Επιστροφή στο Forum : Η Μicrosoft εγκαινιάζει την καμπάνια PC vs Mac
Μπορεί η Apple να αποφάσισε να τερματίσει την διάσημη καμπάνια της με τίτλο "Get a Mac" μετά από 66 διαφημίσεις και 4 χρόνια διάρκειας, ωστόσο η Microsoft φαίνεται πως θέλει να κρατήσει την διαμάχη ζωντανή εγκαινιάζοντας ένα νέο τμήμα στην σελίδα των Windows 7 στο οποίο αναφέρει πολλαπλούς λόγους για του οποίους κάποιος πρέπει να προτιμήσει το δική της λειτουργικό σύστημα από τα προϊόντα της Apple.
H ενότητα PC vs Mac εντάσσεται στην ευρύτερη ενότητα Compare και έχει διάφορες κατηγορίες όπως "having fun", "simplicity", "working hard", "sharing", "compatibility" και "choice."
Η Microsoft σημειώνει πως με την αγορά του Mac ο χρήστης δεν μπορεί να έχει Blu-ray player, TV δέκτη, Μemory Stick reader ή ενσωματωμένο 3G δέκτη. Επίσης αναφέρονται διάσημα παιχνίδια που δεν είναι διαθέσιμα σε Mac.
Η Microsoft προσπαθεί να εστιάσει σε οποιοδήποτε πλεονέκτημα έχουν τα PC έναντι των Mac αν και στα πλαίσια της προσπάθειας αυτής μάλλον το παρακάνει: είναι κωμικό να αναφέρει πως τα έγγραφα στους Mac "ενδέχεται να μην εμφανίζονται σωστά και τα φύλλα υπολογισμού να μην λειτουργούν σωστά", παραγνωρίζοντας το γεγονός πως υπάρχει διαθέσιμη έκδοση του Office για Mac ή πως το Office δεν παρέχεται δωρεάν μαζί με τα Windows.
Mπορείτε να επισκεφθείτε το site πατώντας εδώ (http://www.microsoft.com/windows/windows-7/compare/pc-vs-mac.aspx).
Πηγή: Techspot (http://www.techspot.com/news/39910-microsoft-adds-pc-vs-mac-section-to-windows-7-site.html)
Πάλι καλά που δεν κατηγορεί την Apple για καταπάτηση πατεντών, όπως έκανε πριν μερικά χρόνια στην καμπάνια εναντίον του linux....
Αυτοκτονία για το office.
johnthegeeks
10-08-10, 20:44
προσωπικα και τα 2 μια χαρα μου φαινονται. το μονο που με εκνευριζει ειναι οτι ολοι λενε οτι τα mac ειναι πιο σταθερα, ναι μεν ειναι, αλλα τα mac κατασκευάζονται για 5 συνδυασμους και οχι για τοσους πολλους οσο τα win.
προσωπικα και τα 2 μια χαρα μου φαινονται. το μονο που με εκνευριζει ειναι οτι ολοι λενε οτι τα mac ειναι πιο σταθερα, ναι μεν ειναι, αλλα τα mac κατασκευάζονται για 5 συνδυασμους και οχι για τοσους πολλους οσο τα win.
Ε,και; Τι μας νοιάζει αυτό; Το αποτέλεσμα μετράει.
johnthegeeks
10-08-10, 21:35
Αν αυριο η ms βγάλει 5 μοντελα πανακριβα με τα νεα win8 που θα λειτουργουν μονο σε αυτα, αλλα θα ειναι τελεια, θα σας αρεσει?
Το Σεπτέμβριο θα "μιλήσει" η google με το δικό της λειτουργικό και αν αυτό έχει την ίδια επιτυχία που έχει το android σε σχέση με iphone & winmobile, τότε οι δυο παραπάνω εταιρίες θα περάσουν δύσκολες μέρες.
Το Σεπτέμβριο θα "μιλήσει" η google με το δικό της λειτουργικό και αν αυτό έχει την ίδια επιτυχία που έχει το android σε σχέση με iphone & winmobile, τότε οι δυο παραπάνω εταιρίες θα περάσουν δύσκολες μέρες.
Εσυ θα το ήθελες;
Αλήθεια έχεις διαβάσει τους όρους χρήσης του google;
Το Σεπτέμβριο θα "μιλήσει" η google με το δικό της λειτουργικό και αν αυτό έχει την ίδια επιτυχία που έχει το android σε σχέση με iphone & winmobile, τότε οι δυο παραπάνω εταιρίες θα περάσουν δύσκολες μέρες.
Το chrome OS λες?
Πώς μπορεί να συγκριθεί αυτό το project με ένα πλήρες desktop-class λειτουργικό?
Για κανά tablet καλό θα 'ναι. :p
ΕΧΟΥΝ Διάφορα κοστους
ΑΛΛΑ!!! το σημαντικό είναι οτι το mac os δεν λειτουργεί σε καθε σύστημα
Αν αυριο η ms βγάλει 5 μοντελα πανακριβα με τα νεα win8 που θα λειτουργουν μονο σε αυτα, αλλα θα ειναι τελεια, θα σας αρεσει?
Αν μου κάνει την δουλειά μου όπως θέλω και έχω να πληρώσω, μια χαρά θα μου άρεσε.
ΕΧΟΥΝ Διάφορα κοστους
ΑΛΛΑ!!! το σημαντικό είναι οτι το mac os δεν λειτουργεί σε καθε σύστημα
Μην μπερδεύετε ότι η Apple είναι εταιρία που πουλά hardware κυρίως.
Για την είδηση,η Microsoft έχει κατηγορήσει και το GNU/Linux γιατί "έχει πολλά updates".
Μην μπερδεύετε ότι η Apple είναι εταιρία που πουλά hardware κυρίως.
Για την είδηση,η Microsoft έχει κατηγορήσει και το GNU/Linux γιατί "έχει πολλά updates".
Αν "τα" Linux τα βρίσκανε μεταξύ τους, τότε θα υπήρχε ελπίδα ;)
Αν "τα" Linux τα βρίσκανε μεταξύ τους, τότε θα υπήρχε ελπίδα ;)
Ελπίδα για τι;
75Entropic
10-08-10, 22:32
Να αρχίσουν και αυτοί να μας χρεώνουνε :lol:
Αλήθεια έχεις διαβάσει τους όρους χρήσης του google;
Τα ίδια και χειρότερα κάνουν και οι άλλοι απλά δεν τα βάζουν στους όρους χρήσης ;)
Η google είναι η μόνη εταιρία που είχε τα κότσια να παραδεχθεί οτι συγκέντρωσε προσωπικά δεδομένα από τα ανοικτά wifi και να τα επιστρέψει στις αρχές.
Τα ίδια και χειρότερα κάνουν και οι άλλοι απλά δεν τα βάζουν στους όρους χρήσης ;)
Η google είναι η μόνη εταιρία που είχε τα κότσια να παραδεχθεί οτι συγκέντρωσε προσωπικά δεδομένα από τα ανοικτά wifi και να τα επιστρέψει στις αρχές.
Αγάπαω την google, δεχόμαι ότι για αυτό που μου δίνει θα πρέπει κάτι να δώσω, αλλά το να τους βάλω στον υπολογιστή μου όχι
ξαναδιάβασε τους όρους που σου δίνουν για τα προσωπικά δεδομένα σου και μετά τα λέμε
Αγάπαω την google, δεχόμαι ότι για αυτό που μου δίνει θα πρέπει κάτι να δώσω, αλλά το να τους βάλω στον υπολογιστή μου όχι
ξαναδιάβασε τους όρους που σου δίνουν για τα προσωπικά δεδομένα σου και μετά τα λέμε
Εγώ πάντως προτιμώ το Chrome OS,που είναι και ελεύθερο λογισμικό,από τα Windows και την Microsoft-->windows7sins.org (http://en.windows7sins.org/)
χμμμ ξέχασα τέλειος το chrome OS θα το τεστάρω σε netbook έχετε κανένα λινκ
Εγώ πάντως προτιμώ το Chrome OS,που είναι και ελεύθερο λογισμικό,από τα Windows και την Microsoft-->windows7sins.org (http://en.windows7sins.org/)
και καλά κάνεις,
εγώ προτιμώ τα windows 7 που είναι και τό θέμα του νήματος
Άλλη μια ευκαιρία για να αρχίσουν τις γελοιότητες μεταξύ τους οι δύο εταιρίες.
Με εκνευρίζει ιδιαίτερα αυτό το στυλάκι της ΚΑΙ ΚΑΛΑ ελεύθερης αγοράς που ο ένας πιάνει στο στόμα του τον άλλο και αρχίζουν οι μικρότητες. Προσωπικά τέτοιες καμπάνιες τις βρίσκω ιδιαίτερα χαμηλού επιπέδου.
Από την άλλη, όταν έχω κέφια, γελάω με το μέγεθος της βλακείας που δέρνει αυτούς που φανατίζονται με τέτοιου τύπου καμπάνιες....
Ούτως ή άλλως, είναι γνωστό οτι η Apple πουλάει ηλεκτρικές συσκευές και όχι υπολογιστές....
Καιρό είχα να διαβάσω πολλές γελοιότητες μαζεμένες.
Τα μεγαλύτερα ψέμματα που έχω διαβάσει ποτέ φαίνονται άνετα στην λίστα εδώ (http://www.microsoft.com/windows/windows-7/compare/top-ten-reasons.aspx).
Βέβαια δεν μου κάνει εντύπωση, όσο και να κοπανάνε τα οπίσθιά τους οι διαφημιστές, η τέχνη τους είναι να εμφανίζουν τις αδυναμίες ως πλεονεκτήματα.
Ακόμη και το λιλιπούτειο xfce έχει καλύτερη διαχείρηση παραθύρων από τα Windows (WTF, δεν έχουν ακόμη πολλαπλά desktops!) και όμως η διαχείρηση παραθύρων είναι στο Νο2 ως καλύτερη! Οποιοσδήποτε Mac user δεν θα το καταλάβαινε αυτό, αλλά φυσικά η διαφήμιση δεν απευθύνεται σ' αυτούς.
Το Νο1 (που επαναλαμβάνεται ως Νο3 για να το εμπεδώσουμε) λέει ότι βρήσκεις ευκολότερα τα... πάντα.
Είναι ξεκάθαρο ότι το Microsoft Reality Distortion Field είναι χειρότερο. Εδώ στο Slackware βαριέμαι να ανοίξω το k3b από το μενού και το ανοίγω από κονσόλα (διότι ένας έμπειρος ταχύτερα γράφει παρά ψαρεύει) και όλοι οι εξοικοιωμένοι Mac χρήστες πάλι χρησιμοποιούν το finder (δεν θυμάμαι αν λέγεται έτσι).
Τί γράφουν;
Το 4, το έκανα κυριολεκτικά με ένα κλικ, φαντάζομαι γίνεται και στο MacOS, αφού έχει επίσης το CUPS.
Το 7 είναι τραγικό, αποδυκνείουν την ανικανότητά τους. Με 3 κλικ λέει (και παρουσιάζεται ως πλεονέκτημα) συνδέεσαι σε wireless. Ε... σε MacOSX γίνεται με 2 κλικ (http://www.youtube.com/watch?v=uV1ij4rIGZ8) (πηγαίνεται στο 2ο λεπτό για να αποφύγετε την θεωρία και τις διαφημίσεις).
Οι κυρίαρχοι λόγοι που είναι το μονωπόλιο και Νο2 τα παιχνίδια, βλέπουμε πως είναι ανύπαρκτα στο top 10 reasons.
Microsoft Reality Distortion Field.
johnthegeeks
11-08-10, 00:33
Καιρό είχα να διαβάσω πολλές γελοιότητες μαζεμένες.
Τα μεγαλύτερα ψέμματα που έχω διαβάσει ποτέ φαίνονται άνετα στην λίστα εδώ (http://www.microsoft.com/windows/windows-7/compare/top-ten-reasons.aspx).
Βέβαια δεν μου κάνει εντύπωση, όσο και να κοπανάνε τα οπίσθιά τους οι διαφημιστές, η τέχνη τους είναι να εμφανίζουν τις αδυναμίες ως πλεονεκτήματα.
Ακόμη και το λιλιπούτειο xfce έχει καλύτερη διαχείρηση παραθύρων από τα Windows (WTF, δεν έχουν ακόμη πολλαπλά desktops!) και όμως η διαχείρηση παραθύρων είναι στο Νο2 ως καλύτερη! Οποιοσδήποτε Mac user δεν θα το καταλάβαινε αυτό, αλλά φυσικά η διαφήμιση δεν απευθύνεται σ' αυτούς.
Το Νο1 (που επαναλαμβάνεται ως Νο3 για να το εμπεδώσουμε) λέει ότι βρήσκεις ευκολότερα τα... πάντα.
Είναι ξεκάθαρο ότι το Microsoft Reality Distortion Field είναι χειρότερο. Εδώ στο Slackware βαριέμαι να ανοίξω το k3b από το μενού και το ανοίγω από κονσόλα (διότι ένας έμπειρος ταχύτερα γράφει παρά ψαρεύει) και όλοι οι εξοικοιωμένοι Mac χρήστες πάλι χρησιμοποιούν το finder (δεν θυμάμαι αν λέγεται έτσι).
Τί γράφουν;
Το 4, το έκανα κυριολεκτικά με ένα κλικ, φαντάζομαι γίνεται και στο MacOS, αφού έχει επίσης το CUPS.
Το 7 είναι τραγικό, αποδυκνείουν την ανικανότητά τους. Με 3 κλικ λέει (και παρουσιάζεται ως πλεονέκτημα) συνδέεσαι σε wireless. Ε... σε MacOSX γίνεται με 2 κλικ (http://www.youtube.com/watch?v=uV1ij4rIGZ8) (πηγαίνεται στο 2ο λεπτό για να αποφύγετε την θεωρία και τις διαφημίσεις).
Οι κυρίαρχοι λόγοι που είναι το μονωπόλιο και Νο2 τα παιχνίδια, βλέπουμε πως είναι ανύπαρκτα στο top 10 reasons.
Microsoft Reality Distortion Field.
τα windows εχουνε ευκολιες που δεν εχουνε οι διανομες linux. ειδικα στο θεμα wifi τo linux ειναι πολυ παραξενο. επισης στο βιντεο που εβαλες, φαινεται οτι θες 3 κλικ για να συνδεθεισ σε wifi:whistle:
Όπου υπάρχει πραγματική λειτουργικότητα και αξία, δεν χρειάζεται διαφήμιση.
Αλήθεια, η MS έχει ανακαλύψει κάποιον ανθρώπινο τρόπο (κάτι σαν το /home ας πούμε) για να αποθηκεύει ο χρήστης τα αρχεία και τις ρυθμίσεις του χωριστά από το λειτουργικό και να μπορεί να κάνει επανεγκατάσταση λειτουργικού χωρίς ακροβατικά και καντήλια;
Μπορώ να έχω διαφορετική IP, πύλη, DNS κ.λπ. ανά ασύρματο και ενσύρματο δίκτυο ή δουλεύουμε ακόμα όπως στα Windows 95/98/ME/2000/XP/Vista, με ρυθμίσεις ανά κάρτα δικτύου;
Η κοινή χρήση αρχείων και εκτυπωτών είναι άλλο ένα αποκλειστικό, συνταρακτικό χαρακτηριστικό των 7; Δεν υπήρχε πριν;
Επίσης, να την ενημερώσει κάποιος ότι PC != Windows.
τα windows εχουνε ευκολιες που δεν εχουνε οι διανομες linux. ειδικα στο θεμα wifi τo linux ειναι πολυ παραξενο. επισης στο βιντεο που εβαλες, φαινεται οτι θες 3 κλικ για να συνδεθεισ σε wifi:whistle:
Πες μας και αλλες ευκολιες που εχουν τα windows σε σχεση με το linux. :rolleyes:
laserscout
11-08-10, 01:16
Πες μας και αλλες ευκολιες που εχουν τα windows σε σχεση με το linux. :rolleyes:
Μα εγώ σε όσα PC έχω τρέξει ubuntu από flash drive δεν χρειάστηκα να εγκαταστήσω driver για το wifi. Όπως και στο OSX το wifi απλά... λειτουργεί!
Α! ευκολιες που εχουν τα windows σε σχεση με το linux ήθελες;
sorry δεν βρίσκω.
........Auto merged post: laserscout πρόσθεσε 8 λεπτά και 34 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Έχει πλάκα, στην σελίδα PC vs Mac (http://www.microsoft.com/windows/windows-7/compare/pc-vs-mac.aspx) έχει μία βλακεία που αντιγράφει πράγματα από το twitter. Πολλά posts είναι οδηγίες για το πως να χρησιμοποιήσεις τα w7!
http://grab.by/5Q7P
johnthegeeks
11-08-10, 01:22
Μα εγώ σε όσα PC έχω τρέξει ubuntu από flash drive δεν χρειάστηκα να εγκαταστήσω driver για το wifi. Όπως και στο OSX το wifi απλά... λειτουργεί!
Α! ευκολιες που εχουν τα windows σε σχεση με το linux ήθελες;
sorry δεν βρίσκω.
........Auto merged post: laserscout πρόσθεσε 8 λεπτά και 34 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Έχει πλάκα, στην σελίδα PC vs Mac (http://www.microsoft.com/windows/windows-7/compare/pc-vs-mac.aspx) έχει μία βλακεία που αντιγράφει πράγματα από το twitter. Πολλά posts είναι οδηγίες για το πως να χρησιμοποιήσεις τα w7!
http://grab.by/5Q7P
Εμενα δεν λειτουργουσε, και για να λειτουργήσει μου εσπασε τα νευρα. Εδω περα για να εγκαταστήσεις ενα προγραμμα ως απειρος πρεπει να πεδευεσαι ενα μηνα.
Eruyome(MMXGN)
11-08-10, 01:30
τα windows εχουνε ευκολιες που δεν εχουνε οι διανομες linux. ειδικα στο θεμα wifi τo linux ειναι πολυ παραξενο. επισης στο βιντεο που εβαλες, φαινεται οτι θες 3 κλικ για να συνδεθεισ σε wifi:whistle:
Αυτό έχει να κάνει με την συμβατότητα του κάθε λειτουργικού με το device. Όταν είναι συμβατά, θέλει απλά δυο κλικς.
Στο macosx ναι, δυο κλικ θέλεις. Στο εικονίδιο και στο δίκτυο (άντε και ένα τρίτο στο OK όταν χρειάζεσαι κωδικό σε κλειδωμένο δίκτυο).
Είναι γελοίες τέτοιες διαφημίσεις πάντως και ειδικά την Microsoft, δεν την συμφέρουν και όλας απο την στιγμή που έχουν τα προγράμματα τους και για mac.
Εμενα δεν λειτουργουσε, και για να λειτουργήσει μου εσπασε τα νευρα. Εδω περα για να εγκαταστήσεις ενα προγραμμα ως απειρος πρεπει να πεδευεσαι ενα μηνα.
Εισαι σοβαρος?
Ανοιγεις τον package manager, το βρισκεις και το βαζεις.
Στα windows ψαχνεις σε torrents, κανεις unzip, ψαχνεις κρακ, το σκαναρεις με το antivirus μην εχει κανα ζωυφιο και αρπαξει πνευμονια ο υπολογιστης και αμα τρεξει εχει καλως.
johnthegeeks
11-08-10, 02:04
Εμενα δεν λειτουργουσε, και για να λειτουργήσει μου εσπασε τα νευρα. Εδω περα για να εγκαταστήσεις ενα προγραμμα ως απειρος πρεπει να πεδευεσαι ενα μηνα.
φερε ενα φιλο σου και πες του να το κανει αυτο που λες μονος του...:whistle:
constantinos.alpha
11-08-10, 02:59
Το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να γελάσω με τις αστειότητές της Microsoft...
φερε ενα φιλο σου και πες του να το κανει αυτο που λες μονος του...:whistle:
Πηγαινεις στο system - administration - synaptic. ( η add/remove programs )
Δεν ειναι δυνατον, εαν εισαι μεγαλυτερος απο 8 χρονων και εχεις αντιστοιχη εφυια να μην μπορεις να βρεις τον τροπο να βαλεις πακετα σχεδον σε οποιαδηποτε λινουξ διανομη.
Δεν μας ειπες για τον τροπο που ακολουθεις στα windows για το ιδιο πραγμα.
Σε εναν απειρο χρηστη που δεν ξερει να ψαχνει στο google και αν ακουσει την λεξη torrent σε ρωταει σε τι χρωμα βγαινει αυτο?
Eruyome(MMXGN)
11-08-10, 09:35
φερε ενα φιλο σου και πες του να το κανει αυτο που λες μονος του...:whistle:
Πολύ offtopic αυτό. Αλλα στις περισσότερες διανομές έχει με τρία-τέσσερα (οκ και πληκτρολόγηση του κωδικού του) κλικ έτοιμα video/audio codecs, java και flash (μαζί και με άλλα πράγματα) + pdf viewer απο default.
Σε mac απο την άλλη, flash έχουν απο τη μάνα τους, όπως και pdf viewer(και java νομίζω).
Σε windows τι σου παίρνει για να τα βάλεις όλα αυτά; :P Ο άπειρος φίλος μου πάω στοίχημα οτι δεν θα μπορούσε να τα βάλει μόνος του.
Το τελευταίο πράγμα που θα μπορούσαν να κάνουν brag τα windows, είναι η ευκολία εγκατάστασης των εφαρμογών.
Sorry για το offtopic, αλλά εδώ είναι το privacy policy της Google στα ελληνικά:
http://www.google.com/intl/el/privacypolicy.html
Αν το θέμα του OS της Google κριθεί στο privacy policy, το παιχνίδι το κέρδισε η Google από τώρα... :p
Πες μας και αλλες ευκολιες που εχουν τα windows σε σχεση με το linux. :rolleyes:
Α! ευκολιες που εχουν τα windows σε σχεση με το linux ήθελες;
sorry δεν βρίσκω.
Ε, να σας πω τότε εγώ μια βασική: οι εταιρίες στα windows μπορούν να γράφουν προγράμματα, τα οποία τρέχουν σε όλα τα pc με τα windows, ακόμα και διαφορετικών εκδόσεων. Όχι να κάνεις compile σε fedora 10 και να τρέχεις σε ubuntu 9 και να σου βγάζει unknown ELF library. Στο λίνουξ η συμβατότητα είναι ανύπαρκτη. Κάθε τρεις και λίγο αλλαγές...
Αντίθετα από ότι ευαγγελίζονται οι ανοιχτές άδειες, το λίνουξ είναι το πιο κλειστό λειτουργικό από όλα. Η μεγάλη πλειοψηφία είναι δεσμευμένη να χρησιμοποιεί μόνο ότι υπάρχει στα αποθετήρια κάθε διανομής.
........Auto merged post: petasis πρόσθεσε 4 λεπτά και 31 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Το τελευταίο πράγμα που θα μπορούσαν να κάνουν brag τα windows, είναι η ευκολία εγκατάστασης των εφαρμογών.
Πλάκα κάνεις, έτσι; Για αυτούς που φτιάχνουν εφαρμογές, η εγκατάσταση για windows είναι απείρως ευκολότερη να γραφτεί, άσε το γεγονός που είναι μόνο μια...
Η αλλαγή των defaults του συστήματος ασφαλείας των NT και τα προβλήματα των (κακογραμμένων, όπως θες πέστα, δεν έχει σημασία) εφαρμογών με το UAC μάλλον δείχνουν το αντίθετο. Furthermore, αν μη τι άλλο, όταν μιλάμε για εταιρείες: το μοντέλο με τα repositories είναι πολύ πιο ασφαλές by default...
Και όχι, ακόμα και ένας άσχετος με προγραμματισμό μπορεί να πακετάρει για ένα repository. Αν δεν μπορεί κάποιος προγραμματιστής, τότε μήπως δεν φταίει το linux? :whistle:
Η αλλαγή των defaults του συστήματος ασφαλείας των NT και τα προβλήματα των (κακογραμμένων, όπως θες πέστα, δεν έχει σημασία) εφαρμογών με το UAC μάλλον δείχνουν το αντίθετο. Furthermore, αν μη τι άλλο, όταν μιλάμε για εταιρείες: το μοντέλο με τα repositories είναι πολύ πιο ασφαλές by default...
Φυσικά. Όπως τότε που χάκαραν τα αποθετήρια του φεντόρα και μολύνθηκαν χιλιάδες υπολογιστές, και έτρεχαν να αλλάζουν κλειδιά και πακέτα.
Καλό είναι να είμαστε αντικειμενικοί. Οι περισσότεροι έχουμε εμπειρία από όλα τα λειτουργικά. Καλό είναι να βλέπουμε και τα αρνητικά και τα θετικά με ίση βαρύτητα, όχι να κρύβουμε τα αρνητικά κάτω από το χαλάκι...
Για την αντικειμενικότητα: αυτό λέω κι εγώ. Αλλά δεν βλέπω να το κάνετε. :p
Σου μιλάω για fundamental τρόπο που είναι πιο ασφαλές το μοντέλο με τα repositories και μου μιλάς για μεμονομένο περιστατικό (το οποίο παρεπιπτόντως προληπτικά αλλάξαν τα κλειδιά χωρίς να έχουν κλαπεί μετά βεβαιότητας). Μήπως να μιλήσουμε για την κλοπή των κλειδιών της realtek και πως αυτό ανοίγει τρύπα στο σύστημα με το driver signing των windows?
Flamers Rejoice! είναι αυτό το θέμα
Windows PC vs OSX mac ειναι το θεμα, Linux vs Windows έγινε, wtf :what:
Windows PC vs OSX mac ειναι το θεμα, Linux vs Windows έγινε, wtf :what:
Γιατί το linux φοβάται πραγματικά η Microsoft. :p :p :p
Eruyome(MMXGN)
11-08-10, 11:14
Πλάκα κάνεις, έτσι; Για αυτούς που φτιάχνουν εφαρμογές, η εγκατάσταση για windows είναι απείρως ευκολότερη να γραφτεί, άσε το γεγονός που είναι μόνο μια...
[/quote]
Α, συγγνώμη, αλλα το άρθρο λέει γιατί να χρησιμοποιείς windows αντί για mac, οπότε το πήρα απο την σκοπιά του τελικού χρήστη.
Παρ'όλα αυτά, τι το «πιο» δύσκολο υπάρχει σε linux, πέραν των, πολλών, εγκαταστάσεων; Υπάρχει πληθώρα προγραμμάτων για να φτιάξεις installers, αν δεν σε βολεύει το «πακετάρισμα» (ακόμα και «υβρίδια (http://autopackage.org/gallery.html)»).
Για mac, δεν ξέρω, δεν έχω φτιάξει ποτέ αρχείο εγκατάστασης, αλλα στα windows, της nullsoft που χρησιμοποιούν πολλοί (και έχω χρησιμοποιήσει) πχ, είναι αρκετά κρυπτικό (και αρκετά επικύνδινο)
Χώρια του οτι σχεδόν όλες οι εφαρμογές σου ζητάνε elevated access για να εγκατασταθούν.
Δεν νομίζω ότι έχει ιδιαίτερους λόγους να φοβάται ένα λειτουργικό με πενιχρό user penetration σε retail, έξω από datacenters. Πέραν αυτού βεβαίως, τέτοιου είδους campaigns μόνο το γέλιο μπορούν να προκαλέσουν.
........Auto merged post: Banditgr πρόσθεσε 2 λεπτά και 38 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Για mac, δεν ξέρω, δεν έχω φτιάξει ποτέ αρχείο εγκατάστασης, αλλα στα windows, της nullsoft που χρησιμοποιούν πολλοί (και έχω χρησιμοποιήσει) πχ, είναι αρκετά κρυπτικό (και αρκετά επικύνδινο)
Χμμ, το NSIS είναι κρυπτικό και επικίνδυνο ? Γιατί ?
Eruyome(MMXGN)
11-08-10, 12:11
Δεν νομίζω ότι έχει ιδιαίτερους λόγους να φοβάται ένα λειτουργικό με πενιχρό user penetration σε retail, έξω από datacenters. Πέραν αυτού βεβαίως, τέτοιου είδους campaigns μόνο το γέλιο μπορούν να προκαλέσουν.
Ακριβώς.
Χμμ, το NSIS είναι κρυπτικό και επικίνδυνο ? Γιατί ?
Άλλαξε το «είναι» με το «μου φάνηκε». Το φαγα στο edit.
Για να φτιάξεις ένα αρχείο εγκατάστασης, ή θα χρησιμοποιήσεις πρόγραμμα που θα σου φτιάξει μόνο του το scriptάκι (αν το εμπιστεύεσαι), ή θα μπλέξεις με μια γλώσσα που μοιάζει με basic και η οποία, πέρα οτι σου δίνει απόλυτη ελευθερία (και δεν έχεις και τροπο να δεις τι θα κάνει, απο πριν το install) να κάνεις ότι θέλεις στο σύστημα, πρέπει να φροντίσεις εσύ τι θα βάλεις στο σύστημα και το πως θα το βγάλεις μετά.
Κάτι ανάλογο πχ μπορεί να γίνει και με τα .deb, αλλα πρώτον, συνήθως τα παίρνεις απο έμπιστες πηγές (=repository) και δεύτερον, μπορείς εκ των πρωτέρων να δεις τι κάνουν.
Α, συγγνώμη, αλλα το άρθρο λέει γιατί να χρησιμοποιείς windows αντί για mac, οπότε το πήρα απο την σκοπιά του τελικού χρήστη.
Παρ'όλα αυτά, τι το «πιο» δύσκολο υπάρχει σε linux, πέραν των, πολλών, εγκαταστάσεων; Υπάρχει πληθώρα προγραμμάτων για να φτιάξεις installers, αν δεν σε βολεύει το «πακετάρισμα» (ακόμα και «υβρίδια (http://autopackage.org/gallery.html)»).
Για mac, δεν ξέρω, δεν έχω φτιάξει ποτέ αρχείο εγκατάστασης, αλλα στα windows, της nullsoft που χρησιμοποιούν πολλοί (και έχω χρησιμοποιήσει) πχ, είναι αρκετά κρυπτικό (και αρκετά επικύνδινο)
Χώρια του οτι σχεδόν όλες οι εφαρμογές σου ζητάνε elevated access για να εγκατασταθούν.
Το δύσκολο στο λίνουξ είναι ο υπερ-κερματισμός των πακέτων, και που δεν ξέρεις τι πακέτο να βάλεις για να κάνεις τι. Και μόλις βρεις και επιλέξεις κάτι, συνήθως κουβαλάει και μια δεκαριά πακέτα πίσω του. Για να τα εγκαταστήσεις θες φυσικά elevated access (οπότε δεν βλέπω πλέον το κακό με τα elevated access στα παράθυρα). Και για μένα πολύ βασικό: είσαι μαντρωμένος μόνο στα προγράμματα του αποθετηρίου της διανομής σου. Το οποίο συχνά βρίθει από πολλά μικρά προγραμματάκια, που κάνουν 1-2 στοιχειώδη πραγματάκια. Αν θες κάτι που δεν σου δίνει η διανομή, αρχίζουν τα προβλήματα...
........Auto merged post: petasis πρόσθεσε 5 λεπτά και 58 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Δεν νομίζω ότι έχει ιδιαίτερους λόγους να φοβάται ένα λειτουργικό με πενιχρό user penetration σε retail, έξω από datacenters. Πέραν αυτού βεβαίως, τέτοιου είδους campaigns μόνο το γέλιο μπορούν να προκαλέσουν.
Και εγώ δεν νομίζω ότι φοβάται ιδιαίτερα το λίνουξ (το οποίο για μένα είχε την ευκαιρία του και την έχασε στο desktop). Αλλά νομίζω ότι το OS X πρέπει να το φοβάται. Για εμένα δεν είναι τόσο καλό όσο τα παράθυρα ακόμα, αλλά βελτιώνεται συνεχώς, και από την σκοπιά του προγραμματιστή είναι εύκολο να γράψεις εφαρμογές για αυτό. Συνδυάζει τα δωρεάν εργαλεία και τις ευκολίες του λίνουξ (λόγω BSD), με το binary compatibility των windows, και πάνω σε όλα αυτά μια objective-C πολύ μα πολύ πρακτική...
Για εμένα καλά κάνει και διαφημίζεται, το χρειάζεται νομίζω...
Άλλαξε το «είναι» με το «μου φάνηκε». Το φαγα στο edit.
Για να φτιάξεις ένα αρχείο εγκατάστασης, ή θα χρησιμοποιήσεις πρόγραμμα που θα σου φτιάξει μόνο του το scriptάκι (αν το εμπιστεύεσαι), ή θα μπλέξεις με μια γλώσσα που μοιάζει με basic και η οποία, πέρα οτι σου δίνει απόλυτη ελευθερία (και δεν έχεις και τροπο να δεις τι θα κάνει, απο πριν το install) να κάνεις ότι θέλεις στο σύστημα, πρέπει να φροντίσεις εσύ τι θα βάλεις στο σύστημα και το πως θα το βγάλεις μετά.
Κάτι ανάλογο πχ μπορεί να γίνει και με τα .deb, αλλα πρώτον, συνήθως τα παίρνεις απο έμπιστες πηγές (=repository) και δεύτερον, μπορείς εκ των πρωτέρων να δεις τι κάνουν.
Ο λόγος που ρώτησα είναι γιατί σχεδιάζω installation & patch packages για τραπεζικά συστήματα, επαγγελματικά από το 2006 και με ψιλοτρόμαξες :p. Έχω δουλέψει Installshield, NSIS και παλιότερα και RTPatch και Wise :p και ένα σωρό άλλα. Το μεγάλο "ατού" του NSIS είναι ότι σου επιτρέπει (θεωρητικά) να κάνεις τα πάντα. Όπως πολύ σωστά όμως αναφέρεις, εκτός από έναν script compiler, δεν έρχεται με έτοιμο GUI (και όσα κυκλοφορούν στην "πιάτσα" δεν κάνουν περισσότερα από τα πολύ βασικά), οπότε αν θέλεις να κάνεις το οτιδήποτε σοβαρό, σίγουρα θα πρέπει να βάλεις "χέρι" στο script και ουσιαστικά δηλαδή...να γράψεις κώδικα. Εντάξει, δεν είναι και το τέλος του κόσμου (έχω κάνει πολύ χειρότερα :p), το uninstall σε επίπεδο απλών αρχείων δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο, βέβαια αν μπλέξεις με Global Assembly Cache και registry πάμε σε άλλη συζήτηση :p Anyway, το βρήκα αρκετά χρήσιμο εργαλειάκι, εφόσον ξέρεις τι κάνεις. Επικίνδυνο υπό προυποθέσεις...χμμ ίσως, but then again the same can be said for just about anything ;)
........Auto merged post: Banditgr πρόσθεσε 3 λεπτά και 59 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Και εγώ δεν νομίζω ότι φοβάται ιδιαίτερα το λίνουξ (το οποίο για μένα είχε την ευκαιρία του και την έχασε στο desktop). Αλλά νομίζω ότι το OS X πρέπει να το φοβάται. Για εμένα δεν είναι τόσο καλό όσο τα παράθυρα ακόμα, αλλά βελτιώνεται συνεχώς, και από την σκοπιά του προγραμματιστή είναι εύκολο να γράψεις εφαρμογές για αυτό. Συνδυάζει τα δωρεάν εργαλεία και τις ευκολίες του λίνουξ (λόγω BSD), με το binary compatibility των windows, και πάνω σε όλα αυτά μια objective-C πολύ μα πολύ πρακτική...
Για εμένα καλά κάνει και διαφημίζεται, το χρειάζεται νομίζω...
Συμφωνώ απόλυτα αλλά και πάλι με τέτοιου είδους επιχειρήματα που χρησιμοποιεί κατά καιρούς, αυτομάτως για εμένα χάνει το όποιο credibility έχει κερδίσει με την καλή δουλειά σε άλλους τομείς (για την Microsoft μιλάω).
laserscout
11-08-10, 12:54
Για mac, δεν ξέρω, δεν έχω φτιάξει ποτέ αρχείο εγκατάστασης, αλλα στα windows, της nullsoft που χρησιμοποιούν πολλοί (και έχω χρησιμοποιήσει) πχ, είναι αρκετά κρυπτικό (και αρκετά επικύνδινο)[/QUOTE]
Χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα παιδιά στα OSX δεν κάνεις εγκατάσταση... απλά κατεβάζεις ένα image file
http://grab.by/5QA6
το ανοίγεις
http://grab.by/5QzT
τραβάς το .app αρχείο και το πετάς στο Applications folder ή σε όποιον φάκελο θες
http://grab.by/5QzU
και μετά το τρέχεις
http://grab.by/5QzV
Μην μιλάμε τώρα για εγκαταστάσεις! δεν νομίζω πως υπάρχει πιο εύκολο πράγμα! Αν και πλάκα πλάκα μερικές φορές κατεβάζεις κατευθείαν το .app αλλά της περισσότερες φορές δεν συμφέρει γιατί το image file προσφέρει μέχρι και 50% συμπίεση
http://grab.by/5QA1
προσωπικα και τα 2 μια χαρα μου φαινονται. το μονο που με εκνευριζει ειναι οτι ολοι λενε οτι τα mac ειναι πιο σταθερα, ναι μεν ειναι, αλλα τα mac κατασκευάζονται για 5 συνδυασμους και οχι για τοσους πολλους οσο τα win.
Θεωρητικα αυτο που λες εχει μια βαση, πρακτικα ομως καμια.
Π.χ. οπου κι αν εχω δουλεψει Linux ειναι σταθεροτατο, κακα τα ψεματα, τα Windows ειναι ακομα το πιο ασταθες λειτουργικο, παρολη την προοδο τους στα Win7
κακα τα ψεματα, τα Windows ειναι ακομα το πιο ασταθες λειτουργικο, παρολη την προοδο τους στα Win7
Τα Windows, από τα Vista και μετά, είναι μια χαρά σταθερότατα.
laserscout
11-08-10, 13:18
Τα Windows, από τα Vista και μετά, είναι μια χαρά σταθερότατα.
Πιο σταθερά θέλεις να πεις. Ναι τώρα πια όταν σου κρασάρει το outlook δεν βγάζει μπλε οθόνη. Χρειάστηκε πολλά χρόνια η Microsoft για να μάθει πως να ξεχωρίσει το λειτουργικό σύστημα από τα προγράμματα αλλά ακόμα είναι σε μεταβατικό στάδιο
@ ADSLgr.com All rights reserved.