Επιστροφή στο Forum : Η Νέα Εθνική Ελλάδος του Σάντος /EURO 2012
Σελίδες :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
Μια χαρά ήταν οι αλλαγές στο ημίχρονο. Εγώ μιλάω για τη κίνηση να πετάξει μέσα τον Λυμπερόπουλο στο 3-1. Εκεί ήταν φάουλ. Πας να χτυπήσεις ένα παιχνίδι τη στιγμή που οι αντίπαλοι σου σε παίζουν και μπαινοβγαίνουν κατά βούληση στη περιοχή σου, όπως είπε και ο speaker. Έχουν υπάρξει αρκετές 5άρες και 6άρες στο παρελθόν σε τέτοιο μοτίβο και το ματς ήταν ήδη στο 3-1, δεν είχες καμία ελπίδα. ΕΥΤΥΧΩΣ που πάτησαν φρένο οι Γερμανοί (και μη πει κανείς ότι εμείς παίξαμε ξαφνικά τη μπαλάρα) και κάναμε λίγο παιχνίδι και μας έκατσε το πεναλτάκι. Καλό είναι να ξέρουμε τι μπορούμε να κάνουμε. Προσωπικά προτιμώ μια "σίγουρη" ήττα με 3-1 παρά ένα σκορ τύπου 5/6-1 με 98% πιθανότητα έχοντας ένα ρεαλιστικό 2% να το γυρίσεις. Δε μπορούσαμε για κάτι παραπάνω σε καμία περίπτωση. Στη τελική δεν είχαμε και κανά Μέσι στο πάγκο (που και πάλι δύσκολα θα γύρναγε...). Το 4-2 δεν ακούγεται τόσο κακό εν τέλη. Μάλλον κολακευτικό είναι βάση εικόνας γενικά. Καλή η προσπάθεια γενικά, δεν έχω παράπονο εκτός λίγο από το φθηνό 3ο και καταδικαστικό γκολ. Κατά τ'άλλα μια χαρά... κάναμε ότι μπορούσαμε.
Rebel Scum
22-06-12, 23:43
Προσπάθησαν αλλά η ανωτερότητα των Γερμανών ήταν εμφανής....δεν έχει νόημα να κρίνουμε τον Σάντος, θα έπρεπε να βγάλει λαγό για να περάσουμε.
Κρατάω ότι έστω για λίγα λεπτά μετά την ισοφάριση κάποιοι Άρειοι αγχώθηκαν :p
Και κάτι τελευταίο. ΓΙΑΤΙ τρώγαμε στη μάπα τη καρ@@%@ Μέρκελ σε κάθε γκολ να πανηγυρίζει και δε την είδαμε στο 1-1 να γουστάρουμε λίγο ;;
Έλεος σε κάθε γκολ... ΟΚ την είδαμε 1, την είδαμε 2. Σε κάθε γκολ γιατί ακριβώς μας έδειχνε τη φάτσα της;
http://9gag.com/gag/4569427
Αρχίσαμε χαχαχα :lol:
Σαν βομβαρδισμός σε άμαχο πληθυσμό έμοιαζε
Σαν βομβαρδισμός σε άμαχο πληθυσμό έμοιαζε
Και εσύ το χάρηκες να υποθέσω;
Δεν ειναι ωρα για γκρινιες, αλλα σε αυτα τα ματς θες και ενα καλο τερματοφυλακα.Να σου πιασει και ενα δυο απιαστα.
Καπινος, Καρνεζης Κωσταντοπουλος θα ηταν πολυ καλυτερες επιλογες.
Ξερει κανεις απο τους παναθηναικους του φορουμ, γιατι ο Καπινο εχασε την θεση του βασικου στον ΠΑΟ, και εαν ειχε δικαιωμα συμμετοχης?
wi fi thief
22-06-12, 23:53
το χρεος μας το καναμε και με το παραπανω.
ειπαμε να μην μιλατε για πολιτικη :p
Rebel Scum
22-06-12, 23:56
Σαν βομβαρδισμός σε άμαχο πληθυσμό έμοιαζε
Ναι σαν εκείνο της Μπάρτσα απέναντι στην Ίντερ πριν 3 χρόνια....αλλά τότε ήταν μαγκιά του Μουρίνιο και θεμιτό να κάτσουν όλοι (οι καλοί παίκτες) στην περιοχή τους.
Δεν πιανόμαστε πουθενά οι Έλληνες, σχιζοφρένεια!!!!:lol:
Δεν ειναι ωρα για γκρινιες, αλλα σε αυτα τα ματς θες και ενα καλο τερματοφυλακα.Να σου πιασει και ενα δυο απιαστα.
Καπινος, Καρνεζης Κωσταντοπουλος θα ηταν πολυ καλυτερες επιλογες.
Ξερει κανεις απο τους παναθηναικους του φορουμ, γιατι ο Καπινο εχασε την θεση του βασικου στον ΠΑΟ, και εαν ειχε δικαιωμα συμμετοχης?
Ναι θα έβαζε 17χρονο παιδί στην Εθνική βασικό στο Euro να αποκρούει σουτ του Οζίλ και των άλλων... μη γίνεις ποτέ προπονητής. :p
Ο Σιφάκης ήταν σωστή επιλογή και δεν έπιασε και λίγα συνολικά. Μη κοιτάμε μόνο αυτά που έπνιξε (ένα σε 2μιση παιχνίδια). Ο Καρνέζης ήταν μια επιλογή που θα μπορούσε να υπολογιστεί αλλά ίσως και να ήταν ο Χιώτης αυτός που έπρεπε να βρίσκεται κάτω από τα δοκάρια μετά από τέτοια χρονιά στην Ευρώπη. Ο Σιφάκης πάντως -εκ του αποτελέσματος- δεν ήταν καθόλου κακή επιλογή.
Στο β΄ημίχρονο παίξαμε καλά. Παραδόξως τότε φάγαμε 3 τεμάχια. (Βάλαμε και δύο βέβαια).
Νομίζω ότι δεν μπορούσαμε απόψε κάτι καλύτερο. Οι Γερμανοί ήταν σαφώς καλύτεροι.
Δεν ειναι ωρα για γκρινιες, αλλα σε αυτα τα ματς θες και ενα καλο τερματοφυλακα.Να σου πιασει και ενα δυο απιαστα.
Καπινος, Καρνεζης Κωσταντοπουλος θα ηταν πολυ καλυτερες επιλογες.
Θα συμφωνησω για αυτους τους 3. Αλλα να επαιζαν και οι 3 ταυτοχρονα.:p
stefan_city
23-06-12, 00:07
Καπινος, Καρνεζης Κωσταντοπουλος θα ηταν πολυ καλυτερες επιλογες.
Θα συμφωνησω για αυτους τους 3. Αλλα να επαιζαν και οι 3 ταυτοχρονα.
εγω θα προτιμουσα το Χιωτη αντι του Καπινο, και οι αλλοι δυο να ειναι οι Καρνεζης και Κωνσταντοπουλος. οχι πως ο Καπινο δεν ειναι καλος, αλλα ειναι μικρος και απειρος, με πολυ μελλον μπροστα του. αν συνεχισει ετσι, προφανως και θα ειναι απ' τα βασικοτερα μελη της Εθνικης στο αμεσο μελλον.
Ναι θα έβαζε 17χρονο παιδί στην Εθνική βασικό στο Euro να αποκρούει σουτ του Οζίλ και των άλλων... μη γίνεις ποτέ προπονητής. :p
Ο Σιφάκης ήταν σωστή επιλογή και δεν έπιασε και λίγα συνολικά. Μη κοιτάμε μόνο αυτά που έπνιξε (ένα σε 2μιση παιχνίδια). Ο Καρνέζης ήταν μια επιλογή που θα μπορούσε να υπολογιστεί αλλά ίσως και να ήταν ο Χιώτης αυτός που έπρεπε να βρίσκεται κάτω από τα δοκάρια μετά από τέτοια χρονιά στην Ευρώπη. Ο Σιφάκης πάντως -εκ του αποτελέσματος- δεν ήταν καθόλου κακή επιλογή.
ε
Δεν ειμαι ΠΑΟ, αλλα μες στο Καραισκακη στο 1-1, καλυτερη ηταν η ατμοσφαιρα? Αυτα κανουμε στην Ελλαδα και τα ταλεντα φτανουν στα 25 για να παιξουν. Κοιτα την πορεια του Φετφατζιδη και του Παπαδοπουλου, εαν δεν την ειχε κανει για Γερμανια, τωρα θα ηταν μεταξυ παγκου και εξεδρας στον ΟΣΦΠ.
Τελος παντων, ο Σηφακης ηταν νευρικος σε ολο τον αγωνα, δεν μπλοκαρε ουτε ενα σουτ, και τελειωσε και τις οποιες ελπιδες που ειχαμε, με την αστοχη εξοδο.
ε
Δεν ειμαι ΠΑΟ, αλλα μες στο Καραισκακη στο 1-1, καλυτερη ηταν η ατμοσφαιρα? Αυτα κανουμε στην Ελλαδα και τα ταλεντα φτανουν στα 25 για να παιξουν. Κοιτα την πορεια του Φετφατζιδη και του Παπαδοπουλου, εαν δεν την ειχε κανει για Γερμανια, τωρα θα ηταν μεταξυ παγκου και εξεδρας στον ΟΣΦΠ.
Τελος παντων, ο Σηφακης ηταν νευρικος σε ολο τον αγωνα, δεν μπλοκαρε ουτε ενα σουτ, και τελειωσε και τις οποιες ελπιδες που ειχαμε, με την αστοχη εξοδο.
Ναι όλα αυτά αφού είχε πιάσει 1-2 τετατετ και κάποια σουτ. Τα λες που τα λες, πέστα όλα. Μου λες για Καπίνο που ούτε ο Φερέιρα τον έχει βασικό και εκτός από το ταλέντο του, όλοι θυμόμαστε τα αγχώδης διωξίματα που ουκ ολίγες φορές ήταν πάσα στον αντίπαλο... μη λέμε ότι θέλουμε. Δεν είχε καλά καλά δύναμη για να κάνει καλά ελεύθερα. Ταλέντο ναι, έτοιμος για Euro; Σε καμία περίπτωση. Ούτε για τον ΠΑΟ δεν είναι καλά καλά έτοιμος και για αυτό άλλωστε επέστρεψε στο πάγκο. Οι τερματοφύλακες δεν είναι σαν τις άλλες θέσεις. Η εμπειρία και τα φυσικά προσόντα παίζουν πολύ περισσότερο ρόλο από το skill. Περίπου το ίδιο ισχύει και για τους αμυντικούς αλλά όχι στον ίδιο βαθμό. Για τις άλλες θέσεις, αν ο 17άρης ξέρει αρκετό τόπι τότε μπορείς να πεις ότι θα τον ρίξω μέσα μήπως βγάλει κάποιο μαγικό στο γήπεδο (γνωρίζοντας ότι οι υπόλοιποι παίκτες θα προσέχουν για να καλύπτουν τα λάθη του). Στη θέση του τερματοφύλακα δε μπορείς να πεις "θα τον βάλω να μου πιάσει τα 2 άπιαστα" γιατί όταν θα δώσει τη μπάλα από αδύναμο διώξιμο στον αντίπαλο ή πχ. κάποια λάθος εκτίμηση σε μια φάση λόγο απειρίας, δε θα υπάρχει κανείς εκεί να τον καλύψει.
Με λίγα λόγια, οχι, ο Καπίνος στα 17 του δε μπορεί να παίξει βασικός σε Euro πόσο μάλλον σε ομάδα που ξέρεις ότι θα δεχθεί βομβαρδισμό όπως λέει και ο kerkis. Για Φέτφα και Παπαδόπουλο συμφωνώ αλλά είναι διαφορετικές οι θέσεις ενώ μη ξεχνάς (κακώς κατ'εμέ) ότι αν δε τραυματιζόταν ο Αβραάμ, κανείς δε γνωρίζει αν ο Κυριάκος έπαιζε βασικός. Για μένα καλώς έπαιξε καθώς εκτός από το τεράστιο του skill και τα φυσικά προσόντα, σε 2 χρονιές στη Bundesliga έμαθε όσο θα μάθαινε σε 5 χρονιές εδώ (παίζοντας). Συνεπώς έχει και κάποια εμπειρία πλέον.
Ναι όλα αυτά αφού είχε πιάσει 1-2 τετατετ και κάποια σουτ. Τα λες που τα λες, πέστα όλα. Μου λες για Καπίνο που ούτε ο Φερέιρα τον έχει βασικό και εκτός από το ταλέντο του, όλοι θυμόμαστε τα αγχώδης διωξίματα που ουκ ολίγες φορές ήταν πάσα στον αντίπαλο... μη λέμε ότι θέλουμε. Δεν είχε καλά καλά δύναμη για να κάνει καλά ελεύθερα. Ταλέντο ναι, έτοιμος για Euro; Σε καμία περίπτωση. Ούτε για τον ΠΑΟ δεν είναι καλά καλά έτοιμος και για αυτό άλλωστε επέστρεψε στο πάγκο. Οι τερματοφύλακες δεν είναι σαν τις άλλες θέσεις. Η εμπειρία και τα φυσικά προσόντα παίζουν πολύ περισσότερο ρόλο από το skill. Περίπου το ίδιο ισχύει και για τους αμυντικούς αλλά όχι στον ίδιο βαθμό. Για τις άλλες θέσεις, αν ο 17άρης ξέρει αρκετό τόπι τότε μπορείς να πεις ότι θα τον ρίξω μέσα μήπως βγάλει κάποιο μαγικό στο γήπεδο (γνωρίζοντας ότι οι υπόλοιποι παίκτες θα προσέχουν για να καλύπτουν τα λάθη του). Στη θέση του τερματοφύλακα δε μπορείς να πεις "θα τον βάλω να μου πιάσει τα 2 άπιαστα" γιατί όταν θα δώσει τη μπάλα από αδύναμο διώξιμο στον αντίπαλο ή πχ. κάποια λάθος εκτίμηση σε μια φάση λόγο απειρίας, δε θα υπάρχει κανείς εκεί να τον καλύψει.
Με λίγα λόγια, οχι, ο Καπίνος στα 17 του δε μπορεί να παίξει βασικός σε Euro πόσο μάλλον σε ομάδα που ξέρεις ότι θα δεχθεί βομβαρδισμό όπως λέει και ο kerkis. Για Φέτφα και Παπαδόπουλο συμφωνώ αλλά είναι διαφορετικές οι θέσεις ενώ μη ξεχνάς (κακώς κατ'εμέ) ότι αν δε τραυματιζόταν ο Αβραάμ, κανείς δε γνωρίζει αν ο Κυριάκος έπαιζε βασικός. Για μένα καλώς έπαιξε καθώς εκτός από το τεράστιο του skill και τα φυσικά προσόντα, σε 2 χρονιές στη Bundesliga έμαθε όσο θα μάθαινε σε 5 χρονιές εδώ (παίζοντας). Συνεπώς έχει και κάποια εμπειρία πλέον.
Εμένα γιατί μου φαίνεται πως ο Σηφάκης είναι ο τελευταίος που φταίει, τουλάχιστον στα πρώτα 3 γκολ, χωρίς βέβαια να μπαίνουμε σε κριτική πολυθρόνας του στυλ "Νταξ, ας πήδαγε 4 εκατοστά πιο αριστερά (του)" κλπ....
Δυστυχώς πληρώνουμε αυτό που μας λείπει συγκριτικά με το 2004 (ΟΚ, πέραν του ότι ο Χριστούλης κατέβηκε και έπαιζε αόρατα μαζί μας :p) δλδ το ότι δεν έχουμε σοβαρή άμυνα.
Οι Γερμανοί αδιαμφησβήτητα είναι 8 κατηγορίες πιο πάνω και όπως και αν είχε ενδεχομένως να το χάναμε αλλά αν είχαμε ΜΙΑ πιθανότητα στις 1000 όπως αποδείχτηκε με την εξαιρετική ισοφάριση θα την τσιμεντώναμε με άμυνα.
Το δεύτερο το φάγαμε μαμησιάτικα καθώς η άμυνα κοιμόταν (και έπαιζαν με τη Γερμανία!!!!).
Από εκεί και πέρα ειδικός (του καναπέ :p) δεν είμαι να κάτσω να γράφω σεντόνια στο τι φταίει αλλά νομίζω πως είναι εμφανές πως η άμυνα ήταν ανύπαρκτη.
Και πάλι μην ξεχνάμε πως α) παίξαμε με τη Γερμανία και έστω για μερικά λεπτά ζήσαμε το όνειρο κυριολεκτικά και β) η ομαδούλα αυτή, πραγματικά ομαδούλα με μηδενικές αξιώσεις κατάφερε να φτάσει στους 8.
Καιρός είναι ίσως να ξεπεράσουμε το σύνδρομο της Ψωροκώσταινας και του "Πειρατικού", να αποφασίσουμε πως έχουμε μια decent ομαδούλα η οποία μπορεί να κυνηγήσει ό,τι μπορεί και να πάψουμε να βλέπουμε κάθε παιχνίδι λες και είναι η Rebel Alliance εναντίον της Galactic Empire και να στρώσουμε μια σταθερή μπάλλα ;)
Ναι όλα αυτά αφού είχε πιάσει 1-2 τετατετ και κάποια σουτ. Τα λες που τα λες, πέστα όλα. Μου λες για Καπίνο που ούτε ο Φερέιρα τον έχει βασικό και εκτός από το ταλέντο του, όλοι θυμόμαστε τα αγχώδης διωξίματα που ουκ ολίγες φορές ήταν πάσα στον αντίπαλο... μη λέμε ότι θέλουμε. Δεν είχε καλά καλά δύναμη για να κάνει καλά ελεύθερα. Ταλέντο ναι, έτοιμος για Euro; Σε καμία περίπτωση. Ούτε για τον ΠΑΟ δεν είναι καλά καλά έτοιμος και για αυτό άλλωστε επέστρεψε στο πάγκο. Οι τερματοφύλακες δεν είναι σαν τις άλλες θέσεις. Η εμπειρία και τα φυσικά προσόντα παίζουν πολύ περισσότερο ρόλο από το skill. Περίπου το ίδιο ισχύει και για τους αμυντικούς αλλά όχι στον ίδιο βαθμό. Για τις άλλες θέσεις, αν ο 17άρης ξέρει αρκετό τόπι τότε μπορείς να πεις ότι θα τον ρίξω μέσα μήπως βγάλει κάποιο μαγικό στο γήπεδο (γνωρίζοντας ότι οι υπόλοιποι παίκτες θα προσέχουν για να καλύπτουν τα λάθη του). Στη θέση του τερματοφύλακα δε μπορείς να πεις "θα τον βάλω να μου πιάσει τα 2 άπιαστα" γιατί όταν θα δώσει τη μπάλα από αδύναμο διώξιμο στον αντίπαλο ή πχ. κάποια λάθος εκτίμηση σε μια φάση λόγο απειρίας, δε θα υπάρχει κανείς εκεί να τον καλύψει.
ε
Με λίγα λόγια, οχι, ο Καπίνος στα 17 του δε μπορεί να παίξει βασικός σε Euro πόσο μάλλον σε ομάδα που ξέρεις ότι θα δεχθεί βομβαρδισμό όπως λέει και ο kerkis.
Δεν ειπα να παιξει ντε και καλα ο Καπινο, ρωτησα εαν ξερει κανεις Παναθηναικος γιατι εχασε την θεση του βασικου ενω εβγαζε ματια!!!!
Οσον αφορα τον Σηφακη, δεν το ειχε σημερα, αλλα και γενικα τιποτα το ιδιαιτερο. Ξαναδες τον αγωνα και δες ποσες φορες του φευγει μπαλα και ποσα λαθη κανει. Ειπαμε, αυτοι οι αγωνες, θελουν τυχη και να σου βγαλει και δυο τρια ο τερματοφυλακας.
Για τις αλλες δυο επιλογες , ας μιλησουν καλυτερα οι οπαδοι του Παο και του Παοκ.
Εμένα γιατί μου φαίνεται πως ο Σηφάκης είναι ο τελευταίος που φταίει, τουλάχιστον στα πρώτα 3 γκολ, χωρίς βέβαια να μπαίνουμε σε κριτική πολυθρόνας του στυλ "Νταξ, ας πήδαγε 4 εκατοστά πιο αριστερά (του)" κλπ....
Δυστυχώς πληρώνουμε αυτό που μας λείπει συγκριτικά με το 2004 (ΟΚ, πέραν του ότι ο Χριστούλης κατέβηκε και έπαιζε αόρατα μαζί μας :p) δλδ το ότι δεν έχουμε σοβαρή άμυνα.
Οι Γερμανοί αδιαμφησβήτητα είναι 8 κατηγορίες πιο πάνω και όπως και αν είχε ενδεχομένως να το χάναμε αλλά αν είχαμε ΜΙΑ πιθανότητα στις 1000 όπως αποδείχτηκε με την εξαιρετική ισοφάριση θα την τσιμεντώναμε με άμυνα.
Το δεύτερο το φάγαμε μαμησιάτικα καθώς η άμυνα κοιμόταν (και έπαιζαν με τη Γερμανία!!!!).
Από εκεί και πέρα ειδικός (του καναπέ :p) δεν είμαι να κάτσω να γράφω σεντόνια στο τι φταίει αλλά νομίζω πως είναι εμφανές πως η άμυνα ήταν ανύπαρκτη.
Και πάλι μην ξεχνάμε πως α) παίξαμε με τη Γερμανία και έστω για μερικά λεπτά ζήσαμε το όνειρο κυριολεκτικά και β) η ομαδούλα αυτή, πραγματικά ομαδούλα με μηδενικές αξιώσεις κατάφερε να φτάσει στους 8.
Καιρός είναι ίσως να ξεπεράσουμε το σύνδρομο της Ψωροκώσταινας και του "Πειρατικού", να αποφασίσουμε πως έχουμε μια decent ομαδούλα η οποία μπορεί να κυνηγήσει ό,τι μπορεί και να πάψουμε να βλέπουμε κάθε παιχνίδι λες και είναι η Rebel Alliance εναντίον της Galactic Empire και να στρώσουμε μια σταθερή μπάλλα ;)
Δε συμφωνώ καθόλου μα καθόλου. Αυτή η Εθνική αν έχει κάτι να δείξει είναι η άμυνα της. ΠΡΟΦΑΝΩΣ όταν έχεις ανύπαρκτο κέντρο, όταν δεν έχεις 2-3 παίκτες που να μπορούν να πάρουν τη μπάλα και να την κρατήσουν λιγάκι, όταν ο αντίπαλος σε παίζει 70-30 φυσικό είναι σε κάποιες από τις 100 επιθέσεις που θα δεχτείς, να δεχτείς γκολ. Ας είχαμε Terry και Pepe πίσω, και πάλι αποκλείεται να μη χάναμε. Το πρόβλημα μας είναι καθαρά στο κέντρο μας. Δεν έχουμε παίκτες που να συνδυάζουν ταυτόχρονα χαρακτηριστικά όπως ταχύτητα, τεχνική, ντρίμπλα, κράτημα μπάλας, αντοχή. Αντιθέτως, όλοι σχεδόν οι Γερμανοί τα κάνανε αυτά από τη μέση και μπρος.
- - - Updated - - -
Δεν ειπα να παιξει ντε και καλα ο Καπινο, ρωτησα εαν ξερει κανεις Παναθηναικος γιατι εχασε την θεση του βασικου ενω εβγαζε ματια!!!!
Οσον αφορα τον Σηφακη, δεν το ειχε σημερα, αλλα και γενικα τιποτα το ιδιαιτερο. Ξαναδες τον αγωνα και δες ποσες φορες του φευγει μπαλα και ποσα λαθη κανει. Ειπαμε, αυτοι οι αγωνες, θελουν τυχη και να σου βγαλει και δυο τρια ο τερματοφυλακας.
Για τις αλλες δυο επιλογες , ας μιλησουν καλυτερα οι οπαδοι του Παο και του Παοκ.
Το θέμα είναι ότι σήμερα δεχτήκαμε ένα γκολ από λάθος του Σηφάκη ενώ σίγουρα μας γλίτωσε από σουτ που πχ. ο Χαλκιάς σίγουρα θα έτρωγε γκολ. Και μη κοιτάς μόνο το σήμερα γιατί και με Ρωσία πήγε εκπληκτικά. Ο Καπίνος δεν είναι έτοιμος, έδειξε μεγάλη απειρία όσο έπαιξε παρά το ταλέντο που επίσης έδειξε. Είναι ρίσκο για τον ΠΑΟ όταν έχει τον Καρνέζη που τελικά αποδείχτηκε decent τερματοφύλακας. Το ενδεχόμενο να έπαιζε ο Καπίνο βασικός στην Εθνική δεν υπήρξε. Στη καλύτερη να πήγαινε στο Euro σαν 3ος για να πάρει εμπειρίες από το κλίμα. Δεν έχει νόημα να το συζητάμε καν πιστεύω αυτό το σενάριο. Άλλωστε ξαναλέω, ο Σιφάκης μια χαρά στάθηκε τελικά στα 2μιση αυτά παιχνίδια. Πόσο καλύτερα θα πήγαινε ένας άλλος; Δε χάσαμε από τον τερματοφύλακα σήμερα.
Rebel Scum
23-06-12, 00:45
Καλά ρε την παλεύετε με το θέμα τερματοφύλακα; Αυτό δεν είναι μόνο δείγμα προπονητή του καναπέ αλλά και οξείας αμπαλίασης.
Κατά άλλα συμφωνώ με τον ποπ .....πλέον έχουμε αποδείξει ότι είμαστε μια δυσκολοκατάβλητη ομάδα και ο χαρακτήρας μας είναι αυτός (και σε όποιον αρέσει), οπότε ας περάσουμε στο επόμενο στάδιο και ας μην νιώθουμε συνεχώς ως μικροί.
Το 2004 δεν θεωρώ ότι είχαμε πολύ καλύτερη άμυνα (ίσως και χειρότερη σαν μονάδες εκτός του τερματοφύλακα. Άντε και του δεξιού μπακ που και οι δύο ήταν-είναι αρκετά καλοί. Οι υπόλοιποι σαν αξία είχανε λιγότερη από τους αντίστοιχους σημερινούς), αλλά σίγουρα είχαμε ανώτερο κέντρο. πχ. Σήμερα έπαιζε βασικός ο Νίνης και τότε είχαμε τον Τσιάρτα στο πάγκο.
η σωστη επιλογη για φετος για τερματοφυλακα,ηταν ο βελλιδης.μακραν ο πιο φορμαρισμενος παικτης κ ο σαντος μου πηρε στην εθνικη,τον τραυματια σηφακη,τον κουνελο που πεφτει με τα χαρτακια κατω κ τον αλλο ας μην τον χαρακτηρισω..
φυσικα δεν εφταιγε μονο το τερμα,αλλα..
Σημείωση: Δεν είναι εκεί η θέση του Νίνη,δεν είναι δεξί χαφ!
Ο τερματοφύλακας δεν είναι μόνο μπλοκάρω, κάνω κωλοτούμπες κλπ. Κατευθύνει και την άμυνα. Και οι 3 τερματοφύλακες που είχε ο Σάντος δεν ξέρουν τα βασικά από το να κατευθύνουν την άμυνα. Είναι πολύ λίγοι στο συγκεκριμένο. Σήμερα αυτό φάνηκε, οποιοσδήποτε μπορούσε να δει ότι ο Σηφάκης ήταν εκτός χρόνου και τόπου. Αν βάλεις και το ότι τα χαφ κρύβονταν πίσω από τον ίσκιο τους στο πρώτο ημίχρονο, δένει το γλυκό.
Επίσης, αν στο ποδόσφαιρο κέρδιζε πάντα ο καλύτερος, θα ήταν το πιο βαρετό άθλημα. Μιλάμε για μια χρονιά που το CHL το πήρε το outsider (και ο τελικός ήταν τελικός outsider) άντε να πω και για το μπάσκετ που το πήρε πάλι το καρα-outsider. Αυτή είναι και η μαγεία των σπορ.
Δε συμφωνώ καθόλου μα καθόλου. Αυτή η Εθνική αν έχει κάτι να δείξει είναι η άμυνα της. ΠΡΟΦΑΝΩΣ όταν έχεις ανύπαρκτο κέντρο, όταν δεν έχεις 2-3 παίκτες που να μπορούν να πάρουν τη μπάλα και να την κρατήσουν λιγάκι, όταν ο αντίπαλος σε παίζει 70-30 φυσικό είναι σε κάποιες από τις 100 επιθέσεις που θα δεχτείς, να δεχτείς γκολ. Ας είχαμε Terry και Pepe πίσω, και πάλι αποκλείεται να μη χάναμε. Το πρόβλημα μας είναι καθαρά στο κέντρο μας. Δεν έχουμε παίκτες που να συνδυάζουν ταυτόχρονα χαρακτηριστικά όπως ταχύτητα, τεχνική, ντρίμπλα, κράτημα μπάλας, αντοχή. Αντιθέτως, όλοι σχεδόν οι Γερμανοί τα κάνανε αυτά από τη μέση και μπρος.
- - - Updated - - -
Το θέμα είναι ότι σήμερα δεχτήκαμε ένα γκολ από λάθος του Σηφάκη ενώ σίγουρα μας γλίτωσε από σουτ που πχ. ο Χαλκιάς σίγουρα θα έτρωγε γκολ. Και μη κοιτάς μόνο το σήμερα γιατί και με Ρωσία πήγε εκπληκτικά. Ο Καπίνος δεν είναι έτοιμος, έδειξε μεγάλη απειρία όσο έπαιξε παρά το ταλέντο που επίσης έδειξε. Είναι ρίσκο για τον ΠΑΟ όταν έχει τον Καρνέζη που τελικά αποδείχτηκε decent τερματοφύλακας. Το ενδεχόμενο να έπαιζε ο Καπίνο βασικός στην Εθνική δεν υπήρξε. Στη καλύτερη να πήγαινε στο Euro σαν 3ος για να πάρει εμπειρίες από το κλίμα. Δεν έχει νόημα να το συζητάμε καν πιστεύω αυτό το σενάριο. Άλλωστε ξαναλέω, ο Σιφάκης μια χαρά στάθηκε τελικά στα 2μιση αυτά παιχνίδια. Πόσο καλύτερα θα πήγαινε ένας άλλος; Δε χάσαμε από τον τερματοφύλακα σήμερα.
Αμα συνεχισεις, θα στον στειλω στον Ολυμπιακο :)
Τελος παντων, προπονητης δεν το παιζω, και ιδιατερες αναλυσεις βαριεμαι να κανω, Παιχνιδι ειναι, και που και που το ψιλοχαζευω. Απλα θεωρω οτι οι επιλογες του Σαντος ηταν πολυ αστοχες(στην θεση του τερματοφυλακα), υπηρχαν, εαν οχι καλυτεροι, σιγουρα πιο φορμαριζμενοι,
η σωστη επιλογη για φετος για τερματοφυλακα,ηταν ο βελλιδης.μακραν ο πιο φορμαρισμενος παικτης κ ο σαντος μου πηρε στην εθνικη,τον τραυματια σηφακη,τον κουνελο που πεφτει με τα χαρτακια κατω κ τον αλλο ας μην τον χαρακτηρισω..
φυσικα δεν εφταιγε μονο το τερμα,αλλα..
Ποιος Βελλίδης... σε παρακαλώ τώρα... Χιώτης και Μαντούκα στείλανε μια ομάδα στους 8 του Τσάμπιονς Λιγκ. Ο Σιφάκης μια χαρά στάθηκε. Να μου έλεγες αντί για Τζόρβα ή αντί Χαλκιά να το σκεφτόμουν. Αλλά ο Σιφάκης παρά την αστάθεια του σήμερα, τα πήγε εξαιρετικά. Απορώ γιατί συνεχίζουμε να συζητάμε για το τερματοφύλακα. Τραυματίστηκε ο Χαλκιάς -> problem solved.
- - - Updated - - -
Αμα συνεχισεις, θα στον στειλω στον Ολυμπιακο :)
Τελος παντων, προπονητης δεν το παιζω, και ιδιατερες αναλυσεις βαριεμαι να κανω, Παιχνιδι ειναι, και που και που το ψιλοχαζευω. Απλα θεωρω οτι οι επιλογες του Σαντος ηταν πολυ αστοχες(στην θεση του τερματοφυλακα), υπηρχαν, εαν οχι καλυτεροι, σιγουρα πιο φορμαριζμενοι,
Θεωρώ τον Μέγιερι καλύτερο και είναι κρίμα να χαραμίζεται στο πάγκο ο Σιφάκης σε αυτή την ηλικία :p
χιλιες φορες σηφακης με κανενα παιχνιδι στα ποδια του τους τελευταιους σχεδον 10 μηνες?
οκ
για χιωτη μαζι σου,αλλα οταν μου λες ποιος βελλιδης..εισαι λαθος
Ο τερματοφύλακας δεν είναι μόνο μπλοκάρω, κάνω κωλοτούμπες κλπ. Κατευθύνει και την άμυνα. Και οι 3 τερματοφύλακες που είχε ο Σάντος δεν ξέρουν τα βασικά από το να κατευθύνουν την άμυνα. Είναι πολύ λίγοι στο συγκεκριμένο. Σήμερα αυτό φάνηκε, οποιοσδήποτε μπορούσε να δει ότι ο Σηφάκης ήταν εκτός χρόνου και τόπου. Αν βάλεις και το ότι τα χαφ κρύβονταν πίσω από τον ίσκιο τους στο πρώτο ημίχρονο, δένει το γλυκό.
Επίσης, αν στο ποδόσφαιρο κέρδιζε πάντα ο καλύτερος, θα ήταν το πιο βαρετό άθλημα. Μιλάμε για μια χρονιά που το CHL το πήρε το outsider (και ο τελικός ήταν τελικός outsider) άντε να πω και για το μπάσκετ που το πήρε πάλι το καρα-outsider. Αυτή είναι και η μαγεία των σπορ.
Ετσι ακριβως , αυτα ειδα και εγω.
Πιθανον, να εχουμε καταλοιπα απο τις εποχες Ατματζιδη:)
Για τον Βελλίδη, όσο τον έχω δει, περισσότερο για ποζεράς και φωνακλάς μου φαίνεται παρά για καλός τερματοφύλακας. Υπερβολικός ο Ντόρος που γίνεται. Αλλά ακόμα δε μπορώ να καταλάβω γιατί μιλάμε για τον τερματοφύλακα ενώ ο Σιφάκης σε γενικές γραμμές τα πήγε πολύ καλά... δεν έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Θα είχε, αν μας είχε κάψει και εξαιτίας του δε περνάγαμε στους 8. Αντιθέτως όμως, έκανε μια εκπληκτική εμφάνιση με Ρωσία και σήμερα είχαμε παιχνίδι για τους 8. Δεν έκανε και λίγες αποκρούσεις συνολικά. Προφανώς ο Χιώτης και για μένα ήταν καλύτερη επιλογή αλλά -απ'ότι φάνηκε- ακόμα και με 10 μήνες απουσία, σε γενικές γραμμές τα πήγε ΠΕΡΙΦΗΜΑ. Όχι άλλη συζήτηση με Σιφάκη και Χιώτη! Δε μας έκαψε ο τερματοφύλακας σήμερα. Χάσαμε από μια πολύ ανώτερη ομάδα. Και για κλείσω το θέμα, προσωπικά θεωρώ το λάθος του Τσεχ απέναντι μας πολύ πιο χαζό από το σημερινό του Σιφάκη. Και μιλάμε για τον Τσεχ που είναι και παγκόσμια κλάση. Μια χαρά μας έκατσε ο Σιφάκης. Αν κάποιος μου εγγυόταν από πριν ότι θα είχε αυτή την απόδοση κατά μέσο όρο στα παιχνίδια που έπαιξε, ίσως τον προτιμούσα από τον Χιώτη. Δηλαδή, γενικά τον θεωρώ θετικό συντελεστή. Αντιθέτως πχ. με τον Χολέμπας που στις αρχές τον χιλιοπροτιμούσα από τον Τζαβέλλα αλλά στη πραγματικότητα μας έκαψε...
Για να πετάξω και ένα όνομα που δεν έχει ακουστεί. Και δε το λέω γιατί πλέον είναι παίκτης του Ολυμπιακού. Αλλά -αν και άπειρος γενικά- ένας παίκτης τύπου Βλαχοδήμου, θα ταίριαζε ΠΟΛΥ περισσότερο σε αυτό που προσπάθησε ο Σάντος να κάνει τον Νίνη να παίξει. Μια σκέψη μόνο.
Αν αυτό είναι περίφημα δεν θέλω να ζήσω ποτέ το 'τα πήγε άσχημα'. Με την Ρωσία δεν πιέστηκε. Τα σουτ των Ρώσων ήταν στον γάμο του Καραγκιόζη και μόνο σε μία κεφαλιά ανησύχησε. Τερματοφύλακας που δεν μπλοκάρει σταθερά ένα σουτ και όλα φεύγουν λες και είχε γράσο στα γάντια μόνο περίφημα δεν τα πάει. Σήμερα δε που πιέστηκε, ανάθεμα και αν κατηύθυνε την άμυνα σωστά. Γύρω γύρω όλοι ήταν. Επαναλαμβάνω, ο τερματοφύλακας πρώτα κατευθύνει την άμυνα, μετά μπλοκάρει και αποκρούει και αυτό γιατί βλέπει όλο το γήπεδο. Με διαφορά μαζί με τον Νίνη οι χειρότεροι του γηπέδου.
Rebel Scum
23-06-12, 01:38
Το 2004 δεν θεωρώ ότι είχαμε πολύ καλύτερη άμυνα (ίσως και χειρότερη σαν μονάδες εκτός του τερματοφύλακα. Άντε και του δεξιού μπακ που και οι δύο ήταν-είναι αρκετά καλοί. Οι υπόλοιποι σαν αξία είχανε λιγότερη από τους αντίστοιχους σημερινούς), αλλά σίγουρα είχαμε ανώτερο κέντρο. πχ. Σήμερα έπαιζε βασικός ο Νίνης και τότε είχαμε τον Τσιάρτα στο πάγκο.
Σαν σύνολο ήταν πιστεύω καλύτερη άμυνα τότε Δέλλας εγκεφαλικός , Καψής (κάτι σαν τον τωρινό Παπαδόπουλο), Γιούρκας (στα πολύ καλά του, καλύτερος του Τοροσίδη αμυντικά) και Φύσσας (τιτανοτεράστιος άμπαλος αλλά δεν τον ντρίμπλαρες καθόλου εύκολα). Όχι συνταρακτικές διαφορές αλλά καλύτερη.
Η χαώδης διαφορά είναι πράγματι στο κέντρο. Καραγκούνης (θυμάστε πόσο έτρεχε τότε; Έστω άσκοπα), Μπασινάς (άλλο τόσο τρέξιμο), Ζαγοράκης (βάλτε κι άλλο τρέξιμο, συν το χαρακτήρα), Κατσουράνης (τότε έτρεχε)....εκείνο το κέντρο ήταν πολύ αθλητικό.
Που να είχε κάνει αυτό του Τσεχ ο Σηφάκης....κρέμασμα.
Μα συγνωμη, τόσο αμπαλοι ειστε; Ποιος Σηφακης; Αυτος που του εφυγε η μπάλα 5 φορές απο τα χερια;
Σήμερα ήμασταν για 3 γκολ απο το 15, ποια καλη εμφάνιση και @@ μεντολες....
Sent from my Neo V using Forum Runner
- - - Updated - - -
Γενικα, το εχουμε αυτο.
Ο Βλαχοδημος θα ταιριαζε καλυτερα.
Ο Βελλιδης ειναι φορμαρισμενος.
Βαλε μεσα τον Φορτουνη τον παιχταρα.
Γιατι δεν παιζει ο ΨαρωΚωσταινας που εκανε ενα καλο παιχνιδι με τον ΑΕΤΟ Σκυδρεας τον Μαιο;
Λες και ο εκαστοτε προπονητης, καθεται και σκεφτεται, πως θα βαλει τους χειροτερους για να χασει η ομαδα.
Σαν σύνολο ήταν πιστεύω καλύτερη άμυνα τότε Δέλλας εγκεφαλικός , Καψής (κάτι σαν τον τωρινό Παπαδόπουλο), Γιούρκας (στα πολύ καλά του, καλύτερος του Τοροσίδη αμυντικά) και Φύσσας (τιτανοτεράστιος άμπαλος αλλά δεν τον ντρίμπλαρες καθόλου εύκολα). Όχι συνταρακτικές διαφορές αλλά καλύτερη.
Θεωρώ ότι το σύνολο ήταν καλύτερο και εξαιτίας του πολύ καλού κέντρου. Ατομικά οι παίκτες είχαν αρκετά μικρότερη αξία από τους σημερινούς. Σίγουρα κολόνα ο Δέλλας κλπ. αλλά δε μπορούσε να στρίψει ή να τρέξει. Ή ο Καψής δεν κάνει πχ. για τα στημένα. Ο Φύσσας, οκ για άμυνα. Θεωρώ ότι η σημερινή άμυνα συνολικά, και σαν ταλέντο και σαν φυσική κατάσταση, είναι καλύτερη. Ο Γιούρκας ναι εκπληκτικός αλλα δε θεωρώ κατώτερο το Τοροσίδη της Ρωσίας ή τον σημερινό πχ. Ματσάρες έκανε. Μη ξεχνάμε άλλωστε ότι ο Ότο έπαιζε αρκετές φορές με 5 αμυντικούς αν δε κάνω λάθος. Μπορεί και να κάνω. Αλλά το κέντρο πιστεύω ότι βοηθούσε πολύ περισσότερο την άμυνα τότε σε σχέση με τώρα που η μπάλα έφτανε στη περιοχή μας σχεδόν ανενόχλητα.
Είχαμε Ζαγοράκη στη καλύτερη του φάση με μηχανάκια Κάρα και Κατσούρ που κατεβάζανε χιλιόμετρα ενώ παίζανε και μπάλα. Και φανταστείτε σε εκείνη την ομάδα περίσσευαν (κακώς κατ'εμέ αλλά τι να πεις πήραμε Euro) Ζήκος και Στολτίδης που στη σημερινή ομάδα θα παίζανε βασικοί μάλλον εύκολα.
- - - Updated - - -
Μα συγνωμη, τόσο αμπαλοι ειστε; Ποιος Σηφακης; Αυτος που του εφυγε η μπάλα 5 φορές απο τα χερια;
Σήμερα ήμασταν για 3 γκολ απο το 15, ποια καλη εμφάνιση και @@ μεντολες....
Sent from my Neo V using Forum Runner
- - - Updated - - -
Γενικα, το εχουμε αυτο.
Ο Βλαχοδημος θα ταιριαζε καλυτερα.
Ο Βελλιδης ειναι φορμαρισμενος.
Βαλε μεσα τον Φορτουνη τον παιχταρα.
Γιατι δεν παιζει ο ΨαρωΚωσταινας που εκανε ενα καλο παιχνιδι με τον ΑΕΤΟ Σκυδρεας τον Μαιο;
Λες και ο εκαστοτε προπονητης, καθεται και σκεφτεται, πως θα βαλει τους χειροτερους για να χασει η ομαδα.
Το θέμα είναι ότι ο Σιφάκης δεν έφταιξε για τον αποκλεισμό. Το μόνο που μπορείς να πεις είναι ένα γαμώτο για τον Χαλκιά για όσο έπαιξε και για τα γκολ που έφαγε που ίσως ο Σιφάκης έσωζε κάποιο από αυτά.
stefan_city
23-06-12, 01:56
ειστε ολοι σας αμπαλοι. αν ειχε παρει τον Piou (http://www.youtube.com/watch?v=-6TgGWMOa2k) στην 23αδα, τα ειχαμε ανετα τα γατακια τους Γερμανους.:p
ειστε ολοι σας αμπαλοι. αν ειχε παρει τον Piou (http://www.youtube.com/watch?v=-6TgGWMOa2k) στην 23αδα, τα ειχαμε ανετα τα γατακια τους Γερμανους.:p
Το μαύρο πιστόλι :p :lol:
Rebel Scum
23-06-12, 02:04
Θεωρώ ότι το σύνολο ήταν καλύτερο και εξαιτίας του πολύ καλού κέντρου. Ατομικά οι παίκτες είχαν αρκετά μικρότερη αξία από τους σημερινούς. Σίγουρα κολόνα ο Δέλλας κλπ. αλλά δε μπορούσε να στρίψει ή να τρέξει. Ή ο Καψής δεν κάνει πχ. για τα στημένα. Ο Φύσσας, οκ για άμυνα. Θεωρώ ότι η σημερινή άμυνα συνολικά, και σαν ταλέντο και σαν φυσική κατάσταση, είναι καλύτερη. Ο Γιούρκας ναι εκπληκτικός αλλα δε θεωρώ κατώτερο το Τοροσίδη της Ρωσίας ή τον σημερινό πχ. Ματσάρες έκανε. Μη ξεχνάμε άλλωστε ότι ο Ότο έπαιζε αρκετές φορές με 5 αμυντικούς αν δε κάνω λάθος. Μπορεί και να κάνω. Αλλά το κέντρο πιστεύω ότι βοηθούσε πολύ περισσότερο την άμυνα τότε σε σχέση με τώρα που η μπάλα έφτανε στη περιοχή μας σχεδόν ανενόχλητα.
Είχαμε Ζαγοράκη στη καλύτερη του φάση με μηχανάκια Κάρα και Κατσούρ που κατεβάζανε χιλιόμετρα ενώ παίζανε και μπάλα. Και φανταστείτε σε εκείνη την ομάδα περίσσευαν (κακώς κατ'εμέ αλλά τι να πεις πήραμε Euro) Ζήκος και Στολτίδης που στη σημερινή ομάδα θα παίζανε βασικοί μάλλον εύκολα.
Όπως το λες τότε το κέντρο ήταν μηχανές (όχι τίποτα σοβαρό από μπάλα), σε έπνιγαν. Τώρα έχουμε 2 από αυτούς 8 χρόνια μεγαλύτερους και οι νέοι είναι λίγοι.
Επιπλέον τότε είχες και κάτι μπαλαντέρ τύπου Ντέμη, Τσιάρτα που τώρα δεν έχεις.
Και ναι ο Οττο το έπαιζε πολύ το 5-3-2 και καλά έκανε.
Το θέμα είναι ότι ο Σιφάκης δεν έφταιξε για τον αποκλεισμό. Το μόνο που μπορείς να πεις είναι ένα γαμώτο για τον Χαλκιά για όσο έπαιξε και για τα γκολ που έφαγε που ίσως ο Σιφάκης έσωζε κάποιο από αυτά.
Eνω εισαι σιγουρος οτι ο Σηφακης δεν θα τα ετρωγε αυτα του Χαλκια; Ή οτι ο Χαλκιας μπορει να μην επιανε κανενα απο τα 4 σημερα;
Ohhhh wait, υπαρχει και ο Τζορβας.... Αυτος θα ηταν ο καλυτερος!!!
ΥΓ Ανουσιο να ειμαστε μετα Χριστον προφητες. Κανενας δεν ξεχωριζει.
Παίδες, ΙΜΗΟ you are missing the point...
Για να επαναλάβω, λίγη σημασία έχουν τα - όσα - λάθη έγιναν (προπονητικά ή μη) ή οι όποιες ελλείψεις.
Στο βαθμό που η Ελλάδα παραμένει Ελλάδα (και δεν χειροτερεύει αλλά το φοβάμαι :() πάντοτε θα έχουμε ελλείψεις σε παίκτες στο ποδόσφαιρο και πάντοτε - δεδομένων των αντικειμενικών καχεξιών καθώς δύσκολο να φτιάξουμε μια dream team ποτέ, με ή χωρίς κρίση ;) - θα γίνονται λάθη καθώς τα περιθώρια ελιγμών είναι αντικειμενικά εξαιρετικά στενά σε σχέση με άλλες χώρες.
Αυτά δεν αλλάζουν.
Αυτό που πρέπει να αλλάξει είναι η αντίληψη - επαναλαμβάνω - της Ψωροκώσταινας όπου πανυγηρίζουμε και μόνο με την πρόκριση στο Euro και στο Παγκόσμιο.
ΙΜΗΟ πρέπει πλέον να το ξεπεράσουμε αυτό, να αποδεχτούμε πως είμαστε μια Χ αξία στην Ευρώπη (σίγουρα όχι δύναμη, πόσο μάλλον υπερδύναμη, απλά αξία) και με αυτό το δεδομένο να πορευόμαστε. Κάτι που ξεκινήσαμε στο μπάσκετ (αν και φευ εκεί είχαμε στα 80s έναν ΑΡΗ και ΠΑΟΚ που μαμάγανε) και πλέον το θεωρούμε δεδομένο πως είμαστε μια παγκόσμια αξία.
ΟΚ, καμία σχέση το ποδόσφαιρο αλλά πλέον ΙΜΗΟ αν αρχίσουμε να μας βλέπουμε ως "δεδομένους" με την καλή έννοια για τα τελικά Euro και Παγκοσμίου, τότε ίσως να στοχεύουμε σε κάτι παραπάνω - χωρίς βέβαια να μιλώ για κύπελα κλπ.
Αυτό, δλδ μια σταθερή αξία στο ποδόσφαιρο που την έχουμε ήδη, θα είναι μια εξαιρετική κληρονομιά.
Αρκεί - ξαναματαλέω - να συνειδητοποιήσουμε πως το Πειρατικό βούλιαξε για πάντα ;)
Μα ναι οκ όλοι πιστεύω έχουμε καταλάβει ότι από το 2004 και μετά, η Εθνική μεγάλωσε. Μέχρι τότε παίζαμε παιχνίδια και κανείς δεν έδινε σημασία (και οι παίκτες το ίδιο). Πλέον όλοι ενδιαφερόμαστε και αυτό άμεσα πέρασε στους παίκτες. Μας ενδιαφέρει η Εθνική και τους παίκτες το ίδιο. Θεωρώ ως ρεαλιστικό στόχο-επιτυχία να περνάμε από ομίλους σε τελικά τέτοιων διοργανώσεων. Και άπαξ και περάσαμε, τότε η καλή παρουσία είναι αρκετή. Τώρα τα υπόλοιπα προκρίσεις κλπ. έχουν να κάνουν και με τις κληρώσεις. Όντως στο Euro μας έκατσε καλή κλήρωση και για αυτό ελπίζαμε όλοι σε κλήρωση και όχι απλά σε καλή εμφάνιση (όπως στο Euro08). Έχουμε μεγαλώσει σαν ομάδα και αυτό φαίνεται από τις απαιτήσεις μας αλλά και το πως μας αντιμετωπίζουν. Δεν είναι λίγες οι εκπλήξεις μας. Έχουμε αποκλείσει Ουκρανία από μουντιάλ, αφήσαμε τη Κροατία 2η στα προκριματικά, τώρα αποκλείσαμε τους Ρώσους. Είμαστε μια υπολογίσιμη δύναμη. Όχι τίποτα το πολύ τρελό αλλά σίγουρα μας υπολογίζουν.
- - - Updated - - -
Eνω εισαι σιγουρος οτι ο Σηφακης δεν θα τα ετρωγε αυτα του Χαλκια; Ή οτι ο Χαλκιας μπορει να μην επιανε κανενα απο τα 4 σημερα;
Ohhhh wait, υπαρχει και ο Τζορβας.... Αυτος θα ηταν ο καλυτερος!!!
ΥΓ Ανουσιο να ειμαστε μετα Χριστον προφητες. Κανενας δεν ξεχωριζει.
Gordito έλα τώρα. Ο Χαλκιάς έπαιζε σαν κλ@@@σμενος και έφτανε η μισή τους φάση να γίνει γκολ. Μύριζε από μακρυά ο κίνδυνος. Το ίδιο και η άμυνα μας με αυτόν στο τέρμα. Από τότε που μπήκε ο Σηφάκης, το πρόσωπο της Εθνικής άλλαξε προς το καλύτερο. Και ξαναλέω, έκανε ΚΑΛΕΣ επεμβάσεις στα παιχνίδια που έπαιξε. ΔΕΝ ήταν κακός παίκτης για την Εθνική. Δε καταλαβαίνω γιατί επιμένεις τόσο, λες και αφήσαμε τον Έλληνα Casillas εκτός Euro... καλός ο Χιώτης αλλά όχι τρομερά καλύτερος. Δεν έχουμε τρομερό τερματοφύλακα. Κανείς από αυτούς που λέμε δεν είναι κάτι το σούπερ. Αν εξαιρέσεις τους αποδεδειγμένα επικίνδυνους τερματοφύλακες τύπου Χαλκιά και Τζόρβα, οι άλλοι δεν έχουν δα και τόσο τεράστιες αποστάσεις. Η 10μηνη παρουσία, αν δε τη γνώριζα, δε θα τη καταλάβαινα. Σήμερα ήταν ασταθής αλλά ότι μπορούσε έπιασε. Ένα σοβαρό λάθος έκανε στο 3ο γκολ, κατά τ'άλλα μια χαρά τερματοφύλακας είναι. Ευτυχώς δεν έχουμε τον Τσεχ ή κανάν Ντε Χέα στην αρχή της χρονιάς :whistle: Και εσύ βέβαια με την ίδια λογική δε μπορείς να μου εγγυηθείς ότι ο Χιώτης ή κάποιος άλλος θα έπαιζε καλύτερα. Άρα δεν έχει άλλο νόημα αυτή η συζήτηση. Εγώ απ'όσο είδα έμεινα ικανοποιημένος από τον Σηφάκη σε γενικές γραμμές.
Ο τερματοφύλακας φταίει, έπρεπε να βάλει τον Τάδε.
Η άμυνα φταίει, έπρεπε να βάλει τον Δείνα.
Το κέντρο φταίει, έπρεπε να βάλει τον Αποδαύτον.
Η επίθεση φταίει, έπρεπε να βάλει τον Αποτέτοιον
Αν είχαμε ομάδα σοβαρή και δεμένη μεταξύ της κανένας δεν θα μας έφταιγε, τώρα όλοι το μακρύ τους και το κοντό τους.
Επί Ρεχάγκελ, στο Ευρωπαϊκό του 2004, είχαμε ακριβώς ομάδα οργανωμένη, δεμένη, με παίκτες ψύχραιμους που ήξεραν τους ρόλους τους και τους έπαιζαν.
Αυτό μας έδωσε το κύπελο και όχι η αμυντικογενής τακτική της ομάδας
Η σημερινή εθνική είναι σούργελο χωρίς αρχή και τέλος και το πως βρέθηκε στους 8 ανήκει στην κατηγορία των θαυμάτων
ΥΓ Σε αυτόν που αναρωτιόταν αν εγώ χάρηκα το αποτέλεσμα θα απαντήσω ότι χάρηκα το ποδόσφαιρο της Γερμανίας και λυπήθηκα για τα χάλια μας
Όσο για την Γερμανία με ανησυχεί η ευκολία που φάγανε δυό μπαλάκια από εμάς σε δυόμιση επιθέσεις ....δεν είναι ελπιδοφόρο για το μέλλον τους
Κατά τα άλλα ποδόσφαιρο (= θέαμα) παρακολουθώ και όχι εθνικιστικές και πατριωτικές (του κώλου) αναμετρήσεις εκατέρωθεν
δεν ξερω τι λετε εσεις, εγω ετοιμαζομαι να πουλησω Φωτακη και "Κοντο" σε συσκευασια δωρου,μετα το euro :p
αντε παλι ολοι και ολα για τον ΠΑΟΚ δουλευουν :p
Κάτσε, μη χαίρεσαι, χτες πάλι ακούστηκε το σενάριο ανταλλαγής ΚοπρόσκΚατσουράνη-Κοντού (τώρα με ποιά λογική, ένας Γιαχβέ ξέρει).
Όσο για το θέμα μας, λάθη πολλά έγιναν (και από προπονητή και από παικτες), τα ξεπερνάμε.
Αυτό που πραγματικά με ενόχλησε (ιδίως χτες) ήταν πως οι περισσότεροι μπήκαν στο γήπεδο από αδιάφοροι (άμα έχεις χορτάσει από τίτλους και διακρίσεις, κάπου έρχεται κορεσμός...) έως χεσμένοι (τον εαυτό τους μειώνουν, αλλά...).
Μέχρι το επόμενο, λοιπόν.
Ο τερματοφύλακας φταίει, έπρεπε να βάλει τον Τάδε.
Η άμυνα φταίει, έπρεπε να βάλει τον Δείνα.
Το κέντρο φταίει, έπρεπε να βάλει τον Αποδαύτον.
Η επίθεση φταίει, έπρεπε να βάλει τον Αποτέτοιον
Αν είχαμε ομάδα σοβαρή και δεμένη μεταξύ της κανένας δεν θα μας έφταιγε, τώρα όλοι το μακρύ τους και το κοντό τους.
Επί Ρεχάγκελ, στο Ευρωπαϊκό του 2004, είχαμε ακριβώς ομάδα οργανωμένη, δεμένη, με παίκτες ψύχραιμους που ήξεραν τους ρόλους τους και τους έπαιζαν.
Αυτό μας έδωσε το κύπελο και όχι η αμυντικογενής τακτική της ομάδας
Η σημερινή εθνική είναι σούργελο χωρίς αρχή και τέλος και το πως βρέθηκε στους 8 ανήκει στην κατηγορία των θαυμάτων
Ακριβώς. Η ομάδα της Γερμανίας είχε μέθοδο και οργάνωση, αντάλλασαν πάσσες συχνές άψογη συνεργασία και πειθαρχία, αντίθετα η Ελλάδα ήταν ποτε εδώ και πότε εκεί.
Έπαιρνε ο άλλος την μπάλα έβγαινε στην αντεπίθεση και αντί να τον ακολουθήσουν και άλλοι παίκτες για βοήθεια, ήταν χωμένοι πίσω στην άμυνα. ΕΛΕΟΣ
Στο δεύτερο ημίχρονο που είδατε να βγαίνει κάπως μπροστά η εθνική, μην νομίζετε ότι εγινε θαύμα, απλά οι Γερμανοί χαλάρωσαν λίγο και μας άφησαν να παίξουμε. Έχασαν παρα πολλές ευκαιρίες στο τέρμα μας. Πάλι καλά να λέτε γιατί θα ήταν το σκορ κανά 7-2
Πάλι η κλασική Ελληνική μιζέρια :down:
Χτες με το που τέλειωσε ο αγώνας γέμισε η καφετέρια με μικρούς Μουρίνιο και Φέργκιουσον. Έπρεπε να κάνε το τάδε να βάλει τον δείνα κτλ. Λες και ξέρουμε καλύτερα από τον Σάντος. :nono:
Αντί να χαρούμε πως είμαστε στις 8 καλύτερες ομάδες της Ευρώπης κλαιγόμαστε. Και τι ομάδες μάλιστα. Ισπανία, Γαλλία, Ιταλία, Γερμανία κτλ. Ομάδες που τα τελευταία 15 χρόνια μονοπωλούν το παγκόσμιο ποδόσφαιρο με Παγκόσμια Κύπελλα. Ομάδες με παίκτες αξίας δισεκατομμυρίων €€€. Και εμείς μιζεριάζουμε.
Έχουμε από τα χειρότερα πρωταθλήματα στην Ευρώπη και όμως έχουμε μία "καλή" Εθνική. Θα έπρεπε να λέμε δόξα το Θεό που είμαστε στα Euro και τα Μουντιάλ αντί να τρώμε τεσσάρες και πεντάρες στα προκριματικά.
ΜΠΡΑΒΟ στα παιδιά. Εμπρός για το 2014 στη Βραζιλία. :clap:
Πάλι η κλασική Ελληνική μιζέρια :down:
Χτες με το που τέλειωσε ο αγώνας γέμισε η καφετέρια με μικρούς Μουρίνιο και Φέργκιουσον. Έπρεπε να κάνε το τάδε να βάλει τον δείνα κτλ. Λες και ξέρουμε καλύτερα από τον Σάντος. :nono:
Αντί να χαρούμε πως είμαστε στις 8 καλύτερες ομάδες της Ευρώπης κλαιγόμαστε. Και τι ομάδες μάλιστα. Ισπανία, Γαλλία, Ιταλία, Γερμανία κτλ. Ομάδες που τα τελευταία 15 χρόνια μονοπωλούν το παγκόσμιο ποδόσφαιρο με Παγκόσμια Κύπελλα. Ομάδες με παίκτες αξίας δισεκατομμυρίων €€€. Και εμείς μιζεριάζουμε.
Έχουμε από τα χειρότερα πρωταθλήματα στην Ευρώπη και όμως έχουμε μία "καλή" Εθνική. Θα έπρεπε να λέμε δόξα το Θεό που είμαστε στα Euro και τα Μουντιάλ αντί να τρώμε τεσσάρες και πεντάρες στα προκριματικά.
ΜΠΡΑΒΟ στα παιδιά. Εμπρός για το 2014 στη Βραζιλία. :clap::worthy::worthy:
Μπράβο γιατί βαριόμουν να τα γράψω!!!
Rebel Scum
23-06-12, 16:16
Κάτσε, μη χαίρεσαι, χτες πάλι ακούστηκε το σενάριο ανταλλαγής ΚοπρόσκΚατσουράνη-Κοντού (τώρα με ποιά λογική, ένας Γιαχβέ ξέρει).
Σας χρωστάμε από τον Μελίσση μια δαγκωνιά :p
Ψάχνω να βρω το γκολ της ισοφάρισης σε περιγραφή Χελάκη αλλά δεν το βρίσκω. Αν κάποιος έχει λινκ ας το ποστάρει.
Gordito έλα τώρα. Ο Χαλκιάς έπαιζε σαν κλ@@@σμενος και έφτανε η μισή τους φάση να γίνει γκολ. Μύριζε από μακρυά ο κίνδυνος. Το ίδιο και η άμυνα μας με αυτόν στο τέρμα. Από τότε που μπήκε ο Σηφάκης, το πρόσωπο της Εθνικής άλλαξε προς το καλύτερο. Και ξαναλέω, έκανε ΚΑΛΕΣ επεμβάσεις στα παιχνίδια που έπαιξε. ΔΕΝ ήταν κακός παίκτης για την Εθνική. Δε καταλαβαίνω γιατί επιμένεις τόσο, λες και αφήσαμε τον Έλληνα Casillas εκτός Euro... καλός ο Χιώτης αλλά όχι τρομερά καλύτερος. Δεν έχουμε τρομερό τερματοφύλακα. Κανείς από αυτούς που λέμε δεν είναι κάτι το σούπερ. Αν εξαιρέσεις τους αποδεδειγμένα επικίνδυνους τερματοφύλακες τύπου Χαλκιά και Τζόρβα, οι άλλοι δεν έχουν δα και τόσο τεράστιες αποστάσεις. Η 10μηνη παρουσία, αν δε τη γνώριζα, δε θα τη καταλάβαινα. Σήμερα ήταν ασταθής αλλά ότι μπορούσε έπιασε. Ένα σοβαρό λάθος έκανε στο 3ο γκολ, κατά τ'άλλα μια χαρά τερματοφύλακας είναι. Ευτυχώς δεν έχουμε τον Τσεχ ή κανάν Ντε Χέα στην αρχή της χρονιάς :whistle: Και εσύ βέβαια με την ίδια λογική δε μπορείς να μου εγγυηθείς ότι ο Χιώτης ή κάποιος άλλος θα έπαιζε καλύτερα. Άρα δεν έχει άλλο νόημα αυτή η συζήτηση. Εγώ απ'όσο είδα έμεινα ικανοποιημένος από τον Σηφάκη σε γενικές γραμμές.
Eνω με τον Σηφακη, η αμυνα αισθανοταν σιγουρια;
Βρε, του εφυγε η μπαλα 5 φορες απο τα χερια; Εκανε την αστοχη εξοδο;
Ειχε και τυχη, κατι σουταρες των Γερμανων πηγαν πανω του, δεν εκανε και καμια σοβαρη αποκρουση.
Ολοι οι keepers που εχουμε τωρα ειναι μετριοτατοι.
Eνω με τον Σηφακη, η αμυνα αισθανοταν σιγουρια;
Βρε, του εφυγε η μπαλα 5 φορες απο τα χερια; Εκανε την αστοχη εξοδο;
Ειχε και τυχη, κατι σουταρες των Γερμανων πηγαν πανω του, δεν εκανε και καμια σοβαρη αποκρουση.
Ολοι οι keepers που εχουμε τωρα ειναι μετριοτατοι.
Ναι του έφυγε 5 φορές η μπάλα από τα χέρια αλλά δε δεχτήκαμε γκολ. Δεχτήκαμε σε μια άστοχη έξοδο. Ας παιρνάγαμε στην επόμενη φάση να δεχόμουν να ξανακάνω θέμα για τον τερματοφύλακα αλλά αφενώς δε περάσαμε, αφετέρου ούτε ο Κασίγιας θα μας έσωζε χθες. Ο Σηφάκης δεν ήταν η σωστή επιλογή (πόσο μάλλον ο Χαλκιάς) αλλά αφού με αυτούς τους 3 πήγαμε, δε μπορούσε να γίνει κάτι καλύτερο από το να παίξει ο Σηφάκης πιστεύω.
- - - Updated - - -
Ψάχνω να βρω το γκολ της ισοφάρισης σε περιγραφή Χελάκη αλλά δεν το βρίσκω. Αν κάποιος έχει λινκ ας το ποστάρει.
Οκ εδώ είναι:
http://www.sport-fm.gr/article/561671
Αυτή τη φορά τους σκίσαμε σκέτο, χωρίς σαρδέλες :p :taidialeei:
εγώ θα συμφωνήσω με το Σαμαρά
Σαμαράς: "Ήταν καλύτερη η Γερμανία"
http://www.novasports.gr/news.aspx?a_id=242473&Sport=1&Competition=401&Season=79089&Country=7&Team=17457&Round=216881
οτιδήποτε αλλο και να λέμε είναι προς λαική κατανάλωση. Μακάρι η Εθνική να μείνει σε υψηλό επίπεδο και να συμμετέχουμε σε μεγάλες διοργανώσεις και να κάνουμε πάντα το ένα βήμα παραπάνω ώστε να καθιερωθούμε ως αντίπαλος που όλοι θα σέβονται και δε θα μας αντιμετωπίζουν ως "Ελλαδίτσα"
εγώ θα συμφωνήσω με το Σαμαρά
οτιδήποτε αλλο και να λέμε είναι προς λαική κατανάλωση.
H συζητηση ειναι μερος του αθληματος, δεν ειναι πολιτικη να μιλαμε για 'λαικη καταναλωση'
Μακάρι η Εθνική να μείνει σε υψηλό επίπεδο και να συμμετέχουμε σε μεγάλες διοργανώσεις και να κάνουμε πάντα το ένα βήμα παραπάνω ώστε να καθιερωθούμε ως αντίπαλος που όλοι θα σέβονται και δε θα μας αντιμετωπίζουν ως "Ελλαδίτσα"
Μπαλα μπορουμε να παιξουμε; Καλη η ψυχη και ο τσαμπουκας και τα αλλα, αλλα πονανε τα ματακια μας!
senkradvii
23-06-12, 21:18
Μπαλα μπορουμε να παιξουμε; Καλη η ψυχη και ο τσαμπουκας και τα αλλα, αλλα πονανε τα ματακια μας!
Λες να μπορούμε και να μην θέλουμε; :p
@ ADSLgr.com All rights reserved.