Επιστροφή στο Forum : Οικονομική θέρμανση
ΥΓ για τους τροπους επισκευης μπαταριας ααστο καλυτερα.
Ισχύει συμφωνώ, αλλά υπάρχουν!
Τι μελέτη εννοείς; Αν κάνουμε οικονομία στο σπίτι (δεν ανάψουμε φούρνο) έχουμε κατανάλωση αρκετά κάτω από 10KWh για μία μέρα. Αυτά σε 4οροφο 5μέλη αλλά με ηλιακό και γκάζι τα φαγητά. Αλλάζουμε ορισμένες συσκευές σιγά σιγά με ποιο αποδοτικές, αλλά τα ψυγεία + καταψύκτης τρώνε τα άντερα τους ακόμα (δεν είναι καινούρια). Αισθητή διαφορά στην κατανάλωση τώρα που κάνει κρύο και ανάβουν λιγότερο.
Εννοείται τα πλυντήρια εδώ και χρόνια τα βάζουμε μόνο όταν στο νυχτερινό και ΔΕΝ τα πρόσθεσα στην παραπάνω κατανάλωση της ημέρας.
Το νυχτερινό ισχύει για όλους ή θέλει δεύτερο ρολόι;
Το νυχτερινό ισχύει για όλους ή θέλει δεύτερο ρολόι;
Θέλει δεύτερο ρολόι.
vasilimertzani
30-10-14, 10:20
[QUOTE=vasilimertzani;5528219]
Yπάρχουν και οι νικελίου σιδήρου (Εντισον). Κρατάνε άνετα 30-50 χρόνια, αλλά πρέπει να δείς εαν συμφέρει.
Εχεις δικιο (για τις καινουργιου τυπου,για τα 30 χρονια δεν ξερω),νομιζω βγαλαν και συστοιχιες λιθιου τωρα σε 12v.Δεν ειναι νωρις ακομα να λεμε σε 30 χρονια?
Ισχύει συμφωνώ, αλλά υπάρχουν!
Τι μελέτη εννοείς; Αν κάνουμε οικονομία στο σπίτι (δεν ανάψουμε φούρνο) έχουμε κατανάλωση αρκετά κάτω από 10KWh για μία μέρα. Αυτά σε 4οροφο 5μέλη αλλά με ηλιακό και γκάζι τα φαγητά. Αλλάζουμε ορισμένες συσκευές σιγά σιγά με ποιο αποδοτικές, αλλά τα ψυγεία + καταψύκτης τρώνε τα άντερα τους ακόμα (δεν είναι καινούρια). Αισθητή διαφορά στην κατανάλωση τώρα που κάνει κρύο και ανάβουν λιγότερο.
Εννοείται τα πλυντήρια εδώ και χρόνια τα βάζουμε μόνο όταν στο νυχτερινό και ΔΕΝ τα πρόσθεσα στην παραπάνω κατανάλωση της ημέρας.
Αμα υπηρχαν οι μπαταριες θα ειχαν αλλες τιμες.Μην πιστευεις οτι βλεπεις στο youtube .
Ας κανω εγω μια προχειρη μελετη λοιπον (με τα στοιχεια που αναρτησε ο φιλος,για το κοστος στην δεη)
Λες εσυ 10kwh/hmera x 120 μερες= 1200kwh
αρα ας πουμε
500χ ημερησιες * 0,23=115Ε
700 νυχτερινες *0.12= 84€ συνολο 200€ ρευμα που ειναι *3 (4μηνα) 600€ ρευμα τον χρονο.
ΑΝ βαλεις μπαταριες θα εχεις 1200*0,12=144€(βλεπεις δεν εβαλα καμια απωλεια) στο χρονο 432€
600-432=168€ τον χρονο λιγοτερα αν δεν καις ημερησιο ρευμα.
Πες λοιπον τι αγορες θα κανεις και ποτε εχεις σκοπο να αποσβεσεις.
Εβαλα μεση καταναλωση απο ενα διαμερισμα με ενεργειακες συσκευες,θερμανση και ζνχ .
Ποιά η διαδικασία για την εγκατάσταση μετρητή για νυχτερινό? Ποιο είναι το κόστος?
Ποιά η διαδικασία για την εγκατάσταση μετρητή για νυχτερινό? Ποιο είναι το κόστος?Αιτηση στη ΔΕΗ της περιοχής σου (αναφέρεται στο λογαριασμό). Εκεί θα σου πουν και το κόστος (εκτός αν το ξέρει και εδώ κανείς).
vasilimertzani
30-10-14, 10:55
Ποιά η διαδικασία για την εγκατάσταση μετρητή για νυχτερινό? Ποιο είναι το κόστος?
παιρνεις πιστοποιητικο ηλεκτρολογου 70-150€
πας στην δεη και κανεις αιτηση.Πληρωνεις (αν θυμαμαι καλα 35€ εγγυηση) και ερχονται και στο αλλαζουν.
νομιζω εχουμε ξεφυγει πολυ απο το θεμα????
Διόρθωση: δεν πας το πιστοποιητικό στη ΔΕΗ. Στο ΔΕΔΔΗΕ το πας. Αυτοί εκδίδουν ένα πιστοποιητικό δικό τους. Μετα πας στη ΔΕΗ. Πληρώνεις 42€ για την ενεργοποίηση.
Θέλει και ειδικό καλώδιο όμως. Πιο λεπτό
Διόρθωση: δεν πας το πιστοποιητικό στη ΔΕΗ. Στο ΔΕΔΔΗΕ το πας. Αυτοί εκδίδουν ένα πιστοποιητικό δικό τους. Μετα πας στη ΔΕΗ. Πληρώνεις 42€ για την ενεργοποίηση.
Θέλει και ειδικό καλώδιο όμως. Πιο λεπτό
το δεύτερο ειδικό καλώδιο ειναι προεραιτικό. Ειναι για να δίνει σήμα ότι μπήκε νυχτερινό (ανάβει ειδική λυχνία στον πίνακα), καθώς και να ενεργοποιεί συσκευές που πρέπει να λειτουργούν ΜΟΝΟ με νυχτερινό, οπως θερμοσυσσωρευτές.
Επειδή εγω δεν είχα τέτοιο καλώδιο περασμένο, έψαξα για εναλλακτική λύση που να περνά το σήμα, μέσω του κανονικού καλωδίου του ρεύματος (όπως περιπου γίνεται με το ethnernet over powerline πχ), αλλά δεν βρήκα. Οχι ότι το έχω ανάγκη.
παιρνεις πιστοποιητικο ηλεκτρολογου 70-150€
πας στην δεη και κανεις αιτηση.Πληρωνεις (αν θυμαμαι καλα 35€ εγγυηση) και ερχονται και στο αλλαζουν.
νομιζω εχουμε ξεφυγει πολυ απο το θεμα????
οικονομικη θερμανση δεν ειναι το θεμα? :)
το δεύτερο ειδικό καλώδιο ειναι προεραιτικό.Σωστός:
http://seehk.gr/up/13_12_2013_0_30_17_%CE%A0%CE%9F%CE%A3%CE%95%CE%97-%CE%95%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CF%81%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%20%CE%94%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF%20%CE%B3%CE%B9 %CE%B1%20%CE%91%CE%B3%CF%89%CE%B3%CF%8C%20%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B8%CE%B5%CF%84%CE%B7%CF%82%20%CE%95%CE%BE%CF%85%CF %80%CE%B7%CF%81%CE%AD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82%20&%20%CE%91%CE%B3%CF%89%CE%B3%CF%8C%20%CE%A0%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82%20%CF%83%CF%84%CE%B9%CF %82%20%CE%95%CE%97%CE%95.pdf
Πολλοί νομίζουν ότι είναι ακόμη υποχρεωτικό. Οχι πια.
vasilimertzani
31-10-14, 11:26
οικονομικη θερμανση δεν ειναι το θεμα? :)
μαλλον :whistle:
εχετε δικιο,ειναι δεδδηε(η οπως διαολο λεγεται) και το 1,5mm καταργηθηκε πλεον και δεν ειναι υποχρετικο.
(nyannaco παντα ενημερωμενος :) )
Ας συνεχισουμε στο θεμα μας.
Δεν αναφερω μαρκα ,εβαλα ενα 18ρι κλιματιστικο στο ,ας πουμε (με το ζορι) 50τμ κουζινοσαλοτραπεζαρια και εχω καψει απο την ημερα που παγωσε ο καιρος 15kwh.Kαιει περιπου απο τις 15:00 μεχρι το βραδυ που παμε για υπνο.
Τωρα σε συγκριση παντα με το προηγουμενο ρεταλι που ειχα.
Απο 23 που ρυθμιζα την θερμοκρασια την εβαλα στο 21 γιατι αλλιως σκαω,πλεον(αφου εγινε και σωστη τοποθετηση) ολος ο ενιαιος χωρος εχει ιδια θερμοκρασια,την πορτα του χωλ δεν την κλεινω ετσι παιρνει ακαι αυτο 1-2 βαθμους.
Πιστευω αν εβαζα 2 9000ρια στα υπνοδωματια θα ημουν θεος(αλλα λεφτα δεν υπαρχουν ).
Για να μπω και λιγο στο θεμα της οικονομιας θερμανσης και αισθησης.
Ειχαμε επι 3-4 χρονια ενα καημενο αεροθερμο(2kw κτηνος) και αναβε περιπου 1ωρα να κανουν 4 ατομα μπανιο(τα 2 πιτσιρικια ,οποτε καταλαβαινεται.
Περσι εβαλα ενα καλοριφερ πετσετοκρεμαστρα με αντισταση (συμφωνα με το προηγουμενο σωμα καλοριφερ ηταν 600 θερμιδες και εβαλα αντιστοιχο 250w αν θυμαμαι καλα) .Το μοναδικο μειονεκτημα ειναι οτι πρεπει να το αναψεις 1 ωρα πριν γιατι αργει πολυ να παρει,εχει ηλεκτρονικο θερμοστατη (μπουρδα μου φαινεται).Εννοειται οτι δεν καιει ολη την ωρα που ειναι στην πριζα.ΤΟ ξεχναμε και 3-4 ωρες αλλα με την πορτα του μπανιου κλειστη γινεται φουρνακι.
Καντε τις σχετικες πραξεις(αν και θα το εκανα 500w) kai δειτε οικονομια ,μονο για ενα μπανακι.
ΥΓ ολα αυτα που παραθετω αφορουν διαμερισμα 90τμ εκτεθημενο απο παντου.
Για να μπω και λιγο στο θεμα της οικονομιας θερμανσης και αισθησης.
Ειχαμε επι 3-4 χρονια ενα καημενο αεροθερμο(2kw κτηνος) και αναβε περιπου 1ωρα να κανουν 4 ατομα μπανιο(τα 2 πιτσιρικια ,οποτε καταλαβαινεται.
Περσι εβαλα ενα καλοριφερ πετσετοκρεμαστρα με αντισταση (συμφωνα με το προηγουμενο σωμα καλοριφερ ηταν 600 θερμιδες και εβαλα αντιστοιχο 250w αν θυμαμαι καλα) .Το μοναδικο μειονεκτημα ειναι οτι πρεπει να το αναψεις 1 ωρα πριν γιατι αργει πολυ να παρει,εχει ηλεκτρονικο θερμοστατη (μπουρδα μου φαινεται).Εννοειται οτι δεν καιει ολη την ωρα που ειναι στην πριζα.ΤΟ ξεχναμε και 3-4 ωρες αλλα με την πορτα του μπανιου κλειστη γινεται φουρνακι.
Καντε τις σχετικες πραξεις(αν και θα το εκανα 500w) kai δειτε οικονομια ,μονο για ενα μπανακι.
ΥΓ ολα αυτα που παραθετω αφορουν διαμερισμα 90τμ εκτεθημενο απο παντου.
Εδώ με μπέρδεψες.
Και τα δύο με αντίσταση δηλαδή 100% απόδοση.
Στο ένα ήθελες 2kw*1 ώρα = 2kwh
Στο νέο θές, 0.25wk*2 ώρες (χωρίς τις ώρες που το ξεχνάτε) = 0,5kwh
Και παίρνεις την ίδια ζέστη?
vasilimertzani
31-10-14, 12:03
Εδώ με μπέρδεψες.
Και τα δύο με αντίσταση δηλαδή 100% απόδοση.
Στο ένα ήθελες 2kw*1 ώρα = 2kwh
Στο νέο θές, 0.25wk*2 ώρες (χωρίς τις ώρες που το ξεχνάτε) = 0,5kwh
Και παίρνεις την ίδια ζέστη?
εννοειται πως οχι βεβαια.
Η διαφορα εγκειται στο οτι το αναβανε (το αεροθερμο) σκαγαν και την πορτα γιατι η θερμοκρασια γινοταν υψηλη και καναν κατι μεταξυ χαμαμ και σαουνας.Με το καλοριφερακι δεν υπαρχει δυνατοτητα για τετοιες σπαταλες..
Το αποτελεσμα παντως ειναι το ιδιο,ζεσταινεται το μικρο δωματιακι να κανεις ανετα μπανιο(θερμοκρασια με κλειστη πορτα και αναμενο 1 ωρα τουλαχιστον ,με αναμενα και τα κλιματιστικα εχει 25 βαθμους)
υπαρχουν και αλλα μυστικα που στην ουσια αλλαζοντας καποιες προτιμησεις σου χωρις να γινεται εις βαρος της ποιοτητας ζωης σου(σημαντικο) να κανεις οικονομια.
Κοροϊδεύεις τον εαυτό σου.
ΔΕΝ κοστίζει 10 λεπτά.
20 λεπτά βγαίνει περίπου.*
Αν θές με 10 λεπτά σου ξαναέγραψα στίσε ένα αντίσκηνο έξω απο το εργοστάσιο και τράβα μία μπαλαντέζα.
Θές δε θές θα το πληρώσεις.
Εδώ τσάμπα κλαίγεσαι.
*Και θα ανέβει πολύ παραπάνω.
Για να βρείς πόσο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ κοστίζει
διαίρεσε το
http://www.dei.gr/images2/logariasmos_g1_large.gif
Για το ηλεκτρικό ρεύμα πληρώνετε
με τις κιλοβατώρες και βάλε και ΦΠΑ.
Φιλε εσυ βαζεις και τα υπολοιπα για να ανεβασεις τη τιμη της κιλοβατωρας, ας μη παιζουμε με τα νουμερα, οι χρεωσεις ειναι συγκεκριμενες.
Πριν την αλλαγή το 2009, η χρέωση μέχρι 800kWh ήταν 0,08761€, συνολικά για όλες τις χρεώσεις.
Με την αλλαγή στον τρόπο υπολογισμού, η τιμή των ανταγωνιστικών χρεώσεων έπεσε στα 0,0540€ και έφτασε μέχρι φέτος το καλοκαίρι τα 0,07793€.
Από το καλοκαίρι και μετά έχουμε το νέο τιμολόγιο, με πρώτη τιμή τα 0,09460€ έως τις 2000kWh.
Aσχολουμαι μονο με >2000kwh. Tελικα ηταν οντως η τιμη της κιλοβατωρας ακριβοτερη οπως ελεγες τις προαλλες ή οχι? Αν ναι, πόσο?
Ξαναλεω λοπον οτι δεν διαφωνω με τις προτιμησεις σου αλλα αυτες δεν συμφωνουνε με τις θερμοκρασιες αναφορας.
Δεν ηταν το θεμα να συμφωνησεις ή να διαφωνησεις, αλλα να μη χλευαζεις.
Φιλε εσυ βαζεις και τα υπολοιπα για να ανεβασεις τη τιμη της κιλοβατωρας, ας μη παιζουμε με τα νουμερα, οι χρεωσεις ειναι συγκεκριμενες.
Σωστά κάνει, γιατί και τα «υπόλοιπα» τα πληρώνεις.
Φιλε εσυ βαζεις και τα υπολοιπα για να ανεβασεις τη τιμη της κιλοβατωρας, ας μη παιζουμε με τα νουμερα, οι χρεωσεις ειναι συγκεκριμενες.
Αφού τόσο κοστίζει για να έρθει σπίτι σου.
Όταν θα το καταλάβεις θα αρχίσεις να κάνεις οικονομία και να πέφτει ο λογαριασμός.
Μέχρι τότε θα κυνηγάς φαντάσματα.
Σωστά κάνει, γιατί και τα «υπόλοιπα» τα πληρώνεις.
Δεν ειπε κανεις οτι δεν τα πληρωνω.
Αφού τόσο κοστίζει για να έρθει σπίτι σου.
Όταν θα το καταλάβεις θα αρχίσεις να κάνεις οικονομία και να πέφτει ο λογαριασμός.
Μέχρι τότε θα κυνηγάς φαντάσματα.
Ποια φαντασματα κυνηγαω βρε φιλε? Που ακριβως ειναι η διαφωνια σου δε καταλαβαινω.
Δεν ειπε κανεις οτι δεν τα πληρωνω.
Αρα, πρέπει να συνυπολογιστούν στην τιμή της κιλοβατώρας.
Αυτό λέμε.
Αρα, πρέπει να συνυπολογιστούν στην τιμή της κιλοβατώρας.
Αυτό λέμε.
Με το να παιζουμε με τον τροπο υπολογισμου των νουμερων δεν αλλαζει κατι, οταν οι χρεωσεις ειναι δεδομενες και συγκεκριμενες.
Κανένας δεν παίζει.
Οι χρεώσεις ειναι δεδομένες και συγκεκριμένες, και περιλαμβάνουν και όλα τα υπόλοιπα.
Τόσο απλά.
Aσχολουμαι μονο με >2000kwh. Tελικα ηταν οντως η τιμη της κιλοβατωρας ακριβοτερη οπως ελεγες τις προαλλες ή οχι? Αν ναι, πόσο?
Μα σου γράφω πόσο ήταν η τιμή της κιλοβατώρας, για την κλίμακα μέχρι 0-800, πριν-μετά την αλλαγή τιμολόγησης και μέχρι σήμερα.
Βάζω την κλίμακα έως 800, διότι απλά τότε είχα αυτή την κατανάλωση και έχω τις τιμές από τους λογαριασμούς. Αντίστοιχες μειώσεις έγιναν και στις υπόλοιπες κλίμακες.
- - - Updated - - -
Με το να παιζουμε με τον τροπο υπολογισμου των νουμερων δεν αλλαζει κατι, οταν οι χρεωσεις ειναι δεδομενες και συγκεκριμενες.
Μπορείς να μας πεις με ποιον τρόπο θα έχεις ρεύμα στο σπίτι σου αν δεν υπολογίσεις και τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις;
Οι ανταγωνιστικές είναι μόνο η τιμή κόστους παραγωγής από την ΔΕΗ. Αλλά δεν περιέχει το κόστος μεταφοράς κλπ.
Basilhs23_
31-10-14, 22:50
Η συνολική τιμή της ενέργειας είναι όλες οι ανταγωνιστικές συν τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις αναγόμενες ανά kWh. Για μένα έπρεπε να έβγαζε η ΔΕΗ μια ενιαία τιμή kWh για να ήξερε ο κόσμος απλά ανάλογα με το κλιμάκιο πόσο θα πληρώσει, κι ας γράφανε στον λογαριασμό από τι αποτελείται η ενιαία τιμή και τα λοιπά.
Η συνολική τιμή της ενέργειας είναι όλες οι ανταγωνιστικές συν τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις αναγόμενες ανά kWh. Για μένα έπρεπε να έβγαζε η ΔΕΗ μια ενιαία τιμή kWh για να ήξερε ο κόσμος απλά ανάλογα με το κλιμάκιο πόσο θα πληρώσει, κι ας γράφανε στον λογαριασμό από τι αποτελείται η ενιαία τιμή και τα λοιπά.
δεν μπορεί να γίνει αυτό, γιατί ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχουν ανεξάρτητοι παραγωγοί ηλεκτρικού ρεύματος (πχ ENERGA χαχαχα) οπότε δεν θα μπορεί να συγκρίνει ο καταναλωτής το κόστος ηλεκτρικού ρεύματος απο τους δυο παραγωγούς.
Ετσι όπως το λές ήταν παλια, αλλά η ανάγκη ύπαρξης και ανεξάρτητων ιδιωτών παραγωγών ανταγωνιστών της ΔΕΗ επέβαλε αυτή την αλλαγή.
Εξ όσων έχω διαβάσει, αλλά και από προσωπική εμπειρία, την καλύτερη μόνωση την κάνει το έδαφος !
Σε βάθος 1 μέτρου οι διακυμάνσεις της θερμοκρασίας στην επιφάνεια περιορίζονται δραματικά, σε βάθος 5 εκμηδενίζονται...
Όσοι διαθέτουν υπόγεια-ημιυπόγεια στα σπίτια τους, μπορούν να το επιβεβαιώσουν... ;)
Εξ όσων έχω διαβάσει, αλλά και από προσωπική εμπειρία, την καλύτερη μόνωση την κάνει το έδαφος !
Σε βάθος 1 μέτρου οι διακυμάνσεις της θερμοκρασίας στην επιφάνεια περιορίζονται δραματικά, σε βάθος 5 εκμηδενίζονται...
Όσοι διαθέτουν υπόγεια-ημιυπόγεια στα σπίτια τους, μπορούν να το επιβεβαιώσουν... ;)
Ισχύει.
Ειδικά αν σκεφτείς ότι κάτω το γεμίζουν μπετό, κερδίζεις ακόμα περισσότερο στο θέμα μόνωσης.
Ισχύει.
Ειδικά αν σκεφτείς ότι κάτω το γεμίζουν μπετό, κερδίζεις ακόμα περισσότερο στο θέμα μόνωσης.
Το μπετό(ν) δεν είναι καθόλου μα καθόλου μονωτικό. Αντιθέτως.
Το μπετό(ν) δεν είναι καθόλου μα καθόλου μονωτικό. Αντιθέτως.
Τον ήχο τον σταματάει με τρομερή επιτυχία πάντως.
Τον ήχο τον σταματάει με τρομερή επιτυχία πάντως.Ασφαλώς, γιατί η ηχομόνωση θέλει μάζα, και το μπετόν προσφέρει άφθονη ;)
Είναι τελείως άλλο πράγμα όμως η ηχομόνωση, και άλλο η θερμομόνωση, που θέλει υλικό με χαμηλή θερμική αγωγιμότητα, και το μπετόν έχει αρκετά υψηλή.
Εξ όσων έχω διαβάσει, αλλά και από προσωπική εμπειρία, την καλύτερη μόνωση την κάνει το έδαφος !
Σε βάθος 1 μέτρου οι διακυμάνσεις της θερμοκρασίας στην επιφάνεια περιορίζονται δραματικά, σε βάθος 5 εκμηδενίζονται...
Όσοι διαθέτουν υπόγεια-ημιυπόγεια στα σπίτια τους, μπορούν να το επιβεβαιώσουν... ;)
Και άκου το ανάποδο.
Σε μονοκατοικία μεζονέτα
ισόγειο και 1ος έχουν ~6.000 θερμίδες απώλειες στα ~120τμ.
και το υπόγειο ~3.000 στα ~30-40τμ. (29 πρέπει να είναι)
Και αυτό γιατί στο υπόγειο οι τοίχοι και το δάπεδο είναι αμόνωτα.
Το υπόγειο είναι ολόκληρο κάτω απο το έδαφος.
Επίσης στα πολύ χοντρά,
νομίζω το ένα τούβλο 10άρι ή 20άρι ή 25άρι ορθομπλοκ αντιστοιχεί σε 50 πόντους μπετόν.
Στο πολύ περίπου.
Άλλαξα τα νούμερα γιατί τα μπέρδεψα με τις έξτρα θερμίδες που βάζουν σε περίπτωση αστοχίας.
Εξ όσων έχω διαβάσει, αλλά και από προσωπική εμπειρία, την καλύτερη μόνωση την κάνει το έδαφος !
Σε βάθος 1 μέτρου οι διακυμάνσεις της θερμοκρασίας στην επιφάνεια περιορίζονται δραματικά, σε βάθος 5 εκμηδενίζονται...
Όσοι διαθέτουν υπόγεια-ημιυπόγεια στα σπίτια τους, μπορούν να το επιβεβαιώσουν... ;)Λάθος. Το έδαφος προσφέρει σχετικά σταθερές θερμοκρασίες (λογω τεράστιας θερμοχωρητικότητας), αλλά όχι μόνωση! Οσο είσαι ευχαριστημένος με τη θερμοκρασία του εδάφους όλα ΟΚ. Αν όμως θελήσεις να μεταβάλεις σημαντικά τη θερμοκρασία ενός αμόνωτου υπόγειου χώρου θα διαπιστώσεις ότι προσπαθείς να θερμάνεις (ή να ψύξεις) μια ενεργειακή μαύρη τρύπα, λόγω της τεράστιας θερμοχωρητικότητας που λέγαμε.
Η παρανόηση αυτή είναι πολύ διαδεδομένη, και αντίστοιχη με την - επίσης πολύ διαδεδομένη - παρανόηση ότι τα παλιά πέτρινα σπίτια με τους χοντρούς τοίχους είναι καλά μονωμένα. Και στις δύο περιπτώσεις η πολύ υψηλή θερμική αδράνεια λόγω μεγάλης θερμοχωρητικότητας εκλαμβάνεται λανθασμένα ως συνέπεια μόνωσης.
Και γιατί να μην είσαι ευχαριστημένος με την θερμοκρασία του εδάφους ;
Αφού αυτή ελάχιστα μεταβάλλεται σε σχέση με την μέση ετήσια της συγκεκριμένης περιοχής.
Δλδ, αυστηρώς έχεις δίκιο και δεν προσφέρει μόνωση, αλλά η θερμοκρασία του υπογείου ελάχιστα μεταβάλλεται σε σχέση με την μέση ετήσια του περιβάλλοντος.
Υπάρχουν ελεύθερες διαθέσιμες πηγές στο Ίντερνετ που επιβεβαιώνουν τα γραφόμενά μου.
Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που επιλέχθηκε να μην τοποθετηθεί κλιματισμός στους Σταθμούς του Μετρό της Αθήνας.
Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που επιλέχθηκε να μην τοποθετηθεί κλιματισμός στους Σταθμούς του Μετρό της Αθήνας.
Και για πές μας,
τί θερμοκρασία ζητάμε για ένα τέτοιο χώρο? :p
Μπορείς να βάλεις ένα κρεβάτι στο Μετρό με μία πιτζάμα και να δείς τηλεόραση ξάπλα?
Θα ψοφήσεις στο κρύο :)
- - - Updated - - -
Ηράκλειο Κρήτης για Ιανουάριο μέση εδάφους στο 1 μέτρο 14,7 βαθμοί
http://www.cres.gr/kape/datainfo/clima/irakleio.htm
Οπως τα είπε ο nyanaco είναι. Το έδαφος δεν προσφέρει μόνωση. Εχει τεράστια θερμοχωρητικότητα αλλα και μεγάλη θερμική αδράνεια. Αν θυμάμαι καλα η μέση θερμοκρασία εδάφους είναι 17-18 βαθμούς στα περίπου 4-5 μέτρα βάθος. Το έδαφος κάνει θαύματα στην καταναλωση ενεργειας για ψύξη και θέρμανση σε ενα σπίτι με την χρήση γεωθερμίας.
παιδιά καλησπέρα
σε σπίτι με υγρασία σε περιοχή με βουνό (Πελοπόννησος) τι θα ήταν καλύτερο για αγορά μιας συσκευής θέρμανσης ?
έχω μια σομπα αλογόνου αλλά δεν πολυ ζεσταίνει και καίει πολύ ρεύμα :(
ευχαριστώ !!
Basilhs23_
02-11-14, 15:53
Πέρα από ένα κλιματιστικό και για εσένα δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο καλό.
Πέρα από ένα κλιματιστικό και για εσένα δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο καλό.
μάλιστα κατάλαβα ευχαριστώ !
παιδιά καλησπέρα
σε σπίτι με υγρασία σε περιοχή με βουνό (Πελοπόννησος) τι θα ήταν καλύτερο για αγορά μιας συσκευής θέρμανσης ?
έχω μια σομπα αλογόνου αλλά δεν πολυ ζεσταίνει και καίει πολύ ρεύμα :(
ευχαριστώ !!
Σόμπα υγραερίου, κάποια Kerosun, είναι καλούτσικες λύσεις και με δυνατότητα μεταφοράς
Σόμπα υγραερίου, κάποια Kerosun, είναι καλούτσικες λύσεις και με δυνατότητα μεταφοράς
αυτό ήθελα αλλά είναι ακριβές !! :hmm:
παιδιά καλησπέρα
σε σπίτι με υγρασία σε περιοχή με βουνό (Πελοπόννησος) τι θα ήταν καλύτερο για αγορά μιας συσκευής θέρμανσης ?
έχω μια σομπα αλογόνου αλλά δεν πολυ ζεσταίνει και καίει πολύ ρεύμα :(
ευχαριστώ !!
Η λύση του Θερμοπομπού σε συνδυασμό με αφυγραντήρα(λόγω υγρασίας) δεν σε βολεύει? Πόσα χρήματα διαθέτεις?
Eγω πάντως έχω Rohnson R-8010 με θερμοστάτη για οικονομία στο ρεύμα την είχα αγοράσει περίπου 80 ευρώ
Η λύση του Θερμοπομπού σε συνδυασμό με αφυγραντήρα(λόγω υγρασίας) δεν σε βολεύει? Πόσα χρήματα διαθέτεις?
Eγω πάντως έχω Rohnson R-8010 με θερμοστάτη για οικονομία στο ρεύμα την είχα αγοράσει περίπου 80 ευρώ καλυτερα ένα κλιματιστικό, έστω και φτηνό, με τα ίδια λεφτά. Και αφυγρανση, και θέρμανση πολύ οικονομικότερα, και δροσιά το καλοκαίρι.
vasilimertzani
02-11-14, 17:02
Σόμπα υγραερίου, κάποια Kerosun, είναι καλούτσικες λύσεις και με δυνατότητα μεταφοράς
η υγραεριου καλη ειναι.Τωρα την κεροσαν για οικονομια θα την παρει?
Η λύση του Θερμοπομπού σε συνδυασμό με αφυγραντήρα(λόγω υγρασίας) δεν σε βολεύει? Πόσα χρήματα διαθέτεις?
Eγω πάντως έχω Rohnson R-8010 με θερμοστάτη για οικονομία στο ρεύμα την είχα αγοράσει περίπου 80 ευρώ
αφου εχει θερμανση με ηλεκτρισμο να την πεταξει να παρει θερμοπομπο γιατι?
αφου εχει θερμανση με ηλεκτρισμο να την πεταξει να παρει θερμοπομπο γιατι?[/QUOTE]
Κατά την γνώμη μου ο skel λέει οτι έχει μια απλή σόμπα αλογόνου οι οποίες και καταναλώνουν ρεύμα και απόδοση δεν έχουν. Ο θερμοπομπός πιστεύω πιο οικονομικός θα του έρχεται και πιο πολλή θέρμανση θα έχει. Στο χωρίο μου έχει ένας έναν θερμοπομπό μάρκα δεν θυμάμαι νομίζω απο Νορβηγία και μου είχε πει οτι έχει απόδοση για αυτό και το πρότεινα.
Κατά την γνώμη μου ο skel λέει οτι έχει μια απλή σόμπα αλογόνου οι οποίες και καταναλώνουν ρεύμα και απόδοση δεν έχουν. Ο θερμοπομπός πιστεύω πιο οικονομικός θα του έρχεται και πιο πολλή θέρμανση θα έχει. Στο χωρίο μου έχει ένας έναν θερμοπομπό μάρκα δεν θυμάμαι νομίζω απο Νορβηγία και μου είχε πει οτι έχει απόδοση για αυτό και το πρότεινα.
Πάμε άλλη μία :)
Μάτι κουζίνας, φούρνος, αερόθερμο, μπιστολάκι, σόμπα αλογόνου, σόμπα κεραμική, σόμπα με σεληνιακή άμμο, θερμοπομπός Νορβηγίας, θερμοπομπός Κίνας, καλοριφέρ λαδιού κλπ
έχουν ακριβώς την ίδια απόδοση.
sweet dreams
02-11-14, 18:22
αφου εχει θερμανση με ηλεκτρισμο να την πεταξει να παρει θερμοπομπο γιατι?
Κατά την γνώμη μου ο skel λέει οτι έχει μια απλή σόμπα αλογόνου οι οποίες και καταναλώνουν ρεύμα και απόδοση δεν έχουν. Ο θερμοπομπός πιστεύω πιο οικονομικός θα του έρχεται και πιο πολλή θέρμανση θα έχει. Στο χωρίο μου έχει ένας έναν θερμοπομπό μάρκα δεν θυμάμαι νομίζω απο Νορβηγία και μου είχε πει οτι έχει απόδοση για αυτό και το πρότεινα.[/QUOTE]
Oι κλασικοί θερμοπομποί, εγώ έχω NOBO (http://www.sanihellas.gr/%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%BF%CE%B9/%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CF%80%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%BF%CE%AF-%CE%BD%CE%BF%CF%81%CE%B2%CE%B7%CE%B3%CE%AF%CE%B1%CF%82-nobo/#.VFZJX09xk_4) στο χωριό, δεν έχουν την απόδοση που έχουν τα θερμαντικά με λάμπες ή αέρα και φυσικά καίνε και αυτοί
γιατί δουλεύουν με αντιστάσεις. Απλά προσφέρουν ποιο υγιεινή θέρμανση του χώρου γιατί δεν ξηραίνουν την ατμόσφαιρα όπως τα άλλα, επειδή
λειτουργούν με την φυσική ροή του αέρα. Aν ο χώρος είναι μεγάλος και θέλεις και άμεση θέρμανση, δεν σε συμφέρει να τον θερμάνεις μόνο με
θερμοπομπούς. Είναι καλοί για τα υπνοδωμάτια και φυσικά να είναι κλειστές οι πόρτες για να μην φεύγει η ζέστη.
η υγραεριου καλη ειναι.Τωρα την κεροσαν για οικονομια θα την παρει?
αφου εχει θερμανση με ηλεκτρισμο να την πεταξει να παρει θερμοπομπο γιατι?
Απο την αλογονου, ναι για οικονομία θα την πάρει
παιδιά καλησπέρα
σε σπίτι με υγρασία σε περιοχή με βουνό (Πελοπόννησος) τι θα ήταν καλύτερο για αγορά μιας συσκευής θέρμανσης ?
έχω μια σομπα αλογόνου αλλά δεν πολυ ζεσταίνει και καίει πολύ ρεύμα :(
ευχαριστώ !!
Θα έλεγα να αφήσεις ως τελευταία λύση το κλιματιστικό αφού μιλάς για σπίτι με υγρασία . Ναι τα κλιματιστικά είναι η πιο αποδοτική μορφή θερμανσης και ψύξης . Απλά επειδή δεν θερμαίνουν με ακτινοβολία οι τοιχοποιίες σου θα έχουν υγρασία και θα ναι κρύες και αυτό μπορεί να σε κάνει να μην νειώθεις ανετα αν το σπίτι έχει υγρασίες .
Θα έλεγα να κοιτάξεις για καυστήρα επιτοίχιο υγραεριου (σε περίπτωση που έχεις μονοσωλήνιο σύστημα θέρμανσης οπότε θά χεις μόνο το κόστος του καυστήρα) και ας παιδεύεσαι με τις μπουκάλες. Άλλη φθηνότερη λύση και αποδοτική αφου έχεις υγρασίες δεν μπορώ να σκεφτώ. Θα σου έλεγα για καυστήρα pellet κτλ αλλά θέλει πολύ φροντίδα η εγκατάσταση.
Όπως και να χει μίλα με εναν επαγγελαμτια μηχανολόγο μελετητή συστημάτων θέρμανσης να σου βρεί την καλύτερη λύση .
Θα έλεγα να αφήσεις ως τελευταία λύση το κλιματιστικό αφού μιλάς για σπίτι με υγρασία . Ναι τα κλιματιστικά είναι η πιο αποδοτική μορφή θερμανσης και ψύξης . Απλά επειδή δεν θερμαίνουν με ακτινοβολία οι τοιχοποιίες σου θα έχουν υγρασία και θα ναι κρύες και αυτό μπορεί να σε κάνει να μην νειώθεις ανετα αν το σπίτι έχει υγρασίες .
Θα έλεγα να κοιτάξεις για καυστήρα επιτοίχιο υγραεριου (σε περίπτωση που έχεις μονοσωλήνιο σύστημα θέρμανσης οπότε θά χεις μόνο το κόστος του καυστήρα) και ας παιδεύεσαι με τις μπουκάλες. Άλλη φθηνότερη λύση και αποδοτική αφου έχεις υγρασίες δεν μπορώ να σκεφτώ. Θα σου έλεγα για καυστήρα pellet κτλ αλλά θέλει πολύ φροντίδα η εγκατάσταση.
Όπως και να χει μίλα με εναν επαγγελαμτια μηχανολόγο μελετητή συστημάτων θέρμανσης να σου βρεί την καλύτερη λύση .
το θέμα είναι ότι νοικιάζω το σπίτι εδώ και δεν αντέχετε ο χειμώνας εδώ με μια σόμπα
σωστά είναι αυτά που λες, αν ήταν δικό μου το σπίτι δεν θα είχα θέμα
το σπίτι είναι ενιαίο σαλόνι-κουζίνα μεγάλων διαστάσεων χωρίς κάποια πόρτα που να χωρίζει
sweet dreams
02-11-14, 21:01
το θέμα είναι ότι νοικιάζω το σπίτι εδώ και δεν αντέχετε ο χειμώνας εδώ με μια σόμπα
σωστά είναι αυτά που λες, αν ήταν δικό μου το σπίτι δεν θα είχα θέμα
το σπίτι είναι ενιαίο σαλόνι-κουζίνα μεγάλων διαστάσεων χωρίς κάποια πόρτα που να χωρίζει
To πρώτο που πρέπει να κοιτάξεις, από θέμα υγείας κυρίως, είναι το πρόβλημα της υγρασίας. Το κακό είναι ότι και οι αφυγραντήρες (http://www.skroutz.gr/c/449/afygranthres.html) και το κλιματιστικό,
που και αυτό αφαιρεί την υγρασία από την ατμόσφαιρα, είναι ακριβά. Μάλλον η λύση του κλιματιστικού για την δική σου περίπτωση είναι μονόδρομος.
το θέμα είναι ότι νοικιάζω το σπίτι εδώ και δεν αντέχετε ο χειμώνας εδώ με μια σόμπα
σωστά είναι αυτά που λες, αν ήταν δικό μου το σπίτι δεν θα είχα θέμα
το σπίτι είναι ενιαίο σαλόνι-κουζίνα μεγάλων διαστάσεων χωρίς κάποια πόρτα που να χωρίζει
τότε με αυτά τα δεδομένα σε βλέπω για ενα καλό ινβερτερ κλιματιστικό και εναν αφυγραντήρα χώρου. Γιατί η αφύγρανση του κλιματιστικού είναι μόνο για ψύξη αλλα και γενικά τα κλιματιστικά σε χώρους με προβλήματα υγρασίας έντονα δεν κάνουν δουλειά . Αν ξενοικιάσεις μπορείς να το πάρεις μαζί σου το κλιματιστικό . Εκτός αν κάνεις καμία ειδική συμφωνία με τον ιδιοκτήτη να πληρώσει τα μισά και τα άλλα μισά εσύ και στην τελική να του αφήσεις το κλιματιστικό αν φύγεις ποτέ (αν εχεις σκοπό να μείνεις μερικά χρόνια ακόμα)
Κοίτα το κλιματιστικό να ναι απο τα καλά για να δουλεύει απροβλημάτιστα σε χαμηλές θερμοκρασίες κάτω απο τους 0 βαθμούς κελσίου (αν έχετε τέτοια κρύα εκεί)
@ ADSLgr.com All rights reserved.