Επιστροφή στο Forum : Η Google σταματάει την υποστήριξη του H.264 στον Chrome
Mouse Potato
12-01-11, 16:43
Παρ’ ότι το H.264 είναι ευρέως γνωστό ενώ το WebM όχι, η Google ανακοίνωσε ότι θα σταματήσει να υποστηρίζει το H.264 στον Chrome. Η συγκεκριμένη κίνηση της Google δεν έχει υλοποιηθεί ακόμα, αλλά υποσχέθηκε ότι θα γίνει μέσα στους επόμενους μήνες. Η εταιρία θέλει να δώσει λίγο χρόνο στους εκδότες περιεχομένου και τους προγραμματιστές που χρησιμοποιούν HTML5 ώστε να κάνουν τις απαραίτητες αλλαγές.
Εκπρόσωπος της Google δήλωσε στο επίσημο blog για το Chromium:
«Το προσεχές έτος περιμένουμε ακόμα πιο ταχεία ανάπτυξη των καινοτομιών στα διαδικτυακά μέσα και δίνουμε έμφαση σε επενδύσεις που αφορούν τεχνολογίες που αναπτύσσονται με βάση τις αρχές του ανοιχτού λογισμικού. Για το σκοπό αυτό, αλλάζουμε την υποστήριξη του HTML5 στον Chrome ώστε να γίνει πιο "συνεπής" με τους codecs οι οποίοι υποστηρίζονται ήδη από το Chromium project. Συγκεκριμένα, υποστηρίζουμε τους WebM (VP8) και Theora codecs, και θα εξετάσουμε την προσθήκη και άλλων, υψηλής ποιότητας, ανοιχτών codecs στο μέλλον. Αν και το H.264 παίζει σημαντικό ρόλο στο βίντεο, ο στόχος μας είναι να δίνουμε βάση στα ανοιχτά πρότυπα, κάτι που μας οδηγεί στην παύση της υποστήριξης του».
Η κατάσταση με το HTML5 έχει ως εξής: Οι Microsoft και Apple ποντάρουν στο H.264 codec, όταν οι Google, Mozilla, και Opera κατευθύνονται προς το WebM. Παρά το γεγονός ότι ο Internet Explorer 9 υποστηρίζει H.264, αποκλείοντας κάθε άλλη κωδικοποίηση, η Microsoft λέει ότι κάνει μια εξαίρεση για το WebM, εφόσον ο χρήστη εγκαταστήσει τον αντίστοιχο codec. Από την άλλη πλευρά, η Google ανέπτυξε το WebM codec και έκανε μια εξαίρεση για το H.264, μέχρι την σημερινή ανακοίνωση. Επίσης από την μεριά τους, η Mozilla και η Opera έχουν αρνηθεί να υποστηρίξουν το H.264 διότι η αδειοδότηση για την πατέντα που έχει κατοχυρωθεί κοστίζει πολύ.
Πηγές: Chromium Blog (http://blog.chromium.org/2011/01/html-video-codec-support-in-chrome.html), Techspot (http://www.techspot.com/news/41936-google-to-drop-support-for-h264-in-chrome.html)
προβλέπω να γίνεται χαμός με τα πρότυπα που θα υποστηρίζει ο κάθε browser.
Καλύτερα να πάμε στα ανοιχτά που μπορούν άλλωστε να υποστηριχθούν από όλους. Αν τελικά ο chrome σταματήσει να υποστηρίζει το x264 θα είναι ουσιαστικά όμοιος με τον chromium;
Αυτη η κινηση σταματαει την εξελιξη.
Θα ηταν καλο να εχουμε 2-3 προτυπα εξισου γνωστα και διαδεδομενα για να υπαρχει ανταγωνισμος.
Αν ειναι παλι να επικρατησει ενα, κλαφτα Χαραλαμπε
Μπα, μάλλον θα πρέπει να ξεβολευτούν αυτοί που υποστηρίζουν τα λιγότερα πρότυπα.
(...)
Οι Microsoft και Apple ποντάρουν στο H.264 codec
(...)
Παρά το γεγονός ότι ο Internet Explorer 9 υποστηρίζει H.264, αποκλείοντας κάθε άλλη κωδικοποίηση, η Microsoft λέει ότι κάνει μια εξαίρεση για το WebM, εφόσον ο χρήστη εγκαταστήσει τον αντίστοιχο codec. (...)
Μας έκανε και χάρη δηλαδή...
Η Google έχει (καλώς ή κακώς) τη δύναμη να επιβάλλει την άποψή της: Youtube.
Μεσοπρόθεσμα ίσως αποβεί θετική κίνηση, καθώς (ελπίζω ότι) θα δοθούν περισσότερα κίνητρα για την εξέλιξη των VP8 και Theora.
Οψόμεθα...
bravelover
12-01-11, 17:45
Αχταρμάς αυτο Έχω να πω
...και Theora.
Αυτό ουδέποτε ήταν σοβαρό.
Ούτε σαν μέθοδος κωδικοποίησης βίντεο, ούτε όμως και τα A/V containers (ogm & ogg) που είχε βγάλει η ίδια ομάδα.
Αυτό ουδέποτε ήταν σοβαρό.
Ούτε σαν μέθοδος κωδικοποίησης βίντεο, ούτε όμως και τα A/V containers (ogm & ogg) που είχε βγάλει η ίδια ομάδα.
Γιατί? Μια χαρά δεν ακούς ήχο και βλέπεις video?
+1 στην Google! Ζήτω! Ανοικτά πρότυπα παντού!
Έχουμε δηλαδή :
WebM Camp:
Firefox
Opera
Chrome
Adobe
Μέσο πίεσης το youtube,android,google apps,open-source communities.
h624 camp:
Internet Explorer
Safari
Μέσο : πίεσης τα iPhone/iPad ,corporate lobbying
Noμίζω από την πλευρά του φυσιολογικού χρήστη (*και όχι του λοβοτομημένου fanboy) και του hobbista video publisher η μάχη έχει λήξει...
Αυτό ουδέποτε ήταν σοβαρό.
Ούτε σαν μέθοδος κωδικοποίησης βίντεο, ούτε όμως και τα A/V containers (ogm & ogg) που είχε βγάλει η ίδια ομάδα.
Αν κάτι δεν έχει κίνητρα να αναπτυχθεί/εξελιχθεί, είναι πιθανό να μην γίνει ποτέ σοβαρό. Αν δοθούν όμως τα κίνητρα, ο "δείκτης σοβαρότητας" μπορεί να αλλάξει προς το καλύτερο.
Noμίζω από την πλευρά του φυσιολογικού χρήστη (*και όχι του λοβοτομημένου fanboy) και του hobbista video publisher η μάχη έχει λήξει...
Μακάρι να ήταν τόσο απλά τα πράγματα...
Ίσως σε μερικούς μήνες να δούμε :
Η Google θα συμπεριλάβει τελικά εκ νέου το H.264 στον Chrome.
:shifty:
Ίσως σε μερικούς μήνες να δούμε :
Η Google θα συμπεριλάβει τελικά εκ νέου το H.264 στον Chrome.
:shifty:
Ίσως σε μερικούς μήνες να παρατήσει η Microsoft τα Windows Phone 7.0 ως αποτυχημένο λειτουργικό.
Επίσης, ίσως σε μερικούς μήνες να βγούμε από το μνημόνιο. :p
Το δεύτερο ειδικά....... :rofl:
Ίσως σε μερικούς μήνες να παρατήσει η Microsoft τα Windows Phone 7.0 ως αποτυχημένο λειτουργικό.
Επίσης, ίσως σε μερικούς μήνες να βγούμε από το μνημόνιο. :p
http://www.youtube.com/watch?v=MZEdxqZt6uw :p
Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι αν θα μας δημιουργήσει πρακτικά προβλήματα στην καθημερινότητά μας...
Σίγουρα η λύση του ανοιχτού λογισμικού είναι καλύτερη αφού θα μπορεί να υποστηριχτεί από όλους
Ίσως σε μερικούς μήνες να δούμε :
Η Google θα συμπεριλάβει τελικά εκ νέου το H.264 στον Chrome.
:shifty:
Είτε μας αρέσει είτε όχι η google είναι από τις εταιρίες που φέρνουν τις αλλαγές, όχι από αυτές που τις ακολουθούν. Οπότε κάτι τέτοιο δεν νομίζω να συμβεί.
μα παιζει h264 σε flash τι σκατε?
το flash θα επικρατισει απλο ειναι :p
Αυτη η κινηση σταματαει την εξελιξη.
Εξέλιξη δεν είναι να την "φάμε" απο τον H264. Eαν ξέρεις, δεν είναι δωρεάν ελεύθερο πρότυπο, και μάλιστα εαν θυμάμαι καλά δώσανε δωρεάν την χρήση του μόνο μέσω Ιντερνετ και μόνο για 5 χρόνια (μέχρι το 2015 αν δεν κάνω λάθος), και μόνο για υπηρεσίες non-commercial. Πχ Youtube επειδή βγάζει λεφτά απο τις διαφημίσεις, δεν μπορεί να το χρησιμοποιεί... Οπότε το Google χέστηκε για το H264. Εξάλλου έχει εφάμμιλο δικό του (κατα άλλους καλύτερος κατα άλλους όχι) αγορασμένο που τον έχει ανοίξει free. Γιατί να πρέπει να πληρώνει μαμησιάτικα;
Έχουμε δηλαδή :
WebM Camp:
Firefox
Opera
Chrome
Adobe
Μέσο πίεσης το youtube,android,google apps,open-source communities.
h624 camp:
Internet Explorer
Safari
Μέσο : πίεσης τα iPhone/iPad ,corporate lobbying
Noμίζω από την πλευρά του φυσιολογικού χρήστη (*και όχι του λοβοτομημένου fanboy) και του hobbista video publisher η μάχη έχει λήξει...
Viva la revolution!!!:2guns::2guns:
Opera lover here
H.264[/B] διότι η αδειοδότηση για την πατέντα που έχει κατοχυρωθεί κοστίζει πολύ.
Πηγές: Chromium Blog (http://blog.chromium.org/2011/01/html-video-codec-support-in-chrome.html), Techspot (http://www.techspot.com/news/41936-google-to-drop-support-for-h264-in-chrome.html)
απο ποτε τα χρηματα ηταν προβλημα στη Google? ;) παντως ολοι οι σχεδον οι browsers που ειναι και οι πιο γρηγοροι κινουνται προς το HTML5 και τα free codecs:)
απο ποτε τα χρηματα ηταν προβλημα στη Google? ;) παντως ολοι οι σχεδον οι browsers που ειναι και οι πιο γρηγοροι κινουνται προς το HTML5 και τα free codecs:)
Δηλαδή τους περισσεύουν και καλό ειναι να δίνουν κάθε χρόνο μερικές δεκάδες εκατομύρια στην Microsoft/Apple και όποιους άλλους ειναι πίσω απο το Η264... Για να καταλάβεις, τους συνέφερε πιο πολύ (και για αυτό το έχουν κάνει), να αγοράσουν ολόκληρη εταιρία με πάνω απο 100 εκατομύρια που είχε τις πατέντες για τον codec VP8, προκειμένου να περάσουν αυτό στο HTΜL5, και να μην πληρώνουν ποτέ κανένα ΞΑΝΑ.
Το ΞΑΝΑ είναι που έχει σημασία. Θεωρώντας η Google ότι το Youtube έχει πολύ μέλλον (γιαυτό άλλωστε έδωσε 1 δις για να το πάρει) ότι θα γίνει μια διαδικτυακή παγκόσμια τηλεόραση, το τίμημα που θα έπρεπε να πληρώνει για την χρήση του Η264 θα ήταν ανάλογο της χρήσης, οπότε θα είχε νταβατζή συνεχώς πάνω απο το κεφάλι της. Οσο και να μεγάλωνε η πελατεία της, ο "νταβάς" θα έπαιρνε πάντα την προμήθειά του, βρέξει χιονίσει. Γιαυτό και ο codec δεν ανοίγει, προσδοκούν οι κάτοχοι αυτού να βγάλουν τεράστια κέρδη στο μέλλον, υπερτεράστια, πολύ περισσότερα απο 100 εκ δολλάρια (που θα μπορούσε κάλλιστα να πληρώσει η Google για να ανοίξει ο Η264 και να τελειώνει εύκολα το πράγμα). Και μόνον αυτό, ότι ακόμα και με 100+ εκ δολλάρια δεν τον κάνουν open source/free δείχνει ότι υπάρχει ατζέντα απο πίσω απο τον codec αυτό, για πολύ, πολύ, πολύ περισσότερα κέρδη...
Δηλαδή τους περισσεύουν και καλό ειναι να δίνουν κάθε χρόνο μερικές δεκάδες εκατομύρια στην Microsoft/Apple και όποιους άλλους ειναι πίσω απο το Η264... Για να καταλάβεις, τους συνέφερε πιο πολύ (και για αυτό το έχουν κάνει), να αγοράσουν ολόκληρη εταιρία με πάνω απο 100 εκατομύρια που είχε τις πατέντες για τον codec VP8, προκειμένου να περάσουν αυτό στο HTΜL5, και να μην πληρώνουν ποτέ κανένα ΞΑΝΑ.
Το ΞΑΝΑ είναι που έχει σημασία. Θεωρώντας η Google ότι το Youtube έχει πολύ μέλλον (γιαυτό άλλωστε έδωσε 1 δις για να το πάρει) ότι θα γίνει μια διαδικτυακή παγκόσμια τηλεόραση, το τίμημα που θα έπρεπε να πληρώνει για την χρήση του Η264 θα ήταν ανάλογο της χρήσης, οπότε θα είχε νταβατζή συνεχώς πάνω απο το κεφάλι της. Οσο και να μεγάλωνε η πελατεία της, ο "νταβάς" θα έπαιρνε πάντα την προμήθειά του, βρέξει χιονίσει. Γιαυτό και ο codec δεν ανοίγει, προσδοκούν οι κάτοχοι αυτού να βγάλουν τεράστια κέρδη στο μέλλον, υπερτεράστια, πολύ περισσότερα απο 100 εκ δολλάρια (που θα μπορούσε κάλλιστα να πληρώσει η Google για να ανοίξει ο Η264 και να τελειώνει εύκολα το πράγμα). Και μόνον αυτό, ότι ακόμα και με 100+ εκ δολλάρια δεν τον κάνουν open source/free δείχνει ότι υπάρχει ατζέντα απο πίσω απο τον codec αυτό, για πολύ, πολύ, πολύ περισσότερα κέρδη...
Και ταυτόχρονα ανοίγει το δρόμο να μην χρειαστεί και κανένας άλλος να πληρώσει έναν τέτοιο νταβά. Θέλεις έναν αντίστοιχο δικό σου site που χρειάζεται streaming με τον A ή B τρόπο? Voila... No licenses, πατέντες ή άλλα τέτοια χρονοβόρα νομικίστικα προβλήματα... ;]
Οι υποστηρικτές του h.264 κινούνται αναμενόμενα: κλάμα, FUD, κλάμα πάλι και τελικά ακολουθούν τον ανοιχτό δρόμο που έδειξε η Google, γιατί το ζητάνε και οι πελάτες τους. :P
@c4lex μην μπένεις καν στον κόπο να γράψεις. Η απόφαση δεν είναι αμφιλεγόμενη. Υποστηρίζουν
ένα ανοικτό πρότυπο. Πάει τέλος, τα μόνα που μπορεί να πεί κάποιος είναι επιτέλους και μπράβο.
--Over and out--
και τι θα γίνει με sites με h264? δεν θα παίζει το βιντεο από αυτά?
Δεν γινονται αυτά τα πράγματα..
Τωρα που σήκωσε κεφάλι ο chrome να αρχίσει να μην παίζει σελίδες :nono: να αλλαζουμε brouser...
Κατι αλλο θα γίνει.
Υ.Γ. Το mp3 εχει καποιες πατέντες (δεν ξαρω ακριβώς), ενώ το ogg ειναι καραfree. Τι θα πεί αυτό? Αντικαταστάθηκε το mp3 από το ogg??
Μα η google θα επιβάλει το webM μέσω του youtube όχι μέσω του chrome.
Υ.Γ. Το mp3 εχει καποιες πατέντες (δεν ξαρω ακριβώς), ενώ το ogg ειναι καραfree. Τι θα πεί αυτό? Αντικαταστάθηκε το mp3 από το ogg??
Aκριβώς εδώ βρίσκεται ο δούρειος ίππος δυστυχώς, και καλά κάνει η Google στην προκειμένη περίπτωση. Δίνουν ντε και καλά δωρεάν τον H264 και για κάποιες περιπτωσεις μόνο, αλλά για 5 χρόνια. Ωστε να είναι πλέον παντού όλα με Η264 και να είναι καθεστώς, ώστε να μην αλλάζει. Απο την στιγμή που ο κάθε player θα έχει ήδη τον Η264, αναγκαστικά, γιατί να μπεί στον κόπο να βάλει Theora ή κάποιον άλλο, ακόμα και εαν είναι free, εαν ήδη το 99% του content είναι ήδη σε Η264; Και τότε θα αρχίσουν οι χρεώσεις, τα royalties κλπ, στα players αλλά και στους content providers. Προσωπικά πιστεύω ότι δεν την νοιάζει την Google τόσο για τους players (εκτός και εαν έχει συνθήκη που να τα παίρνει με τον VP8 τον δικό της), όσο το να μην πληρώνει, γιατί λόγου μεγέθους τα λεφτά θα είναι πολλά... Πάρα πολλά.
Aκριβώς εδώ βρίσκεται ο δούρειος ίππος δυστυχώς, και καλά κάνει η Google στην προκειμένη περίπτωση. Δίνουν ντε και καλά δωρεάν τον H264 και για κάποιες περιπτωσεις μόνο, αλλά για 5 χρόνια. Ωστε να είναι πλέον παντού όλα με Η264 και να είναι καθεστώς, ώστε να μην αλλάζει. Απο την στιγμή που ο κάθε player θα έχει ήδη τον Η264, αναγκαστικά, γιατί να μπεί στον κόπο να βάλει Theora ή κάποιον άλλο, ακόμα και εαν είναι free, εαν ήδη το 99% του content είναι ήδη σε Η264; Και τότε θα αρχίσουν οι χρεώσεις, τα royalties κλπ, στα players αλλά και στους content providers. Προσωπικά πιστεύω ότι δεν την νοιάζει την Google τόσο για τους players (εκτός και εαν έχει συνθήκη που να τα παίρνει με τον VP8 τον δικό της), όσο το να μην πληρώνει, γιατί λόγου μεγέθους τα λεφτά θα είναι πολλά... Πάρα πολλά.
Τα "θα" που περιγράφεις είναι πραγματικότητα.
Το ogg που περιγράφεις δεν μπόρεσε να σταθεί για τους ίδιους λόγους όχι απλά ούτε δίπλα στο mp3, αλλά ούτε στο aac.
Όπως δεν πρόκειται να σταθεί με lawsuit ούτε το vp8.
Καλή η ουτοπία, αλλά δεν τρώγεται.
Τα "θα" που περιγράφεις είναι πραγματικότητα.
Το ogg που περιγράφεις δεν μπόρεσε να σταθεί για τους ίδιους λόγους όχι απλά ούτε δίπλα στο mp3, αλλά ούτε στο aac.
Όπως δεν πρόκειται να σταθεί με lawsuit ούτε το vp8.
Καλή η ουτοπία, αλλά δεν τρώγεται.
Kαλά εσύ λέγε ότι θές. Σορρυ αλλά η πραγματικότητα είναι αυτή που περιγράφω.
1) οι του Η264 δίνουν δωρεάν την χρηση του codec, αλλά μόνο για την περίπτωση που δεν υπάρχει άμεσα ή έμμεσα κέρδος για τον content distributor. Αυτό σημαίνει ότι και σήμερα το Youtube πχ αφού βγάζει έμμεσα απο διαφημίσεις, θα πρέπει να πληρώσει.
2) Το δωρεάν έχει συγκεκριμένη περίοδο. 5 χρόνια. Μετά;
3) lawsuit; Καλό είναι, ας το κάνουν. Ας κάνουν μύνηση, να αρχίσουν να παίζουν τα δικαστήρια. Η Google είναι αρκετά ισχυρή για να αντέξει και να νικήσει Microsoft/Apple και άλλους στο θέμα του codec. Χαζοί δεν είναι. Απλά το μόνο που θα γίνει είναι να φανεί πόσο χαζό και διάτρητο είναι το σύστημα πατεντών, και οι κύριοι κύριοι να χάσουν ένα κάρο πατέντες στον πόλεμο αυτό. Μακάρι να γίνει, όσο νωρίτερα τόσο το καλύτερο...
Κάλλιο κάτι υποδέεστερο σήμερα (και καλύτερο αύριο), αλλά πραγματικά free παρα να σερνόμαστε πίσω απο τις πατέντες του Η264. Ουστ, και ουστ και σε όσους το υποστηρίζουν. Να πάει να βυθιστεί στα τάρταρα όλο το πατεντοσκυλολόι....
Aκριβώς εδώ βρίσκεται ο δούρειος ίππος δυστυχώς, και καλά κάνει η Google στην προκειμένη περίπτωση. Δίνουν ντε και καλά δωρεάν τον H264 και για κάποιες περιπτωσεις μόνο, αλλά για 5 χρόνια. Ωστε να είναι πλέον παντού όλα με Η264 και να είναι καθεστώς, ώστε να μην αλλάζει. Απο την στιγμή που ο κάθε player θα έχει ήδη τον Η264, αναγκαστικά, γιατί να μπεί στον κόπο να βάλει Theora ή κάποιον άλλο, ακόμα και εαν είναι free, εαν ήδη το 99% του content είναι ήδη σε Η264; Και τότε θα αρχίσουν οι χρεώσεις, τα royalties κλπ, στα players αλλά και στους content providers. Προσωπικά πιστεύω ότι δεν την νοιάζει την Google τόσο για τους players (εκτός και εαν έχει συνθήκη που να τα παίρνει με τον VP8 τον δικό της), όσο το να μην πληρώνει, γιατί λόγου μεγέθους τα λεφτά θα είναι πολλά... Πάρα πολλά.
Anon, προσγειώσου στην πραγματικότητα.
Το H264 είναι ήδη εδώ και χρόνια παντού -> σε όλα τα standalone HD media players -> και σε όλα τα αντίστοιχα releases.
Anon, προσγειώσου στην πραγματικότητα.
Το H264 είναι ήδη εδώ και χρόνια παντού -> σε όλα τα standalone HD media players -> και σε όλα τα αντίστοιχα releases.
Και τι ακριβώς σημαίνει αυτό; Πως δεν κοστίζει; είναι δωρεάν μόνο για μέσω internet streaming τελευταία φορά που κοίταξα. Για κωδικοποίησε κάτι, γράψ'το σε φυσικό μέσο να σε δω μετά.
Φυσικά έχεις και το ανοικτό-κλειστό που δεν περίμενα από εσένα να υποστηρίζεις το κλειστό.
Φυσικά έχεις και το ανοικτό-κλειστό που δεν περίμενα από εσένα να υποστηρίζεις το κλειστό.
O Wan δεν είναι του open source/free as in speech (πχ RMS και FSF και λοιποί). Του αρκει το free as beer και ας μην είναι και open source (βλ drivers Nvidia). Βέβαια δεν βλέπει πολύ μακριά, γιαυτό ίσως.. Γιατί εαν έβλεπε θα μπορούσε να δεί την κρυφή ατζέντα όλων αυτών...
http://en.wikipedia.org/wiki/Gratis_versus_Libre
Anon, προσγειώσου στην πραγματικότητα.
Το H264 είναι ήδη εδώ και χρόνια παντού -> σε όλα τα standalone HD media players -> και σε όλα τα αντίστοιχα releases.
Το ίδιο ανέφερα παραπάνω για την ουτοπία. Καλή αλλά δεν τρώγεται.
Επειδή γράφουμε την πραγματικότητα, και δεν του αρέσει δεν σημαίνει ότι εμένα μου αρέσει που το λέω. Το H.264 είναι αναγκαίο κακό.
Τώρα που εδραιώθηκε ( και όχι τα "ΘΑ" του anon ) τώρα είτε χορεύεις, είτε όχι.
Οτιδήποτε άλλο, προσθέτει πονοκέφαλο, ξήλωμα, αλλαγή, επιπλέον $$ για καταναλωτή.
Και για τι ; Για ηθική αποζημίωση ; Αφού όλα αφορούν το μαγαζάκι της Google και των μετόχων της δεν με ενδιαφέρει. Εγώ μπορώ να χρησιμοποιήσω H.264.
Όσα αντίστοιχα μαγαζάκια ( κλαμένα μου κλαμένα μου ) θέλουν να σερβίρουν με H.264 και να βγάζουν $$ τότε κύριοι θα πλερώσετε αντίστοιχα. Αλλιώς, ορίστε ιδού η Ρόδος, ιδού και το επίφοβο ( lawsuit του MPEGLA εναντίων patents του VP8 ) WebM.
Αυτή την στιγμή το H.264 είναι στάνταρ στον κινηματογράφο και τις καταναλωτικές συσκευές, καλώς ή κακώς. Αναδρομικά κερατιάτικες ψυχαναλύσεις της Google ( τώρα το υποστηρίζω, τώρα όχι ) δεν με ενδιαφέρουν.
Υποθέτοντας οτι τελικά το h.264 επικρατήσει έναντι του WebM, αυτό σημαίνει οτι οποιοσδήποτε browser νέος ή υπάρχον θέλει να είναι συμβατός με τα σύγχρονα πρότυπα (html5), θα πρέπει να τα σκάσει στις εταιρείες. Πράγμα πολύ κακό για την ανάπτυξη των browser και κατ' επέκταση για τους χρήστες.
Δεν πρόκειται να επικρατήσει. Απλά δες πόσοι browsers το υποστηρίζουν και πόσοι πάνε WebM.
Οτιδήποτε άλλο, προσθέτει πονοκέφαλο, ξήλωμα, αλλαγή, επιπλέον $$ για καταναλωτή.
Tα royalties για το h.264 ποιός νομίζεις οτι τελικά θα τα πληρώσει; :whistle:
Το να έχεις κλειστά πρότυπα, άρα τελικά λιγότερους παίκτες στο παιχνίδι πάντα βγαίνει εις βάρος του χρήστη/καταναλωτή.
........Auto merged post: jiakomo πρόσθεσε 3 λεπτά και 22 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Δεν πρόκειται να επικρατήσει. Απλά δες πόσοι browsers το υποστηρίζουν και πόσοι πάνε WebM.
Μακάρι. :oneup: Το οτι η google υποστηρίζει το webm, ως αντίπαλο δέος στην ms, έστω κι αν το κάνει για δικό της όφελος, είναι καλό για εμάς τους χρήστες.
Μα η google θα επιβάλει το webM μέσω του youtube όχι μέσω του chrome.
ποιος ηρθε?
Our support for HTML5 is an early experiment, and there are some limitations. HTML5 on YouTube doesn't support videos with ads, captions, or annotations and it requires a browser that supports both the video tag and h.264 (http://en.wikipedia.org/wiki/H.264) encoded video (currently that means Chrome, Safari, and ChromeFrame on Internet Explorer).
http://youtube-global.blogspot.com/2010/01/introducing-youtube-html5-supported.html
:rofl::rofl::rofl::rofl:
ΑΠΛΑ ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΕΣ
κατα τα αλλα θελει να σκοτωσει το flash
Adobe Flash can still deliver H.264-encoded video, and it's baked into to the Chrome browser.
Read more: http://www.techcentral.ie/article.aspx?id=16145#ixzz1B220Mu8Y
αλλα πληρωνει η adobe ξεχασα
Oh wow. Google's dropping support for h.264 video in Chrome, because, they say, they're only going to support "open codec technologies":
http://gizmodo.com/5730968/google-chrome-drops-h264-support-even-though-it-still-loves-flash
ειπαμε ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΕΣ
ειπαμε ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΕΣ
O, rly? :>
...Αλλιώς, ορίστε ιδού η Ρόδος, ιδού και το επίφοβο ( lawsuit του MPEGLA εναντίων patents του VP8 ) WebM.
:O
:hmm: 'Επίφοβο'... FUD μοιρίζομαι. :p
Καλούμαστε να "φοβηθούμε" δηλαδή για τυχόν μύνηση? Για πες μας, γιατί να μην φοβάται η MPEG LA από μια τυχόν μήνυση της Google για παραβίαση πατεντών της στο h.264? Γιατί δεν μηνύει τόσους μήνες η MPEG LA? Κότα (http://www.youtube.com/watch?v=p_2_EJogf2A)? Είναι τελικά τόσο δύσκολο να βρούνε τόσες εταιρείες νομικό πρόβλημα στο WebM (κι αν είναι όντως τόσο δύσκολο για τόσους "μεγάλους" παίχτες, πόσο viable είναι το σημερινό σύστημα πατεντών για τον "μικρό εφευρέτη"?) Τα laches (http://en.wikipedia.org/wiki/Laches_(equity))δεν περιμένουν κανέναν. Ο χρόνος είναι υπερ της Google και του WebM. :p
We're not in Kansas anymore Toto. :P
BTW καλά τα λέει ο anon. Patience is a good quality. =)
Πόσα σάπισα στα γέλια με το video της κότας!? Πω πω γελούσα σαν το βλαμένο μόνος μου πάνω στον
υπολογιστή μου!
Πόσα σάπισα στα γέλια με το video της κότας!? Πω πω γελούσα σαν το βλαμένο μόνος μου πάνω στον
υπολογιστή μου!
Εμένα μου θυμίζουν τον Πρώιν Ιρακινό υπουργό πληροφοριών.
http://www.youtube.com/watch?v=NkGG5fp2kPI
Φοβού την μήνυση!... not really, lol!
Το WebM από ό,τι λένε είναι κοντά στο H.264 επομένως όλες οι νέες συσκευές θα το υποστηρίξουν εύκολα και ίσως κάποιες παλιές αν φιλοτιμηθούν για νέο firmware οι εταιρείες παραγωγής.
Επίσης οι μηνύσεις είναι διπλής κατεύθυνσης, αν το WebM καταπατά πατέντες του H.264 τότε σίγουρα θα γίνεται και το αντίστροφο.
Εγώ περιμένω εναγωνίως να ξεκινήσουν πολεμο πατεντών. Αυτό το πράγμα παράγινε. Ειδικά στους codecs η όλη ιστορία είναι μαθηματικοί αλγόριθμοι, και τα μαθηματικά και οι αλγόριθμοι υποτίθεται ότι δεν πατεντάρονται. Υποτίθεται. Φανταστείτε να πατεντάρει κάποιος την quicksort, ή οποιοδήποτε άλλη αλογοριθμική επεξεργασία. Περαν αυτών πιστεύω ακράδαντα ότι η Google μόνο χαζή δεν είναι. Σίγουρα έχει κάνει την μελέτη της και είτε δεν καταπατά πατέντες ή υπάρχει θέμα καταπάτησης και απο την άλλη μεριά, πράγμα απόλυτο λογικό έτσι όπως το έχουν κάνει μπάχαλο το σύστημα με τις πατέντες εκεί, που μπορείς να πατεντάρεις εν έτει 2005 τα πλήκτρα pageup/pagedown! Απλά το όλο σύστημα βασίζεται ότι κανείς μικρός, ή έστω μικρομεσαίος δεν μπορεί να αντέξει μια μακροχρόνια δικαστική διαμάχη με πατέντες με μεγαθήρια όπως Apple, Microsoft et al, και έτσι τα "βουβάλια" ποδοποτούν όλα τα "βατράχια" που θα τύχει να βρίσκονται στο ίδιο μέρος. Εχει πολύ ενδιαφέρον να μαλώσουν μεταξύ τους τα βουβάλια.... Και γιαυτό μέχρι τώρα δεν έχει γίνει κάποια μύνηση, παρόλες τις κορώνες ότι καταπατά πατέντες.. Γιατί και οι άλλοι έχουν λερωμένη την φωλιά τους, είτε επειδή καταπατούν πατέντες της Google, είτε επειδή οι πατέντες που έχουν δεν θα αντέξουν μια αυστηρή συστηματική εκδίκαση και μπορεί να αναιρηθούν (αυτό θαναι ακόμη μεγαλύτερο κακό για τους κατόχους πατεντών MPEG LA/H264). Δυστυχώς πολλές πατέντες στηρίζονται σε πολλές γενικότητες για να πιάσουν μεγάλο εύρος, αλλά αυτό δεν στέκει κανονικά στις πατέντες, ή αγνοούν το prior art. Απλά το μόνο που χρειάζεται για να φύγουν απο την μέση αυτές οι πατέντες είναι ένας πολύ σοβαρός παίκτης, με πολύ πολύ μεγάλο πορτοφόλι... Και η Google έχει και τα φράγκα, και το κίνητρο... Η μόνη περίπτωση να περάσουν είναι να μπεί και να κερδίζει και η Google, την κάνουν συνεταίρο στην μοιρασιά, και μην νομίζετε ότι προκειμένου να τα χάσουν όλα μπορεί και να το κάνουν, οπότε σε αυτή την περίπτωση η Google πολύ απλά θα δεχτεί. Μάλλον. εκτός εαν έχει ακόμη μεγαλύτερες βλέψεις...
@anon: τα royalties από video codec στο σχέδιο της Google είναι ψίχουλα. Αλλά για τους βασιλιάδες του συντάγματος: τα μικρά πουλάκια και τα περιστέρια, προφανώς είναι big deal. :P
O Wan δεν είναι του open source/free as in speech (πχ RMS και FSF και λοιποί). Του αρκει το free as beer και ας μην είναι και open source (βλ drivers Nvidia). Βέβαια δεν βλέπει πολύ μακριά, γιαυτό ίσως.. Γιατί εαν έβλεπε θα μπορούσε να δεί την κρυφή ατζέντα όλων αυτών...
http://en.wikipedia.org/wiki/Gratis_versus_Libre
Εγώ κοιτάω πρώτα την ελάχιστη ποιότητα-λειτουργικότητα, κάτω από την οποία, δεν ανέχομαι να πέσω.
Και η πολύχρονη κοροϊδία των ΚΝΙτικων, ανοιχτών, ATi VGA drivers, ΔΕΝ την προσφέρει.
Επίσης στο Theora κοροϊδεύουν ευθέως και ασύστολα τόσα χρόνια όταν λένε "είμαστε καλύτεροι από το H264", που ούτε καν το φτάνουν.
Εγώ κοιτάω πρώτα την ελάχιστη ποιότητα-λειτουργικότητα, κάτω από την οποία, δεν ανέχομαι να πέσω.
Και η πολύχρονη κοροϊδία των ΚΝΙτικων, ανοιχτών, ATi VGA drivers, ΔΕΝ την προσφέρει.
Επίσης στο Theora κοροϊδεύουν ευθέως και ασύστολα τόσα χρόνια όταν λένε "είμαστε καλύτεροι από το H264", που ούτε καν το φτάνουν.
Για δώσε λεπτομέρειες.. γιατί εγώ έχω παρατηρήσει παρόμοια αποτελέσματα με ίδια bitrates και με τα 2.
Όσο για την ποιότητα λειτουργικότητα κάτω από την οποία δεν ανέχεσαι να πέσεις... για θύμισέ μου σε ποιο λειτουργικό το μεγαλύτερο ποσοστό κατασκευαστών/προγραμματιστών/etc παρέχουν πλήρη υποστήριξη; α ναι, και ποιο λειτουργικό εσύ χρησιμοποιείς;
@ ADSLgr.com All rights reserved.