PDA

Επιστροφή στο Forum : Foxconn, η μοίρα μιας γενιάς εργατών στη Κίνα



mob
24-05-10, 15:13
Δεν είναι μυστικό ότι οι συνθήκες εργασίας στα Κινέζικα εργοστάσια που παράγουν τα αγαπημένα μας ηλεκτρονικά είναι απαράδεκτες σύμφωνα με τα δυτική κουλτούρα, αλλά αυτές είναι, και για το εργοστάσιο της Foxconn (http://www.foxconn.com/) που παράγει προϊόντα για πολύ γνωστές μάρκες όπως για παράδειγμα, και μεταξύ άλλων, για τις Apple, Intel, Dell, HP.

72823Η Κινεζική εφημερίδα Southern Weekend (http://www.infzm.com/) έστειλε πρόσφατα τον 22άχρονο ρεπόρτερ της Liu Zhiyi να εργαστεί μυστικά για τη Foxconn για να μάθει και να μας μεταφέρει πως είναι να εργάζεσαι στο εργοστάσιο.

Το Engadget (http://www.engadget.com) δημοσίευσε μετά από άδεια της εφημερίδας το ρεπορτάζ που περιγράφει με μελανά χρώματα τη ζωή και τα δικαιώματα των εργαζομένων στη μεγαλύτερη εταιρεία κατασκευής ηλεκτρονικών του κόσμου.

H Foxconn Group είναι η μεγαλύτερη εξαγωγική εταιρεία της Κίνας με περισσότερα από $60 δισεκατομμύρια ετήσιο τζίρο, $1,8 δισεκατομμύρια κέρδη και με περισσότερους από 480.000 εργαζομένους το 2009.
Σχετικό link στη wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn).




Αποσπάσματα σε όσο το δυνατό ποιο πιστή μετάφραση από το μεταφρασμένο στα αγγλικά άρθρο:

Υπάρχουν δύο ομάδες νέων στην Κίνα.
Η μία ομάδα είναι απόφοιτοι πανεπιστημίων, όπως εγώ, που ζουν σε πύργους από ελεφαντόδοντο και εργάζονται σε εταιρείες με θέα τη λίμνη. Η άλλη ομάδα είναι εργάτες δίπλα σε μηχανές από ατσάλι και μεγάλα κοντέινερ, όλα μέσα σε εργοστάσια που λειτουργούν με τελευταίας τεχνολογίας ηλεκτρονικά. Αυτοί οι τύποι αποκαλούν ανωτέρους του αφεντικά "laoban" (boss) και τους ομοίους τους τρίχες "diaomao" (pubic hair).
(...)
Μετά από 28 ημέρες στο εργοστάσιο προσπαθώ να συνθέσω τις δύο εικόνες. Αλλά είναι πολύ δύσκολο ακόμα και αν ζούμε σε διαφορετικά μέρη είμαστε άνθρωποι με τα ίδια νεανικά όνειρα.
(...)
Η ποιο σημαντική ημέρα είναι η 10η κάθε μήνα, είναι ημέρα πληρωμών. Εκείνη την ημέρα όλα τα ΑΤΜ και τα εστιατόρια είναι γεμάτα από ατελείωτες ουρές, πολλές φορές τα ΑΤΜ ξεμένουν από χρήματα. Ο μισθός του μέσου εργάτη είναι ¥900 ($132) με επιπρόσθετα την δεδουλευμένη του υπερωρία.
(...)
Μπροστά από ένα κατάστημα με τηλέφωνα, που μόλις άνοιξε, ο πωλητής παρουσιάζει ένα iPhone στους εργάτες της Foxconn, σαν να ήταν κάτι νέο σε αυτούς. Στη πραγματικότητα η Foxconn κατασκευάζει προϊόντα για σχεδόν κάθε γνωστή μάρκα στις οποίες βέβαια συμπεριλαμβάνεται η apple, το iPhone και iPad, από τα χέρια αυτών των εργατών έχουν κατασκευαστεί αυτά τα προϊόντα, μόνο που κανένας τους ποτέ δεν σκέφτηκε να αγοράσει ένα. Και τώρα αυτό το φανταχτερό πραγματάκι είναι μπροστά τους, στην καταπληκτική τιμή των ¥2,198 ($322), λίγο παραπάνω από το μηνιάτικο. Αυτή είναι μια πάρα πολύ ακριβή συσκευή έτσι προτιμούν να αγοράσουν μια μαϊμού, shanzhai (http://en.wikipedia.org/wiki/Shanzhai).
(...)
Κάθε εργαζόμενος υπογράφει έντυπο εθελοντικής υπερωριακής εργασία ώστε να ξεπεραστεί το νομικό εμπόδιο της 36άωρης εβδομαδιαίας εργασίας. Αυτό δεν είναι κατ' ανάγκη κακό, επειδή οι περισσότεροι εργαζόμενοι πιστεύουν ότι μόνο τα εργοστάσια που προσφέρουν αυτό το πλεονέκτημα είναι καλά εργοστάσια, χωρίς υπερωριακή εργασία μετά βίας μπορείς να επιβιώσεις οικονομικά. Για τους απελπισμένους εργαζόμενους η υπερωρία και η ασταμάτητη εργασία είναι ένα βάσανο που πρέπει να αντέξουν για να επιβιώσουν. Οι περισσότεροι επιλέγουν να δουλεύουν υπερωριακά αλλά και πάλι οι γνωριμίες με τους ανωτέρους τους είναι αυτές που τελικά τους δίνουν αυτή την δυνατότητα.
(....)
Όταν συζητάς μαζί τους, για τα όνειρα και και τις ελπίδες τους συχνά παίρνεις τις ίδιες απαντήσεις, ονειρεύονται να στήσουν τη δική τους δουλειά, να βγάλουν χρήματα, να γίνουν πλούσιοι και μετά μπορούν να κάνουν αυτό που θέλουν. Στην αποθήκη, χιουμοριστικά, βαφτίζουν τα κλάρκ BMWs, προφανώς θα προτιμούσαν να έχουν μία BMW ή καλύτερα το πλούτο που αντιπροσωπεύει.
(...)
Αυτή δεν είναι η inside story ενός εργοστασίου αλλά η μοίρα μιας γενιάς εργατών.


Πηγή: engadget (http://www.engadget.com/2010/05/19/the-fate-of-a-generation-of-workers-foxconn-undercover-fully-tr/)
Τα σχετικά video είναι με υπότιτλους στα αγγλικά και προέρχονται από τη Κινεζική τηλεόραση, δεν αποτελούν μέρος του άρθρου.

tiffany
24-05-10, 15:34
Έχω και δεύτερο συγκλονιστικό νέο.

Η ΓΗ ΕΙΝΑΙ ΣΤΡΟΓΓΥΛΗ !!!!

Δυστυχώς είναι κάτι που όλοι γνωρίζουμε αλλά κλείνουμε μάτια και αφτιά. Στα '90s που έγιναν μόδα τα ακριβά ρούχα στυλ NBA είχαμε τα ίδια με την NIKE, Adidas κτλ. Τώρα είναι η εποχή της φτηνής τεχνολογίας.

Την ρουφιάνα την Apple. Αυτή φταίει... Βλακεία που το γράφω αλλά θα βγουν οι διάφοροι και θα το πούνε πάλι...

BlindG
24-05-10, 15:39
Ρε θηρίο, το έκανες τελικά??? :worthy: :worthy:

Σε γενικές γραμμές, δεν πιστεύω οτι αυτό το ρεπορταζ βγάζει μια καινούρια είδηση: Είναι γνωστό το γιατί οι ανατολήτες κατέχουν τα ινία στην κατασκευή προϊόντων. Άνθρωποι που δουλεύουν κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες και χωρίς ωράριο.

Χωρίς διάθεση να γυρίσω τη συζήτηση στα πολυσυζητημένα στην "Πολιτική, Κοινωνικά Θέματα, Επιστήμες και Aθλητισμός (http://www.adslgr.com/forum/forumdisplay.php?f=46)", όσο μια χούφτα ανθρώπων καταφέρνει να ελέγχει έναν τέτοιο τρομακτικό αριθμό εργαζομένων και οι τελευταίοι το δέχονται αυτό, οι συνθήκες απλά θα χειροτερέψουν.

Από εκεί και πέρα, γνωστό είναι πως το κλίμα αυτό έρχεται και προς δυσμάς...

paraskdi
24-05-10, 20:24
Γνωστά όλα αυτά και τα γνωρίζουμε εδώ και πολλά χρόνια.
Το νέο είναι ότι το ρεπορτάζ είναι από κινέζικη εφημερίδα.

sdikr
24-05-10, 20:26
Ναι αλλά εμείς εδώ στο west γουστάρουμε τις νεές τιμές

μετά θα κάνουμε πορεία γιατί οι κινέζοι μας τρώνε την εργάσια

George978
24-05-10, 21:19
αυτα συμβαινουν και στο west , hint: France Telecom

Crosswind
24-05-10, 21:54
Σύντομα και στη γειτονιά σας...

ΑΛΦΟΣ
26-05-10, 20:49
Από: in.gr/

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1140683&lngDtrID=245



Μετά το πρόσφατο κύμα αυτοκτονιών στη βιομηχανική μονάδα της στη νότια Κίνα, η Foxconn Technology ζητά από τους υπαλλήλους της να δεσμευτούν γραπτώς ότι δεν θα αυτοκτονήσουν και θα ζητήσουν ψυχιατρική βοήθεια εάν κριθεί απαραίτητο, απλώνοντας παράλληλα δίχτυς ασφαλείας γύρω από τα κτίρια για να αποτρέψει άλματα στο κενό...

DSLaManiaC
26-05-10, 21:49
η Foxconn Technology ζητά από τους υπαλλήλους της να δεσμευτούν γραπτώς ότι δεν θα αυτοκτονήσουν

Αλλιώς τι? Ποινικές ρήτρες απ τον άγιο πετρο? :rofl:

kostas007
26-05-10, 22:15
Σύντομα και στη γειτονιά σας...

ακριβως
για τετοια πραγματα μας προοριζουν...
να γινουμε η κινα της ευρωπης:down:

uncharted
26-05-10, 22:19
Αλλιώς τι? Ποινικές ρήτρες απ τον άγιο πετρο? :rofl:
μπορει να τα ζητησουν απο τους συγγενεις... ποιος ξερει

sdikr
26-05-10, 22:20
ακριβως
για τετοια πραγματα μας προοριζουν...
να γινουμε η κινα της ευρωπης:down:

Ναι αλλά δεν έχουμε πρόβλημα να αγοράζουμε απο την κίνα, μάλιστα το ψάχνουμε, έτσι δεν είναι;

john dubi
26-05-10, 23:37
Σε ηλεκτρονικα ιδιαιτερα δεν υπαρχει και αλλη επιλογη εκτος κινας.

kostas007
26-05-10, 23:43
Ναι αλλά δεν έχουμε πρόβλημα να αγοράζουμε απο την κίνα, μάλιστα το ψάχνουμε, έτσι δεν είναι;
και τι να αγοραζουμε δηλαδη?:hmm:

sdikr
26-05-10, 23:43
και τι να αγοραζουμε δηλαδη?:hmm:

Πλέον δεν υπάρχει επιλογή, κάποτε υπήρχε,

Αλλά δεν μπορείς να λες τι κρίμα, όταν είναι κατι που όλοι βοηθήσαμε να γίνει

BigBlack
27-05-10, 00:08
Ναι, κι εγώ ένα εργοστασιάκι που είχα το έστειλα Κίνα για φτηνότερα.:rofl:
Φταίμε όλοι, θα μας το επαναλαμβάνουν μέχρι να το πιστέψουμε. Κι απ'ότι φαίνεται, καλή δουλειά κάνουν...

kostas007
27-05-10, 01:15
και αν δεν αγοραζαμε απο τη κινα τι θα γινοταν?:hmm:
θα παιρναν περισσοτερα λεφτα?:hmm:

alexandros
27-05-10, 11:13
Παρ`όλα αυτά 8000 ατομα καθημερινώς κάνουν αίτηση για δουλειά...
http://news.bbc.co.uk/2/hi/world/asia_pacific/10169595.stm

ciaoant1
30-05-10, 11:22
http://1.bp.blogspot.com/_uqybC0MN_mE/S_-1KJUbeBI/AAAAAAAAQIU/Dky8kjKYVpI/s320/epomenos.jpg


«Θα εργάζομαι χωρίς να αυτοκτονήσω»!
Μια πρωτοφανή «γραπτή δέσμευση» από τους εργαζομένους ότι δεν θα αποπειραθούν να... αυτοκτονήσουν ζητεί η κινεζική εταιρεία ηλεκτρονικών Foxconn, μετά το κύμα αυτοκτονιών στις εγκαταστάσεις της τον τελευταίο χρόνο. Την περασμένη Τρίτη σημειώθηκε η δέκατη κατά σειρά αυτοκτονία στη Foxconn, όταν ο 19χρονος Λι Χάι, ο οποίος εργαζόταν μόνο 42 ημέρες στην εταιρεία, πήδηξε από το παράθυρο κτιρίου στο Σεντσέν, στη Νότια Κίνα. Αλλοι εννέα συνάδελφοί του έκαναν το ίδιο απονενοημένο διάβημα στην ίδια τεράστια μονάδα παραγωγής. Στην πραγματικότητα η «μονάδα» είναι εκατοντάδες διάσπαρτα κτίρια σε μια περιοχή 300.000 κατοίκων, οι περισσότεροι από τους οποίους συνδέονται με την εταιρεία, εργαζόμενοι ως χαμηλόμισθοι.
ι εργαζόμενοι υποστηρίζουν όμως ότι οι αυτοκτονίες αντανακλούν τις δύσκολες συνθήκες εκατομμυρίων εργατών στην Κίνα, οι οποίοι υποχρεώνονται σε πολλές ώρες εργασίας και υποβάλλονται σε μεγάλες πιέσεις. Σύμφωνα με τοπικά μέσα ενημέρωσης, η εταιρεία έλαβε σειρά μέτρων. Μεταξύ άλλων ζήτησε από τους υπαλλήλους της να δεσμευθούν γραπτώς ότι δεν θα αυτοκτονήσουν και ότι θα δεχθούν ψυχιατρική θεραπεία «αν η κατάσταση της σωματικής ή διανοητικής υγείας τους δεν είναι φυσιολογική» . Παράλληλα, δίχτυα ασφαλείας απλώθηκαν γύρω από κτίρια για την αποτροπή αλμάτων στο κενό. (!!!)
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artId=333922&dt=27/05/2010

Και τους αύξησε και λίγο τους μισθούς:

Hon Hai to raise China wages after spate of suicides
Taiwan's Hon Hai Precision Industry plans to raise workers' salaries by about 20 percent at its Foxconn unit in China, as it struggles to stop a spate of worker suicides and quell rising public anger.
An employee of Foxconn, maker of Apple Inc's iPhone, jumped to his death late on Wednesday, bringing the total of such apparent suicides to 10 this year.
http://www.msnbc.msn.com/id/37392216

Την ίδια ώρα, σε εργοστάσιο της Honda στην Κίνα:

Honda shuts down Chinese plants due to workers strike
Honda has shut down production in all its four plants in China due to workers from a parts manufacturing unit going on strike. 1,850 workers making transmissions and engine parts at Honda Auto Parts Manufacturing Co in Foshan, Guangdong walked out, demanding for higher pay that’s on par with staff from the main car plants. They want salary to be increased from 2,000 Yuan ($293) and 2,500 Yuan, from the current 1,500 Yuan.
http://paultan.org/2010/05/29/honda-shuts-down-chinese-plants-due-to-workers-strike/

Δηλαδή θέλουν ο μισθός τους να αυξηθεί έως τα 293$ (πςςς, ιλιγγιώδες ποσό), και η Honda όχι μόνο δεν τους τα δίνει, αλλά...έκλεισε ως αντίποινα ΟΛΑ της τα εργοστάσια για να μάθουν οι "κακοί" εργάτες να ζητάνε.

Και με τους κινέζους εργάτες φτωχούς, και τους εργάτες στη δύση να φτωχαίνουν και να μη δανείζονται πλέον για να "καλύψουν" τους χαμηλούς μισθούς τους, ποιος θα καταναλώσει?

Και αν δεν καταναλώνει κανένας, και τα προιόντα μένουν απούλητα τι γίνεται?

nothos
05-06-10, 18:31
Με λιγα λογια η Κινα κανει αισχροκερδια.Ξεζουμιζουν το αιμα του λαου για να πλουτιζουν οι "Μεγαλοι"

DSLaManiaC
05-06-10, 18:35
Με λιγα λογια η Κινα κανει αισχροκερδια.Ξεζουμιζουν το αιμα του λαου για να πλουτιζουν οι "Μεγαλοι"

Χρόνια τώρα.

Λαϊκά-Λαϊκά.

ciaoant1
05-06-10, 20:09
Με λιγα λογια η Κινα κανει αισχροκερδια.Ξεζουμιζουν το αιμα του λαου για να πλουτιζουν οι "Μεγαλοι"
Δεν την κάνει η "κίνα' την αισχροκέρδεια.

Το σημαντικότερο μέρος των επενδύσεων εκεί έγινε με κεφάλαια "δυτικών" εταιριών, ειδικά στην αρχή.

Πιστεύω ότι μια συνέντευξη που πρέπει να δει κανείς, από το "μακρινό" 1994, όταν καταργούνταν οι δασμοί με την Κίνα, είναι αυτή (βίντεο διάρκειας 1 ώρας):
http://ciaoant1.blogspot.com/2009/12/video.html

George978
05-06-10, 20:33
Ναι, κι εγώ ένα εργοστασιάκι που είχα το έστειλα Κίνα για φτηνότερα.:rofl:
Φταίμε όλοι, θα μας το επαναλαμβάνουν μέχρι να το πιστέψουμε. Κι απ'ότι φαίνεται, καλή δουλειά κάνουν...

φταιμε ολοι

sdikr
05-06-10, 20:50
http://1.bp.blogspot.com/_uqybC0MN_mE/S_-1KJUbeBI/AAAAAAAAQIU/Dky8kjKYVpI/s320/epomenos.jpg


«Θα εργάζομαι χωρίς να αυτοκτονήσω»!
Μια πρωτοφανή «γραπτή δέσμευση» από τους εργαζομένους ότι δεν θα αποπειραθούν να... αυτοκτονήσουν ζητεί η κινεζική εταιρεία ηλεκτρονικών Foxconn, μετά το κύμα αυτοκτονιών στις εγκαταστάσεις της τον τελευταίο χρόνο. Την περασμένη Τρίτη σημειώθηκε η δέκατη κατά σειρά αυτοκτονία στη Foxconn, όταν ο 19χρονος Λι Χάι, ο οποίος εργαζόταν μόνο 42 ημέρες στην εταιρεία, πήδηξε από το παράθυρο κτιρίου στο Σεντσέν, στη Νότια Κίνα. Αλλοι εννέα συνάδελφοί του έκαναν το ίδιο απονενοημένο διάβημα στην ίδια τεράστια μονάδα παραγωγής. Στην πραγματικότητα η «μονάδα» είναι εκατοντάδες διάσπαρτα κτίρια σε μια περιοχή 300.000 κατοίκων, οι περισσότεροι από τους οποίους συνδέονται με την εταιρεία, εργαζόμενοι ως χαμηλόμισθοι.
ι εργαζόμενοι υποστηρίζουν όμως ότι οι αυτοκτονίες αντανακλούν τις δύσκολες συνθήκες εκατομμυρίων εργατών στην Κίνα, οι οποίοι υποχρεώνονται σε πολλές ώρες εργασίας και υποβάλλονται σε μεγάλες πιέσεις. Σύμφωνα με τοπικά μέσα ενημέρωσης, η εταιρεία έλαβε σειρά μέτρων. Μεταξύ άλλων ζήτησε από τους υπαλλήλους της να δεσμευθούν γραπτώς ότι δεν θα αυτοκτονήσουν και ότι θα δεχθούν ψυχιατρική θεραπεία «αν η κατάσταση της σωματικής ή διανοητικής υγείας τους δεν είναι φυσιολογική» . Παράλληλα, δίχτυα ασφαλείας απλώθηκαν γύρω από κτίρια για την αποτροπή αλμάτων στο κενό. (!!!)
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artId=333922&dt=27/05/2010

Και τους αύξησε και λίγο τους μισθούς:

Hon Hai to raise China wages after spate of suicides
Taiwan's Hon Hai Precision Industry plans to raise workers' salaries by about 20 percent at its Foxconn unit in China, as it struggles to stop a spate of worker suicides and quell rising public anger.
An employee of Foxconn, maker of Apple Inc's iPhone, jumped to his death late on Wednesday, bringing the total of such apparent suicides to 10 this year.
http://www.msnbc.msn.com/id/37392216

Την ίδια ώρα, σε εργοστάσιο της Honda στην Κίνα:

Honda shuts down Chinese plants due to workers strike
Honda has shut down production in all its four plants in China due to workers from a parts manufacturing unit going on strike. 1,850 workers making transmissions and engine parts at Honda Auto Parts Manufacturing Co in Foshan, Guangdong walked out, demanding for higher pay that’s on par with staff from the main car plants. They want salary to be increased from 2,000 Yuan ($293) and 2,500 Yuan, from the current 1,500 Yuan.
http://paultan.org/2010/05/29/honda-shuts-down-chinese-plants-due-to-workers-strike/

Δηλαδή θέλουν ο μισθός τους να αυξηθεί έως τα 293$ (πςςς, ιλιγγιώδες ποσό), και η Honda όχι μόνο δεν τους τα δίνει, αλλά...έκλεισε ως αντίποινα ΟΛΑ της τα εργοστάσια για να μάθουν οι "κακοί" εργάτες να ζητάνε.

Και με τους κινέζους εργάτες φτωχούς, και τους εργάτες στη δύση να φτωχαίνουν και να μη δανείζονται πλέον για να "καλύψουν" τους χαμηλούς μισθούς τους, ποιος θα καταναλώσει?

Και αν δεν καταναλώνει κανένας, και τα προιόντα μένουν απούλητα τι γίνεται?

η λύση είναι απλή να μην αγοράζουμε τέτοια πράγματα, αλήθεια θέλεις φώτο για το τι έχουν οι αρχηγοί σας;

pan34
06-06-10, 13:28
ενταξει οι συνθηκεs εργασιαs σε Κινα,Βιετναμ κλπ ειναι απαραδεκτεs αλλα σιγα-σιγα ερχονται και προs Ελλαδα μερια τετοια πραγματα.Σε λιγο καιρο θα ειναι γενικο το κακο

firegarden
06-06-10, 15:50
Επειδη μερικοι λενε οτι φταιμε ολοι, μπορει να μου πει καποιος γιατι ; Επειδη αγοραζουμε κινεζικα προιοντα; Ειδκα στο θεμα των ηλεκτρονικων προιοντων, πλεον δεν υπαρχει καμια αλλη επιλογη.

Φυσικα και δε φταιμε εμεις. Φταινε οι εταιρειες που υποχρεωνουν τους εργατες να δουλευουν με τετοιες συνθηκες και το κρατος που δεν κανει τιποτα για αυτο.

Προσωπικα δε θα ειχα κανενα προβλημα να πληρωνω ακομα και τα διπλα λεφτα πχ για μια μητρικη ή ενα σκληρο δισκο, αν αυτο θα σημαινε καλυτερες συνθηκες εργασιας για τους εργατες. Ομως ειναι σιγουρο οτι ακομα και διπλασιες να ηταν οι τιμες, οι εργατες με τις ιδιες συνθηκες θα δουλευαν.
Αυτο φαινεται και απο το γεγονος οτι στη Φοξκον εκαναν 30% αυξηση στους μισθους μεσα σε 10 μερες.Αρα η εταιρεια εχει τρομερα περιθωρια κερδους.

Σιγουρα στις μελλοντικες αγορες μου θα αποφυγω προιοντα της Φοξκον. Ειμαι ομως σιγουρος οτι και στις υπολοιπες εταιρειες, οι συνθηκες δε θα διαφερουν και πολυ.

Οποτε η λυση για να μην φταιμε ολοι ποια ειναι; Να μην αγοραζουμε οτιδηποτε Κινεζικο;

ciaoant1
06-06-10, 16:49
Από ένα ποστ (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=3528190&postcount=1766) μου σε άλλο thread:

...Η πιο ενδιαφέρουσα πάντως είδηση για την Κίνα δεν είναι ο χρυσός της. Ακόμα και οι Financial Times, σε άρθρο τους που μεταφράζει-αναδημοσιεύει το euro2day στα ελληνικά, μιλούν για "τέλος εποχής" σε ότι αφορά την εργατική τάξη της Κίνας, που πλέον φαίνεται να διεκδικεί καλύτερες συνθήκες εργασίας. Το Reuters φιλοξενεί δηλώσεις όπου επίσης τονίζουν πως οι "καλές εποχές" [για τους εργοδότες] με τους υπάκουους σκλάβους-εργάτες της Κίνας φαίνεται σιγά σιγά να τελειώνουν.

Η ανάταση των εργατικών αγώνων στην Κίνα είναι ζωτικής σημασίας, όχι μόνο για το ίδιο το κινεζικό προλεταριάτο, αλλά για την εργατική τάξη σε παγκόσμιο επίπεδο.

Μάλιστα, δεν είναι τυχαίο που πολλά δυτικά ΜΜΕ της άρχουσας τάξης (πχ Financial Times) αντιμετωπίζουν το ενδεχόμενο εργατικών αγώνων στην Κίνα ως κάτι το θετικό, διότι οι κυβερνώντες στη δύση έχουν πλέον σοβαρό πρόβλημα, με τους εργάτες στις χώρες τους να φωνάζουν λόγω ανεργίας και φτώχειας, και όσο η Κίνα είναι πολύ φτηνότερη από άποψη εργατικού κόστους, το κεφάλαιο θα εξακολουθεί να πηγαίνει εκεί, και η δύση θα εξακολουθεί να πέφτει.

Μια αύξηση λοιπόν στους μισθούς και γενικά μια καλυτέρευση της ζωής για τους κινέζους εργάτες θα τους κάνει λιγότερο ελκτικούς για το κεφάλαιο απ' ότι σήμερα (αν και προφανώς θα εξακολουθήσουν για πολύ ακόμα να είναι φτηνότεροι), και άρα θα βοηθήσει κάπως την κατάσταση στη δύση. Γι' αυτό και μερίδα των κυβερνώντων στη δύση θέλει να βελτιωθούν τα πράγματα για τους κινέζους εργάτες, όχι γιατί ενδιαφέρεται γι' αυτούς και τα βάσανα τους, αλλά διότι ανησυχεί μην τυχόν οι ντόπιοι εργάτες επαναστατήσουν.

Εμείς, σαφώς έχουμε επίσης όφελος από τη βελτίωση της ζωής των εργατών τόσο της Κίνας όσο και οπουδήποτε αλλού - αν και όπως είπαμε και πριν, η Κίνα είναι κομβικής σημασίας, διότι η τεράστια εκμετάλλευση εκεί αποτελεί μεγάλο όπλο για τους εργοδότες σε παγκόσμια κλίμακα ("θέλετε αξιοπρεπείς μισθούς, συντάξεις, ωράρια, κτλ? Τώρα θα δείτε, τα μαζεύω και φεύγω, πάω Κίνα, και καθίστε εσείς άνεργοι").

Όσο για την άρχουσα τάξη της Κίνας, θα δούμε πως θα το χειριστεί: Αν αυξηθούν οι μισθοί, θα μειωθούν οι επενδύσεις του κεφαλαίου στη Κίνα. Από την άλλη όμως, οι εργάτες στη δύση ΔΕ μπορούν πλέον να καταναλώσουν την παραγωγή (εξαγωγές) της Κίνας - άρα, αν δεν αυξηθούν οι μισθοί στην Κίνα, τότε τα προιόντα της θα μείνουν απούλητα. Αντίθετα, αν οι μισθοί αυξηθούν, τότε οι εργάτες εκεί θα μπορούν να αγοράζουν οι ίδιοι κάποια έστω από αυτά που παράγουν:


Πιθανοτατα είναι το τέλος μιας εποχής. Το κύμα από απεργίες και αυτοκτονίες που πλήττουν την νότια βιομηχανική ζώνη της Κίνας το τελευταίο 15ήμερο, πιθανότατα θα γίνει το ορόσημο, για το τέρμα στο φαινομενικά ατελείωτο φθηνό εργατικό δυναμικό της Κίνας. Και, για την οικονομία της χώρας, θα είναι μια πολύ καλή εξέλιξη.

Η βιομηχανική ζώνη της επαρχίας Γκουανγκντόνγκ, βρίσκεται στο επίκεντρο με δύο ξεχωριστές αλλά συνδεδεμένες εξελίξεις: το κύμα αυτοκτονιών στην Foxconn, την εταιρία που κατασκευάζει το iPad και άλλες τεχνολογικές συσκευές και την απεργία στο εργοστάσιο εξαρτημάτων της Honda.

Τα δύο αυτά γεγονότα είχαν ως αποτέλεσμα να επιβληθούν θεαματικές αυξήσεις μισθών: 30% για τους εργαζόμενους της Foxconn και 24% στο εργοστάσιο της Honda (ζητούσαν 50%).
Εντάσσονται σε ένα μοτίβο αυξησης μισθών που παρατηρείται σε όλο το φάσμα της οικονομίας.
Ο κ. Dai Qinlan, διευθυντής του Careers Information Centre, που ειδικεύεται στα εξαγωγικά κέντρα των ανατολικών ακτών, αναφέρει ότι οι μισθοί έχουν αυξηθεί περίπου 20% στα περισσότερα εργοστάσια της περιοχής.

Ο μισθοδοτικός πληθωρισμός που συνεπάγεται αυτή η κατάσταση, θα προκαλέσει πράγματι μακρο-οικονομικούς πονοκεφάλους. Η Κίνα κατόρθωσε να επιτύχει διψήφια ανάπτυξη την περασμένη δεκαετία με ελάχιστο πληθωρισμό, εν μέρει επειδή οι μισθοί αναπτύσσονται βραδύτερα από την παραγωγικότητα. Αν όμως οι μισθοί συνεχίσουν να ανεβαίνουν, το σύνηθες επίπεδο πληθωρισμού πιθανότατα θα ενισχυθεί.
...
Ωστόσο, ο μισθοδοτικός πληθωρισμός είναι μια απαραίτητη συνθήκη για τον βασικό στόχο μακροπρόθεσμης ανάπτυξης που θέτει η κυβέρνηση, καθώς θα προκαλέσει τόνωση της κατανάλωσης και μείωση της εξάρτησης από τις εξαγωγές και τις επενδύσεις.

Η αύξηση στο εισόδημα του Κινέζου πολίτη, είναι η καλύτερη μέθοδος για να ενθαρρυνθεί να αποταμιεύει λιγότερο και να ξοδεύει περισσότερο –κάτι που ήδη συμβαίνει σύμφωνα με παρατηρητές.

Η ακμή της κατανάλωσης, με τη σειρά της θα οδηγήσει σε μικρότερο εξωτερικό πλεόνασμα, καθώς η Κίνα θα εισάγει περισσότερα αγαθά από τον υπόλοιπο πλανήτη, και θα βοηθήσει στην εξισορρόπηση της παγκόσμιας οικονομίας.

http://www.euro2day.gr/ftcom_gr/194/articles/587614/ArticleFTgr.aspx


Beijing to Raise Minimum Wage
Βeijing will increase the city’s minimum wage by 20 percent, state media reported on Thursday, the latest sign of rising labor costs in the world’s third-largest economy.
Minimum wage in the Chinese capital will be increased to 960 renminbi ($140) a month from 800 renminbi on July 1, the official Xinhua news agency said.
http://www.nytimes.com/2010/06/04/business/global/04pay.html


New generation shakes China labor landscape
"Foreign investors have been lulled into a false sense of security that China has a docile work force," said economist Arthur Kroeber of Dragonomics.
"There's nothing intrinsically docile about the Chinese labor force. There was a period when everything was kind of fine; now we are entering a period of more constraint."
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6500Z420100601


Foxconn Workers in China Say ‘Meaningless’ Life Sparks Suicides
Life is meaningless,” said Ah Wei, his fingernails stained black with the dust from the hundreds of mobile phones he has burnished over the course of a 12-hour overnight shift. “Everyday, I repeat the same thing I did yesterday. We get yelled at all the time. It’s very tough around here.”
Conversation on the production line is forbidden, bathroom breaks are kept to 10 minutes every two hours and constant noise from the factory washes past his ear plugs, damaging his hearing, Ah Wei said. The company has rejected three requests for a transfer and his monthly salary of 900 yuan ($132) is too meager to send home to his family, said the 21-year-old, who asked that his real name not be used because he is afraid of his managers.
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aDV8xNMvI484&pos=12

ciaoant1
13-06-10, 19:33
Σε ένα παλιότερο ποστ (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=3027076&postcount=1) σε άλλο thread λέγαμε μεταξύ άλλων ότι (ιδιαίτερη προσοχή στα bold):


http://www.theonion.com/content/video/historic_blockbuster_store_offers?utm_source=a-section

Με αφορμή το παραπάνω σατυρικό βίντεο από το theonion:

Στο βίντεο γίνεται μια -έστω χοντροκομμένη- χιουμοριστική παρουσίαση ενός σοβαρού θέματος:
Στο βίντεο, δείχνει πως η πρόοδος της τεχνολογίας έχει ουσιαστικά καταστεί άχρηστη η εργασία υπαλλήλων σε ένα βιντεοκλάμπ, αφού ο κόσμος μπορεί πλέον μέσω του ίντερνετ να βρει όποια ταινία θέλει.

Εννοείται βέβαια πως αυτό είναι απλά ένα παράδειγμα - παρόμοια είναι η κατάσταση σε ένα σωρό άλλους κλάδους (πχ μηχανές στη γραμμή παραγωγής έχουν καταστήσει μη απαραίτητους τους εργαζόμενους που παλιότερα έκαναν τη συναρμολόγηση, τα ΑΤΜ έχουν καταστήσει μη απαραίτητους τους εργαζόμενους στα ταμεία των τραπεζών για αναλήψεις, κτλ, κτλ, κτλ).

Πριν από 100 χρόνια περίπου, ο Λαφάργκ είχε παρατηρήσει τα εξής σε ένα -σχετικά "μικρό' σε μέγεθος, αλλά "μεγάλο" σε περιεχόμενο- κείμενο του (http://www.marxists.org/archive/lafargue/1883/lazy/appendix.htm), που επηρέασε πολύ και τον αγώνα των εργαζόμενων για το 8ωρο:

But do not the moralists and economists of capitalism praise wage labor, the modern slavery;
and to what men does the capitalist slavery give leisure? To people like Rothschild, Schneider, and Madame Boucicaut, useless and harmful slaves of their vices and of their domestic servants.

“The prejudice of slavery dominated the minds of Pythagoras and Aristotle,” – this has been written disdainfully; and yet Aristotle foresaw: “that if every tool could by itself execute its proper function, as the masterpieces of Daedalus moved themselves or as the tripods of Vulcan set themselves spontaneously at their sacred work; if for example the shuttles of the weavers did their own weaving, the foreman of the workshop would have no more need of helpers, nor the master of slaves.”


Aristotle’s dream is our reality.

Our machines, with breath of fire, with limbs of unwearying steel, with fruitfulness, wonderful inexhaustible, accomplish by themselves with docility their sacred labor. And nevertheless the genius of the great philosophers of capitalism remains dominated by the prejudice of the wage system, worst of slaveries. They do not yet understand that the machine is the saviour of humanity, the god who shall redeem man from the sordidae artes and from working for hire, the god who shall give him leisure and liberty.

Από τότε μέχρι σήμερα, έχουν περάσει 100 χρόνια, η τεχνολογία έχει προχωρήσει ακόμα περισσότερο, η παραγωγικότητα έχει ως συνέπεια εκτοξευτεί, ο παραγόμενος πλούτος έχει σπάσει κάθε ρεκόρ, και όμως...τα ωράρια και οι μισθοί χειροτερεύουν, και βρίσκονται πολύ πίσω ακόμα από το 8ωρο του περασμένου αιώνα.

Και αυτό διότι όταν έρχεται η ώρα να παραχθεί ο πλούτος, τότε η άρχουσα τάξη απαντά:

"Ναι, χρησιμοποιήστε τις νέες τεχνολογίες, εκπαιδευτείτε σε αυτές, να είστε πιο παραγωγικοι".

Όταν όμως έρχεται η ώρα να μοιραστεί ο ολοένα και μεγαλύτερος παραγόμενος πλούτος, τότε η άρχουσα τάξη απαντά:

"Εσείς δουλέψτε όπως πριν, και -γιατί όχι- και ακόμα χειρότερα, ο επιπλέον πλούτος που παράγεται με τη βοήθεια της τεχνολογίας είναι όλος δικός μας"


Έτσι, αν πχ για την παραγωγή μιας μπλούζας χρειάζονταν 80 εργατοώρες, και τώρα, λόγω της προόδου της τεχνολογίας χρειάζονται 40, τότε απλά προσλαμβάνεται 5 υπάλληλοι αντί για 10, και δουλεύουν 8ωρο, όπως και πριν.

Ενώ δηλαδή θα μπορούσε να μειωθεί το ωράριο, και άρα να προσληφθούν -πχ- 10 υπάλληλοι για 4ωρο, το ωράριο μένει σταθερό, και άρα τα έξοδα του εργοδότη μειώνονται (αντί για 10 μεροκάματα πληρώνει 5), άρα τα έσοδά του αυξάνονται, και την ίδια ώρα 5 εργαζόμενοι μένουν άνεργοι.

Μια άλλη "λύση" είναι μεν να μειωθούν τα ωράρια (όντως υπάρχουν σήμερα περιπτώσεις εφαρμογής του 4ωρου) , αλλά να μειωθούν οι μισθοί (που στην προηγούμενη περίπτωση που εξετάσαμε, σιωπηλά υποθέταμε πως έμεναν σταθεροί).
Έτσι, τα έσοδα του εργοδότη αυξάνονται (διότι πληρώνει μεν τον ίδιο αριθμό εργαζόμενων, αλλά με χαμηλότερους μισθούς), οι εργαζόμενοι δεν έχουν να αντιμετωπίσουν αυξημένη ανεργία, αλλά έχουν να αντιμετωπίσουν μισθούς πείνας (όλοι γνωρίζουν τι σόι μισθό παίρνουν όσοι εργάζονται σήμερα part-time)

Υπάρχει επίσης και μια τρίτη περίπτωση, να μείνουν και οι μισθοί, αλλά και τα ωράρια σταθερά, και να αυξηθεί κατακόρυφα η παραγωγικότητα (λόγω των νέων τεχνολογιών που εφαρμόζονται).
Τότε όμως τα παραγόμενα προϊόντα είναι σε μεγάλο ποσοστό άχρηστα (δε χρειάζονται, είναι περισσότερα από αυτά που χρειάζεται ο λαός για να καλύψει τις ανάγκες του), αλλά για να βγάλει κέρδος ο εργοδότης πρέπει να πουληθούν, και όχι να σκονίζονται στα ράφια των μαγαζιών.


Το θυμηθήκαμε αυτό το κείμενο, διότι ως απάντηση στις αυξανόμενες διεκδικήσεις των εργατών της Κίνας, η Foxconn ναι μεν ανακοίνωσε αυξήσεις, αλλά παράλληλα, και χωρίς -για προφανείς λόγους- τυμπανοκρουσίες, ανακοίνωσε (http://www.totaltele.com/view.aspx?ID=456159) ότι θα απολύσει και αρκετούς εργάτες, αντικαθιστώντας τους με μηχανές.

Είναι μια ξεκάθαρη περίπτωση αυτού που λέγαμε, ότι δηλαδή

Έτσι, αν πχ για την παραγωγή μιας μπλούζας χρειάζονταν 80 εργατοώρες, και τώρα, λόγω της προόδου της τεχνολογίας χρειάζονται 40, τότε απλά προσλαμβάνεται 5 υπάλληλοι αντί για 10, και δουλεύουν 8ωρο, όπως και πριν.

Ενώ δηλαδή θα μπορούσε να μειωθεί το ωράριο, και άρα να προσληφθούν -πχ- 10 υπάλληλοι για 4ωρο, το ωράριο μένει σταθερό, και άρα τα έξοδα του εργοδότη μειώνονται (αντί για 10 μεροκάματα πληρώνει 5), άρα τα έσοδά του αυξάνονται, και την ίδια ώρα 5 εργαζόμενοι μένουν άνεργοι.

Η εξέλιξη της τεχνολογίας είχε ήδη γίνει κατανοητό από τα χρόνια του Αριστοτέλη ότι θα μπορούσε να αξιοποιηθεί για να "λύσει τα χέρια' των εργατών, της ανθρωπότητας ολόκληρης.

Δεν είναι κρίμα και άδικο να αφήνουμε σε μια χούφτα ανθρώπους να χρησιμοποιούν την εξέλιξη της τεχνολογίας με τρόπο τέτοιο ώστε να αυξάνεται ο δικός τους πλουτισμός, εις βάρος μας?


«Το κεφάλαιο, όμως, που έχει τόσο "σοβαρούς λόγους" ν' αρνιέται τα βάσανα της εργατικής γενιάς που το περιβάλλει σήμερα, καθορίζεται τόσο λίγο στην πραχτική κίνησή του... από το ασυγκράτητο ξεκλήρισμα του πληθυσμού, όσο και από την ενδεχόμενη πτώση της γης πάνω στον ήλιο...

Γι' αυτό το λόγο το κεφάλαιο είναι ανελέητο απέναντι στην υγεία και στη διάρκεια ζωής του εργάτη, παντού όπου δεν το υποχρεώνει η κοινωνία να τις υπολογίζει. Στην κατηγορία για σωματικό και πνευματικό μαρασμό, για πρόωρο θάνατο και για το μαρτύριο της υπερβολικής εργασίας απαντάει:
Μήπως θα 'πρεπε να μας βασανίζει αυτό το βάσανο μια και αυξάνει τις απολαύσεις (τα κέρδη) μας;».

(Κ. Μαρξ, «Το Κεφάλαιο»)

furious99
13-06-10, 22:14
300 δολλαρια το μηνα στην Κινα δεν ειναι και λιγα... Σε αγοραστικη αξια ειναι x10 ως x15 σε σχεση με οσα ειναι στη Δυση... Για παραδειγμα ενα μασαζ στο ξενοδοχειο μια ωρα κοστιζει 2 ευρω, φτιαξιμο νυχιων 1 ευρω (απο φιλη που πηγε Κινα προσφατα)...
Βεβαια οι συνθηκες εργασιας στα περισσοτερα εργοστασια ειναι αθλιες...

Οσον αφορα το οτι δε μπορουν να αγορασουν τα τηλεφωνα που φτιαχνουν λογω της ακριβης τιμης τους, ειναι πολιτικη των εταιρειων αυτη:
Ολα τα γνησια ηλεκτρονικα στην Κινα κοστιζουν οσο σε ολο τον κοσμο, ωστε να μη μπορεις να πας εκει και να τα αγορασεις φτηνα απο τα καταστηματα για να τα πουλησεις μετα αλλου. Αυτα που ειναι φτηνα ειναι οι μαιμουδες (σε διαφορες ποιοτητες βεβαια και τιμες)...

Παντως οι Κινεζοι μαζευουν πλεον τοσο χρημα, που αρχισαν να εχουν πληθωρισμο (!) κατι πρωτογνωρο για αυτους...

mob
13-06-10, 22:53
Οι συνθήκες εργασίας δεν είναι άθλιες, απλά η εργασία είναι οργανωμένη με στρατιωτικές νόρμες.
Άκρατος κομουνισμός και καπιταλισμός ταυτόχρονα, ισχύς εν τη ενώσει.

ciaoant1
14-06-10, 12:22
300 δολλαρια το μηνα στην Κινα δεν ειναι και λιγα... Σε αγοραστικη αξια ειναι x10 ως x15 σε σχεση με οσα ειναι στη Δυση...
Ναι, ΟΚ, ωστόσο ΕΙΝΑΙ λίγα. Αν συγκρίνεις το πόσο πλούτο παράγουν, και πόσα παίρνουν, είναι ελάχιστα.

Και αυτό δημιουργεί πρόβλημα και για αυτούς (προφανώς) τους εργάτες, αλλά και για τους εργάτες όλου του κόσμου, που βλέπουν τους εργοδότες να μεταφέρουν ο ένας μετά τον άλλο την παραγωγή προς Κίνα, ή να μένουν στη δύση και να βάζουν λουκέτα, διότι αδυνατούν να ανταγωνιστούν τα [πάμφτηνα] προιόντα made in China

Valhalla
14-06-10, 14:13
Θα προτιμούσα σαφέστατα τα 300$ της Κίνας με το 1/10 των τιμών παρά τα 0€ της Ελλάδας τα οποία παίρνει το 30% των νέων 18-35

prodromosfan
14-06-10, 14:34
Θα προτιμούσα σαφέστατα τα 300$ της Κίνας με το 1/10 των τιμών παρά τα 0€ της Ελλάδας τα οποία παίρνει το 30% των νέων 18-35

πιστεψε με ΔΕΝ θα το προτιμουσες ΚΑΘΟΛΟΥ,
η Κινα εγνωσμενα κραταει χαμηλά τις αμοιβες των εργατών και το βιοτικο επιπεδο των πολιτών της, ωστε να γινει ενα παγκοσμιο εργοστάσιο που θα εξαγει σε ολο το κοσμο.

ciaoant1
14-06-10, 15:22
Τα πράγματα όμως κάπως έτσι εξελίσσονται:

Είναι σα μια πολιορκία κάστρου, όπου ο πολιορκητής κόβει τις γραμμές ανεφοδιασμού αυτών που βρίσκονται μέσα στο κάστρο, και, αργά ή γρήγορα, τους οδηγεί στο να παραδοθούν λόγω πείνας/δίψας.

Έτσι και εδώ, το κεγάλαιο πάει την παραγωγή στη Κίνα, αφήνει τους δυτικούς εργάτες χωρίς δουλειά (και άρα και χωρίς λεφτά), και έτσι, αργά ή γρήγορα, αυτοί θα παραδοθούν και θα δεχτούν και τα 300 ευρώ (διότι "είναι καλύτερα από τα μηδέν ευρώ" όπως λέει και ο Valhalla).

Το αν τώρα οι εργάτες το δεχτούν αυτό , το τι θα κάνουν, πως θα απαντήσουν, κτλ μένει να φανεί στην πράξη

@ ADSLgr.com All rights reserved.