Επιστροφή στο Forum : Άδειες φαρμακείων
Το Plavix πόσο έκανε το 2009 και πόσο τώρα ;
Έτσι για να έχουμε μια ιδέα περί του πόσο φτηνά φάρμακα έχουμε και πόσο είχαμε μέχρι πρόσφατα.
Το αφήνω σε άλλους να το διευκρινήσουν, αλλά προσωπικά μιλώ για διαφορά τιμής μεταξύ Βελγίου και Ελλάδας με τη δεύτερη να είναι σαφώς φθηνότερη στα φάρμακα
Το Plavix πόσο έκανε το 2009 και πόσο τώρα ;
Έτσι για να έχουμε μια ιδέα περί του πόσο φτηνά φάρμακα έχουμε και πόσο είχαμε μέχρι πρόσφατα.
http://www.galinos.gr/web/drugs/main/packages/3897
Στη μέση της σελίδας, δεξιά, έχει και διάγραμμα.
Αν πληρώνεις παραπάνω συμμετοχή, καμμία σχέση δεν έχει με την τιμή του φαρμάκου.
http://www.galinos.gr/web/drugs/main/packages/3897
Στη μέση της σελίδας, δεξιά, έχει και διάγραμμα.
Αν πληρώνεις παραπάνω συμμετοχή, καμμία σχέση δεν έχει με την τιμή του φαρμάκου.
Την τεράστια διαφορά στην τιμή ποιός την τσέπωνε ;
Άλλη μια φορά:
Τα φάρμακα στην Ελλάδα, παραμένουν σε καθεστώς διατίμησης.
Την τιμή τους, τα ποσοστά κέρδους από φαρμακοβιομηχανίες σε φαρμακαποθήκες και από αποθήκες σε φαρμακεία, όπως τέλος και από το φαρμακείο στον πελάτη/ασθενή, τα καθορίζει απόλυτα το Κράτος με δελτίο που κατά καιρούς ανανεώνεται.
Οι μόνες αποκλίσεις που μπορείς να βρεις, είναι προς τα κάτω, αν κάποια έκπτωση φτάσει μέχρι τον τελικό καταναλωτή (σπάνιο έως ανήκουστο).
Υπάρχουν κάποιες περιπτώσεις που ανεβαίνουν οι τιμές των σκευασμάτων (ανατιμήσεις) αλλά μετρημένες είναι και σε ελάχιστα ποσοστά.
Οι φ/β, προσπαθούν με διάφορα κολπάκια να ξεπεράσουν αυτά τα εμπόδια:
Απόσυρση της συσκευασία των 30 και νέα συσκευασία των 28, με ολόκληρη νέα διαδικασία προς αρμόδια υπουργεία και ΕΟΦ, μέχρι να πάρει νέα τιμή (κάποιες φορές "χαριστικά" υψηλότερη...:πέτρεςγελάνε: ), "αλλαγή" του φαρμάκου με αλλαγή κάποιου δευτερεύοντος εκδόχου ή προσθήκη και επιπλέον δραστικής ουσίας με την ίδια διαδικασία ή ακόμα και δήλωση μη εισαγωγής του σκευάσματος στην αγορά πλέον (έγινε πριν κάποια χρόνια με τις ινσουλίνες της Novo και έγινε χαμός για κάποιο χρονικό διάστημα).
Σε κάθε περίπτωση, οι τιμές και τα ποσοστά εξαρτώνται απόλυτα από το Κράτος. Οι φ/β θα δηλώσουν μια επιθυμητή τιμή, το Κράτος θα τιμολογήσει όπως γουστάρει και κανείς δεν μπορεί να κάνει τίποτα.
Ψάξε το όσο θέλεις, αλλά μην επιμένεις με υπαινιγμούς και τσαλιμάκια...είσαι εντελώς εκτός.
Σε ρώτησα κάτι και πετάς την μπάλα στην εξέδρα, την τεράστια διαφορά τιμής ενός βασικού καρδιολογικού φαρμάκου ποιός την τσέπωνε ;
Άσε τα περί κράτους και τα ποστ των 1000 λέξεων, γράφω και εγώ όσα θέλεις.
famous-walker
24-07-16, 20:22
Εικάζω ότι ενδιαφέρει το αν τα νέα παιδιά αναγκάζονται να εργαστούν για 1000άρικο ή να μεταναστεύσουν, επειδή κάποιοι παλαιότερα συναλλασόμενοι με την εκαστοτε πολιτική εξουσία, καβάντζωσαν τις άδειες.
Κι αυτό γιατί ενώ Ελλάδα αντιστοιχούν ανά άδεια 1-2 άνθρωποι (στην καλύτερη ζευγάρι), στο εξωτερικό είναι 10-20 φαρμακοποιοί.
Καταρχήν να πω ότι δεν θεωρώ την κατάσταση με τις άδειες ως την πλέον ιδανική.
Από εκεί και πέρα ας μείνουμε στα 1000 ευρω, προσωπικά δεν γνωρίζω που κυμαίνονται οι μισθοί, για έχουμε κάτι ως βάση.
Αν όντως ήταν λιγότερα τα φαρμακεία θα ήταν μεγαλυτεροι οι μισθοί; Σύμφωνα με τους νόμους προσφοράς και ζήτησης μάλλον όχι.
Αν ήταν τα πάντα ελευθέρα και άνοιγε οποιος ήθελε με ότι τιμές ήθελε θα ήταν καλύτερα; Ίσως στην αρχή. Οι φαρμακοβιομηχανίες θα πίεζαν προς τα πάνω ενώ ο ανταγωνισμός μεταξύ των φαρμακειων προς τα κάτω και νικητής θα ήταν αυτός με το μεγαλύτερο κεφάλαιο. Οι περισσότεροι θα έκλειναν και θα μένανε λιγοι, με τις τιμές των εργαζομένων να πιέζονται επίσης προς τα κάτω. Εφόσον είναι τώρα λίγοι μπορούν πλέον να αυξήσουν και τα περιθωρια, αν δε χτυπήσουν και ένα "καρτελάκι", και φυσικά εις βάρος της καταναλωτικής και δημόσιας δαπάνης. Γενικά αφήνω έξω τα μειωμένα έσοδα του κράτους από την φορολόγηση όπως και την μειωμενη κατανάλωση αφού πλέον τα κέρδη μοιραζονται σε πολύ λιγότερα χέρια.
Οπότε θεωρώ ότι η διατιμηση και ο αριθμός τους δεν είναι μέρος του προβλήματος.
Σε ρώτησα κάτι και πετάς την μπάλα στην εξέδρα, την τεράστια διαφορά τιμής ενός βασικού καρδιολογικού φαρμάκου ποιός την τσέπωνε ;
Άσε τα περί κράτους και τα ποστ των 1000 λέξεων, γράφω και εγώ όσα θέλεις.
Έχεις βασικά προβλήματα κατανόησης, συνεπώς.
Πάμε πάλι, για τους υπόλοιπους, ώστε να μην υπάρχουν παρανοήσεις.
Η Φαρμακοβιομηχανία (φ/β), φέρνει ένα φάρμακο (εμπορική ονομασία), για διάθεση/πώληση στην ελληνική αγορά και ζητά μια τιμή από τα αρμόδια Υπουργεία που εμπλέκονται στο χώρο (Εμπορίου, Υγείας και οτιδήποτε άλλο).
Θεωρούμε ότι το φάρμακο έχει όλες τις άδειες και απαραίτητα χαρακτηριστικά ώστε να έχει πάρει οποιαδήποτε απαιτούμενη έγκριση, και το μόνο που λείπει είναι η τιμή του.
Την τιμή αυτή, θα την καθορίσει τελικά το Κράτος.
Η φ/β ζητάει 100, το Κράτος λέει 22, θα καταλήξουν κάπου (στα 23, στα 37.5, στα 88), αλλά το Κράτος θα δώσει την τιμή της φ/β. Τέλος. Χωρίς συζήτηση.
Η φ/β, θα τα πουλήσει στις φαρμακαποθήκες σε τιμή το πολύ αυτή που όρισε το Κράτος. Οι αποθήκες με τη σειρά τους, στα φαρμακεία, με κέρδος μικτό, ένα συγκεκριμένο ανώτατο το οποίο πάλι ορίζει το Κράτος (κάπου 8%, με μικροδιαφορές τα τελευταία χρόνια).
Τα φαρμακεία, τέλος, θα πουλήσουν αυτό το φάρμακο στον τελικό καταναλωτή, πάλι με ένα ανώτατο περιθώριο κέρδους το οποίο επίσης καθορίζει το Κράτος, και μόνο.
Από την στιγμή που "μπαίνει" το φάρμακο στη χώρα, η μέγιστη τελική τιμή του είναι συγκεκριμένη και καθορίζεται από το Κράτος και μόνο. Διαφορές, μόνο προς τα κάτω.
Η τεράστια διαφορά τιμής, αφορά την αρχική που θα πάρει το φάρμακο, όταν εισαχθεί στην αγορά.
Από εκεί και πέρα, όλα τα υπόλοιπα είναι συγκεκριμένα ποσοστά...όσο υψηλότερη είναι η αρχική τιμή, τόσο μεγαλύτερο είναι το κέρδος που βγαίνει με αυτά τα ποσοστά, αλλά αυτά πάντα ορίζονται από το Κράτος και τουλάχιστον τα τελευταία 30 χρόνια που έχω άποψη, τα νούμερα είναι πολύ συγκεκριμένα και μέσα σε πολύ στενά όρια.
Διατίμηση, λέγεται. Όποιος θέλει μπορεί να ψάξει την ιστορία της πχ στα σπίρτα, στα τσιγάρα, στα καύσιμα, σε άλλα προϊόντα.
Δεν ισχύουν οι κανόνες της ελεύθερης αγοράς και του εμπορίου, απλά.
Αν θεωρείς εσύ ή οποιοσδήποτε πως το Plavix (όχι η κλοπιδογρέλη, το Plavix) είχε κάποτε υπερβολική τιμή, ελεύθεροι είστε να ψάξετε τις τιμές στην υπόλοιπη Ευρώπη και στον υπόλοιπο κόσμο, και να τις ανάγετε στη βάση οποιασδήποτε "σταθεράς" (ΑΕΠ, ελάχιστο εισόδημα, όριο φτώχειας, τιμή BigMac ή οτιδήποτε).
Πιθανότατα κάποτε να είχε και δεκαπλάσια τιμή σε σχέση με κάπου αλλού. Στην συγκεκριμένη περίπτωση, τα παράπονα στον εκάστοτε Υπουργό που υπέγραψε τις λίστες, όχι στους Φαρμακοποιούς.
- - - Updated - - -
Καταρχήν να πω ότι δεν θεωρώ την κατάσταση με τις άδειες ως την πλέον ιδανική.
Από εκεί και πέρα ας μείνουμε στα 1000 ευρω, προσωπικά δεν γνωρίζω που κυμαίνονται οι μισθοί, για έχουμε κάτι ως βάση.
Αν όντως ήταν λιγότερα τα φαρμακεία θα ήταν μεγαλυτεροι οι μισθοί; Σύμφωνα με τους νόμους προσφοράς και ζήτησης μάλλον όχι.
Αν ήταν τα πάντα ελευθέρα και άνοιγε οποιος ήθελε με ότι τιμές ήθελε θα ήταν καλύτερα; Ίσως στην αρχή. Οι φαρμακοβιομηχανίες θα πίεζαν προς τα πάνω ενώ ο ανταγωνισμός μεταξύ των φαρμακειων προς τα κάτω και νικητής θα ήταν αυτός με το μεγαλύτερο κεφάλαιο. Οι περισσότεροι θα έκλειναν και θα μένανε λιγοι, με τις τιμές των εργαζομένων να πιέζονται επίσης προς τα κάτω. Εφόσον είναι τώρα λίγοι μπορούν πλέον να αυξήσουν και τα περιθωρια, αν δε χτυπήσουν και ένα "καρτελάκι", και φυσικά εις βάρος της καταναλωτικής και δημόσιας δαπάνης. Γενικά αφήνω έξω τα μειωμένα έσοδα του κράτους από την φορολόγηση όπως και την μειωμενη κατανάλωση αφού πλέον τα κέρδη μοιραζονται σε πολύ λιγότερα χέρια.
Οπότε θεωρώ ότι η διατιμηση και ο αριθμός τους δεν είναι μέρος του προβλήματος.
Για να μη μπερδεύεσαι, κι εσύ...
Στον Καπιταλισμό και την Ελεύθερη Αγορά που διάφοροι ευαγγελίζονται και ονειρεύονται, το πρόβλημα δεν είναι οι τιμές ή οι μισθοί.
Το πρόβλημα είναι πάντα οι τιμές που οι άλλοι πουλάνε και οι μισθοί που οι άλλοι παίρνουν.
Πρέπει τα πάντα να είναι ελεύθερα, αρκεί "εμείς" να πουλάμε όσο θέλουμε και να βγάζουμε όσα θέλουμε...οι "άλλοι" όμως πρέπει να πουλάνε όσο "μας" βολεύει εμάς και φυσικά να βγάζουν (να "τους" δίνουμε) όσα βολεύει "εμάς", πάλι.
Ποιό νομίζεις είναι το πρόβλημα με τις καθαρίστριες στο Δημόσιο, πχ? Το συνολικό κόστος (μισθοί-ασφάλεια/περίθαλψη-αναλώσιμα κλπ) ή το ότι παίρνουν κάποια "καλά" χρήματα (με θεμιτούς και αθέμιτους-επιδόματα τρόπους) και αυτά τα χρήματα θα μπορούσαν να πάνε στο 80% σε "εμάς" και να ζουν οι καθαρίστριες με μισθούς εξευτελιστικούς όταν και όποτε γουστάρουμε "εμείς" (πώς νομίζετε πως λειτουργεί το outsourcing, δλδ?)?
Τη διαφορά στις περισσότερες περιπτώσεις την πλήρωνε το κράτος και τα λεφτά πήγαιναν στις φ/β.
Τώρα το φάρμακο έχει δύο τιμές. Τη λιανική τιμή (ΛΤ) και την ασφαλιστική τιμή (ΑΤ), δηλαδή την τιμή που θεωρεί το κράτος ότι θα έπρεπε να έχει ένα φάρμακο (συνήθως είναι η τιμή του φθηνότερου γενόσημου).
Το κράτος αποζημιώνει τη συμμετοχή του 75% (ή παραπάνω ανάλογα με το φάρμακο ή/και την ασθένεια) επί της ΑΤ και όχι της ΛΤ και τη διαφορά ΛΤ-ΑΤ την πληρώνει όλη ο ασφαλισμένος αν υπάρχει γενόσημο ή 50-50 με το κράτος αν δεν υπάρχει.
Για αυτό πληρώνουν όλοι παραπάνω τώρα και δεν μπορούν να καταλάβουν γιατί.
Γενικά το θεωρώ αρκετά δίκαιο σύστημα και ειδικά αν συγκριθεί με το προηγούμενο καθεστώς όπου ο καθένας έπαιρνε ακόμη και ω3 δωρεάν και πλήρωνε το κράτος.
Πρέπει τα πάντα να είναι ελεύθερα, αρκεί "εμείς" να πουλάμε όσο θέλουμε και να βγάζουμε όσα θέλουμε...οι "άλλοι" όμως πρέπει να πουλάνε όσο "μας" βολεύει εμάς και φυσικά να βγάζουν (να "τους" δίνουμε) όσα βολεύει "εμάς", πάλι.
Εξαιρετικό, νομίζω δε χρειάζεται κάτι άλλο σε αυτή τη συζήτηση!
...
Μάλλον πουλάς τρελίτσα, υπερασπιζόμενος (για ιδεολογικούς ή προσωπικούς λόγους) τους φμφ, για να μας πεις τι στο τέλος ;
Ότι ο εκάστοτε Υπουργός καθορίζει το περιθώριο κέρδους στα φάρμακα λόγω της κρατικής διατίμησης. ΟΚ, το γνωρίζουμε αυτό, και εκεί βασίστηκε το μεγάλο φαγοπότι της προηγούμενης δεκαετίας, γιατί λόγω της... "κακιάς" Τροϊκας game over πλέον:
Μείωση της δημόσιας φαρμακευτικής δαπάνης 60,5%, μεταξύ 2009 – 2014 (http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=747922)
Τώρα το να θυμίσουμε πως κάποιοι έβγαλαν διαμερίσματα στην Londra, πέταγαν φάρμακα σε σπηλιές, γιατροί έκαναν δωρεάν ταξιδάκια σε συνέδρια (σε 5άστερα) και άλλα πολλά, μάλλον θα ήταν περριτό, καθώς θα επαναλαμβανόμασταν.
Μάλλον ισχύει αυτό που μου είχε πει ένας φμφ "τουλάχιστον στα φάρμακα έφαγαν πολλοί, ενώ στα όπλα ελάχιστοι" αναφερόμενος στο πάρτυ της προηγούμενης δεκαετίας (τότε που το Plavix, κάτι μπλε χαπάκια, αλοιφές κτλ εξασφάλιζαν τρελά δωράκια), να μην μιλήσουμε δε για τα υλικά μέσω των οποίων κάποιοι γιατροί βρέθηκαν εκατομμυριούχοι.
Όλα αυτά θα πληρώνει και θα συνεχίσει να τα πληρώνει ο Έλληνας φορολογούμενος.
Off topic:
Πάρτε και την περίφημη απόφαση του Αλέκου Παπαδόπουλου (https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13707632_1110375705667704_5609473714994411236_n.jpg?oh=da8c0e8dc3bdf264b41bc69b80385adf&oe=5820FA16), για τα υλικά.
Για να μη μπερδεύεσαι, κι εσύ...
Στον Καπιταλισμό και την Ελεύθερη Αγορά που διάφοροι ευαγγελίζονται και ονειρεύονται, το πρόβλημα δεν είναι οι τιμές ή οι μισθοί.
Το πρόβλημα είναι πάντα οι τιμές που οι άλλοι πουλάνε και οι μισθοί που οι άλλοι παίρνουν.
Πρέπει τα πάντα να είναι ελεύθερα, αρκεί "εμείς" να πουλάμε όσο θέλουμε και να βγάζουμε όσα θέλουμε...οι "άλλοι" όμως πρέπει να πουλάνε όσο "μας" βολεύει εμάς και φυσικά να βγάζουν (να "τους" δίνουμε) όσα βολεύει "εμάς", πάλι.
Πόσο άρρωστο είναι να υπερασπίζεσαι ένα ιδιοκτησιακό καθεστώς που απλά επιβραβεύσει τον ραντιερισμό και την αργομισθία και να "στολίζεις" όσους ζητούν πλήρη απελευθέρωση ως νεοφιλελεύθερους;
Δλδ ο άλλος που εργάζεται για 1000€ και διατηρεί το φαρμακείο της άλλης που έτυχε να κληρονομήσει την άδεια, είναι παιδί ενός κατώτερου Θεού και πρέπει να εργάζεται για να της στέλνει 3 χιλιάρικα (ή όσα βγάζει το Φαρμακείο τελοσπάντων) στο εξωτερικό βάσει μια προστατευτικής διάταξης που ανήκει σε προηγούμενες δεκαετίες ;
Pathetic.
@Nozomi
επειδή είσαι γνωστός για τα προβλήματα κατανόησης για περίεργους λόγους
ορίστε αναλυτικά τί ίσχυε το 2010
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2010/09/blog-post_25.html
Εάν ο πολίτης πληρώσει 100€ αγοράζοντας ένα φάρμακο
Ο παραγωγός εισπράττει 62,7€
Ο χονδρέμπορος εισπράττει 5,3€
Το Υπουργείο Οικονομικών (ΦΠΑ) εισπράττει 8,2€
Και ο ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ εισπράττει 23,8€
απο το 2014
http://www.kathimerini.gr/774477/article/epikairothta/ellada/me-pososto-157-to-meso-kerdos-twn-farmakeiwn
Οπότε τις τιμές τις έβαζε το υπουργείο,
ο υπουργός έπαιρνε τη μίζα απο τη φαρμακοβιομηχανία για της αυξημένες τιμές,
η φαρμακοβιομηχανία ξεσκιζόταν στα χρήματα,
οι φαρμακοποιοί εισέπρατταν περισσότερα χωρίς να έχουν καθόλου έλεγχο σε αυτό,
και οι ιατροί τσέπωναν τα μαύρα δώρα για να κατευθύνουν σε συγκεκριμένες εταιρίες τους ασθενείς
και αυτό γιατί οι εταιρίες έβγαζαν τόσα που είχαν το περιθώριο να λαδώσουν.
Πάλι όμως δε θα καταλάβεις κάτι για αυτό άστο.
Διάβασε αυτό που τα έχει όλα μαζί
http://pharmateam.blogspot.gr/p/blog-page_07.html
και ειδικά
Η Ευρωπαϊκή Ένωση, με την κοινοτική οδηγία 123/2006 περί κλειστών επαγγελμάτων, εξαιρεί ρητά και σαφώς τα φαρμακεία από την κατηγορία αυτή.
Επιπρόσθετα, το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο με πρόσφατη απόφασή του καθόρισε ότι τα γεωγραφικά και δημογραφικά κριτήρια στην ίδρυση των φαρμακείων είναι συμβατά με το Ευρωπαϊκό Δίκαιο, συντείνουν σε μια ομοιόμορφη κατανομή των φαρμακείων ανά την Επικράτεια και εξασφαλίζουν στους πολίτες φαρμακευτικές υπηρεσίες υψηλής ποιότητας.
Το μόνο λάθος και το έχουμε ξαναπεί,
είναι ότι οι άδειες θα πρέπει να δίνονται απο το κράτος και να μή μεταβιβάζονται.
Το πώς και με τί κριτήρια είναι άλλο θέμα.
Αλλιώς διαχειρίζεται ένας νέος φαρμακοποιός ένα φαρμακείο 30 χρονών,
και αλλιώς ένα που άνοιξε πρίν ένα χρόνο.
Το δεύτερο το κλείνει όποτε γουστάρει και πηγαίνει σε τουριστική περιοχή και βγάζει περισσότερα δουλεύοντας λιγότερο.
Και μιλάω για πραγματικό παράδειγμα 2012-2015.
Δύο ΝΕΑ φαρμακεία απο φαρμακοποιό ΧΩΡΙΣ άδεια απο γονιό.
Το ένα στην Αττική και το άλλο σε μέρος της Ελλάδας που ανέκαθεν ήταν στους τοπ 10 τουριστικούς προορισμούς.
Αυτό το λέω για
1) Το επάγγελμα δεν είναι κλειστό
2) Ο φαρμακοποιός που συνεχίζει φαρμακείο γονιού έχει πολλούς λόγους να είναι σωστός στη δουλειά του (εκτός αν ο γονιός ήταν άχρηστος).
Μάλλον πουλάς τρελίτσα, υπερασπιζόμενος (για ιδεολογικούς ή προσωπικούς λόγους) τους φμφ, για να μας πεις τι στο τέλος ;
Ότι ο εκάστοτε Υπουργός καθορίζει το περιθώριο κέρδους στα φάρμακα λόγω της κρατικής διατίμησης. ΟΚ, το γνωρίζουμε αυτό, και εκεί βασίστηκε το μεγάλο φαγοπότι της προηγούμενης δεκαετίας, γιατί λόγω της... "κακιάς" Τροϊκας game over πλέον:
Μείωση της δημόσιας φαρμακευτικής δαπάνης 60,5%, μεταξύ 2009 – 2014 (http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=747922)
Τώρα το να θυμίσουμε πως κάποιοι έβγαλαν διαμερίσματα στην Londra, πέταγαν φάρμακα σε σπηλιές, γιατροί έκαναν δωρεάν ταξιδάκια σε συνέδρια (σε 5άστερα) και άλλα πολλά, μάλλον θα ήταν περριτό, καθώς θα επαναλαμβανόμασταν.
Μάλλον ισχύει αυτό που μου είχε πει ένας φμφ "τουλάχιστον στα φάρμακα έφαγαν πολλοί, ενώ στα όπλα ελάχιστοι" αναφερόμενος στο πάρτυ της προηγούμενης δεκαετίας (τότε που το Plavix, κάτι μπλε χαπάκια, αλοιφές κτλ εξασφάλιζαν τρελά δωράκια), να μην μιλήσουμε δε για τα υλικά μέσω των οποίων κάποιοι γιατροί βρέθηκαν εκατομμυριούχοι.
Όλα αυτά θα πληρώνει και θα συνεχίσει να τα πληρώνει ο Έλληνας φορολογούμενος.
Off topic:
Πάρτε και την περίφημη απόφαση του Αλέκου Παπαδόπουλου (https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13707632_1110375705667704_5609473714994411236_n.jpg?oh=da8c0e8dc3bdf264b41bc69b80385adf&oe=5820FA16), για τα υλικά.
Πόσο άρρωστο είναι να υπερασπίζεσαι ένα ιδιοκτησιακό καθεστώς που απλά επιβραβεύσει τον ραντιερισμό και την αργομισθία και να "στολίζεις" όσους ζητούν πλήρη απελευθέρωση ως νεοφιλελεύθερους;
Δλδ ο άλλος που εργάζεται για 1000€ και διατηρεί το φαρμακείο της άλλης που έτυχε να κληρονομήσει την άδεια, είναι παιδί ενός κατώτερου Θεού και πρέπει να εργάζεται για να της στέλνει 3 χιλιάρικα (ή όσα βγάζει το Φαρμακείο τελοσπάντων) στο εξωτερικό βάσει μια προστατευτικής διάταξης που ανήκει σε προηγούμενες δεκαετίες ;
Pathetic.
Το ποιός πουλάει τρελίτσα, κρα κάνει.
Σου εξηγήθηκε πώς βγαίνει και ορίζεται η τιμή του φαρμάκου, φαίνεται ξεκάθαρα ποιός βγάζει και πόσα και τώρα το γυρνάς στο μεγάλο φαγοπότι της προηγούμενης 100ετίας για να πεις ότι...τί?
Ότι κάποιοι έκλεβαν? Ότι υπήρχε υπερσυνταγογράφηση? Ότι έγραφαν άλλα αντί άλλων και ο έλεγχος ήταν σύντομο ανέκδοτο? Ανακατεύεις και τα υλικά στα Νοσοκομεία, τις "εμπορικές-προωθητικές" ενέργειες των φαρμακοβιομηχανιών (ιδιώτες δεν είναι αυτοί?), μάλιστα?
Όλα αυτά επειδή έγραφες αρλούμπες για το ποιοί τσέπωναν τη διαφορά τιμής στο Plavix?
Το συνεχίζεις, μάλιστα: Εκεί βασίστηκε (στη διατίμηση!!!) το μεγάλο φαγοπότι...γράφεις! Την ώρα που σου ξεκαθαρίστηκε πως στο εξωτερικό και τότε (πόσο μάλλον τώρα) οι τιμές ήταν (πολύ) υψηλότερες στα περισσότερα φάρμακα από ότι εδώ.
Να στο θέσω αλλιώς, να σταματήσεις τουλάχιστον να υποκρίνεσαι πως δεν καταλαβαίνεις: Εξάγουμε ασπιρίνη στη Γερμανία! Ασπιρίνη!!!
Όσο για τις λοιπές γελοιότητες περί υπεράσπισης φαύλου καθεστώτος κλπ...έχω αρκετά μηνύματα στο παρόν νήμα.
Ξέρουν αυτοί που χρειάζεται.
Μη χάσουμε μόνο την πλήρη απελευθέρωση...αυτή των SM και των αλυσίδων που πήγαν τα απορρυπαντικά πχ στο Γιαχβέ...κάπως το λένε...τραστ? Κάποια άλλη λέξη ψάχνω...?
ΟΚ, εγώ δεν το συνεχίζω, το ποιός γράφει αρλούμπες, γελοιότητες, είναι χαζός κτλ μπορεί να το διαπιστώσει οποιοσδήποτε ενδιαφέρεται για το θέμα, πάντως να ξέρεις ότι δεν ζούμε στα "χρυσά" 90s και 00s για να υπερασπίζονται κάποιοι τα συμφέροντά τους (θεμιτό μέχρις ενός σημείου αλλά εδώ μιλάμε ότι χρέωσαν και τα εγγόνια μας) και να μην καταλαβαίνει ο κόσμος, όποιος ενδιαφέρεται πλέον, μπορεί να μάθει.
Καλό σου βράδυ.
ΟΚ, εγώ δεν το συνεχίζω, το ποιός γράφει αρλούμπες, γελοιότητες, είναι χαζός κτλ μπορεί να το διαπιστώσει οποιοσδήποτε ενδιαφέρεται για το θέμα, πάντως να ξέρεις ότι δεν ζούμε στα "χρυσά" 90s και 00s για να υπερασπίζονται κάποιοι τα συμφέροντά τους (θεμιτό μέχρις ενός σημείου αλλά εδώ μιλάμε ότι χρέωσαν και τα εγγόνια μας) και να μην καταλαβαίνει ο κόσμος, όποιος ενδιαφέρεται πλέον, μπορεί να μάθει.
Καλό σου βράδυ.
Εγώ ενδιαφέρομαι.
Για δώσε μου λινκς με νόμους, έρευνες να μάθω σε παρακαλώ!
Κρίνε με το δικό σου μυαλό την αξιοπιστία των λινκς. :twisted:
Που είναι το μαγικό κουμπάκι Like/Thumbsup/Μουαρέσει/Τρελένομαιρεπαιδίμου! τέλος πάντων; Νεκτάριε ακούς;:p
Ρε συ Nozomi, ειλικρινά, μήπως ήθελες να γίνεις φαρμακοποιός και έτυχε τίποτα και σε απέτρεψε; Γιατί τέτοιο μίσος; Σώνει και καλά οι φαρμακοποιοί φταίνε που αυτή η χώρα είναι μπουρδέλο; Τι επαγγέλλεσαι αν επιτρέπεται; Όχι τίποτα, αλλά να βρούμε και τα στραβά του δικού σου επαγγέλματος να αρχίσουμε να πετάμε "στοιχεία" και "αποδείξεις" οτι αυτός ο κλάδος χρέωσε και τα εγγόνια μας.
Να στο θέσω αλλιώς, να σταματήσεις τουλάχιστον να υποκρίνεσαι πως δεν καταλαβαίνεις: Εξάγουμε ασπιρίνη στη Γερμανία! Ασπιρίνη!!!
Το αναφέρω για να μήν υπάρχει δικαιολογία...
Εξάγουμε ασπιρίνη στην Γερμανία η οποία παράγεται στην Γερμανία...
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/07/blog-post_0.html?m=1
Να που πάνε τα λεφτά και ποιοί τα τσεπώνουν το 2016.
Φανταστείτε τα χρυσά 90s και 00s που ψάχνουν κάποιοι... :twisted:
Ο ΦΣΑΧ ενοχλείται με τη δυνατότητα πώλησης ιατροτεχνολογικών προϊόντων σε ιατρούς και ασθενείς απευθείας από τις εταιρείες !
Όχι, πρέπει να πληρώνετε τους μεσάζοντες... :p
ΠΡΟΣ ΕΟΦ - 28-7-2016
Κυρία πρόεδρε,
Κύριε αντιπρόεδρε,
Παρακαλούμε να μας ενημερώσετε για σχετική εγκύκλιο σας και τον τρόπο υλοποίησης της, περί δυνατότητας πώλησης ιατροτεχνολογικών προϊόντων ( π.χ. chondrial plus της εταιρείας libytec) σε ιατρούς και ασθενείς απευθείας από την εταιρεία.
Επίσης, σας ζητούμε να μας ενημερώσετε για το κατά πόσον βρίσκεται σε αρμονία με τους κανόνες ανταγωνισμού η συγκεκριμένη σας εγκύκλιος. Δηλαδή κατά πόσον είναι εντός της νομοθεσίας ανταγωνισμού η δυνατότητα λιανικής πώλησης από εταιρείες παραγωγής ή εισαγωγής προϊόντων απευθείας στον καταναλωτή ή σε ιατρό.
Επίσης θα θέλαμε να μας ενημερώσετε για το κατά πόσον οι ιατροί έχουν νόμιμη δυνατότητα λιανικής πώλησης ιατροτεχνολογικών σκευασμάτων ή και βιταμινούχων ακόμα.
Αναμένουμε τη σχετική εγκύκλιο και τις ερμηνείες σας, διότι το ζήτημα έχει αρχίσει να οξύνεται σε μεγάλο βαθμό.
Για τον Φ.Σ. Αχαΐας
Πηγή: http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/07/blog-post_77.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Απελευθέρωση επιτέλους!
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2016/09/blog-post_12.html?m=1
Βγήκε... λαβράκι στην διημερίδα του ΣΥΦΑΚ στο Ηράκλειο της Κρήτης σχετικά με τα ΜΥΣΥΦΑ
Στον απόηχο της απόλυτα επιτυχημένης διημερίδας του Συνεταιρισμού Φαρμακοποιών Κρήτης και Δωδεκανήσων (ΣΥΦΑΚ) που διοργανώθηκε το περασμένο Σαββατοκύριακο στο Ηράκλειο, βγήκε και μια πολύ σημαντική είδηση που δηλώνει τις προθέσεις της φαρμακοβιομηχανίας σχετικά με τα ΜΥΣΥΦΑ.
Έτσι λοιπόν στο στρογγυλό τραπέζι όπου ομιλητής ήταν ο κ. Σερέτης, πρόεδρος του Συνδέσμου Εταιρειών Φαρμάκων Ευρείας Χρήσης (ΕΦΕΧ), ειπώθηκε από τον ίδιο ότι....
.... διακαής πόθος είναι η απελευθέρωση της τιμής όλων των ΜΥΣΥΦΑ και οτι το ζήτημα της πιθανής αύξησης της τιμής τους «θα το λύσει ο ανταγωνισμός», προφανώς εντός φαρμακείων γιατί δεν επιθυμεί την πώληση ΜΥΣΥΦΑ στα σούπερ μάρκετ.
Αυτή του η δήλωση είναι σαφώς αντιφατική με όσα δήλωσε αμέσως πριν ο κ. Σερέτης, ο οποίος υπερασπίστηκε την επιστημονικότητα του φαρμακοποιού και το σημαντικό του ρόλο στη συμβουλευτική για τα ΜΥΣΥΦΑ. Επίσης τόνισε πως επιθυμεί όλα τα ΜΥΣΥΦΑ να διατίθενται αποκλειστικά εντός φαρμακείου.
Οι φαρμακοποιοί είμαστε κάθετα αντίθετοι στην οποιαδήποτε απελευθέρωση τιμών ΜΥΣΥΦΑ, που θα αποτελέσει προπομπό αύξησης της τιμής τους.
Αναλυτική παρουσίαση της διημερίδας θα ακολουθήσει τις επόμενες ημέρες....
Μα πρέπει να υπάρξει απελευθέρωση της τιμής για να μειωθεί η τιμή, πόσες φορές θα το πούμε; Τι; Πιθανή αύξηση τιμής θα το λύσει ο ανταγωνισμός; Θέλεις να μου πείς οτι κακώς έχουμε διατήμηση στα φάρμακα; Θα πέσουν οι τιμές λόγω ανταγωνισμού; Όπως με το Tears naturale II; :rolleyes:
Το θέμα είναι να έρθει η ανάπτυξη.
Οπότε αυξάνουν τις τιμές, να προσλάβουν επιστήμονες να αναπτύξουν το Tears Naturale III :p
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2017/01/blog-post_99.html
Καλή χρονιά :)
Δείτε το σαν κίνηση να τρώει ο κόσμος λιγότερα χάπια αφού θα κοστίζουν περισσότερο :twisted:
Τελικά τι συνέβη με το βρεφικό γάλα ;
«Ανάσα» για τους καταναλωτές από την απελευθέρωση των καναλιών διάθεσης βρεφικού γάλακτος (http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/oikonomia/140024/anasa-gia-tous-katanalotes-apo-tin-apeleftherosi-ton-kanalion-diathesis-vrefikoy-galaktos)
Αξίζει να σημειωθεί ότι στη σχετική έρευνα του 2012 δεν βρέθηκε κάποια χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης που το προϊόν να μην πωλείται ελεύθερα από καταστήματα λιανεμπορίου τροφίμων και φαρμακεία, μάλιστα, τα στοιχεία δείχνουν στο εξωτερικό ότι τα σουπερμάρκετ είναι το κύριο κανάλι πώλησης. Τα βρεφικά γάλατα πωλούνται πλέον ελεύθερα χωρίς περιορισμούς από γνωστά ηλεκτρονικά καταστήματα. Τα αποτελέσματα της έρευνας τιμών του ΙΕΛΚΑ για πέντε διαφορετικά προϊόντα τον Δεκέμβριο του 2016 δείχνουν ότι η απελευθέρωση του καναλιού πώλησης λειτούργησε ευεργετικά για τις τιμές. Συγκεκριμένα, βρέθηκε ότι τα προϊόντα διατίθενται κατά μέσο όρο στα 24,74 ευρώ ανά κιλό και 9,40% φθηνότερα από το κανάλι των μεγάλων αλυσίδων σουπερμάρκετ σε σχέση με το 2011 και στα 26,78 ευρώ ανά κιλό και κατά 1,94% φθηνότερα κατά μέσο όρο από τα online καταστήματα σε σχέση με το 2011.
Θυμάστε τι μας έλεγαν οι φαρμακοποιοί ;
Αχ αυτά τα κακά σούπερ μάρκετ... :whistle:
Τελικά τι συνέβη με το βρεφικό γάλα ;
«Ανάσα» για τους καταναλωτές από την απελευθέρωση των καναλιών διάθεσης βρεφικού γάλακτος (http://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/oikonomia/140024/anasa-gia-tous-katanalotes-apo-tin-apeleftherosi-ton-kanalion-diathesis-vrefikoy-galaktos)
Θυμάστε τι μας έλεγαν οι φαρμακοποιοί ;
Αχ αυτά τα κακά σούπερ μάρκετ... :whistle:
ναί ναί
ψάξε και μάθε τί συνέβη
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2017/01/blog-post_24.html?m=1
ναί ναί
ψάξε και μάθε τί συνέβη
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2017/01/blog-post_24.html?m=1
Αλλά ντα αλλά της παρασκευής το Γάλα :p
οχι εσύ φυσικά ο Κος Λουράντος, μιλάμε για το γάλα, που ναι είναι φθηνότερο πλέον.
Αλλά ντα αλλά της παρασκευής το Γάλα :p
οχι εσύ φυσικά ο Κος Λουράντος, μιλάμε για το γάλα, που ναι είναι φθηνότερο πλέον.
αν θυμάμαι καλα είναι γιατί αυξήθηκε η κατανάλωση
και μιλάμε για ελάχιστους κωδικούς
τους πιο εμπορικούς
είσαι ευχαριστημένος με το αποτέλεσμα?
εμένα δε με επηρεάζει σαν πολίτη αλλά κάποιες μανάδες και μωρά ναι
τα φαρμακεία δεν άλλαξαν κατι
με το ίδιο ανώτατο 15% mark up δουλεύουν
Μία ερώτηση προς τους φαρμακοποιούς και φαρμακογνώστες (:p) του φόρουμ που προήλθε από μία συνάντηση που είχα σήμερα το πρωί.
Δεν το παρακολουθώ το θέμα, αλλά εξόσων μου είπαν έχει περάσει πλέον νόμος στην Ελλάδα ο οποίος αφαιρεί από το δελτίο τιμών φαρμάκων τα φάρμακα που είναι over-the-counter. Δεν ήξερα κάν ότι τα OTC ήταν (κάποτε; ) σε δελτίο τιμών, πόσο μάλλον ότι πλέον έχουν βγει από αυτό. Βλέπω όμως ότι κάτι τέτοιο ισχύει (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26519&subid=2&pubid=113548189)
Όμως, μολονότι υπάρχει τέτοιος νόμος, ακόμα παραμένουν τα ΜΗΣΥΦΑ σε δελτίο τιμών. Είναι όντως έτσι και γιατί; Δεν έχει τεθεί ο νόμος σε ισχύ, υπάρχει πίεση από τους φαρμακοποιούς να μην περάσει κάτι τέτοιο, δεν το θέλει η κυβέρνηση που πέρασε τον νόμο μόνο και μόνο επειδή της ζητήθηκε, όλα μαζί;
Απο όσο ξέρω συνεχίζουν και υπόκεινται στην διατίμηση του υπουργείου υγείας, πιθανόν να είμαι ανενημέρωτος και να μου έχει ξεφύγει κάτι όμως. Ξέρω σίγουρα οτι δεν το θέλουμε σαν κλάδος και οτι πραγματικά μας σκοτώνει να πάνε τα ΜΗΣΥΦΑ στα σουπερμάρκετ αλλα δεν νομίζω οτι έχει πέσει και τόση πίεση. Με το ιδιοκτησιακό και με το ωράριο που έγινε της ταναςπου δεν πολυάνοιξε ρουθούνι και το πράγμα κύλισε με συνοπτικές διαδικασίες. Τώρα, που το θέλουν τα σουπερμάρκετ κιολας, δεν νομίζω οτι θα μας ακούσουν γιατι απλά μας λυπήθηκαν, κάτι άλλο θα παίζει. Και μεταξύ μας ελπίζω να μην προχωρήσει ο νόμος και να παραμείνουν τα ΜΗΣΥΦΑ στα φαρμακεία γιατι συνεχίζουν να είναι φάρμακα και όχι καραμέλες.
Τονίζω οτι τα παραπάνω είναι προσωπική άποψη και όχι θέσφατο.
Υπάρχουν εξελίξεις (ή μή :p) πάνω στην διάθεση των ΜΗΣΥΦΑ απο τα supermarkets (ΓΕΔΙΦΑ).
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2017/05/farmakopoioi.html
Επίσης το άρθρο αναφέρει και τον λόγο που ακόμη δεν είδαμε τα, περιβόητα, ΓΕνικής ΔΙάθεσης ΦΑρμακα.
Να σημειωθεί ότι από τις αρχές του 2017 απελευθερώθηκαν οι τιμές των ΜΗΣΥΦΑ και έτσι δεν ορίζεται ανώτατη τιμή. Πάντως στο κείμενο του μνημονίου οι δανειστές φαίνεται ότι ζητούν μόνο να δοθούν διευκρινήσεις σχετικά με την επιλογή των ΓΕΔΙΦΑ τα οποία και θεωρητικά μπορούν εδώ και καιρό να πωλούνται στα σούπερ μάρκετ.
Βέβαια όπως απεδείχθη στην πράξη, λόγω των ειδικών προδιαγραφών που απαιτούνται για την παραγωγή των ΓΕΔΙΦΑ, οι περισσότερες φαρμακευτικές εταιρείες δεν προχώρησαν τελικώς στην παρασκευή των νέων συσκευασιών.
Αποτέλεσμα είναι στα ράφια των σούπερ μάρκετ να βρίσκονται ελάχιστα σκευάσματα και κυρίως βιταμίνες και συμπληρώματα διατροφής.
Thanks δεν το παρακολουθώ πια τόσο στενά, όμως ενδιαφέρον :oneup:
κάτι άκουσα για το depon απο 0,75 στα 3,50
ανυπομονώ!
Για τα βρεφικά γάλατα όμως έγινε το αντίστροφο. ;)
Του Μανόλη Καψή
Εικόνα πρώτη: Έβλεπα προχθές τις ειδήσεις στην τηλεόραση. Ξαφνικά βλέπω ένα περίεργο ρεπορτάζ. Ασθενείς λέει, δεν μπορούν να πληρώσουν τα φάρμακα τους και οι κακόμοιροι οι φαρμακοποιοί ανοίγουν "τεφτέρια," όπως παλιά οι μπακάληδες... Χμμμ. Το είχα ξαναδεί, το ίδιο ακριβώς ρεπορτάζ, πριν απο χρόνια... Πάλι τα ίδια; Περίεργο.
Πολύ αμφιβάλω ότι δίνονται φάρμακα "βερεσέ," γιατί οσο φτωχός και να είσαι, το μόνο που δεν κόβεις είναι το φάρμακο... ενώ δυσκολευόμουν παρά πολύ να συμπάσχω με τους "δυστυχείς φαρμακοποιούς" που δουλεύουν για την αλληλεγγύη προς τον συνάνθρωπο και την πανανθρώπινη κοινωνία και μόλις και μετά βίας τα βγάζουν πέρα... Προφανώς έρχεται τριήμερο και δεν θα έχουν θέματα να παίξουν στα δελτία σκέφτηκα... Και το ξέχασα...
Μετά είδα το ρεπορτάζ στο Capital.gr (βλ. Βασιλική Κουρλιμπίνη, Γιατί οι Θεσμοί Επαναφέρουν το Άνοιγμα της Αγοράς Φαρμάκου) ότι δηλαδή οι δανειστές επαναφέρουν το θέμα των "μη συνταγογραφούμενων" φαρμάκων. Και κατάλαβα. Θυμήθηκα έτσι ότι στο ρεπορτάζ της τηλεόρασης πρωταγωνιστούσε και ο Λουράντος, η παλιά καραβάνα του συνδικαλισμού των φαρμακοποιών, ο οποίος διεκτραγωδούσε πόσο δύσκολα τα βγάζουν πέρα οι "φτωχοί φαρμακοποιοί". Και κατάλαβα...
Ότι δηλαδή για μια ακόμα φορά, το κακό μνημόνιο και οι κακοί δανειστές προσπαθούν να επιβάλουν να απελευθερωθεί η αγορά των μη συνταγογραφούμενων φαρμάκων, ώστε τα προϊόντα να πωλούνται φθηνότερα από τα super markets, προς όφελος των εκατομμυρίων των καταναλωτών και οι φαρμακοποιοί άρχισαν την άμυνα. Και την επίθεση. Απο την τηλεόραση και τα δελτία ειδήσεων, μέχρι το πεζοδρόμιο.
Εικόνα δεύτερη: Στη γειτονιά που ζω, ο κεντρικός δρόμος λέγεται Αγίας Σοφίας. Είναι δεν είναι 1.000 μέτρα. Ποσά φαρμακεία νομίζετε ότι υπάρχουν; 7 παρακαλώ. Ναι 7, συν ένα ακόμα που βρίσκεται ακριβώς στην αρχή του δρόμου, στη στροφή, εκεί όπου αρχίζει η Αγίας Σοφίας. 8 φαρμακεία. Πήγα και τα μέτρησα γιατί ο συνδικαλιστής Λουράντος έχει την κακή συνήθεια -την έκλεψε από τον Σκουρλέτη...- να βρίσκει πίσω από όσους διαφωνούν μαζί του "άνομα συμφέροντα της διαπλοκής και της παγκοσμιοποίησης"... Λοιπόν Φαρμακείο 1 Αγίας Σοφίας 121, φαρμακείο 2 Αγίας Σοφίας 99, φαρμακείο 3 Αγίας Σοφίας 84, φαρμακείο 4 Αγίας Σοφίας 57/59, φαρμακείο 5 Αγίας Σοφίας 54, φαρμακείο 6 Αγίας Σοφίας 22 και φαρμακείο 7 Αγίας Σοφίας 16. Συν το άλλο της γωνίας ε! 8 φαρμακεία...
Και καλά πως ζουν όλα αυτά θα μου πείτε; Είναι πολύ απλό. Ζούνε υπέροχα, πουλώντας πολύ ακριβά τα προϊόντα που έχουν το μονοπώλιο να πωλούν... Γεγονός πολύ καλό για την τσέπη τους, πολύ κακό για όλους τους υπόλοιπους Έλληνες. Τόσο απλό.
Και επειδή ο κ. Λουράντος συνηθίζει να επιτίθεται στους επικριτές των προνομίων των φαρμακοποιών αξιοποιώντας την "τεχνογνωσία Σκουρλέτη", σας δίνω τα ακριβή στοιχεία, πόσο ωφέλησε τις ελληνικές οικογένειες, η απελευθέρωση του βρεφικού γάλακτος από το μονοπώλιο των φαρμακοποιών:
Για το γάλα πρώτης βρεφικής ηλικίας, στα μαγαζιά λιανικής πώλησης διατίθενται 7 προϊόντα και πωλούνται φθηνότερα από 6 έως 25% σε σχέση με τα φαρμακεία. Για το γάλα β´ βρεφικής ηλικίας τα προϊόντα διατίθενται σε τιμές απο 15 έως 42% φθηνότερα σε σχέση με τα φαρμακεία. Ό,τι συνέβη δηλαδή και με τις βιταμίνες, που πριν μας έρθει το κακό μνημόνιο διατίθεντο μόνο από τα φαρμακεία. Η λιανική τιμή της βιταμίνης διαμορφώνεται κατά μέσο όρο στα 3,05 ευρώ (στα super markets), όταν στο φαρμακείο πωλείται 4,92 ευρώ και στα ιντερνετικα φαρμακεία απο 3,10 έως 5,47 ευρώ. (βλ μελέτη του Κέντρου Προγραμματισμού και Οικονομικών Ερευνών, Εκτίμηση των Επιπτώσεων Επιλεγμένων Μεταρυθμισεων που Αφορούν τον Ανταγωνισμό σελ 93, κεφάλαιο 4)
Όποτε ξαναδείτε λοιπόν ρεπορτάζ στα κανάλια για τα τεφτέρια που ανοίγουν οι φαρμακοποιοί να ξέρετε. Απο πίσω κρύβεται ο Λουράντος... Και η αλήθεια...
δες voltaren otrivin tears naturalle και τις φθηνότερες αλλά και μικρότερες συσκευασίες βρεφικών γαλατων
τελικά για τους φαρμακοποιούς δουλεύουν όλοι
Για τα βρεφικά γάλατα όμως έγινε το αντίστροφο. ;)
Καταρχήν ο Καψής στερείται αντίληψης, είναι τόσο αμερόληπτος όσο μια πόρνη είναι παρθένα. Μας λέει για τις τιμές αλλά δεν μας λέει για τις μικρότερες συσκευασίες, δεν μας λέει οτι έπεσε η τιμή αλλά αναλογικά κοστίζει περίπου το ίδιο.
Γιατι δεν μας λέει ο κύριος Καψής (και ο κάθε Καψής εν προκειμένω) για την τιμή των ΜΗΣΥΦΑ που βγήκαν απο την διατίμηση του υπουργείου υγείας; Εκεί κάνει τζίζ;
Για τα βρεφικά γάλατα όμως έγινε το αντίστροφο. ;)
Δεν εκπλήσσομαι για όσα λέει το άρθρο. Φωνάζω εδώ και χρόνια για τις χαϊδεμένες συντεχνίες αυτής της χώρας.
Και η συγκεκριμένη εκπροσωπείται από πρόσωπο με 3 -άρες:
-> σκαφάρα
-> πισινάρα
-> βιλάρα
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
03-05-17, 12:36
Δεν εκπλήσσομαι για όσα λέει το άρθρο. Φωνάζω εδώ και χρόνια για τις χαϊδεμένες συντεχνίες αυτής της χώρας.
Και η συγκεκριμένη εκπροσωπείται από πρόσωπο με 3 -άρες:
-> σκαφάρα
-> πισινάρα
-> βιλάρα
Και επειδή δεν σε καλέσαμε στα πάρτυ βγάζεις τόση χολή; Έλα στο επόμενο, θα σε καλέσω.
Δεν εκπλήσσομαι για όσα λέει το άρθρο. Φωνάζω εδώ και χρόνια για τις χαϊδεμένες συντεχνίες αυτής της χώρας.
Και η συγκεκριμένη εκπροσωπείται από πρόσωπο με 3 -άρες:
-> σκαφάρα
-> πισινάρα
-> βιλάρα
για κάνε ένα συγκριτικό με τον
Του Μανόλη Καψή
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2017/05/blog-post_14.html?m=1
Δυστυχώς ο ΣΥΡΙΖΑ πάει λίγο κόντρα στα συμφέροντα και πάλι βάζει εμπόδια στην πλήρη απελευθέρωση.
Κρίμα γιατί περιμένω πώς και πώς να πάει το depon απο €0.75 >> €2
Βρήκα ενδεικτικά τιμές απο amazon.de
https://www.amazon.de/s/ref=sr_st_price-asc-rank?keywords=paracetamol&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aparacetamol&qid=1494762642&sort=price-asc-rank
amazon.de 10x500mg €0.90
Ελλάδα 20x500mg €0.75
Να δώ πώς θα επηρεαστούν και οι νοσοκομειακές τιμές...
Το μόνο καλό ότι με το ανέβασμα της τιμής κάποια Ελληνικά φάρμακα θα μπορούν να πουλάνε φθηνότερα απο τα ξένα.
πχ. Ελληνικό Apotel (depon) που στην ίδια μορφή/ποσότητα/περιεκτικότητα με τα παραπάνω τώρα έχει τιμή €0.85
Νέες χονδρικές.
Τώρα αρχίζει το πάρτυ της απελευθέρωσης :)
[STGTABLE]
ΠΕΡΙΓΡΑΦΗ ΕΙΔΟΥΣ
ΠΑΛΙΑ ΧΤ
ΝΕΑ ΧΤ
Διαφορά
DUPHALAC
2,31
2,37
3
PULVO
4,41
4,49
2
COMTREX COLD
2,1
2,18
4
ORTIVIN dr.0,1% adult
1,85
1,92
4
OTRIVIN dr.0,05% παιδικο
1,63
1,7
4
OTRIVIN SPR.ADVANCE
3,72
3,87
4
OTRIVIN SPR.χωρις συντηρ.
3,45
3,59
4
OTRIVIN SPRAY MOIST ADULT 0,1% 10ml
2,01
2,09
4
PANADOL COLD&FLU
2,8
2,91
4
PANADOL EXTRA ADV.TAB
1,99
2,07
4
PANADOL EXTRA EFF.
2,13
2,18
2
SINECOD SIR
4,01
4,17
4
VIBROCIL NASAL GEL
2,54
2,64
4
ZOVIRAX CR. 2g
2,84
2,95
4
VOLTAREN GEL (BLUE CAP) 100G
4,6
4,74 (https://maps.google.com/?q=4,74&entry=gmail&source=g)
3
VOLTAREN GEL (BLUE CAP) 150G
6,1
6,19
1
VOLTAREN GEL FORTE 100G
6,85
7,11
4
CORNEREGEL 10G
2,02
2,2
9
COUNTERPAIN cr.
2,89
3,35
16
EZIXIN nasal spr.
3,02
3,35
11
LIPOSIC GEL
5,52
5,74 (https://maps.google.com/?q=5,74&entry=gmail&source=g)
4
PHYSIOCOD SIR
2,98
3,13
5
PHYSIOSOLVAN SIR (30mg)
2,99 (https://maps.google.com/?q=2,99&entry=gmail&source=g)
3,17
6
PHYSIOSOLVAN SIR 125ml 15mg/5ml KIDS
1,38 (https://maps.google.com/?q=1,38&entry=gmail&source=g)
1,2
-13
VIDILAC 10ML
1,89
2,1
11
VIDILAC SDU 30 AMP
3,8
4,14
9
CYCLO 3 FORT
3,54
4,27
21
ADAPTOPLAST ΕΠΙΚΑΛΙΑ Χ2 ΦΑΡΜΑΚΟΠΕΛΜΑ
2,16
2,6
20
ADAPTOPLAST ΕΠΙΚΑΛΙΑ Χ5 ΦΑΡΜΑΚΟ
1,79
2,15
20
DAFLON 30 TAB
5,2
6,68
28
DAFLON 36 TAB
5,88
7,56
29
PYRALVEX
2,22
2,31
4
BETADINE CREAM 30gr 5% EXT.USE
1,63
2,07
27
BETADINE GARGLE 240ml 1%
2,01
2,6
29
BETADINE SHAMPOO 100ml 4%
3,12
3,97
27
IVALITEN LOTION 0,4% ΑΝΤΙΦΘΕΙΡΙΚΟ
4,67
6,3
35
IVALITEN SHAMPOO 0,4% ΑΝΤΙΦΘΕΙΡΙΚΟ
4,29
6,3
47
MUNDISAL GEL ORAL 15gr
1,4
3,63
159
@teodor_ch
Μιας κι ενδιαφέρεστε για την Δημόσια Υγεία και όχι για το καλό της τσέπης σας, γιατί δεν φέρνετε το Αντιτετανικό Εμβόλιο και αντ' αυτού μόνο τον Αντιτετανικό Ορό ;
Θα μου πεις, το ένα κοστίζει μόλις 2€, ενώ το άλλο κοντά 8€ :whistle:, αλλά έλα που το πρώτο προσφέρει πληρέστερη προστασία ενώ το δεύτερο είναι μόνο για το επείγον.
Κατά τα άλλα, μην κλαίγεστε, θα κάνετε καλό σεφτέ φέτος με το τετραδύναμο της γρίπης στα 13€ !
@teodor_ch
Μιας κι ενδιαφέρεστε για την Δημόσια Υγεία και όχι για το καλό της τσέπης σας, γιατί δεν φέρνετε το Αντιτετανικό Εμβόλιο και αντ' αυτού μόνο τον Αντιτετανικό Ορό ;
Θα μου πεις, το ένα κοστίζει μόλις 2€, ενώ το άλλο κοντά 8€ :whistle:, αλλά έλα που το πρώτο προσφέρει πληρέστερη προστασία ενώ το δεύτερο είναι μόνο για το επείγον.
Κατά τα άλλα, μην κλαίγεστε, θα κάνετε καλό σεφτέ φέτος με το τετραδύναμο της γρίπης στα 13€ !
Για αρχή, τα εμβόλια τα προμηθεύει η εκάστοτε εταιρία. Αν δεν τα εχει κυκλοφορήσει στην αγορά πως θα τα παραλάβουμε εμείς; Μέχρι το τέλος του μήνα θα τα έχουμε στα ψυγεία μας πάντως.
Έπειτα, οι τιμες των φαρμάκων, και τα εμβόλια ΕΊΝΑΙ φάρμακα, καθορίζονται απο το υπουργείο υγείας. Οπότε για οποιοδήποτε παράπονο απευθύνσου εκεί. Είναι παράνομο να σου δίνω το οποιοδήποτε φάρμακο σε χαμηλότερη απο την τιμή που μου ορίζει το υπουργείο.
Το dt vax είναι στο ψυγείο....
http://farmakopoioi.blogspot.gr/2017/09/depon.html?m=1
Τρέχα nozomi να στοκάρεις :twisted:
Να πώ ότι δε το χαίρομαι? Θα είμαι ψεύτης...
Υποθέτω ότι αυτή η αύξηση αφού οι τιμές είναι ελεύθερες απο τις εταιρίες δεν θα είναι και η μόνη.
Το depon μπορεί τον Οκτώβρη να πάει €0.95 και το Νοέμβρη €2
Χαρακτηριστικά αναφέρουμε:
DEPON απλό: 0,95€ (από 0,75€ σήμερα, αύξηση 27%)
DEPON MAXIMUM: 2,22€ (από 1,64€ σήμερα, αύξηση 35%)
ASPIRIN απλή : 3,41€ (από 1,80€ σήμερα, αύξηση 89%)
LYSOPAINE καραμέλες: 4,00€ (από 3,19€ σήμερα, αύξηση 25%)
Αναμενόμενες οι αυξήσεις. Δεν νομίζω οτι περίμενε κάποιος να μην υπάρξει υπερτιμολόγηση μετά το μπάχαλο και τα πρώτα δείγματα γραφής της "απελευθέρωσης".
Εμπρός λοιπόν σε μια "ελεύθερη" αγορά, και με το ελεύθερη εννοώ εντελώς διαλυμένη.
Εαν νομίζετε οτι στις τηλεπικοινωνίες υπάρχει καρτέλ, περιμένετε να δείτε τι εχει να γίνει στα φάρμακα...
Εν το μεταξύ εκτός απο τις εταιρίες κερδίζουν και τα φαρμακεία που κάποιοι τόσο αντιπαθούν και ήθελαν απελευθέρωση!
Άλλο κέρδος έχεις στο €1 χονδρική και άλλο στα €2
Όλοι το είχαν πεί ότι θα αυξηθούν οι τιμές.
Ακόμα και ο ΟΟΣΑ που και καλά* βάση αυτού έγινε ότι έγινε.
http://www.newsbomb.gr/ygeia/news/story/382560/anaxiopista-stoiheia-toy-oosa-gia-ta-farmakeia-xesikonoyn-ton-klado
* http://farmakopoioi.blogspot.gr/2014/10/blog-post_25.html
Πάμε για προθυπουργό Μητσοτάκη :worthy: γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να προσπαθήσει να το αντιστρέψει :p
Ούτε στα πιο υγρά όνειρα ενός φιλελέρα... :p
Άνοιγμα του επαγγέλματος του φαρμακοποιού δρομολογεί η κυβέρνηση (http://www.skai.gr/news/politics/article/362923/anoigma-tou-epaggelmatos-tou-farmakopoiou-dromologei-i-kuvernisi/)
Να δούμε ποιανού κόμματος θα κάνει προεκλογικά κέντρα τα φαρμακεία ο Λουράντος ! Της ΝΔ του Κούλη ; :lol:
Εδώ ακύρωσε το ΣΤΕ το μικρότερο άνοιγμα.
Δε θα ακυρώσει αυτό?
Αφού και ο ΣΥΡΙΖΑ συμφωνεί με τους φαρμακοποιούς όπως και η Ευρωπαϊκή νομοθεσία κλπ κλπ.
Απλά το έκαναν για να κλείσει η αξιολόγηση και μετά ακυρώνεται απο το ΣΤΕ.
Τα πρόβατα τσιμπάνε :p
- - - Updated - - -
για να μή ξεχνιόμαστε....
depon max απο 1.6 πάει 2.2
ασπιρίνη απο 1.80 πάει 3.40
https://www.scribd.com/document/367657925/%CE%9C%CE%97-%CE%A3%CE%A5-%CE%A6%CE%91-20-12-2017#fullscreen&from_embed
μια χαρά η απελευθέρωση ;)
megahead13
21-12-17, 13:33
2 και 3 ευρώ για παρακεταμόλη και ασπιρίνη;; :lol:
2 και 3 ευρώ για παρακεταμόλη και ασπιρίνη;; :lol:
........χώρια το προφυλακτικό !!!
Σε λίγο θα μας έρχεται πιο φθηνά να πάμε σε μπουρδέλο παρά να πηδήξουμε την γυναίκα μας που έχει διαρκώς πονοκέφαλο :p
Ανάπτυξη λέμε, αφού. Αν πούμε οτι όλα τα ΜΥΣΥΦΑ πήραν την ανιούσα θα γίνουμε κακοί.
@ ADSLgr.com All rights reserved.