Επιστροφή στο Forum : adslgr.com: Αίτημα προς την ΕΕΤΤ για διευκόλυνση αναζήτησης στη βάση φορητότητας αριθμών
Ανοιχτή επιστολή / Πρόταση του adslgr.com προς την Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων
Τα τελευταία χρόνια μεγάλος αριθμός συνδρομητών κινητής τηλεφωνίας έχει επωφεληθεί από τη δυνατότητα της φορητότητας αριθμών.
Μαζί με τη φορητότητα όμως δημιουργήθηκε ένα νέο πρόβλημα. Οι πάροχοι κινητής τηλεφωνίας δίνουν φθηνές κλήσεις και sms προς το δικό τους δίκτυο, ωστόσο είναι δύσκολο να γνωρίζει ο καταναλωτής αν ο αριθμός με τον οποίο επικοινωνεί ανήκει στο οικείο δίκτυο ή σε διαφορετικό.
Με βάση το ισχύον νομοθετικό πλαίσιο (απόφαση ΕΕΤΤ 351/75/2005 α.11, παρ1 και 2), "Οι τηλεπικοινωνιακοί πάροχοι οφείλουν να ανατύσσουν συστήματα πληροφόρησης των συνδρομητών τους κατόπιν αιτήματός τους σχετικά με τη διαφορά στη χρέωση της κλήσης σε σχέση με τα τιμολόγια που ισχύουν για κλήσεις προς τον πάροχο στον οποίο έχει προτογενώς εκχωρηθεί η αντίστοιχη ομάδα αριθμών και η οποία οφείλεται στη μεταφορά του»
Δυστυχώς, μέχρι σήμερα οι εταιρίες κινητής τηλεφωνίας δεν έχουν δώσει τη δυνατότητα σε όλους τους συνδρομητές τους (συμβολαίων και καρτοκινητής), να μαθαίνουν με δωρεάν και αυτοματοποιημένο τρόπο το κατά πόσον ενας αριθμός κινητού ανήκει στο ίδιο ή σε άλλο δίκτυο, με αποτέλεσμα τη διαφορετική χρέωση. Οι καταναλωτές καλούνται, σε πολλές περιπτώσεις, να λαμβάνουν την πληροφορία αυτή με χρέωση (είτε με χρεώσιμα SMS, είτε με χρεώσιμες κλήσεις προς την εξυπηρέτηση πελατών).
Ειδικά ο τρόπος της κλήσης στην εξυπηρέτησης πελατών δεν είναι καθόλου βολικός και αποδοτικός για την παροχή μιας τέτοιου είδους πληροφορίας (αναμονή στην εξυπηρέτηση πελατών κλπ.)
Για αυτό το λόγο ζητάμε από την ΕΕΤΤ:
να μεριμνήσει για την υποχρέωση των εταιριών κινητής στην άμεση παροχή αυτής της πληροφορίας, δωρεάν και με αυτοματοποιημένο τρόπο, προς όλους τους συνδρομητές τους.
συμπληρωματικά, να καταστήσει διαθέσιμη την πρόσβαση στην βάση της ΕΒΔΑΦ σε όλους, με πρωταρχικό σκοπό την ανάπτυξη υπηρεσιών από τρίτους που θα παρέχουν αυτές τις πληροφορίες στους καταναλωτές με εύκολο τρόπο, όπως για παράδειγμα μέσα από ιστοσελίδες και εφαρμογές για smartphones.
Ο τρόπος υλοποίησης αυτής της πρότασης είναι προφανώς στη κρίση της ΕΕΤΤ.
Προτείνουμε την δημιουργία ενός web api, όπως για παράδειγμα μια απλή φόρμα html, όπου οι καταναλωτές και οι δημιουργοί εφαρμογών θα μπορούν να θέτουν ερωτήματα δίνοντας ένα τηλεφωνικό αριθμό και θα τους επιστρέφεται το δίκτυο στον οποίο ανήκει.
© ADSLgr.com
Πολυ καλη προταση, θα μου χρησημευε πολλες φορες αν υπηρχε! Μακαρι να κανουν κατι....
Πραγματι το προβλημα αυτο ειναι υπαρκτο αν και προσωπικα (λογω whatsup που παρεχει μια τετοια υπηρεσια) δεν επηρεαζομαι!
daywalker06
28-02-11, 17:28
Well done :oneup:
Σωστότατη πρόταση.
Για να δούμε..
MaFiOzOs_GR
28-02-11, 17:39
Πολύ καλή πρωτοβουλία, ας ελπίσουμε να πιάσει τόπο η κίνηση!!
Έυγε! :oneup:
Εγκρινω απολυτα την κινηση σας κι θελω να επαυξησω επι αυτης, προτεινοντας να συνδραμουμε οι ιδιοι -οι εκατομμυρια χρηστες τηλεφωνικων αριθμων- στηριζοντας εμπρακτως και δη επωνυμως, μεσω μιας γραπτης αιτησης (υπο μορφης petition) οπου θα ζητουμε το αυτονοητο.....Την εφαρμογη του υπαρχοντος νομου της ΕΕΤΤ!
Πιστευω με βεβαιοτητα, πως μια συμπληρωματικη επιστολη με τα ονοματα μερικων χιλιαδων χρηστων, θα αναδεικνυε περαιτερω την εσκεμμενη παραλειψη της εν λογω υπηρεσιας πληροφορησης.
Μπραβο και παλι στο adslgr.com για την πρωτοβουλια του και ελπιζω στην επεκταση της ασκησης πιεσης, μεσω της συνυπογραφης της απο μερικες χιλιαδες επωνυμους.
και όχι μόνο σε ποιό δίκτυο ανοίκει, αλλά και να διευκρυνίζει αν είναι συμβόλαιο ή καρτοκινητό, και να διεκρυνίζει τι καρτοκινητό ακριβώς, πχ what's up ή cosmoκάρτα.
καλη κινηση..δε κανετε κ κατι αντιστοιχο για την αποφαση που εχει βγει για τα ΑμΕΑ που εχει βγει εδω κ δυο χρονια κ ακομα να την εφαρμοσει ο οτε?
και όχι μόνο σε ποιό δίκτυο ανοίκει, αλλά και να διευκρυνίζει αν είναι συμβόλαιο ή καρτοκινητό, και να διεκρυνίζει τι καρτοκινητό ακριβώς, πχ what's up ή cosmoκάρτα.
Εντάξει αυτό είναι λίγο toomuch,
και όχι μόνο σε ποιό δίκτυο ανοίκει, αλλά και να διευκρυνίζει αν είναι συμβόλαιο ή καρτοκινητό, και να διεκρυνίζει τι καρτοκινητό ακριβώς, πχ what's up ή cosmoκάρτα.
Εντάξει αυτό είναι λίγο toomuch,
"Καλέσατε το 6977******. Ο αριθμός αυτός ανήκει στο δίκτυο της Cosmote. Για την ακρίβεια ανήκει σε καρτοσυμβόλαιο 25 ευρώ το μήνα το οποίο παρέχει πολλά πακέτα προσφοράς... Για περισσότερες πληροφορίες για τα πακέτα μας πατήστε το 1 (Μπλα μπλα μπλα μπλα)" :p
Αστειέυομαι φυσικά...αλλά γιατί να είναι too much να λέει what's up αντι cosmote ή cu αντί vodafone; Σε μια τόσο μικρό λεπτομέρεια (η οποία θα εξυπηρετήσει πολύ κόσμο) θα κολλήσουμε; ;)
αλλά γιατί να είναι too much να λέει what's up αντι cosmote ή cu αντί vodafone; Σε μια τόσο μικρό λεπτομέρεια (η οποία θα εξυπηρετήσει πολύ κόσμο) θα κολλήσουμε; ;)
Γιατί αυτή η πληροφορία δεν προκύπτει από τη βάση φορητότητας.
Την έχει μόνο ο πάροχος στον οποίο βρίσκεται το νούμερο.
Υπέροχες προτάσεις! Μακάρι να υλοποιηθούν σύντομα!
Πολύ καλές οι προτάσεις σας. Πάντα παίρνετε προτοβολίες για ουσιαστικά προβλήματα που δυστηχώς δεν αναδεικνύονται όσο πρέπει από άλλους φορείς. Ειδικά η φορητότητα ναι μεν έλυσε προβλήματα αλλά πρόσθεσε το μπέρδεμα με τις χρεώσεις καθώς υπάρχει ποικιλια και στα συμβόλαια και στη καρτοκινητή.
Περιμένουμε την απάντηση λοιπόν!
Έχω στείλει πριν από μία εβδομάδα καταγγελία στην ΕΕΤΤ για το θέμα. Έχω ένα καρτοκινητό Q για φθηνές κλήσεις προς Wind και Q και μου είπαν ότι μόνο για τα F2G έχουν δωρεάν υπηρεσία με SMS, σε Q πρέπει να καλείς το cc με χρέωση!!!
Η πρόταση του adslgr.com εφαρμόζεται ήδη στις ΗΠΑ. Δίνεις αριθμό και σου λέει αν έχεις δωρεάν κλήσεις ή όχι. ΔΕΝ αναφέρει το δίκτυο, άρα είναι ακόμα πιο διακριτικό.
Η πρόταση του adslgr.com εφαρμόζεται ήδη στις ΗΠΑ. Δίνεις αριθμό και σου λέει αν έχεις δωρεάν κλήσεις ή όχι. ΔΕΝ αναφέρει το δίκτυο, άρα είναι ακόμα πιο διακριτικό.
Δεν ακούγεται άσχημο. Μια σελιδα για αναζήτηση μπορεί να προκαλέσει ζητήματα privacy.
Πολύ ωραία κίνηση!!!
Μπράβο:oneup:
geopapath23
28-02-11, 20:23
Πολύ καλό!!
Μπράβο παιδιά! Ελπίζω να δούμε φως :)
Εντάξει αυτό είναι λίγο toomuch,
Ίσως.
Αλλά από την άλλη όμως, οταν σου δίνουν πχ λεπτα ομιλίας προς F2G(παράδειγμα δίνω, δεν ξέρω αν ισχύει ακόμη) και ο άλλος έχει WIND καρτοκινητη (βtw, τι fail/παραπλάνηση όνομα ήταν αυτό) ?
Θα πρέπει να υπάρχει τρόπος κάπως να το μαθαίνω. (οκ τον ρωτάω:p)
Πολύ καλή κίνηση από μέρους σας......αλλά.....φοβάμαι ότι θα πάρουμε σύνδεση με Κάιρο.
Αν κρινω απο τη μη απαντηση των αρμοδιων αρχων στην αντιστοιχη κινηση που ειχε ξεκινησει παλι απο το φορουμ για τις κλήσεις από απόκρυψη.
Προσωπικά είμαι απογοητευμένος από την vodafone που μας χρεώνει για μια απλή ενημέρωση μέσω SMS για το αν κάποιος συνδρομιτης είναι στο ίδιο δίκτυο. Διακοπή συμβολαίου η μια κίνηση που κάναμε και ο προσωπικός μου στόχος είναι να μην πάρει ούτε ένα λεπτό για ένα χρόνο.Δυσαρεστημένος με προβλήματα τιμολογισης κλπ
Γιατί αυτή η πληροφορία δεν προκύπτει από τη βάση φορητότητας.
Την έχει μόνο ο πάροχος στον οποίο βρίσκεται το νούμερο.
Δεν το γνώριζα αυτό. Παρόλ' αυτά θα μπορούσαν να δώσουν αυτές τις πληροφορίες οι πάροχοι...
Η απόφαση της ΕΕΤΤ δεν αναφέρει πουθενά την υποχρέωση για ΔΩΡΕΑΝ παροχή της υπηρεσίας.
Θα μπορούσε σε ΟΛΕΣ τις κλήσεις που γίνονται σε προορισμούς που περιλαμβάνονται στις δωρεάν κλήσεις να υπάρχει μαγνητοφωνημένο μήνυμα που θα λέει " Η κλήση αυτή δεν χρεώνεται" και μετά να γίνεται η κλήση κανονικά.
Για λόγους προστασίας δεδομένων θα μπορούσε να δίνεται ο αριθμός που ξεκινάει την κλήση, και ο αριθμός που η κλήση καταλήγει και να επιστρέφεται αν είναι σε πακέτα συμβατά για δωρεάν κλήση.
Πραγματι το προβλημα αυτο ειναι υπαρκτο αν και προσωπικα (λογω whatsup που παρεχει μια τετοια υπηρεσια) δεν επηρεαζομαι!
Παρέχει τέτοια υπηρεσία το whatsup και δεν το ξέρω; Τι υπηρεσία είναι αυτή; Ποιος είναι ο αριθμός; thanks
Η απόφαση της ΕΕΤΤ δεν αναφέρει πουθενά την υποχρέωση για ΔΩΡΕΑΝ παροχή της υπηρεσίας.
Θα μπορούσε σε ΟΛΕΣ τις κλήσεις που γίνονται σε προορισμούς που περιλαμβάνονται στις δωρεάν κλήσεις να υπάρχει μαγνητοφωνημένο μήνυμα που θα λέει " Η κλήση αυτή δεν χρεώνεται" και μετά να γίνεται η κλήση κανονικά.
Για λόγους προστασίας δεδομένων θα μπορούσε να δίνεται ο αριθμός που ξεκινάει την κλήση, και ο αριθμός που η κλήση καταλήγει και να επιστρέφεται αν είναι σε πακέτα συμβατά για δωρεάν κλήση.
Δηλαδή η επιστολή που στείλανε τα παιδιά του adslgr.com είναι άκυρη και μη συμβατή με αυτό που επιβάλλεται από το νόμο ως προς τη χρέωση της υπηρεσίας ;;
africa_twin
28-02-11, 23:05
Είχε ξεκινήσει η ΟΝ κάποια στιγμή να παρέχει στη σελίδα της (http://www.on.gr/el/call_rating.html) αυτές τις πληροφορίες για όλες τις εταιρίες (κινητής και σταθερής τηλεφωνίας) αλλά για κάποιο "μυστήριο" λόγω σταμάτησε να αναφέρει το πάροχο στα κινητά και τα αναφέρει ως "Κινητό Ελλάδας". Το γιατί έγινε αυτό πιστεύω το καταλάβατε... Απλά βολεύει τις εταιρίες να μη γνωρίζει ο καταναλωτής σε ποιο δίκτυο ανήκει το τηλέφωνο που καλεί... Ανάλογη συζήτηση έχει γίνει εδώ (http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=479074)!
Όπως και να χει συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία αν και πιστεύω ότι αυτό θα έπρεπε να το είχε κάνει ήδη από καιρό η ΕΕΤΤ!!! Αλλά τι δουλεύει σωστά στο Ελλαδιστάν;;;
ΟΛΕΣ τις κλήσεις που γίνονται σε προορισμούς που περιλαμβάνονται στις δωρεάν κλήσεις να υπάρχει μαγνητοφωνημένο μήνυμα που θα λέει " Η κλήση αυτή δεν χρεώνεται" και μετά να γίνεται η κλήση κανονικά.
Να υπάρχει ρύθμιση αν θέλει ο συνδρομητής να μην μπορεί να καλέσει σε αριθμούς που χρεώνεται ...
Συγχαρητηρια λοιπον στο adslgr.com για αυτή του την πρωτοβουλία! Και εις ανώτερα! :) ;)
Σωστή πρόταση.
Αν και ποτέ δεν κατάλαβα γιατί να πάρει κάποιος συμβόλαιο με χρόνο μόνο προς το δίκτυο του (εκτός αν έχει ειδικό λόγο). Εγώ εχω εδώ και χρόνια συμβόλαιο με χρόνο προς όλους και δεν κάθομαι να ασχολούμαι που ανήκει το κάθε νούμερο. Ελπίζω μετά τα νεα συμβόλαια της wind να ακολουθήσουν και άλλοι και να τελειώσει αυτή η μόδα με το διαχωρισμό σε "δικοί μας" και "άλλοι".
Σωστή πρόταση.
Αν και ποτέ δεν κατάλαβα γιατί να πάρει κάποιος συμβόλαιο με χρόνο μόνο προς το δίκτυο του (εκτός αν έχει ειδικό λόγο). Εγώ εχω εδώ και χρόνια συμβόλαιο με χρόνο προς όλους και δεν κάθομαι να ασχολούμαι που ανήκει το κάθε νούμερο. Ελπίζω μετά τα νεα συμβόλαια της wind να ακολουθήσουν και άλλοι και να τελειώσει αυτή η μόδα με το διαχωρισμό σε "δικοί μας" και "άλλοι".
Όλα τα συμβόλαια δίνουν του στύλ 15 - χχχ προς όλους και 1500 προς το δίκτυο τους, όποτε θέλοντας και μη θα πάρεις τέτοιο πρόγραμμα, στα δε καρτοκινήτα τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα.
η wind στην ούσια μας γυρνάει μερικά χρόνια πίσω, στην πριν απεριόριστων (και καλά) εποχή
Ελπίζω μετά τα νεα συμβόλαια της wind να ακολουθήσουν και άλλοι και να τελειώσει αυτή η μόδα με το διαχωρισμό σε "δικοί μας" και "άλλοι".
Όλοι έχουν τέτοια προγράμματα, πχ (http://www.cosmote.gr/cosmoportal/page/T14/xml/Personal__category_group__contractplan_group_Personal_FreeTalkTime/section/OtherTariffPlans). Αλλά έχουν μάθει στα "απεριόριστα" 1500 προς τους "δικούς τους" και δεν τα προτιμούν.
magnuslupus
01-03-11, 01:15
Πολύ καλή προσπάθεια... αλλά μου φαίνεται λίγο δύσκολη ως προς την υλοποίηση
γιατί ως γνωστό ζούμε στην Κολομβία των Βαλκανίων :lol:
Νομίζω καλύτερο θα ήταν να σου έδιναν οι εταιρίες την δυνατότητα να πληροφορηθείς τι είδους ακριβώς χρέωση θα έχεις παίρνοντας ένα αριθμό, χωρίς περισσότερες πληροφορίες. Αλλιώς, καλώντας έναν άγνωστο θα παίρνεις πληροφορίες όπως τι είδους σύνδεση έχει και σε ποιά εταιρία ανήκει, κάτι που εκείνος μπορεί να μη θέλει να το γνωρίζει ο οποιοσδήποτε. Αν γνωρίζεις όμως τη χρέωση, έχεις την πληροφορία που σε αφορά άμεσα, που χρειάζεσαι και έχεις κάθε δικαίωμα να γνωρίζεις χωρίς άλλες περιπλοκές.
Πληκτροκράτορας
01-03-11, 07:49
Επαναφέρω παλαιότερο, άκρως σχετικό ερώτημά μου, με αφορμή το παρόν θέμα: [ http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=450977 ].
"Θα ήθελα να μάθω, από όσους πιθανόν γνωρίζουν, υπό ποιες προϋποθέσεις η E.Β.Δ.A.Φ. είναι προσπελάσιμη από παρόχους ή/και εταιρείες τηλεπικοινωνιακού ενδιαφέροντος (ή εταιρείες γενικότερα)."
Η απόφαση της ΕΕΤΤ δεν αναφέρει πουθενά την υποχρέωση για ΔΩΡΕΑΝ παροχή της υπηρεσίας.
Θα μπορούσε σε ΟΛΕΣ τις κλήσεις που γίνονται σε προορισμούς που περιλαμβάνονται στις δωρεάν κλήσεις να υπάρχει μαγνητοφωνημένο μήνυμα που θα λέει " Η κλήση αυτή δεν χρεώνεται" και μετά να γίνεται η κλήση κανονικά.;[...]
Αυτό, αυτό. Το ίδιο λέγαμε χρόνια πριν, όταν άρχισε να διαδίδεται η φορητότητα.
Σωστή πρόταση του adslgr !
Πολύ καλή πρόταση,συγχαρητήρια για την πρωτοβουλία.
ελπίζω να γίνει αποδεκτή.
:oneup:
Μακάρι...αν και στο Ελλάντα...
Έπρεπε να κάνετε και κοινοποίηση στο ΥΜΕ, μήπως και γίνει επίσπευση.
Η ιδέα σίγουρα δεν είναι πρωτότυπη και δεν διεκδικούμε καμιά πρωτιά. Απλώς προσπαθούμε μέσα από τη θέση που μας έχετε δώσει εσείς, να πιέσουμε λίγο παραπάνω για αυτά που θέλουμε οι περισσότεροι.
Ενδεικτικά, πριν λίγες μέρες η On πρόσφερε μια web φόρμα που υλοποιούσε αυτή τη δυνατότητα αλλά σύντομα τη κατάργησε. Στο ενδιάμεσο ένα μέλος μας, ο hypest, πρόλαβε να φτιάξει μια δωρεάν εφαρμογή για Android που να την εκμεταλλεύεται για να γίνεται εύκολα ο έλεγχος από το κινητό μας και το τηλεφωνικό κατάλογο. Πλέον αυτή η εφαρμογή δεν μπορεί να λειτουργήσει φυσικά.
Εδώ φαίνεται η ανάγκη για ανοιχτή, ελεύθερη πληροφορία. Όσο η πληροφορία είναι κλειστή, λίγες εταιρείες θα μας χρεώνουν και θα μας ταλαιπωρούν για αυτή. Αν η πληροφορία είναι διαθέσιμη σε όλους, θα βρεθούν πολλοί άνθρωποι που θα αναλάβουν να τη κάνουν και προσβάσιμη, απ'το web ή από εφαρμογές για κινητά.
Πολύ σημαντικό θα είναι κάτι τέτοιο για ενσωμάτωση στο LCR (least cost routing) των σύγχρονων τηλεφωνικών κέντρων. Αυτό βέβαια απαιτεί computer based προσέγγιση στην πρόσβαση των δεδομένων και όχι ηχητικό μήνυμα (π.χ. web services κλπ)
Η βέλτιση υλοποίηση θα ήταν η λήψη της χρέωσης για συγκεκριμένο αριθμό. Έτσι το κέντρο μπορεί να "ρωτά" όλους τους παρόχους υπηρεσίας του για την τιμή και να επιλέγει τη συμφερότερη.
Καλή κίνηση, να δούμε τα αντανακλαστικά της ΕΕΤΤ αν αντιδράσουν και πότε.
:hmm:
Πάντως αυτό το απεριόριστα με όριο και περιορισμούς μου κακοφαίνεται.
Δεν μπορώ να το κατανοήσω. Είναι ή δεν είναι παραπλανητική διαφήμιση μιας κακής υπηρεσίας;
H Vodafone έχει τον αριθμό 1292:στέλνεις SMS με το τηλέφωνο που θέλεις σου απαντάει με την πληροφορία του δικτύου.
Επίσης και ο ΟΤΕ έχει κάτι για τα σταθερά αλλά δεν θυμάμαι ποιο
Ενα άλλο παρεμφερές πρόβλημα που πρέπει να διευθετηθεί είναι αυτό με το whitepages.gr: Ο ΟΤΕ έχει πετάξει έξω όλους τους συνδρομητές των εναλλακτικών που έχουν φύγει με φορητότητα, τη στιγμή που στους ενοποιημένους καταλόγους περιέχονται όλες οι σχετικές πληροφορίες. Δεν ξέρω αν ο ΟΤΕ μπορεί να υποχρεωθεί να κάνει κάτι τέτοιο ή όχι, αλλά καταντά πλέον ενοχλητικό το γεγονός ότι δεν μπορεις να εντοπίσεις ποιος σε κάλεσε σε όλο και περισσότερες κλήσεις
καλη κινηση..δε κανετε κ κατι αντιστοιχο για την αποφαση που εχει βγει για τα ΑμΕΑ που εχει βγει εδω κ δυο χρονια κ ακομα να την εφαρμοσει ο οτε?
Ποια απόφαση;
Να υπάρχει ρύθμιση αν θέλει ο συνδρομητής να μην μπορεί να καλέσει σε αριθμούς που χρεώνεται ...
Καλά, αυτό δεν θα γίνει ποτέ, ούτε (νομίζω πως) υπάρχει σε καμιά χωρά! :p
Παρέχει τέτοια υπηρεσία το whatsup και δεν το ξέρω; Τι υπηρεσία είναι αυτή; Ποιος είναι ο αριθμός; thanks
Από τη σελίδα αυτή (http://www.whatsup.gr/services/call-them-all-plus) ;) :
Και για να μάθεις αν ο χρήστης που θέλεις να καλέσεις είναι χρήστης WHAT’S UP, στείλε δωρεάν το μήνυμα WU αριθμός κινητού στο 1314 (π.χ. WU 6971234567).
@ ADSLgr.com All rights reserved.