους φιλους πως ειναι πιο καλη..
Σκεφτομαι και εγω να παω προς Voltera..
Εχω ακουσει και απο αλλους φιλους πως ειναι πιο καλη..
Έτσι νομίζω...δεν την έχω δοκιμάσει αλλά έχω ακούσει ότι εχεί καλή εξ.πελατών.Φυσικά δες τα τιμολόγια
https://www.volterra.gr/gia-to-spiti/volterra-home-v1-night/
MitsosDaBest13
02-03-18, 18:12
Σκεφτομαι και εγω να παω προς Voltera..
Εχω ακουσει και απο αλλους φιλους πως ειναι πιο καλη..
Κι εμείς ψαχνόμαστε για αλλαγή σε τουλάχιστον 2 σπίτια και βλέπουμε ότι η Volterra συμφέρει περισσότερο. Απλά μου είναι άγνωστη... Αν έχει κανείς προσωπική εμπειρία, ας μας πει. :)
Για το 2017 νομιζω μονο 4 μηνες η μηνια ΟΤΣ κυμανθηκε πανω απο το 55 που δινουν οι περισσοτεροι εναλλακτικο,κι αυτο βεβαια για μια μεση καταναλωση σημαινει τουλαχιστον 20ευρω επιβαρυνση.Κατι αλλο,η ΔΕΗ δεν ηταν που εβγαλε αδεια για να πουλησει ΦΑ?ακομα δεν εχει ακουστει τπτ?
Επιτέλους ,ένας ιδιότης κάνει επένδυση:
''Δυναμική κίνηση από τη ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ: Ανακοίνωσε νέα μονάδα συνδυασμένου κύκλου 650 MW – Πάνω από 300 εκατ. η επένδυση''
https://energypress.gr/news/dynamiki-kinisi-apo-ti-mytilinaios-anakoinose-nea-monada-syndyasmenoy-kykloy-650-mw-pano-apo
- - - Updated - - -
Για το 2017 νομιζω μονο 4 μηνες η μηνια ΟΤΣ κυμανθηκε πανω απο το 55 που δινουν οι περισσοτεροι εναλλακτικο,κι αυτο βεβαια για μια μεση καταναλωση σημαινει τουλαχιστον 20ευρω επιβαρυνση.Κατι αλλο,η ΔΕΗ δεν ηταν που εβγαλε αδεια για να πουλησει ΦΑ?ακομα δεν εχει ακουστει τπτ?
Έχει βγάλει άδεια, αλλά είναι σε ''σκέψεις'' τα τμήματά της...καταλαβαίνεις, θέλει το χρόνο του το δημόσιο...
dimitri_ns
04-03-18, 07:55
Επιτέλους ,ένας ιδιότης κάνει επένδυση:
''Δυναμική κίνηση από τη ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ: Ανακοίνωσε νέα μονάδα συνδυασμένου κύκλου 650 MW – Πάνω από 300 εκατ. η επένδυση''
https://energypress.gr/news/dynamiki-kinisi-apo-ti-mytilinaios-anakoinose-nea-monada-syndyasmenoy-kykloy-650-mw-pano-apo
- - - Updated - - -
Έχει βγάλει άδεια, αλλά είναι σε ''σκέψεις'' τα τμήματά της...καταλαβαίνεις, θέλει το χρόνο του το δημόσιο...
ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ και επένδυση είναι αντίθετες έννοιες.
Υπάρχουν κι άλλες τέτοιες αντίθετες έννοιες
Αυτό εγώ το βλέπω ως παραδοχή
''Ευάγγελος Μυτιληναίος: «Αν πέσει η ΔΕΗ, θα πέσουμε όλοι»''
http://energyin.gr/2018/03/05/%ce%b5%cf%85%ce%ac%ce%b3%ce%b3%ce%b5%ce%bb%ce%bf%cf%82-%ce%bc%cf%85%cf%84%ce%b9%ce%bb%ce%b7%ce%bd%ce%b1%ce%af%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%bd-%cf%80%ce%ad%cf%83%ce%b5%ce%b9-%ce%b7-%ce%b4%ce%b5%ce%b7/
dimitri_ns
06-03-18, 23:47
Αυτό εγώ το βλέπω ως παραδοχή
''Ευάγγελος Μυτιληναίος: «Αν πέσει η ΔΕΗ, θα πέσουμε όλοι»''
http://energyin.gr/2018/03/05/%ce%b5%cf%85%ce%ac%ce%b3%ce%b3%ce%b5%ce%bb%ce%bf%cf%82-%ce%bc%cf%85%cf%84%ce%b9%ce%bb%ce%b7%ce%bd%ce%b1%ce%af%ce%bf%cf%82-%ce%b1%ce%bd-%cf%80%ce%ad%cf%83%ce%b5%ce%b9-%ce%b7-%ce%b4%ce%b5%ce%b7/
Και βέβαια είναι παραδοχή, η ΔΕΗ προμηθεύεται ηλεκτροπαραγωγά και διάφορα άλλα από τον Μυτιλιναίο :p
εγώ έκανα αίτηση για volterra 0,066/kwh,3€ πάγιο / μήνα ,18 μήνες σταθερή τιμή,χωρίς δέσμευση από συνεργάτη στη Κρήτη
manoulamou
07-03-18, 20:55
ΜΥΤΙΛΗΝΑΙΟΣ και επένδυση είναι αντίθετες έννοιες.
Υπάρχουν κι άλλες τέτοιες αντίθετες έννοιες
ΚΡΥΒΕ ΛΟΓΙΑ... αυτος δεν ηταν μεγαλο-οφειλετης της ΔΕΗ, πριν "αναβαθμιστει" σε καλο ιδιωτη επενδυτη βεβαιως - βεβαιως;
:twisted:
ΚΡΥΒΕ ΛΟΓΙΑ... αυτος δεν ηταν μεγαλο-οφειλετης της ΔΕΗ, πριν "αναβαθμιστει" σε καλο ιδιωτη επενδυτη βεβαιως - βεβαιως;
:twisted:
Για αυτόν παίζουν αποφάσεις δικαστηρίου, ενα που είδα δεν είναι για όφειλες αλλά για έκπτωση που πήρε, υποθέτω αφού πλήρωσε
''Νέα ελαφρά κάμψη των μεριδίων της ΔΕΗ το Φεβρουάριο – Τσιμπάνε νούμερα τα ΕΛΤΑ''
https://energypress.gr/news/nea-elafra-kampsi-ton-meridion-tis-dei-fevroyario-tsimpane-noymera-ta-elta
- - - Updated - - -
''Νέο προϊόν από την Elpedison''
Την είσοδο του νέου προϊόντος Elpedison ΗomePack | Ρεύμα για το Σπίτι ανακοίνωσε η εταιρεία. Όπως επισημαίνει η Elpedison σε σχετική της ανακοίνωση, ο πελάτης επωφελείται για όλη τη διάρκεια του συμβολαίου του από πραγματικές εκπτώσεις μέχρι και 32%.
Επίσης, μέσω μοναδικού εκπτωτικού κωδικού, που αναγράφεται στη συσκευασία του HomePack, αποκτά έκπτωση ύψους 45 ευρώ που λαμβάνει στον πρώτο του λογαριασμό, στην αξία ρεύματος του σπιτιού του. Παράλληλα, εξασφαλίζει χρεώσεις χωρίς πάγια και χωρίς κλίμακες κατανάλωσης αλλά και πρόσβαση στις φιλικές υπηρεσίες myelpedison, από κινητό, tablet και υπολογιστή.
Οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να γίνουν πελάτες της Εlpedison με ένα email, on-line ή τηλεφωνικά στο 18128.
Οι ενδιαφερόμενοι θα μπορούν πολύ σύντομα να αποκτήσουν το Elpedison HomePack σε ένα από τα καταστήματα των συνεργαζόμενων με την Elpedison Δικτύων Λιανικής, Public, Media Markt, Electronet και Φως-Για ό,τι ανάβει.
Το νέο προϊόν θα είναι διαθέσιμο σε όλη την ηπειρωτική Ελλάδα και σε πολλά νησιά.
ΠΗΓΗ:NEWSIT
αυτη τη στιγμη για σχετικα μικρες καταναλωσεις συμφερει η volterra.
χωρις παγιο σου δινει με εμπροθεσμη πληρωμη την κιλοβατωρα στο 0,072 στο οικιακο χωρις δεσμευση χρονου
το ιδιο και στο επαγγελματικο
- - - Updated - - -
αυτη τη στιγμη για σχετικα μικρες καταναλωσεις συμφερει η volterra.
χωρις παγιο σου δινει με εμπροθεσμη πληρωμη την κιλοβατωρα στο 0,072 στο οικιακο χωρις δεσμευση χρονου
το ιδιο και στο επαγγελματικο
επιπλεον το ΟΤΣ ειναι 70 , δυσκολο να περαστει , αντε μια φορα τον χρονο
- - - Updated - - -
την εχω 1 χρονο στο γραφειο και 1 μηνα σπιτι , απολυτα εξυπηρετικη με οργανωμενο σαιτ κλπ, ,Με ΟΤΣ 70
Στη συνιστω
http://www.enikonomia.gr/businesses/182748,anoigei-o-dromos-gia-na-bei-i-dei-stin-agora-fysikou-aeriou.html
αυτη τη στιγμη για σχετικα μικρες καταναλωσεις συμφερει η volterra.
χωρις παγιο σου δινει με εμπροθεσμη πληρωμη την κιλοβατωρα στο 0,072 στο οικιακο χωρις δεσμευση χρονου
το ιδιο και στο επαγγελματικο
- - - Updated - - -
αυτη τη στιγμη για σχετικα μικρες καταναλωσεις συμφερει η volterra.
χωρις παγιο σου δινει με εμπροθεσμη πληρωμη την κιλοβατωρα στο 0,072 στο οικιακο χωρις δεσμευση χρονου
το ιδιο και στο επαγγελματικο
επιπλεον το ΟΤΣ ειναι 70 , δυσκολο να περαστει , αντε μια φορα τον χρονο
- - - Updated - - -
την εχω 1 χρονο στο γραφειο και 1 μηνα σπιτι , απολυτα εξυπηρετικη με οργανωμενο σαιτ κλπ, ,Με ΟΤΣ 70
Στη συνιστω
Κι εγώ την συνιστώ έγινε η αλλαγή μετά από 7 μέρες από τη υπογραφή των συμβολαίων . Τιμή ρεύματος 0.066€/kwh + 10% έκπτωση συνέπειας ,πάγιο 3€/μήνα . Χωρίς δέσμευση φυσικά . ΟΤΣ 70€/MWH , αναμένω τον πρώτο λογαριασμό να δούμε ακριβώς ,η εξυπηρέτηση πελατών στο τηλεφωνικό κέντρο είναι άριστη απαντάνε αμέσως ,είναι ευγενικοί και άμεσοι στην επίλυση των προβλημάτων
Κι εγώ την συνιστώ έγινε η αλλαγή μετά από 7 μέρες από τη υπογραφή των συμβολαίων . Τιμή ρεύματος 0.066€/kwh + 10% έκπτωση συνέπειας ,πάγιο 3€/μήνα . Χωρίς δέσμευση φυσικά . ΟΤΣ 70€/MWH , αναμένω τον πρώτο λογαριασμό να δούμε ακριβώς ,η εξυπηρέτηση πελατών στο τηλεφωνικό κέντρο είναι άριστη απαντάνε αμέσως ,είναι ευγενικοί και άμεσοι στην επίλυση των προβλημάτων
Στην ουσία το μηνιαίο πάγιο είναι αυτό που εξισώνει και πλέον την τιμή της κιλοβατώρας με άλλους παρόχους. Νομίζω ότι ο a.libe έχει καλύτερη προσφορά.
Στην ουσία το μηνιαίο πάγιο είναι αυτό που εξισώνει και πλέον την τιμή της κιλοβατώρας με άλλους παρόχους. Νομίζω ότι ο a.libe έχει καλύτερη προσφορά.
η προσφορά του a.libe είναι 0,080€ /KWH κ 0,066€/kwh νυχτερινό χωρίς πάγιο εγώ έχω 0,066€/kwh όλη μέρα . ΑΛΛΑ και οι δύο μας έχουμε έκπτωση συνέπειας 10%
''Πώς ΕΛΤΑ και ΔΕΗ παίρνουν μεγάλους πελάτες ιδιωτών προμηθευτών''
Αλυσίδες λιανικής και βιομηχανίες προτίμησαν κρατικές εταιρίες για προμήθεια ρεύματος. Η υψηλή τιμή στις δημοπρασίες ΝΟΜΕ εμπόδισε τους εναλλακτικούς παρόχους να βγάλουν φθηνότερα τιμολόγια. Τι δείχνουν τα στοιχεία του ΛΑΓΗΕ.
Μεγάλους πελάτες ηλεκτρικής ενέργειας από τους εναλλακτικούς προμηθευτές έκλεψαν… τα ΕΛΤΑ τους τελευταίους δύο με τρεις μήνες, ενώ κάποιοι εξ αυτών επέστρεψαν και στη ΔΕΗ ΔΕΗ 0,00%.
Την ανάγνωση αυτή κάνουν παράγοντες της αγοράς ρεύματος με αφορμή την ανακοίνωση των μεριδίων στην προμήθεια ηλεκτρικής ενέργειας του Λειτουργού Αγοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας για τον Φεβρουάριο.
Σύμφωνα με το μηνιαίο δελτίο του ΛΑΓΗΕ, η δημόσια επιχείρηση παρέμεινε ουσιαστικά ακλόνητη από τη δεσπόζουσα θέση της, κατέχοντας το 84,08% των φορτίων κατανάλωσης. Σε σχέση με τον Ιανουάριο, έχασε μόλις 0,82 ποσοστιαίες μονάδες (84,9%), ενώ τον Δεκέμβριο ήταν στο 85,4%.
Για το τρίμηνο Δεκεμβρίου-Φεβρουαρίου, τα ΕΛΤΑ πραγματοποίησαν άνοδο της θέσης τους από το 0,3% στο 0,6% της αγοράς.
Σύμφωνα με στελέχη της αγοράς, μεγάλοι καταναλωτές όπως αλυσίδες λιανικής και βιομηχανίες άφησαν ιδιώτες προμηθευτές και κατευθύνθηκαν στη σχετικά νεοεμφανιζόμενη εταιρεία στην αγορά ρεύματος των ΕΛΤΑ, η οποία εμφανίζει χαμηλότερα τιμολόγια ρεύματος. Επίσης αρκετοί γύρισαν στη ΔEH. Οι εκτιμήσεις θέλουν ο όγκος των φορτίων που μετακινήθηκε να είναι 1% της συνολικής κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας.
Εναλλακτικοί προμηθευτές, σύμφωνα με παράγοντες της αγοράς, δεν μπόρεσαν να ανανεώσουν συμβόλαια με μεγάλους πελάτες προσφέροντας χαμηλότερα τιμολόγια, καθώς είχαν επιβαρυνθεί από το υψηλό κόστος των δημοπρασιών ΝΟΜΕ του περασμένου έτους. Υπενθυμίζεται ότι η τελευταία πλειοδοτική διαδικασία είχε ανεβάσει τις τιμές ακόμη και στα 45 ευρώ ανά Μεγαβατώρα, όταν η τιμή εκκίνησης ήταν στα 32,05 ευρώ. Έτσι, δεν είχαν τα περιθώρια μεγαλύτερων εκπτώσεων.
Πάντως, οι ίδιες πηγές σημειώνουν ότι οι ανεξάρτητοι προμηθευτές κερδίζουν σε αριθμό μετρητών καθώς πολλοί καταναλωτές αναζητούν τις προσφορές και τις χαμηλές τιμές.
Την ίδια στιγμή, πέραν αυτού του γεγονότος της μετακίνησης μεγάλων πελατών προς τις δύο κρατικές επιχειρήσεις, τα μεγαλύτερα εμπόδια που καθυστερούν την αποκλιμάκωση του μεριδίου της δημόσιας επιχείρησης και το άνοιγμα της αγοράς παραμένουν. Αυτά είναι το μεγάλο ύψος των ληξιπρόθεσμων οφειλών, που κρατούν «εγκλωβισμένους» εκατοντάδες χιλιάδες καταναλωτών στη ΔEΗ, οι εκπτώσεις συνέπειας που έκανε η ίδια η εταιρεία καθώς και η επιβάρυνση με τη «χρέωση προμηθευτή». Η τελευταία είχε σαν αποτέλεσμα την ανάσχεση της όποιας ανταγωνιστικής τιμολογιακής πολιτικής των ιδιωτικών εταιρειών.
Πάντως, με τη «χρέωση προμηθευτή» μηδενίστηκε το έλλειμμα των ΑΠΕ, ενώ η ηγεσία του υπουργείου ΠΕΝ έχει αναγγείλει την αποκλιμάκωσή της.
Τέλος, σε ό,τι αφορά τα υπόλοιπα μερίδια των μεγαλύτερων ανεξάρτητων προμηθευτών για τον μήνα Φεβρουάριο σε σχέση με τον Ιανουάριο, σύμφωνα με τον ΛΑΓΗΕ είναι (εντός παρένθεσης τα ποσοστά του Ιανουαρίου):
Elpedison: 3,58% (3,47%)
Protergia: 3,45% (3,39%)
Ήρων: 3,4% (3,19%)
Watt & Volt: 1,4% (1,33%)
NRG: 0,95% (0,89%)
Volterra: 0,94% (0,87%)
ΕΛΤΑ: 0,6% (0,49%)
Green: 0,45% (0,43%)
KEN: 0,33% (0,3%)
Volton: 0,13% (0,13%)
manoulamou
21-03-18, 08:48
ΑΠΑΠΑ η κακια ΔΕΗ που δεν κοβει το ρευμα στους τζαμπατζηδες
και καπως ετσι γινονται καποιοι απο τους μεγαλους κακοπληρωτες της εναλλακτικοι παροχοι ρευματος!
Ελπιζω να μην εχουν την τυχη του Μηλιωνη ή του βωβου επιχειρηματια...
:rolleyes:
ΑΠΑΠΑ η κακια ΔΕΗ που δεν κοβει το ρευμα στους τζαμπατζηδες
και καπως ετσι γινονται καποιοι απο τους μεγαλους κακοπληρωτες της εναλλακτικοι παροχοι ρευματος!
Ελπιζω να μην εχουν την τυχη του Μηλιωνη ή του βωβου επιχειρηματια...
:rolleyes:
Επιμένεις με αυτό, ενώ είναι στα δικαστήρια και έχουν βγει και αποφάσεις.
Δικαστήρια έχουμε
Νόμους έχουμε
Αποφάσεις έχουμε
Πρόστιμα / Ποινές έχουμε
Αλλά σε αυτή την χώρα που γεννήθηκα και μεγάλωνω κάθε μέρα που περνάει ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΌΖΕΤΑΙ τίποτα από τα παραπάνω
Γιατί αν δεν ισχύει αυτό που λέω θα έπρεπε κάποιοι επιχειρηματίες π.χ energa, hellas power να έχουν πληρώσει και να είναι στην φυλακή και όχι διακοπές στην Μύκονο με τα λεφτά των κοροιδων.
η προσφορά του a.libe είναι 0,080€ /KWH κ 0,066€/kwh νυχτερινό χωρίς πάγιο εγώ έχω 0,066€/kwh όλη μέρα . ΑΛΛΑ και οι δύο μας έχουμε έκπτωση συνέπειας 10%
Το έχουμε ξαναπει στην ουσία ΔΕΝ έχεις νυχτερινό όλη μέρα αφού ο μετρητής Μ δουλεύει μόνο 02:00-08:00 και 15:00-17:00 την χειμερινή περίοδο και 23:00-07:00 την θερινή περίοδο. Μόνο τις ώρες αυτές ΔΕΝ μετράνε οι ρυθμιζόμενες χρεώσεις (πλην ΥΚΩ/ΕΤΜΕΑΡ/ΛΟΙΠΕΣ/ΕΦΚ οι οποίες είναι ~10% πρπ).
Και σου επαναλαμβάνω ότι έχεις και πάγιο ενώ η προσφορά του a.libe δεν έχει πάγιο. Αυτά.
να ρωτήσω εσάς τους "ψαγμένους"
ισχύει ή δεν ισχύει ότι οι εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας δεν μπορούν να διαθέσουν το ΚΟΤ/Α ή ΚΟΤ/Β δηλαδή ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ
πάρα μόνο νυχτερινό τιμολόγιο?
μου το ανάφερε ένας συνεργάτης της εταιρείας/φορέα όπου εργάζομαι και δεν ξέρω αν πρέπει να το πιστέψω ή όχι.
να ρωτήσω εσάς τους "ψαγμένους"
ισχύει ή δεν ισχύει ότι οι εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας δεν μπορούν να διαθέσουν το ΚΟΤ/Α ή ΚΟΤ/Β δηλαδή ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ
πάρα μόνο νυχτερινό τιμολόγιο?
μου το ανάφερε ένας συνεργάτης της εταιρείας/φορέα όπου εργάζομαι και δεν ξέρω αν πρέπει να το πιστέψω ή όχι.
Είναι υποχρεωμενοι με την υπουργική απόφαση, αν τοπ ζητήσεις, να στο δώσει!Απλά δεν έχουν κερδος...
- - - Updated - - -
Η Δημόσια Επιχείρηση Ηλεκτρισμού (ΔΕΗ) Α.Ε. ανακοίνωσε ότι ολοκληρώθηκε στις 20.3.2018 η αυτοδίκαιη και χωρίς αντάλλαγμα μεταβίβαση από το Ελληνικό Δημόσιο 79.165.114 μετοχών ΔΕΗ (ποσοστό 34,123%) στην Ελληνική Εταιρεία Συμμετοχών και Περιουσίας (ΕΕΣΥΠ) Α.Ε.
Σημειώνεται ότι, μετά την ως άνω μεταβολή, η ΕΕΣΥΠ ΑΕ κατέχει άμεσα το 34,123% των μετοχών της ΔΕΗ και έμμεσα το 17% μέσω ΤΑΙΠΕΔ. Το συνολικό ποσοστό δικαιωμάτων ψήφου της ΕΕΣΥΠ Α.Ε. ανέρχεται σε 51,123%.
Το Ελληνικό Δημόσιο κατέχει το 100% των δικαιωμάτων ψήφου της ΕΕΣΥΠ ΑΕ.
να ρωτήσω εσάς τους "ψαγμένους"
ισχύει ή δεν ισχύει ότι οι εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας δεν μπορούν να διαθέσουν το ΚΟΤ/Α ή ΚΟΤ/Β δηλαδή ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ
πάρα μόνο νυχτερινό τιμολόγιο?
μου το ανάφερε ένας συνεργάτης της εταιρείας/φορέα όπου εργάζομαι και δεν ξέρω αν πρέπει να το πιστέψω ή όχι.
Σύμφωνα με αυτό
4. Προσπαθώ να κάνω αίτηση για το κοινωνικό τιμολόγιο, αλλά μου εμφανίζει επισήμανση «Πρόβλημα με τον ιδιοκτήτη του αριθμού παροχής ηλεκτρικής ενέργειας», ενώ η παροχή ρεύματος είναι στο όνομά μου.
Επιβεβαιώστε α) με τον πάροχό σας και β) με το Διαχειριστή του Ελληνικού Δικτύου Διανομής Ηλεκτρικής Ενέργειας (ΔΕΔΔΗΕ) ότι αντιστοιχούν τα πλήρη στοιχεία σας στην παροχή σας (π.χ. το ΑΦΜ σας αντιστοιχεί στην παροχή που δηλώνετε).
Η τυχόν αλλαγή του ονόματος ή / και του ΑΦΜ, δε συνεπάγεται την άμεση αναγνώριση τους από το σύστημα του ΔΕΔΔΗΕ, απ’ ότι μας ενημέρωσαν και θέλει κάποιες ημέρες για να εμφανιστεί στο σύστημα. Σε περίπτωση που έχετε κάνει όλες τις απαραίτητες ενέργειες αλλαγής στοιχείων στον πάροχο σας, και η αίτηση σας ακόμα δεν έχει εγκριθεί, μπορείτε να μπαίνετε ανά τακτικά χρονικά διαστήματα στην ιστοσελίδα του ΚΟΤ για να κάνετε επανέλεγχο.
Μάλλον δεν ισχύει
Αίτηση για άδεια προμήθειας ηλεκτρικής ενέργειας από τη Revoil
Aίτηση χορήγησης Άδειας Προμήθειας Ηλεκτρικής Ενέργειας συνολικής ισχύος 200 MWΗ, επέβαλε η Revoil στη ΡΑΕ.
Η εν λόγω άδεια ισχύει για 20 έτη με δυνατότητα παράτασης σύμφωνα με τον Κανονισμό Αδειών Προμήθειας και Εμπορίας Ηλεκτρικής Ενέργειας
http://energyin.gr/2018/03/19/%ce%b1%ce%af%cf%84%ce%b7%cf%83%ce%b7-%ce%b3%ce%b9%ce%b1-%ce%ac%ce%b4%ce%b5%ce%b9%ce%b1-%cf%80%cf%81%ce%bf%ce%bc%ce%ae%ce%b8%ce%b5%ce%b9%ce%b1%cf%82-%ce%b7%ce%bb%ce%b5%ce%ba%cf%84%cf%81%ce%b9%ce%ba/
''Δυναμική είσοδος των ΕΛΤΑ στην αγορά ενέργειας''
Ο γενικός διευθυντής Επιχειρησιακής Μονάδας Ηλεκτρικής Ενέργειας των ΕΛΤΑ Αγγελος Πρωτοψάλτης μίλησε στην «Π» γι΄αυτό το εγχείρημα, για τις δυνατότητες και τα ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα που διαθέτουν έναντι του ανταγωνισμού, αλλά και για το μέλλον της αγοράς ενέργειας.
Ποιοι είναι οι λόγοι που ώθησαν τα ΕΛΤΑ στην αγορά ηλεκτρικής ενέργειας;
Υπάρχει μια αλήθεια τα τελευταία χρόνια, ότι το κλασικό ταχυδρομικό έργο περιορίζεται από την ηλεκτρονική υποκατάσταση. Αρα, τα ΕΛΤΑ συνεχίζουν να εκτελούν το ταχυδρομικό έργο που ξέραμε και θα συνεχίσουν να το κάνουν, αλλά από την άλλη μεριά, οι εποχές αλλάζουν και πρέπει να προσαρμοζόμαστε.
Η ευκαιρία γεννιέται για τα ΕΛΤΑ στην ηλεκτρική ενέργεια και σε άλλους χώρους από την απελευθέρωση της αγοράς, είτε αυτή λέγεται κινητή και σταθερή τηλεφωνία, είτε ηλεκτρική ενέργεια και φυσικό αέριο. Ολες αυτές οι αγορές προχωρούν προς την ίδια κατεύθυνση και έχουν στο κέντρο τους τον νέο ρόλο του προμηθευτή. Ο προμηθευτής πρέπει να είναι ένας φορέας αξιόπιστος, να έχει όσο το δυνατόν καλύτερη ικανότητα εξυπηρέτησης του καταναλωτή και τα ΕΛΤΑ είναι το μοναδικό δίκτυο με 1.500 σημεία με φυσική παρουσία με κατάστημα ή πρακτορεία. Αρα, τα ΕΛΤΑ έχουν όλα τα φυσικά χαρακτηριστικά ενός δικτύου που μπορεί να παρέχει τέτοιες υπηρεσίες. Ετσι γίνεται και η επιλογή να μπούμε στην αγορά ηλεκτρικής ενέργειας ή σε οποιαδήποτε άλλη αγορά αξιολογήσουμε ότι μπορούμε να τη χειριστούμε.
Το κύριο χαρακτηριστικό σε αυτές τις αγορές είναι το τιμολόγιο. Το ανταγωνιστικό πλεονέκτημα των ΕΛΤΑ ποιο είναι σε αυτό τον τομέα;
Εμείς έχουμε μια τιμολογιακή πολιτική η οποία είναι σίγουρα έως 20% φθηνότερη από αυτή του βασικού προμηθευτή και εξίσου ανταγωνιστικότατη έναντι των άλλων προμηθευτών. Το πιο βασικό όμως είναι ότι τα ΕΛΤΑ ως δημόσιος φορέας, είναι ξεκάθαρος έναντι του καταναλωτή, με δύο σαφείς τιμές ηλεκτρικού ρεύματος. Ετσι, ο καταναλωτής ξέρει ακριβώς τι έχει μπροστά του και εάν τον συμφέρει αυτή η τιμή.
Η απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας, πιστεύετε ότι θα φέρει αλλαγές εξίσου σημαντικές με αυτές τις αγοράς τηλεπικοινωνιών;
Η αναπροσαρμογή της αγοράς ενέργειας πιστεύω ότι θα φέρει οφέλη στον καταναλωτή, απλώς θα ήθελα να πω ότι πρέπει να είμαστε συγκρατημένοι και να μην βιαζόμαστε. Αυτά θέλουν χρόνο να ωριμάσουν γιατί είναι νέα δεδομένα για την Ελλάδα. Να περάσουμε το πρώτο διάστημα της προσαρμογής και να δούμε πού θα βρεθούμε. Θέλει προσοχή και ψυχραιμία από τους καταναλωτές και όλους τους εμπλεκόμενους φορείς, να προχωρήσουμε με σίγουρα βήματα και αν η αγορά ανοίξει, τότε θα δούμε χειροπιαστά οφέλη. Απλώς, μην περιμένουμε στην πρώτη συνεδρίαση του χρηματιστηρίου ενέργειας να πέσει το τιμολόγιο 15%. Αυτό δεν πρόκειται να γίνει.
Επίσης, πρέπει να ξέρουμε ότι από το 2020 και μετά θα δούμε μια ενοποιημένη αγορά ηλεκτρικής ενέργειας σε όλη την Ευρώπη. Αρα, η ηλεκτρική ενέργεια το πολύ σε πέντε χρόνια θα είναι ευρωπαϊκό αγαθό. Ολοι θα συνεργαζόμαστε για να ισορροπούν τα δίκτυά μας και η παραγωγή μας και κάπου εκεί θα ισορροπούν και οι τιμές μας.
Προς τα κάτω ή προς τα πάνω για τους έλληνες καταναλωτές;
Λίγο πιο κάτω από εκεί που είμαστε σήμερα, γιατί οι τιμές ενέργειας στην Ελλάδα είναι λίγο ανεβασμένες. Οι τιμές θα πέσουν λίγο, αλλά μην περιμένουμε κατακρήμνιση.
Στη διάθεση των καταναλωτών ηλεκτρικού ρεύματος που αναζητούν ένα ανταγωνιστικό τιμολόγιο και σύγχρονες υπηρεσίες, είναι εδώ και έναν χρόνο περίπου τα Ελληνικά Ταχυδρομεία, με το μεγαλύτερο δίκτυο εξυπηρέτησης πελατών σε όλη την χώρα.
Ο γενικός διευθυντής της ΕΛΤΑ Ενέργεια Αγγελος Πρωτοψάλτης, παρουσίασε το νέο επιχειρηματικό βήμα της εταιρείας και τις προσφορές που διαθέτει για τους οικιακούς και επαγγελματικούς καταναλωτές.
Η παλαιότερη επιχείρηση της χώρας που μετρά 190 χρόνια λειτουργίας, μπήκε πριν από λίγους μήνες και στην αγορά ενέργειας ως πάροχος, καθώς έκρινε ότι διέθετε τα απαιτούμενα χαρακτηριστικά, όπως, εμπειρία στην εξυπηρέτηση καταναλωτών, αξιοπιστία στην παροχή υπηρεσιών και ένα μεγάλο δίκτυο σε όλη την Ελλάδα.
Ο κ. Πρωτοψάλτης τόνισε ότι η εταιρεία αντιμετωπίζει την ηλεκτρική ενέργεια ως σημαντικό αγαθό διαβίωσης. Ετσι, η εταιρεία ως προμηθευτής παρέχει υψηλό επίπεδο εξυπηρέτησης, με ανθρώπινο πρόσωπο και κοινωνική ευαισθησία, με υπηρεσίες που κοστολογούνται με ένα λογικό αντάλλαγμα και όχι υπό το πρίσμα της κερδοσκοπίας και κυρίως, με ξεκάθαρα τιμολόγια για τους καταναλωτές και με προτάσεις επιβράβευσης για τους συνεπείς πελάτες της.
Επιπλέον, τα ΕΛΤΑ Ενέργεια συνεργάζονται με την εταιρεία Emetron Analytics και προσφέρει στους εταιρικούς πελάτες της, την υπηρεσία της εξ αποστάσεως παρακολούθησης και ανάλυσης δεδομένων ενέργειας σε συνεχή βάση.
Με την εγκατάσταση κατάλληλου ηλεκτρονικού εξοπλισμού, ο υπεύθυνος της επιχείρησης παρακολουθεί συνεχώς τα δεδομένα κατανάλωσης και παρεμβαίνει στο επίπεδο της εξοικονόμησης, βάσει ενός σχεδίου βελτιστοποίησης μεγεθών.
http://pelop.gr/?page=article&DocID=445910
''
Η Inform αναλαμβάνει τη διαχείριση των λογαριασμών της ΗΡΩΝ''
Η INFORM ξεκίνησε από την 1η Μαρτίου τη διαχείριση των λογαριασμών των πελατών της εταιρείας Ήρων, παρέχοντας μια ολοκληρωμένη υπηρεσία που ξεκινάει από τον επανασχεδιασμό του λογαριασμού, την εκτύπωση, την εμφακέλωση, την ταξινόμηση και την ταχυδρόμησή τους στη διεύθυνση του παραλήπτη.
Όπως αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωση, το συγκεκριμένο έργο έρχεται να προστεθεί σε μία σειρά από νέα έργα που έχει αναλάβει η INFORM το τελευταίο διάστημα, παρέχοντας αντίστοιχες υπηρεσίες στους τρεις μεγάλους τηλεπικοινωνιακούς παρόχους της χώρας και στις τέσσερις συστημικές τράπεζες.
Παράλληλα, η INFORM μέσω της υπηρεσίας CCM (Customer Communication Management), παρέχει κάθετες λύσεις στη διαχείριση της επικοινωνίας ενός Οργανισμού με τους πελάτες του, δημιουργώντας μία ξεχωριστή εμπειρία στην επικοινωνία με τον καταναλωτή.
https://energypress.gr/news/i-inform-analamvanei-ti-diaheirisi-ton-logariasmon-tis-iron
''
Η Volton υπόσχεται να αλλάξει τη σχέση των Ελλήνων με το ηλεκτρικό ρεύμα''
https://energypress.gr/news/i-volton-yposhetai-na-allaxei-ti-shesi-ton-ellinon-me-ilektriko-reyma
manoulamou
22-03-18, 09:50
Δικαστήρια έχουμε
Νόμους έχουμε
Αποφάσεις έχουμε
Πρόστιμα / Ποινές έχουμε
Αλλά σε αυτή την χώρα που γεννήθηκα και μεγάλωνω κάθε μέρα που περνάει ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΌΖΕΤΑΙ τίποτα από τα παραπάνω
Γιατί αν δεν ισχύει αυτό που λέω θα έπρεπε κάποιοι επιχειρηματίες π.χ energa, hellas power να έχουν πληρώσει και να είναι στην φυλακή και όχι διακοπές στην Μύκονο με τα λεφτά των κοροιδων.
ΚΡΥΒΕ ΛΟΓΙΑ εκτος απο την διαφορα νομιμου και ηθικου
μην ξεχναμε πως καποια διχτυα που ειναι για τις μαριδες, οι καρχαριες τα σκιζουν και ξεφευγουν!:rolleyes:
ΠΑΝΤΩΣ οι ιδιωτες εχουν ενα μεγαλο καλο: δεν χαριζονται στους τζαμπατζηδες, δεν πληρωσες στο κοβουν!
ΥΓ
@MIKU καλο θα ηταν να χρησιμοποιουσες τα spoiler για τα πολυ μεγαλα - ιδιως "copy - paste" - κειμενα. :)
να ρωτήσω εσάς τους "ψαγμένους"
ισχύει ή δεν ισχύει ότι οι εναλλακτικοί πάροχοι ενέργειας δεν μπορούν να διαθέσουν το ΚΟΤ/Α ή ΚΟΤ/Β δηλαδή ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΤΙΜΟΛΟΓΙΟ
πάρα μόνο νυχτερινό τιμολόγιο?
μου το ανάφερε ένας συνεργάτης της εταιρείας/φορέα όπου εργάζομαι και δεν ξέρω αν πρέπει να το πιστέψω ή όχι.
κανονικα ισχυει, εκανα αιτηση και μου ηρθε μηνυμα απο την προτεργεια μετα απο καποιοες μερες οτι μπηκα στο κοινωνικο τιμολογιο
Ισως να εχει ξαναειπωθει:Εφ οσον η καταμετρηση στο ρολοι γινεται καθε 4 μηνες,η χρεωση στην ΟΤΣ γινεται για το 4μηνο αυτο?Αν δλδ ο μεσος ορος ειναι 55 και 55 ειναι η τιμη του παροχου θα πληρωσεις 0 ακομα κι αν ενας μηνας ειναι πχ 75?
Ισως να εχει ξαναειπωθει:Εφ οσον η καταμετρηση στο ρολοι γινεται καθε 4 μηνες,η χρεωση στην ΟΤΣ γινεται για το 4μηνο αυτο?Αν δλδ ο μεσος ορος ειναι 55 και 55 ειναι η τιμη του παροχου θα πληρωσεις 0 ακομα κι αν ενας μηνας ειναι πχ 75?
Καλημέρα αλλοι πάροχοι σε χρεώνουν και στον έναντι ΟΤΣ Ήρων,protergia,ίσως κ elpedison . Άλλοι με το μέσο ΟΤΣ στο μηνο
κοβουν το ρευμα αν μεινει απληρωτο.η δεη οχι
κοβουν το ρευμα αν μεινει απληρωτο.η δεη οχι
Αυτός είναι ένας κύριος λόγος που δεν αλλάζουν πάροχο.Η ΔΕΗ έχει ασυλία μέχρι τα 1.000 ευρώ, ενώ στο κοινωνικό τιμολογιο δεν κοβει ποτε το ρεύμα.Οι άλλοι στο 2ο λογαριασμό, μπαμ.
Και τσουπ 3 δις οι οφειλές προς τη ΔΕΗ.
Και τσουπ 3 δις οι οφειλές προς τη ΔΕΗ.
Εντάξει, ας άφηναν 2.100.000 σπίτια χωρίς ρεύμα, με τη ''ιδιωτική πρωτοβουλία''.
Εντάξει, ας άφηναν 2.100.000 σπίτια χωρίς ρεύμα, με τη ''ιδιωτική πρωτοβουλία''.
Ενώ αυτοί της ΔΕΗ με ξένες τσέπες δεν έχουν κανένα θέμα, απο την τσέπη τους νομίζεις οτι θα τα βάλουν;
Εντάξει, ας άφηναν 2.100.000 σπίτια χωρίς ρεύμα, με τη ''ιδιωτική πρωτοβουλία''.
Ας κάνουν ότι θέλουν, αρκεί να μην μπει ούτε 1 euro από τους φόρους μου για διάσωση/ενίσχυση/whatever, επειδή "έπεσε έξω" η επιχείρηση λόγω των πιστολιών που τρώει...
Ας θες εσύ να πληρώσεις για κάτι τέτοιο, πλήρωνε...
dimitri_ns
27-03-18, 17:18
Ας κάνουν ότι θέλουν, αρκεί να μην μπει ούτε 1 euro από τους φόρους μου για διάσωση/ενίσχυση/whatever, επειδή "έπεσε έξω" η επιχείρηση λόγω των πιστολιών που τρώει...
Ας θες εσύ να πληρώσεις για κάτι τέτοιο, πλήρωνε...
Πάρτο απόφαση νωρίς, να μαλακώσεις
Αυτό το πράμμα που λέγεται κράτος, μαζεύει το χρήμα και δίνει κατά το δοκούν συντάξεις, ρεύμα, ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα κλπ
Ψίχουλα για να μην απειλούμε ..
Για να τσακωνόμαστε μεταξύ μας ποιός παίρνει λιγότερα και ποιός περισσότερα..
Είναι παγκόσμιο φαινόμενο, όχι μόνο ελληνικό.
Πάρτο απόφαση νωρίς, να μαλακώσεις
Αυτό το πράμμα που λέγεται κράτος, μαζεύει το χρήμα και δίνει κατά το δοκούν συντάξεις, ρεύμα, ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα κλπ
Ψίχουλα για να μην απειλούμε ..
Για να τσακωνόμαστε μεταξύ μας ποιός παίρνει λιγότερα και ποιός περισσότερα..
Είναι παγκόσμιο φαινόμενο, όχι μόνο ελληνικό.
Μίλησα για συγκεκριμένο πράγμα, ούτε για συντάξεις, ούτε για ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα, ούτε για κοινωνικό τιμολόγιο στο ρεύμα...
Άλλο λοιπόν πχ να επιδοτείται το ρεύμα (κοινωνικό τιμολόγιο, νησιά) κι άλλο να είναι στο τελείως τσάμπα/πιστόλι/παράνομη επανασύνδεση και ταυτόχρονα να καίει τον κώλο του γιατί κλάιν...
Ενώ αυτοί της ΔΕΗ με ξένες τσέπες δεν έχουν κανένα θέμα, απο την τσέπη τους νομίζεις οτι θα τα βάλουν;
Εσένα σου έχω ήδη πει ότι σε αγνοω.Άδικα απαντάς λοιπόν...
- - - Updated - - -
Ας κάνουν ότι θέλουν, αρκεί να μην μπει ούτε 1 euro από τους φόρους μου για διάσωση/ενίσχυση/whatever, επειδή "έπεσε έξω" η επιχείρηση λόγω των πιστολιών που τρώει...
Ας θες εσύ να πληρώσεις για κάτι τέτοιο, πλήρωνε...
Και για πες τι πρέπει να γίνει;Να πέσει συσκότιση σε 2 εκ σπίτια και επιχειρήσεις;;
Εσένα σου έχω ήδη πει ότι σε αγνοω.Άδικα απαντάς λοιπόν...
- - - Updated - - -
Και για πες τι πρέπει να γίνει;Να πέσει συσκότηση σε 2 εκ σπίτια και επιχειρήσεις;;
Και εγώ αγνοώ το ότι με αγνοείς, ξυδάκι
Και εγώ αγνοώ το ότι με αγνοείς, ξυδάκι
Ξυδάκι εσύ.:whistle:
@ ADSLgr.com All rights reserved.