Επιστροφή στο Forum : Οικονομική θέρμανση
Οταν εχεις δικο σου ατομικο λεβητα και παροχη καυσιμου θα επρεπε να λεγεται ανεξαρτητη και οχι αυτονομη, καθως δεν εξαρτασαι απο κανεναν αλλο πουθενα, σε κανενα κομματι του κυκλωματος.
Δεν ξέρω πώς θα «έπρεπε» να λέγεται αλλά το πώς
την λέει ο κόσμος θα το δεις στο google (https://www.google.gr/search?q=%CE%B1%CF%85%CF%84%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%B7+%CE%B8%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7+%CE%BC%CE%B5+ %CF%86%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C+%CE%B1%CE%AD%CF%81%CE%B9%CE%BF&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b-ab&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=iAMLWuG7FpjAuAGAmbHICw) και εδώ (https://www.google.gr/search?client=firefox-b-ab&dcr=0&ei=BwYLWsqTNMPJ6ATMkrfYDA&q=%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BE%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B7+%CE%B8%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7+%CE%BC%C E%B5+%CF%86%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C+%CE%B1%CE%AD%CF%81%CE%B9%CE%BF&oq=%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BE%CE%AC%CF%81%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B7+%CE%B8%CE%AD%CF%81%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%83%CE%B7+%CE%BC% CE%B5+%CF%86%CF%85%CF%83%CE%B9%CE%BA%CF%8C+%CE%B1%CE%AD%CF%81%CE%B9%CE%BF&gs_l=psy-ab.3...22132.79231.0.83413.32.25.7.0.0.0.153.3056.0j25.25.0....0...1.1.64.psy-ab..0.5.562...0i13k1j0i7i30k1j0i8i30k1j0i8i7i30k1.0.GDslF4UNprQ).
Ο σωστος ορος ειναι κεντρικη θερμανση με αυτονομια. Τουλαχιστον για την ορολογια των θερμουδραυλικων μηχανολογικων εγκαταστασεων
http://www.energy-saving.gr/siemens-set.html
Το βρισκω λιγο αστοχο το σχολιο σου
μα ειναι πολύ πολύ σωστή παρατήρηση. Αυτονομία τι είναι; Εισαι μόνος και δεν σε νοιάζει για τους άλλους. Εδώ η παροχή θερμότητας γίνεται απο ένα κεντρικό καυστήρα, απλά η χρήση προσδιορίζεται κατα το δοκούν για τον καθένα, όχι όμως η θέρμανση (λέβητας). Αν χαλάσει, δεν χάλασε μόνο για σένα, χάλασε ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.
Εαν είχες αυτόνομη δική σου θέρμανση (δηλαδή δικό σου λέβητα), και να χαλούσε του γείτονα, και να βουλωναν οι σωλήνες του, στα παπάκια σου, εσυ είσαι ΑΥΤΟΝΟΜΟΣ. Το άλλο ειναι απλά μέθοδος δικαιότερης κοστολόγησης ανα την χρηση που κάνει ο καθένας. Αυτόνομη κοστολόγηση ειναι, μόνο.
- - - Updated - - -
Δίκιο έχεις Σάββα, αλλά δυστυχώς, καλώς ή κακώς (το δεύτερο για μένα) στην Ελλάδα της αντιπαροχής αυτό (η ωρομέτρηση) επικράτησε να αποκαλείται "αυτόνομη", και οι 99 στους 100 αυτό εννοούν και καταλαβαίνουν με τον όρο. Γι'αυτό και για την άλλη περίπτωση προσωπικά προτιμώ τον όρο "ανεξάρτητη", προς αποφυγή παρεξηγήσεων.
Με αυτά και αλλα, χάνουν και οι λέξεις το νόημά τους στο διάβα του χρόνου.
ΥΓ. Ο σωστότερος όρος κατα την γνώμη μου είναι ανεξάρτητης χρέωσης. Ουτε αυτόνομη θέρμανση ειναι ούτε ανεξάρτητη (για μένα είναι το ίδιο). Κεντρική θερμανση ανεξάρτητης χρέωσης.
μα ειναι πολύ πολύ σωστή παρατήρηση. Αυτονομία τι είναι; Εισαι μόνος και δεν σε νοιάζει για τους άλλους. Εδώ η παροχή θερμότητας γίνεται απο ένα κεντρικό καυστήρα, απλά η χρήση προσδιορίζεται κατα το δοκούν για τον καθένα, όχι όμως η θέρμανση (λέβητας). Αν χαλάσει, δεν χάλασε μόνο για σένα, χάλασε ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.
Εαν είχες αυτόνομη δική σου θέρμανση (δηλαδή δικό σου λέβητα), και να χαλούσε του γείτονα, και να βουλωναν οι σωλήνες του, στα παπάκια σου, εσυ είσαι ΑΥΤΟΝΟΜΟΣ. Το άλλο ειναι απλά μέθοδος δικαιότερης κοστολόγησης ανα την χρηση που κάνει ο καθένας. Αυτόνομη κοστολόγηση ειναι, μόνο.
Αν διαβασεις τα εντυπα του χωρου, η αυτονομια χαρακτηριζει τη λειτουργια
Τωρα τι αρθρο γραφει ο καθε τυχαιος δημοσιογραφος και ανεβαινει στο google ειναι αλλο καπελο
Εαν είχες αυτόνομη δική σου θέρμανση
Γιατι χρησιμοποιεις πολλες ιδιες λεξεις για να περιγραψεις κατι?
Αν πεις "Εαν είχες δική σου θέρμανση" δεν ειναι σωστο?
Οταν εχεις δικο σου ατομικο λεβητα και παροχη καυσιμου θα επρεπε να λεγεται ανεξαρτητη και οχι αυτονομη, καθως δεν εξαρτασαι απο κανεναν αλλο πουθενα, σε κανενα κομματι του κυκλωματος.
Λεγεται "Εχω ατομικο λεβητα" και τελος
Ολοι καταλαβαινουμε οτι ειναι και ανεξαρτητος και αυτονομος, γιατι ειναι ατομικος
vasilimertzani
15-11-17, 00:51
@ vasilimertzani
υπάρχει πρόσφατος νόμος λίγων ημερών , όπου γράφει ξεκάθαρα ότι ΔΕΝ πληρώνεις πάγια,
ΦΕΚ Α 167/ 03.11.2017
ωραιος!!! παροτι ειχα ριξει μια ματια μου ειχε διαφυγει αυτο.
αν ισχύσει αυτός ο νόμος που δίνει απαλλαγή από πάγιο (κλειστό διαμέρισμα) τότε θα πέσει ξύλο στις πολυκατοικίες που έχουν κεντρική θέρμανση πετρελαίου σε ισχύ και κάποιος θα θελήσει να αυτονομηθεί και να βάλει ατομικό λέβητα φυσικού αερίου
ελπίζω να μην συμβεί στην δική μου πολυκατοικία
δεν είμαι αντίθετος αν ο άλλος δεν γουστάρει την κεντρική θέρμανση πετρελαίου ας έχει ότι θέλει ατομικό λέβητα φυσικού αερίου - τζάκι - σόμπα - κλιματιστικά αλλά θα πληρώνει πάγιο αυτό που αναλογεί στα κλειστά διαμερίσματα (βάση του συμβολαίου που έχει υπογράψει όταν αγόρασε το διαμέρισμα εκεί αναγράφονται τα χιλιοστά) είμαι αντίθετος με την απαλλαγή από το πάγιο που λέει ο νόμος αυτός που παράθεσε ο αγαπητός φίλος και συνομιλητής μας.
αυτό συμφέρει τις πολυκατοικίες που πολύ σωστά είπαν κάποιοι φίλοι δεν υπάρχει κεντρική θέρμανση (δεν ανάβει) γιατί δεν υπάρχουν χρήματα για πετρέλαιο ή χρωστάνε
Δεν εισαι αντιθετος αλλα κοιτας και το δικο σου συμφερον (φανταζομαι ολοι αυτο θα κανανε).
Μην ξεχνας οτι τα χιλιοστα που επιβαρυνεται το οικημα του καθενος ειναι η επιβαρυνση στα υπολοιπα διαμερισματα.Απο την στιγμη που αναβει θερμανση δεν επιβαρυνει κανεναν οποτε θεωρεις λαθος να πληρωνει καποιος,
Αν δεν κανω λαθος ,διαβασα οτι ο νομος ισχυει αν βαλεις λιγοτερο ενεργοβορο συστημα απο το κεντρικο .Οχι αν εχει ιδιο ,και οχι να βαλεις οτιδηποτε .Αν αλλαξει καποτε το κτηριο σε καλυτερο απο οτι εχεις ατομικα, πληρωνεις την συμμετοχη σου κανονικα . Επισης η αυτονομια αν δεν δεκτει η πολυκατοικια, σε μπλεκει πλεον με πολεοδομια, αδειες ,δικηγορο κλπ εξοδα επιπλεον.
Ποιος μπορει να επιβεβαιωσει ποιο ειναι λιγοτερο ενεργοβορο?
Διάβασε τι λέει ο anon και θα καταλάβεις.
οκ το επιασα.Εχω μεινει στο αυτονομος=ανεξαρτητος με οτι αυτο συνεπαγεται.
Αν δεν κανω λαθος ,διαβασα οτι ο νομος ισχυει αν βαλεις λιγοτερο ενεργοβορο συστημα απο το κεντρικο .Οχι αν εχει ιδιο ,και οχι να βαλεις οτιδηποτε .Αν αλλαξει καποτε το κτηριο σε καλυτερο απο οτι εχεις ατομικα, πληρωνεις την συμμετοχη σου κανονικα . Επισης η αυτονομια αν δεν δεκτει η πολυκατοικια, σε μπλεκει πλεον με πολεοδομια, αδειες ,δικηγορο κλπ εξοδα επιπλεον.
αυτά που λες (αν αλλάξει στο μέλλον η κεντρική θέρμανση, πολεοδομίες , δικηγόροι κλπ) δεν αναφέρονται πουθενά στο νόμο, και δεν προκύπτουν από πουθενά,
για την ώρα ο νόμος ισχύει και είναι ξεκάθαρος όσον αφορά τα πάγια, τώρα αν σε κάνα τρίμηνο βγει άλλος νόμος δεν το ξέρω
και δεν βλέπω τον λόγο να πέσει ξύλο,
όταν εγώ είχα ζητήσει να μου δώσουν άδεια να βάλω αέριο, επικαλεστήκανε την αλληλεγγύη της πολυκατοικίας, το ότι είχαμε μείνει εγώ και ένας ακόμη να καίμε τον μεγάλο καυστήρα, και οι άλλοι να μην τον χρησιμοποιούν, δεν τους πείραζε,
ήτανε ιδιοκτήτες και στα παπάκια τους, που οι ενοικιαστές τους πληρώνανε μέρος του δικού μου πετρέλαιο (αφού οι ίδιοι δεν καίγανε) και στα παπάκια τους που εγώ πλήρωνα το πετρέλαιο λες και έκαιγα ουίσκυ
πήγα και έβαλα αντλία θερμότητας και βρήκα την ησυχία μου,
τώρα τους ενημέρωσα ότι άλλαξε και ο νόμος, και αντίο πάγια, το δεχτήκανε μια χαρά ωραία
Για την ακρίβεια, Κεντρική Θέρμανση στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες δεν νοείται αυτό που ονομάζουμε εμείς Ελλάδα, σε επίπεδο πολυκατοικίας δλδ, αλλά αυτό που ονομάζουμε εμείς Τηλεθέρμανση, δλδ κάποια εργοστάσια παράγουν ζεστό νερό (χρήσης και θέρμανσης) και το διανέμουν σε ολόκληρα οικοδομικά τετράγωνα, καίγοντας συνήθως φυσικό αέριο ή κάτι άλλο.
Δείτε λίγο και το σύστημα που εγκαθίσταται στον Άη Στράτη, συνδυασμός ανεμογεννήτριων + φωτοβολταϊκών, θα καλύπτονται πλήρως (ή σε ποσοστό 85% κάποιες περιόδους) οι ανάγκες των κατοίκων σε ρεύμα + θέρμανση (η περίσσεια ενέργειας προφανώς θα ζεσταίνει νερό το οποίο θα διανέμεται με σύστημα Τηλθέρμανσης)
http://www.huffingtonpost.gr/2017/11/12/ah-strati-thlethermansi-eidiseis-koinonia_n_18533974.html
http://www.cres.gr/kape/publications/pdf/Geopower/7.pdf
Leonidas33
15-11-17, 02:15
αυτά που λες (αν αλλάξει στο μέλλον η κεντρική θέρμανση, πολεοδομίες , δικηγόροι κλπ) δεν αναφέρονται πουθενά στο νόμο, και δεν προκύπτουν από πουθενά,
για την ώρα ο νόμος ισχύει και είναι ξεκάθαρος όσον αφορά τα πάγια, τώρα αν σε κάνα τρίμηνο βγει άλλος νόμος δεν το ξέρω
και δεν βλέπω τον λόγο να πέσει ξύλο,
όταν εγώ είχα ζητήσει να μου δώσουν άδεια να βάλω αέριο, επικαλεστήκανε την αλληλεγγύη της πολυκατοικίας, το ότι είχαμε μείνει εγώ και ένας ακόμη να καίμε τον μεγάλο καυστήρα, και οι άλλοι να μην τον χρησιμοποιούν, δεν τους πείραζε,
ήτανε ιδιοκτήτες και στα παπάκια τους, που οι ενοικιαστές τους πληρώνανε μέρος του δικού μου πετρέλαιο (αφού οι ίδιοι δεν καίγανε) και στα παπάκια τους που εγώ πλήρωνα το πετρέλαιο λες και έκαιγα ουίσκυ
πήγα και έβαλα αντλία θερμότητας και βρήκα την ησυχία μου,
τώρα τους ενημέρωσα ότι άλλαξε και ο νόμος, και αντίο πάγια, το δεχτήκανε μια χαρά ωραία
Aπο ότι εγραψαν αλλοι " Σε περίπτωση που η γενική συνέλευση της πολυκατοικίας λάβει αρνητική απόφαση για την αυτονόμηση κάποιου διαμερίσματος ή δεν συγκληθεί για να λάβει απόφαση εντός 30 ημερών, τότε ο ιδιοκτήτης που θέλει να αυτονομηθεί δικαιούται να προβεί με δική του δαπάνη, ευθύνη και επιμέλεια στην αποσύνδεση της ιδιοκτησίας του, μονώνοντας τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που διέρχονται από αυτή και κατά τρόπο που να μη θίγει τη θέρμανση των ιδιοκτησιών των λοιπών συνιδιοκτητών.
Για την εγκατάσταση του νέου συστήματος λαμβάνονται όλες οι πολεοδομικές άδειες κατά την εγκατάσταση του νέου συστήματος...
Με τη νέα διάταξη ορίζεται ότι η οριζόντια ιδιοκτησία που αυτονομείται χωρίς απόφαση πλειοψηφίας απαλλάσσεται μεν από το σύνολο των δαπανών καυσίμου της κεντρικής θέρμανσης, αλλά συνεχίζει να συμμετέχει στις λοιπές δαπάνες του συστήματος, τακτικές και έκτακτες. "
Eσυ νομίζεις δεν χρειαζεται τίποτε ,για να εισαι καλυμενος αν αλλoι διαφωνουν ; .Eπίσης αδεια από την πολεοδομια ευκολα βγαζεις ;
τώρα τους ενημέρωσα ότι άλλαξε και ο νόμος, και αντίο πάγια, το δεχτήκανε μια χαρά ωραία
Κακώς το δεχθήκανε, είτε επειδή δεν διάβασαν τον νόμο είτε επειδή δεν τον διάβασαν σωστά.
«..απαλλάσσεται μεν από το σύνολο των δαπανών καυσίμου της κεντρικής θέρμανσης, αλλά συνεχίζει να συμμετέχει στις λοιπές δαπάνες του συστήματος, τακτικές και έκτακτες. "
Απαλλάσσεται από τις δαπάνες καυσίμου μόνο, γι αυτό και συμμετέχει ακόμα και στην περιοδική συντήρηση.
Γιατί κακώς; Υπάρχει και συνέχεια στην παράγραφο:
Με απόφαση της πλειοψηφίας των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας μπορεί να αποφασιστεί η πλήρης απαλλαγή των ιδιοκτησιών που αυτονομούνται.
Και σε επόμενη παράγραφο, ακόμη καθαρότερα:
Η μη επιβάρυνση με δαπάνες λειτουργίας και έκτακτες δαπάνες κεντρικής θέρμανσης, που προβλέπεται στην παρ. 3.3.1 του άρθρου 1 του από 27.9.1985 προεδρικού διατάγματος εφαρμόζεται και για τις οριζόντιες ιδιοκτησίες που έχουν αποσυνδεθεί από το σύστημα κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου με απόφαση της πλειοψηφίας των ιδιοκτητών και έχουν συνδεθεί με το δίκτυο φυσικού αερίου ή έχει εγκατασταθεί σε αυτές αυτόνομο σύστημα θέρμανσης σύμφωνα με την παρ.5 του άρθρου 2 του π.δ. 420/1987.
Εφόσον το δέχθηκαν, είναι αδιάφορο αν δεν διάβασαν ή δεν κατάλαβαν τον νόμο. Άγνοια νόμου δεν μπορεί να γίνει δεκτή και εκ της απομακρύνσεως από το ταμείο, ουδέν λάθος αναγνωρίζεται.
Aπο ότι εγραψαν αλλοι " Σε περίπτωση που η γενική συνέλευση της πολυκατοικίας λάβει αρνητική απόφαση για την αυτονόμηση κάποιου διαμερίσματος ή δεν συγκληθεί για να λάβει απόφαση εντός 30 ημερών, τότε ο ιδιοκτήτης που θέλει να αυτονομηθεί δικαιούται να προβεί με δική του δαπάνη, ευθύνη και επιμέλεια στην αποσύνδεση της ιδιοκτησίας του, μονώνοντας τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που διέρχονται από αυτή και κατά τρόπο που να μη θίγει τη θέρμανση των ιδιοκτησιών των λοιπών συνιδιοκτητών.
Για την εγκατάσταση του νέου συστήματος λαμβάνονται όλες οι πολεοδομικές άδειες κατά την εγκατάσταση του νέου συστήματος...
Με τη νέα διάταξη ορίζεται ότι η οριζόντια ιδιοκτησία που αυτονομείται χωρίς απόφαση πλειοψηφίας απαλλάσσεται μεν από το σύνολο των δαπανών καυσίμου της κεντρικής θέρμανσης, αλλά συνεχίζει να συμμετέχει στις λοιπές δαπάνες του συστήματος, τακτικές και έκτακτες. "
Eσυ νομίζεις δεν χρειαζεται τίποτε ,για να εισαι καλυμενος αν αλλoι διαφωνουν ; .Eπίσης αδεια από την πολεοδομια ευκολα βγαζεις ;
Κακώς το δεχθήκανε, είτε επειδή δεν διάβασαν τον νόμο είτε επειδή δεν τον διάβασαν σωστά.
«..απαλλάσσεται μεν από το σύνολο των δαπανών καυσίμου της κεντρικής θέρμανσης, αλλά συνεχίζει να συμμετέχει στις λοιπές δαπάνες του συστήματος, τακτικές και έκτακτες. "
Απαλλάσσεται από τις δαπάνες καυσίμου μόνο, γι αυτό και συμμετέχει ακόμα και στην περιοδική συντήρηση.
μιλάω για απαλλαγή από το πάγιο, η περιοδική συντήρηση είναι 50 ευρώ το χρόνο, κλάιν μάιν, και άμα χαλάσει δεν πρόκειται να το φτιάξουν- αλλάξουν
άδεια από την πολεοδομία δεν χρειάζεσαι αν είναι να βάλεις αντλία θερμότητας ή ατομικό λέβητα οποιουδήποτε τύπου στο μπαλκόνι σου
και "δεν έγραψαν άλλοι", εγώ παρέθεσα το παραπάνω απόσπασμα από το νόμο λίγα ποστς πιο πριν
μιλάω για απαλλαγή από το πάγιο, η περιοδική συντήρηση είναι 50 ευρώ το χρόνο, κλάιν μάιν, και άμα χαλάσει δεν πρόκειται να το φτιάξουν- αλλάξουν
άδεια από την πολεοδομία δεν χρειάζεσαι αν είναι να βάλεις αντλία θερμότητας ή ατομικό λέβητα οποιουδήποτε τύπου στο μπαλκόνι σου
και "δεν έγραψαν άλλοι", εγώ παρέθεσα το παραπάνω απόσπασμα από το νόμο λίγα ποστς πιο πριν
κάποιοι φίλοι και συνομιλητές μας έκαναν παράθεση σχετικά λινκς αλλά δεν μπήκες στον κόπο να τα διαβάσεις έτσι δεν είσαι σωστά ενημερωμένος σχετικά με τον νέο νόμο
Σημαντικές αλλαγές στα ακίνητα, αυθαίρετα και νόμιμα, έφερε ο νέος νόμος που πέρασε από τη Βουλή και δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ A166/3.11.2017.
Πρόκειται για το νόμο 4495/2017 με τίτλο «Έλεγχος και προστασία του Δοµηµένου Περιβάλλοντος και άλλες διατάξεις».
ο νόμος λέει ξεκάθαρα
Αυτόγνωμη ανεξαρτητοποίηση από κεντρική θέρμανση. Με το άρθρο 127 προβλέπεται ότι μεμονωμένες ιδιοκτησίες θα μπορούν να αποκόπτονται από το σύστημα κεντρικής θέρμανσης, χωρίς τη συναίνεση της πλειοψηφίας των συνιδιοκτητών και θα απαλλάσσονται πλήρως από τις κοινόχρηστες δαπάνες θέρμανσης, εφόσον δηλώσουν ότι εγκαταστήσουν στην ιδιοκτησία τους «ενεργειακά αποδοτικότερο» σύστημα θέρμανσης με μοναδική «υποχρέωση» να συμμετέχουν στις δαπάνες συντήρησης και αντικατάστασης της κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου.
Συγκεκριμένα, διάταξη που περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιο «Ελεγχος και προστασία του δομημένου περιβάλλοντος», προβλέπει τη συμμετοχή σε τακτικές και έκτακτες δαπάνες για τη συντήρηση του κεντρικού καυστήρα των πολυκατοικιών για όσους επιλέξουν την αυτονομία θέρμανσης με φυσικό αέριο ή και κάθε άλλο αποδοτικότερο του υφιστάμενου καυσίμου χωρίς απόφαση της απόλυτης πλειοψηφίας των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας. Σε περίπτωση που η γενική συνέλευση της πολυκατοικίας λάβει αρνητική απόφαση για την αυτονόμηση κάποιου διαμερίσματος ή δεν συγκληθεί για να λάβει απόφαση εντός 30 ημερών, τότε ο ιδιοκτήτης που θέλει να αυτονομηθεί δικαιούται να προβεί με δική του δαπάνη, ευθύνη και επιμέλεια στην αποσύνδεση της ιδιοκτησίας του, μονώνοντας τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που διέρχονται από αυτή και κατά τρόπο που να μη θίγει τη θέρμανση των ιδιοκτησιών των λοιπών συνιδιοκτητών.
Για την εγκατάσταση του νέου συστήματος λαμβάνονται όλες οι πολεοδομικές άδειες κατά την εγκατάσταση του νέου συστήματος και ο απαιτούμενος εξοπλισμός τοποθετείται εντός της αυτονομούμενης οριζόντιας ιδιοκτησίας ή σε χώρο που ανήκει στην κυριότητα ή στην αποκλειστική χρήση του ιδιοκτήτη. Θεσπίζεται μάλιστα υποχρέωση του ιδιοκτήτη της αυτονομούμενης ιδιοκτησίας να γνωστοποιήσει στους υπόλοιπους συνιδιοκτήτες της πολυκατοικίας την αποσύνδεσή του από το σύστημα κεντρικής θέρμανσης, τον τρόπο όδευσης των σωληνώσεων της παροχής μέχρι την ιδιοκτησία του και τον χρόνο έναρξης και την αναμενόμενη διάρκεια των εργασιών εγκατάστασης.
Με τη νέα διάταξη ορίζεται ότι η οριζόντια ιδιοκτησία που αυτονομείται χωρίς απόφαση πλειοψηφίας απαλλάσσεται μεν από το σύνολο των δαπανών καυσίμου της κεντρικής θέρμανσης, αλλά συνεχίζει να συμμετέχει στις λοιπές δαπάνες του συστήματος, τακτικές και έκτακτες. Αυτό σημαίνει ότι ο ιδιοκτήτης που έχει αυτονομηθεί θα καταβάλλει τις δαπάνες που αναλογούν στο διαμέρισμά του όχι μόνο για τη συντήρηση του κεντρικού καυσίμου αλλά και για την αντικατάστασή του.
πηγή: https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/2978857/i-allages-stin-aftonomia-thermansis-stis-polikatikies
κάποιοι φίλοι και συνομιλητές μας έκαναν παράθεση σχετικά λινκς αλλά δεν μπήκες στον κόπο να τα διαβάσεις έτσι δεν είσαι σωστά ενημερωμένος σχετικά με τον νέο νόμο
Σημαντικές αλλαγές στα ακίνητα, αυθαίρετα και νόμιμα, έφερε ο νέος νόμος που πέρασε από τη Βουλή και δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ A166/3.11.2017.
Πρόκειται για το νόμο 4495/2017 με τίτλο «Έλεγχος και προστασία του Δοµηµένου Περιβάλλοντος και άλλες διατάξεις».
ο νόμος λέει ξεκάθαρα
Αυτόγνωμη ανεξαρτητοποίηση από κεντρική θέρμανση. Με το άρθρο 127 προβλέπεται ότι μεμονωμένες ιδιοκτησίες θα μπορούν να αποκόπτονται από το σύστημα κεντρικής θέρμανσης, χωρίς τη συναίνεση της πλειοψηφίας των συνιδιοκτητών και θα απαλλάσσονται πλήρως από τις κοινόχρηστες δαπάνες θέρμανσης, εφόσον δηλώσουν ότι εγκαταστήσουν στην ιδιοκτησία τους «ενεργειακά αποδοτικότερο» σύστημα θέρμανσης με μοναδική «υποχρέωση» να συμμετέχουν στις δαπάνες συντήρησης και αντικατάστασης της κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου.
Συγκεκριμένα, διάταξη που περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιο «Ελεγχος και προστασία του δομημένου περιβάλλοντος», προβλέπει τη συμμετοχή σε τακτικές και έκτακτες δαπάνες για τη συντήρηση του κεντρικού καυστήρα των πολυκατοικιών για όσους επιλέξουν την αυτονομία θέρμανσης με φυσικό αέριο ή και κάθε άλλο αποδοτικότερο του υφιστάμενου καυσίμου χωρίς απόφαση της απόλυτης πλειοψηφίας των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας. Σε περίπτωση που η γενική συνέλευση της πολυκατοικίας λάβει αρνητική απόφαση για την αυτονόμηση κάποιου διαμερίσματος ή δεν συγκληθεί για να λάβει απόφαση εντός 30 ημερών, τότε ο ιδιοκτήτης που θέλει να αυτονομηθεί δικαιούται να προβεί με δική του δαπάνη, ευθύνη και επιμέλεια στην αποσύνδεση της ιδιοκτησίας του, μονώνοντας τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που διέρχονται από αυτή και κατά τρόπο που να μη θίγει τη θέρμανση των ιδιοκτησιών των λοιπών συνιδιοκτητών.
Για την εγκατάσταση του νέου συστήματος λαμβάνονται όλες οι πολεοδομικές άδειες κατά την εγκατάσταση του νέου συστήματος και ο απαιτούμενος εξοπλισμός τοποθετείται εντός της αυτονομούμενης οριζόντιας ιδιοκτησίας ή σε χώρο που ανήκει στην κυριότητα ή στην αποκλειστική χρήση του ιδιοκτήτη. Θεσπίζεται μάλιστα υποχρέωση του ιδιοκτήτη της αυτονομούμενης ιδιοκτησίας να γνωστοποιήσει στους υπόλοιπους συνιδιοκτήτες της πολυκατοικίας την αποσύνδεσή του από το σύστημα κεντρικής θέρμανσης, τον τρόπο όδευσης των σωληνώσεων της παροχής μέχρι την ιδιοκτησία του και τον χρόνο έναρξης και την αναμενόμενη διάρκεια των εργασιών εγκατάστασης.
Με τη νέα διάταξη ορίζεται ότι η οριζόντια ιδιοκτησία που αυτονομείται χωρίς απόφαση πλειοψηφίας απαλλάσσεται μεν από το σύνολο των δαπανών καυσίμου της κεντρικής θέρμανσης, αλλά συνεχίζει να συμμετέχει στις λοιπές δαπάνες του συστήματος, τακτικές και έκτακτες. Αυτό σημαίνει ότι ο ιδιοκτήτης που έχει αυτονομηθεί θα καταβάλλει τις δαπάνες που αναλογούν στο διαμέρισμά του όχι μόνο για τη συντήρηση του κεντρικού καυσίμου αλλά και για την αντικατάστασή του.
πηγή: https://www.newsbeast.gr/greece/arthro/2978857/i-allages-stin-aftonomia-thermansis-stis-polikatikies
εγώ πρώτος ανέφερα τον νέο νόμο, και έχω κατεβάσει και διαβάσει το ΦΕΚ,
δεν χρειάζεται να παραθέτετε links και αποσπάσματα από ιστοσελίδες, που γράφει ο καθένας ότι του έρθει και ότι του κατέβει,
διαβάστε καλύτερα το ίδιο το ΦΕΚ
ούτε τον αριθμό του ΦΕΚ δεν έχουν σωστά τα links,
είναι 167 και όχι 166 που γράφουν τα περίφημα links,
που υποτίθεται μας ενημερώνουν, γράφει κάποιος κάτι και το αναπαράγουν όλοι χωρίς καν να το διαβάσουν
είσαι απόλυτα σίγουρος?
Συγκεκριμένα σε διάταξη που υπάρχει στο νομοσχέδιο «Έλεγχος και προστασία δομημένου περιβάλλοντος» ορίζει ότι όποιοι ιδιοκτήτες διαμερισμάτων θέλουν να αυτονομηθούν από την κεντρική θέρμανση μπορούν να το κάνουν με συγκεκριμένες διαδικασίες.
Τι πρέπει να ξέρουν όσοι θέλουν να βάλουν αυτόνομη θέρμανση:
Θα συμμετέχουν μόνο σε έκτακτες δαπάνες για τη συντήρηση του κεντρικού καυστήρα.
Σε περίπτωση που η γενική συνέλευση πάρει αρνητική απόφαση τότε ο ιδιοκτήτης μπορεί να αυτονομηθεί με δική του δαπάνη.
Αναλαμβάνει ο ίδιος την ευθύνη και την επιμέλεια της αποσύνδεσης.
Πρέπει να μονώσει τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που περνούν από το διαμέρισμά του, χωρίς να θίγει τη θέρμανση των υπολοίπων.
Για την εγκατάσταση του νέου συστήματος χρειάζεται πολεοδομική άδεια και ο εξοπλισμός μπαίνει σε χώρο που ανήκει στην ιδιοκτησία του.
Είναι υποχρεωμένος να γνωστοποιήσει στους υπόλοιπους ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας, την αποσύνδεση, τον τρόπο που θα περάσουν οι σωλήνες, πότε θα ξεκινήσουν οι εργασίες και πόσο χρόνο θα διαρκέσουν.
Απαλλάσσεται από το σύνολο των δαπανών καυσίμου κεντρικής θέρμανσης, αλλά πληρώνει για τη συντήρηση του κεντρικού συστήματος και για την ενδεχόμενη αντικατάστασή του.
Πηγή: http://www.iefimerida.gr/news/363967/oles-oi-allages-gia-tin-aytonomi-thermansi-stis-polykatoikies-ti-ginetai-me-ta
υπάρχει και εδώ
http://www.kathimerini.gr/927558/article/epikairothta/ellada/polyploko-kai-dapanhro-to-plaisio-aytonomhshs-apo-thn-kentrikh-8ermansh
αν πάλι θεωρείς ότι δεν είναι έγκυρες οι πηγές από το διαδίκτυο και γράφει ότι θέλει ο αρθρογράφος
δες εδώ για πιο έγκυρη ενημέρωση για να δεις ότι είσαι λάθος φίλε μου να νομίζεις ότι τον διάβασες
https://www.pomida.gr/newspost.php?nsl=nomosxedio-ypen-oi-nees-rythmiseis
Νομοσχέδιο ΥΠΕN: Οι νέες ρυθμίσεις
Με νομοσχέδιο που κατατέθηκε στη Βουλή στις 20.9.2017 και με τίτλο "Έλεγχος και προστασία δομημένου περιβάλλοντος".και θα ισχύσει από τις 23.10.2017 νομοθετείται η υποχρεωτική ηλεκτρονική ταυτότητα για όλα τα κτίρια της χώρας, θεωρούνται ως "ανεπίτρεπτες" οι μισθώσεις κάθε είδους ακινήτων με αυθαιρεσίες στη δόμηση ή τη χρήση, ενώ νομιμοποιείται η αυτόβουλη και αυθαίρετη ανεξαρτητοποίησης ιδιοκτησιών εντός πολυκατοικιών, ακόμη και με λειτουργούσα κεντρική θέρμανση...
Ο υπάρχων νόμος αυθαιρέτων παρατάθηκε με ΚΥΑ μέχρι την 23η Οκτωβρίου 2017.
Το πλήρες κείμενο του νομοσχεδίου μπορείτε να δείτε εδώ:
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/10218443.pdf
Όλα τα υπόλοιπα σχετικά έγγραφα μπορείτε να τα βρείτε εδώ:
http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=d051d387-60d7-4960-b075-a7f4013307ea
Το νομοσχέδιο περιέχι ειδική διάταξη στο άρθρο 127 για τους όρους και τις προϋποθέσεις για την αυτονόμηση από την κεντρική θέρμανση ιδιοκτητών σε πολυκατοικίες, ως εξής:
- Εάν η συνέλευση συνιδιοκτητών λάβει αρνητική απόφαση ή δεν λάβει απόφαση εντός τριάντα ημερών από την ημερομηνία της πρώτης σύγκλησής της ο ιδιοκτήτης που επιθυμεί την αυτονόμηση του διαμερίσματος του δικαιούται να προβεί αυτοβούλως με δική του δαπάνη, ευθύνη και επιμέλεια στην αποσύνδεση της ιδιοκτησίας του, αδιαφορώντας για την απόφαση της γενικής συνέλευσης.
- Ο ιδιοκτήτης που αυτονομείται ενεργειακά θα πρέπει να μονώσει τους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης που διέρχονται από αυτήν, και, κατά τρόπο που να μη θίγει τη θέρμανση των ιδιοκτησιών των λοιπών συνιδιοκτητών, στην αυτόνομη σύνδεσή της με το δίκτυο φυσικού αερίου ή στην εγκατάσταση σε αυτήν αυτόνομου συστήματος θέρμανσης, πάντα υπό την προϋπόθεση ότι το νέο σύστημα θέρμανσης (φυσικού αερίου ή άλλο) είναι ενεργειακά αποδοτικότερο από αυτό της κεντρικής θέρμανσης.
- Θα πρέπει να τηρούνται όλες οι προδιαγραφές ασφαλείας και να λαμβάνονται όλες οι πολεοδομικές άδειες κατά την εγκατάσταση του νέου συστήματος και ο απαιτούμενος εξοπλισμός τοποθετείται εντός της αυτονομούμενης οριζόντιας ιδιοκτησίας ή σε χώρο που ανήκει στην κυριότητα ή στην αποκλειστική χρήση του ιδιοκτήτη.
- O ιδιοκτήτης της αυτονομούμενης ιδιοκτησίας θα πρέπει να γνωστοποιήσει στους υπόλοιπους συνιδιοκτήτες της πολυκατοικίας την αποσύνδεσή του από το σύστημα κεντρικής θέρμανσης, τον τρόπο όδευσης των σωληνώσεων της παροχής μέχρι την ιδιοκτησία του και το χρόνο έναρξης και την αναμενόμενη διάρκεια των εργασιών εγκατάστασης.
- H ιδιοκτησία που αυτονομείται ενεργειακά απαλλάσσεται μεν από το σύνολο των δαπανών καυσίμου της κεντρικής θέρμανσης, αλλά συνεχίζει να συμμετέχει στις λοιπές δαπάνες του συστήματος, τακτικές και έκτακτες. Αυτό σημαίνει ότι για τις τακτικές δαπάνες συντήρησης του καυστήρα, αλλά και εάν στο μέλλον αποφασιστεί η αλλαγή του κεντρικού καυστήρα ή χρειαστεί να επισκευαστεί ή αντικατασταθεί λόγω βλάβης το κεντρικό σύστημα θέρμανσης, ο ιδιοκτήτης που έχει αυτονομηθεί θα καταβάλει το ποσό που αναλογεί στην ιδιοκτησία του, εκτός αν η γενική συνέλευση αποφασίσει την πλήρη απαλλαγή του.
Δείτε την άποψη της ΠΟΜΙΔΑ εδώ (http://www.pomida.gr/newspost.php?nsl=aytonomisi-sti-thermansi-boitha-me-ftoxe-na-mi-soy-moiaso).
επαναλαμβάνω αυτά που έγραψα
δηλαδή:
- απαλάσσεσαι από τα πάγια της θέρμανσης
- ΔΕΝ χρειάζεσαι πολεοδομική άδεια για εγκατάσταση αντλίας θερμότητας ή ατομικού λέβητα αερίου σε μαλκόνι και όδευση των σωληνώσεων του ζεστού νερού μέσα από το διαμέρισμά σου, πχ αν δεν υπάρχει μαλκόνι και θες να το βάλεις σε εξωτερικό τοίχο, τότε μπορεί να θες πολεοδομική άδεια, νομίζω καταλαβαίνετε τη διαφορά
- ΔΕΝ λέει πουθενά ότι στο μέλλον θα πληρώνεις πάγια , αν τοποθετηθεί πιο αποδοτικό σύστημα κεντρικής θέρμανσης
αυτά είπα, αν κάτι είναι λαθος, δείξε μου το σημείο στο νόμο
όσο για το λινκ της ΠΟΜΙΔΑ, δεν αναλύει το νόμο, αλλά αναλύει τι προτείνουν αυτοί, τα συμφέροντά τους θέλουν να προασπίσουν, διακαίωμά τους, έχω άλλη άποψη
επαναλαμβάνω αυτά που έγραψα
δηλαδή:
- απαλάσσεσαι από τα πάγια της θέρμανσης
- ΔΕΝ χρειάζεσαι πολεοδομική άδεια για εγκατάσταση αντλίας θερμότητας ή ατομικού λέβητα αερίου σε μαλκόνι και όδευση των σωληνώσεων του ζεστού νερού μέσα από το διαμέρισμά σου, πχ αν δεν υπάρχει μαλκόνι και θες να το βάλεις σε εξωτερικό τοίχο, τότε μπορεί να θες πολεοδομική άδεια, νομίζω καταλαβαίνετε τη διαφορά
- ΔΕΝ λέει πουθενά ότι στο μέλλον θα πληρώνεις πάγια , αν τοποθετηθεί πιο αποδοτικό σύστημα κεντρικής θέρμανσης
αυτά είπα, αν κάτι είναι λαθος, δείξε μου το σημείο στο νόμο
όσο για το λινκ της ΠΟΜΙΔΑ, δεν αναλύει το νόμο, αλλά αναλύει τι προτείνουν αυτοί, τα συμφέροντά τους θέλουν να προασπίσουν, διακαίωμά τους, έχω άλλη άποψη
ειλικρινά παραδίδω τα όπλα....καλά λέω είμαι "μαιμού=μπανάνα".
δεν τα λέει η ΠΟΜΙΔΑ
διάβασε το και μετά έχε άποψη αν είσαι σωστός ή λάθος
γιατί μου φαίνεται ότι δεν έχεις διαβάσει τον νέο νόμο φίλε μου και θα βρεθείς προ εκπλήξεων (όπως και κάποιοι στην πολυκατοικία μου που το σκεφτόντουσαν για ατομική θέρμανση φυσικού αερίου και όταν διάβασαν τον νέο νόμο και το ξέχασαν....)
πηγή είναι το Ελληνικό Κοινοβούλιο για να σε βοηθήσω κατέβασε τον νόμο και διάβασε τον
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/c8827c35-4399-4fbb-8ea6-aebdc768f4f7/10218443.pdf
http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Katatethenta-Nomosxedia?law_id=d051d387-60d7-4960-b075-a7f4013307ea
Έλεγχος και προστασία του Δομημένου Περιβάλλοντος και άλλες διατάξεις
Άρθρο 127
Τροποποίηση διατάξεων του π.δ. 420/1987,
του π.δ. της 27ης Σεπτεμβρίου/ 7ης Νοεμβρίου 1985
και του ν. 4342/2015
Ψηφισθέν Νομοσχέδιο Ημ. Ψήφισης 18/10/2017
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bcc26661-143b-4f2d-8916-0e0e66ba4c50/e-prodrom-pap-olo.pdf
έγραψα 3 πράγματα,
δεν μου λες συγκεκριμένα σε τι διαφωνείς; στα πάγια; στην πολεοδομική άδεια; σε τι;
ο νόμος είναι ξεκάθαρος, τον διάβασα, για αυτό αντιδρά και η ΠΟΜΙΔΑ, γιατί είναι πανέυκολο πλέον να αυτονομηθεί όποιος θέλει
και δεν χρειάζεται να βάζεις λινκ με το προσχέδιο ή τη διαβούλευση, υπάρχει το ΦΕΚ πλέον
έγραψα 3 πράγματα,
δεν μου λες συγκεκριμένα σε τι διαφωνείς; στα πάγια; στην πολεοδομική άδεια; σε τι;
ο νόμος είναι ξεκάθαρος, τον διάβασα, για αυτό αντιδρά και η ΠΟΜΙΔΑ, γιατί είναι πανέυκολο πλέον να αυτονομηθεί όποιος θέλει
και δεν χρειάζεται να βάζεις λινκ με το προσχέδιο ή τη διαβούλευση, υπάρχει το ΦΕΚ πλέον
ειλικρινά παραδίδω τα όπλα "μαιμού=μπανάνα"
ο νόμος τα λέει ξεκάθαρα εσύ δεν θες να τα διαβάσεις/ακούσεις/δεις
δυστυχώς σε ότι ισχυρίζεσαι σε διαψεύδει ο ψηφισμένος νόμος / φεκ πες το όπως θες
είναι δημοσιευμένο στην Ελληνική Βουλή και σε πλήρη ισχύ για να ξέρεις
άρα κάνε ότι νομίζεις αλλά μετά μην διαμαρτυρηθείς αν σου ζητάνε τα ρέστα γιατί ο νόμος θα είναι υπέρ τους
δεν έχω να πω κάτι άλλο
7. Αν η συνέλευση συνιδιοκτητών λάβει αρνητική
απόφαση ή δεν λάβει απόφαση εντός τριάντα (30) ημε-
ρών από την ημερομηνία της πρώτης σύγκλησής της, ο
ιδιοκτήτης που ζήτησε τη σύγκλησή της δικαιούται, με
δική του δαπάνη, ευθύνη και επιμέλεια και κατά τρόπο
που να μη θίγει τη θέρμανση των ιδιοκτησιών των λοι-
πών συνιδιοκτητών, να αποσυνδέσει την ιδιοκτησία του
από το σύστημα κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου με
μόνωση των σωλήνων της κεντρικής θέρμανσης που
διέρχονται από την ιδιοκτησία του και να τη συνδέσει
αυτόνομα με το δίκτυο φυσικού αερίου ή να εγκατα-
στήσει σε αυτήν αυτόνομο σύστημα θέρμανσης κατά
τα οριζόμενα στην παράγραφο 5. Ο απαιτούμενος
εξοπλισμός εγκαθίσταται σύμφωνα με τις προδιαγρα-
φές ασφαλούς λειτουργίας των εγκαταστάσεων, όπως
ορίζονται από τις κείμενες διατάξεις κατά περίπτωση,
και τοποθετείται εντός της αυτονομούμενης οριζόντιας
ιδιοκτησίας ή σε χώρο που ανήκει στην κυριότητα ή στην
αποκλειστική χρήση του ιδιοκτήτη. Οι σωληνώσεις της
παροχής μπορεί να διέρχονται από την πρόσοψη του κτι-
ρίου ή άλλους κοινόχρηστους χώρους σύμφωνα με τους
όρους των κείμενων πολεοδομικών διατάξεων. Πριν από
την έναρξη της εγκατάστασης αυτόνομου συστήματος
θέρμανσης ο ιδιοκτήτης της αυτονομούμενης ιδιοκτη-
σίας γνωστοποιεί στους υπόλοιπους συνιδιοκτήτες της
πολυκατοικίας την αποσύνδεσή του από το σύστημα
κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου, τον τρόπο όδευσης
των σωληνώσεων της παροχής μέχρι την ιδιοκτησία του
και το χρόνο έναρξης και την αναμενόμενη διάρκεια των
εργασιών εγκατάστασης.
8. Οριζόντια ιδιοκτησία που αυτονομείται με βάση
τις διατάξεις της παραγράφου 7, απαλλάσσεται από
τις δαπάνες κατανάλωσης καυσίμου του συστήματος
κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου, υποχρεούται όμως
να συμμετέχει στις κοινές δαπάνες προληπτικής συντή-
ρησής του και στις έκτακτες δαπάνες. Με απόφαση της
πλειοψηφίας των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας μπο-
ρεί να αποφασιστεί η πλήρης απαλλαγή των ιδιοκτησιών
που αυτονομούνται».
3. Η απαλλαγή του πρώτου εδαφίου της παρ. 8 του
άρθρου 2 του π.δ. 420/1987 εφαρμόζεται και για τις ορι-
ζόντιες ιδιοκτησίες που έχουν αποσυνδεθεί από το σύ-
στημα κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου χωρίς απόφαση
της πλειοψηφίας των ιδιοκτητών και έχουν συνδεθεί με
το δίκτυο φυσικού αερίου ή έχει εγκατασταθεί σε αυτές
αυτόνομο σύστημα θέρμανσης σύμφωνα με την παρ. 5
του άρθρου 2 του ίδιου προεδρικού διατάγματος. Στην
περίπτωση αυτή, με την αποσύνδεση δεν πρέπει να θί-
γεται η θέρμανση των ιδιοκτησιών των λοιπών συνιδιο-
κτητών και, περαιτέρω, πρέπει να έχει γίνει μόνωση των
σωλήνων της κεντρικής θέρμανσης στις ιδιοκτησίες που
έχουν αποσυνδεθεί. Η απαλλαγή του πρώτου εδαφίου
αφορά σε δαπάνες που πραγματοποιούνται μετά την
έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου.
απόσπασμα από το ΦΕΚ, οι υπογραμμίσεις δικές μου,
όποιος θέλει να το διαβάσει, ψάξτε ΦΕΚ Α 167/2017 και όχι Α 166 που γράφουν οι "ενημερωτικές" ιστοσελίδες
http://www.et.gr/index.php/anazitisi-fek
παρά το γεγονός ότι το δημοσίευσες το περιβόητο άρθρο 127 του νέου νόμου εξακολουθείς και επιμένεις σε κάποια πράγματα
τέλος πάντων
εγώ "μαιμού=μπανάνα"
για να σας βγάλω από τον κόπο πάρτε το ΦΕΚ
Κοιτάζω για αγορά κλιματιστικού με βασικό κριτήριο το cop. Παρατηρώ ότι για το ίδιο μηχάνημα, κωδικό/ btu το κάθε site έχει διαφορετική τιμή! WTF! Τώρα σύγκριση πώς κάνουμε? Από τα manual?
vasilimertzani
16-11-17, 10:09
παρά το γεγονός ότι το δημοσίευσες το περιβόητο άρθρο 127 του νέου νόμου εξακολουθείς και επιμένεις σε κάποια πράγματα
τέλος πάντων
εγώ "μαιμού=μπανάνα"
για να σας βγάλω από τον κόπο πάρτε το ΦΕΚ
Εχεις παραθεσει 40 ποστ σελιδες και νομους.Που ακριβως διαφωνεις?
απόσπασμα από το ΦΕΚ, οι υπογραμμίσεις δικές μου,
όποιος θέλει να το διαβάσει, ψάξτε ΦΕΚ Α 167/2017 και όχι Α 166 που γράφουν οι "ενημερωτικές" ιστοσελίδες
http://www.et.gr/index.php/anazitisi-fek
Ευχαριστούμε για την ενημέρωση.
Μερικοί ενοχλούνται από τον νέο νόμο αλλά αργά ή
γρήγορα θα καταλάβουν τι λέει και θα ηρεμήσουν.
Εχεις παραθεσει 40 ποστ σελιδες και νομους.Που ακριβως διαφωνεις?
δες αυτά που έχεις δημοσιεύσει και έχεις υπογραμμίσει και θα καταλάβεις την διαφωνία μου
είναι πολύ απλό εσύ άλλα λες και άλλα λέει ο νόμος
Γιατί κακώς; Υπάρχει και συνέχεια στην παράγραφο:
Και σε επόμενη παράγραφο, ακόμη καθαρότερα:
Εφόσον το δέχθηκαν, είναι αδιάφορο αν δεν διάβασαν ή δεν κατάλαβαν τον νόμο. Άγνοια νόμου δεν μπορεί να γίνει δεκτή και εκ της απομακρύνσεως από το ταμείο, ουδέν λάθος αναγνωρίζεται.
Δηλαδή το:
τώρα τους ενημέρωσα ότι άλλαξε και ο νόμος, και αντίο πάγια, το δεχτήκανε μια χαρά ωραία
μπορεί να θεωρηθεί «απόφαση της πλειοψηφίας των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας»;
Χλωμό..
Εχεις παραθεσει 40 ποστ σελιδες και νομους.Που ακριβως διαφωνεις?
έλα ντε; δεν μας λέει τι από αυτά που είπα δεν ισχύει,
αλλά έγραψε στο ποστ #4566
όπως και κάποιοι στην πολυκατοικία μου που το σκεφτόντουσαν για ατομική θέρμανση φυσικού αερίου
τώρα μπορούν να το κάνουν χωρίς να πληρώνουν πάγιο, ίσως δεν του αρέσει η ιδέα
έλα ντε; δεν μας λέει τι από αυτά που είπα δεν ισχύει,
τώρα μπορούν να το κάνουν χωρίς να πληρώνουν πάγιο, ίσως δεν του αρέσει η ιδέα
Don't feed the troll!
έλα ντε; δεν μας λέει τι από αυτά που είπα δεν ισχύει,
αλλά έγραψε στο ποστ #4566
τώρα μπορούν να το κάνουν χωρίς να πληρώνουν πάγιο, ίσως δεν του αρέσει η ιδέα
δεν μπορείς να βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα αγαπητέ μου φίλε
αυτοί οι κάποιοι που σκεφτόντουσαν να βάλουν αυτόνομη/ατομική θέρμανση ήδη έχουν αποκοπεί από την κεντρική θέρμανση καθώς έχουν "κλειστά" τα σώματα και πληρώνουν το πάγιο που προβλέπει το συμβόλαιο αγοράς της ιδιοκτησίας τους
και απλά έμαθαν για τον νέο νόμο (τους έδωσα το ΦΕΚ από το εθνικό τυπογραφείο να διαβάσουν και αποφάσισαν ότι δεν τους συμφέρει και συνεχίζουν όπως έχει)
καθώς ο φίλος kiriakk μπορεί να παράθεσε το ΦΕΚ (νόμο) αλλά δεν έκανε το κόπο να τον διαβάσει και να δει ότι δεν πληρώνεις το πάγιο που αφορά τα "κλειστά" για όλα τα υπόλοιπα πληρώνεις ότι σου αναλογεί και ότι αφορά την αυτόνομη/ατομική τα λέει μια χαρά το ΦΕΚ (νόμος)
- - - Updated - - -
Don't feed the troll!
έχεις αποδείξεις ή επιχειρήματα ότι είμαι ΤΡΟΛΛ?
η απλά γουστάρεις και κολλάς ταμπέλες στους άλλους?
γιατί εγώ μίλησα με επιχειρήματα ακόμα και το ίδιο το ΦΕΚ από το Ε.Τ ανέβασα και δεν έχετε μπει στον κόπο να διαβάσετε τι λέει και τον ερμηνέυεται όπως εσείς γουστάρετε
- - - Updated - - -
Εχεις παραθεσει 40 ποστ σελιδες και νομους.Που ακριβως διαφωνεις?
διαφωνώ με αυτά που λέει ο φίλος kiriakk καθώς δεν ισχύουν
άλλα λέει το ΦΕΚ (νόμος) και άλλα λέει ο φίλος μας
@Zer0c00L, γράφεις κατεβατά απαντώντας σε διάφορα θέματα και ίσως είναι ο λόγος που μπερδεύεσαι γράφοντας παράταιρα πράγματα.
Οι αλλαγές που φέρνει το νέο ΦΕΚ είναι για συγκεκριμένα πράγματα, που ΔΕΝ ισχύουν στην δικιά σας περίπτωση όπως την αναφέρεις. Αν ήμουν ιδιοκτήτης της στην πολυκατοικία σου και ήθελα απλά να παραμείνει κλειστό το διαμέρισμά μου, φυσικά ο νόμος μου επιβάλει να πληρώνω τις κοινόχρηστες δαπάνες θέρμανσης. Αυτό δεν έχει αλλάξει.
Η τροποποίηση που έρχεται με το ΦΕΚ, είναι ότι αν θελήσω να βάλω δικό μου σύστημα θέρμανσης, μπορώ να το κάνω ακόμη κι αν δεν μου δώσει η συνέλευση της πολυκατοικίας το ελεύθερο (που ίσχυε μέχρι χθες). Θέλετε δεν θέλετε θα το βάλω μόνος μου (ακόμη και χωρίς συναίνεση) και δεν θα πληρώνω τις κοινόχρηστες δαπάνες θέρμανσης. Ακόμη μπορώ (με συναίνεση όμως) να μην πληρώνω ούτε τις δαπάνες συντήρησης της κεντρικής θέρμανσης.
Αυτά αναφέρθηκαν από τα άλλα μέλη πριν και στα οποία διαφωνούσες (για ποιον λόγο δεν κατάλαβα).
famous-walker
16-11-17, 17:15
@Zer0c00L, γράφεις κατεβατά απαντώντας σε διάφορα θέματα και ίσως είναι ο λόγος που μπερδεύεσαι γράφοντας παράταιρα πράγματα.
Οι αλλαγές που φέρνει το νέο ΦΕΚ είναι για συγκεκριμένα πράγματα, που ΔΕΝ ισχύουν στην δικιά σας περίπτωση όπως την αναφέρεις. Αν ήμουν ιδιοκτήτης της στην πολυκατοικία σου και ήθελα απλά να παραμείνει κλειστό το διαμέρισμά μου, φυσικά ο νόμος μου επιβάλει να πληρώνω τις κοινόχρηστες δαπάνες θέρμανσης. Αυτό δεν έχει αλλάξει.
Η τροποποίηση που έρχεται με το ΦΕΚ, είναι ότι αν θελήσω να βάλω δικό μου σύστημα θέρμανσης, μπορώ να το κάνω ακόμη κι αν δεν μου δώσει η συνέλευση της πολυκατοικίας το ελεύθερο (που ίσχυε μέχρι χθες). Θέλετε δεν θέλετε θα το βάλω μόνος μου (ακόμη και χωρίς συναίνεση) και δεν θα πληρώνω τις κοινόχρηστες δαπάνες θέρμανσης. Ακόμη μπορώ (με συναίνεση όμως) να μην πληρώνω ούτε τις δαπάνες συντήρησης της κεντρικής θέρμανσης.
Αυτά αναφέρθηκαν από τα άλλα μέλη πριν και στα οποία διαφωνούσες (για ποιον λόγο δεν κατάλαβα).
Για την ακρίβεια η δυνατότητα χωρίς συναίνεση είναι κάτι που είχε δοθεί σε προηγούμενο νομο. Η διαφορά είναι ότι τώρα δεν υπάρχει καν ελάχιστο ποσοστό συμμετοχής.
Δηλαδή το:
μπορεί να θεωρηθεί «απόφαση της πλειοψηφίας των συνιδιοκτητών της πολυκατοικίας»;
Χλωμό..
Καταρχήν έγραψα ότι ο νόμος του δίνει το δικαίωμα, εφόσον το αποδεχθεί η πλειοψηφία της συνέλευσης και όχι ότι δεν έχει δικαίωμα όπως ανέφερες.
Μετά ο φίλος γράφει "τους (πληθυντικός) ενημέρωσα" και κατόπιν "το δεχτήκανε" (πάλι πληθυντικός). Βέβαια σε επόμενο μήνυμα ανέφερε ότι εννοούσε μόνο τα κοινόχρηστα έξοδα θέρμανσης, οπότε το παρακάτω δεν έχει πλέον νόημα.
Εγώ καταλαβαίνω ότι ίσως έγινε συνέλευση, οπότε καλώς έγινε ότι έγινε. Εσύ κατάλαβες ίσως κάτι άλλο. Δεν κολλάω σε αυτά. Το θέμα είναι ότι ο νόμος το επιτρέπει (με προϋπόθεση) και καλώς κατ' εμέ.
@Zer0c00L, γράφεις κατεβατά απαντώντας σε διάφορα θέματα και ίσως είναι ο λόγος που μπερδεύεσαι γράφοντας παράταιρα πράγματα.
Οι αλλαγές που φέρνει το νέο ΦΕΚ είναι για συγκεκριμένα πράγματα, που ΔΕΝ ισχύουν στην δικιά σας περίπτωση όπως την αναφέρεις. Αν ήμουν ιδιοκτήτης της στην πολυκατοικία σου και ήθελα απλά να παραμείνει κλειστό το διαμέρισμά μου, φυσικά ο νόμος μου επιβάλει να πληρώνω τις κοινόχρηστες δαπάνες θέρμανσης. Αυτό δεν έχει αλλάξει.
Η τροποποίηση που έρχεται με το ΦΕΚ, είναι ότι αν θελήσω να βάλω δικό μου σύστημα θέρμανσης, μπορώ να το κάνω ακόμη κι αν δεν μου δώσει η συνέλευση της πολυκατοικίας το ελεύθερο (που ίσχυε μέχρι χθες). Θέλετε δεν θέλετε θα το βάλω μόνος μου (ακόμη και χωρίς συναίνεση) και δεν θα πληρώνω τις κοινόχρηστες δαπάνες θέρμανσης. Ακόμη μπορώ (με συναίνεση όμως) να μην πληρώνω ούτε τις δαπάνες συντήρησης της κεντρικής θέρμανσης.
Αυτά αναφέρθηκαν από τα άλλα μέλη πριν και στα οποία διαφωνούσες (για ποιον λόγο δεν κατάλαβα).
υπάρχει κάτι που δεν πρόσεξες αγαπητέ φίλε jkoukos που ξέρεις πόσο σε σέβομαι και σε εκτιμώ
το θέμα μου δεν είναι το "πάγιο" που αφορά τα κλειστά καθώς το ΦΕΚ (νόμος) καθορίζει τι θα πληρώσει όποιος θέλει αυτόνομη/ατομική θέρμανση
η διαφωνία μου με τον φίλο που είπε για το ΦΕΚ (νόμο) είναι ότι δεν διάβασε αυτά που πόσταρε/υπογράμισε κιόλας για να δει ότι δεν έιναι τόσο απλά τα πράγματα όσο τα περιγράφει για να βάλει αυτόνομη/ατομική θέρμανση ειδικά σε παλιές πολυκατοικίες
καμία άλλη διαφωνία δεν έχω ούτε πρόβλημα όπως είπα δύο κλειστά διαμερίσματα υπάρχουν στην πολυκατοικία μου τα οποία πληρώνουν το "πάγιο" που προβλέπεται από το συμβόλαιο ιδιοκτησίας αν τώρα δεν επιθυμούν να το πληρώνουν λόγω του νέου νόμου κανένα πρόβλημα δεν έχω από την στιγμή που θα πληρώνουν αυτά που απαιτούνται. κατά το ΦΕΚ (νόμο)
Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Ούτε άδειες πολεοδομίας χρειάζονται (που αναφέρθηκαν) ούτε κάτι δύσκολο. Ότι εργασίες προέβλεπε ο προηγούμενος νόμος (π.χ. μόνωση σωληνώσεων όπου απαιτείται), οι ίδιες ζητούνται και τώρα.
η διαφωνία μου με τον φίλο που είπε για το ΦΕΚ (νόμο) είναι ότι δεν διάβασε αυτά που πόσταρε/υπογράμισε κιόλας για να δει ότι δεν έιναι τόσο απλά τα πράγματα όσο τα περιγράφει για να βάλει αυτόνομη/ατομική θέρμανση ειδικά σε παλιές πολυκατοικίες
καμία άλλη διαφωνία δεν έχω ούτε πρόβλημα όπως είπα δύο κλειστά διαμερίσματα υπάρχουν στην πολυκατοικία μου τα οποία πληρώνουν το "πάγιο" που προβλέπεται από το συμβόλαιο ιδιοκτησίας αν τώρα δεν επιθυμούν να το πληρώνουν λόγω του νέου νόμου κανένα πρόβλημα δεν έχω από την στιγμή που θα πληρώνουν αυτά που απαιτούνται. κατά το ΦΕΚ (νόμο)
Δεν γίνεται να τα ποστάρε/υπογράμμισε χωρίς να τα διαβάσει, ακόμα δεν είναι οτι τα διάβασε μόνο, αλλά οτι τα έκανε και πράξη
Εντάξει κάπου πρέπει να μπει ενα στοπ σε αυτό το εντελώς ανούσιο θέμα
Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Ούτε άδειες πολεοδομίας χρειάζονται (που αναφέρθηκαν) ούτε κάτι δύσκολο. Ότι εργασίες προέβλεπε ο προηγούμενος νόμος (π.χ. μόνωση σωληνώσεων όπου απαιτείται), οι ίδιες ζητούνται και τώρα.
υπάρχει η περίπτωση να ζητηθούν φίλε jkoukos ειδικά για παλιά κτίρια και σε περιπτώσεις μη καλής συνεργασίας των ενοίκων μιας πολυκατοικίας
Πως υπάρχει περίπτωση να ζητηθούν εφόσον δεν προβλέπεται από τον νόμο; Μην λέμε πράγματα που ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας, επειδή το πιπιλάνε Πομίδα και κάποιες σχετικές συντεχνίες με τα καύσιμα.
Για την τοποθέτηση μετρητικών ή ρυθμιστικών διατάξεων ενέργειας ή ανεξάρτητων μονάδων θέρμανσης σε μεμονωμένες ιδιοκτησίες καταναλωτών σε υφιστάμενα πριν από την έναρξη εφαρμογής του παρόντος νόμου κτίρια, καθώς και σε όσα κτίρια ανεγερθούν μετά την έναρξη εφαρμογής αυτού, δεν απαιτείται προηγούμενη έγκριση ή απόφαση οργάνου ή ενημέρωση ή άδεια άλλης αρχής ή φορέα, πέραν των πιστοποιημένων φορέων παροχής ή εγκατάστασης όπου αυτό απαιτείται
Πως υπάρχει περίπτωση να ζητηθούν εφόσον δεν προβλέπεται από τον νόμο; Μην λέμε πράγματα που ανήκουν στη σφαίρα της φαντασίας, επειδή το πιπιλάνε Πομίδα και κάποιες σχετικές συντεχνίες με τα καύσιμα.
στο ΦΕΚ του νέου νόμου άρθρο 127 διάβασε τι λέει.
Είτε είμαι τυφλός είτε δεν καταλαβαίνω καλά τα ελληνικά, οπότε δεν μπορώ να βρω καμία σχετική αναφορά. Μπορείς να με διαφωτίσεις;
τα πραγματα ειναι απλα, οποιος βαζει αυτονομη θερμανση δεν εχει καμια υποχρεωση να πληρωνει δαπανες για καταναλωση καυσιμου της κεντρικης θερμανσης (δηλαδη ουτε παγια) και μπορει με συγκαταθεση της συνελευσης να μην συμμετεχει ουτε στις δαπανες συντηρησης/αντικαταστασης του κεντρικου συστηματος θερμανσης
τωρα ακρη με τον Zer0c00L δε θα βρειτε, πριν 10 σελιδες ειχε παρει επιδοτηση απο ανυπαρκτο προγραμμα, τωρα βρηκε ανυπαρκτο παραθυρακι στο νομο για να πληρωνει παγια οποιος βαλει ΦΑ. Some people just have too much free time on their hands.
τα πραγματα ειναι απλα, οποιος βαζει αυτονομη θερμανση δεν εχει καμια υποχρεωση να πληρωνει δαπανες για καταναλωση καυσιμου της κεντρικης θερμανσης (δηλαδη ουτε παγια) και μπορει με συγκαταθεση της συνελευσης να μην συμμετεχει ουτε στις δαπανες συντηρησης/αντικαταστασης του κεντρικου συστηματος θερμανσης
τωρα ακρη με τον Zer0c00L δε θα βρειτε, πριν 10 σελιδες ειχε παρει επιδοτηση απο ανυπαρκτο προγραμμα, τωρα βρηκε ανυπαρκτο παραθυρακι στο νομο για να πληρωνει παγια οποιος βαλει ΦΑ. Some people just have too much free time on their hands.
αν πας μερικά μηνύματα πίσω θα δεις μια δημοσίευση από την ιστοσελίδα της ΕΡΤ διάβασε την πίστεψε με δεν θα χάσεις...ξέρω είναι εύκολο να κολλάμε ταμπέλες στους άλλους όταν δεν μπορούμε να βρούμε επιχειρήματα
δεν σε παρεξηγώ μην ανησυχείς έχω σοβαρότερα προβλήματα να ασχοληθώ από το να τσακώνομαι διαδικτυακά σε φόρουμς.
ευχαριστώ
ξέρω εγώ "μαιμού=μπανάνα"
επίσης εγώ δεν βρήκα κανένα παράθυρο ή πόρτα στον νέο νόμο για να πληρώσει πάγιο κάποιος που θα βάλει Φ.Α καθώς δεν υπάρχει κανείς στην πολυκατοικία μου να θέλει να βάλει Φ.Α
αυτοί που δεν θέλουν την κεντρική θέρμανση είναι δύο διαμερίσματα στους τελευταίους ορόφους της πολυκατοικίας όπου είμαι και εγώ
έχουν τζάκι και κλιματιστικά νέας τεχνολογίας και δεν θέλουν την κεντρική θέρμανση έτσι έχουν κλείσει τα σώματα και δεν πληρώνουν κανένα πάγιο (ως κλειστά διαμερίσματα) οι άνθρωποι ήθελαν να πληρώσουν αυτό που προβλέπεται και το έκαναν μέχρι που άλλαξε ο νόμος έτσι βγήκε και η σχετική απόφαση από την Γ.Σ και τους απάλλαξε από αυτό
η μόνη υποχρέωση που έχουν όπως όλοι οι υπόλοιποι να πληρώνουν την τακτική συντήρηση του καυστήρα/λέβητα κάθε χρόνο που γίνεται αρχές πριν ανάψει η κεντρική θέρμανση.
- - - Updated - - -
Είτε είμαι τυφλός είτε δεν καταλαβαίνω καλά τα ελληνικά, οπότε δεν μπορώ να βρω καμία σχετική αναφορά. Μπορείς να με διαφωτίσεις;
άστο ξέχασε το φίλε Jkoukos
εκεί στο ΦΕΚ είναι το άρθρο 127 τα λέει όλα
Κοιτάζω για αγορά κλιματιστικού με βασικό κριτήριο το cop. Παρατηρώ ότι για το ίδιο μηχάνημα, κωδικό/ btu το κάθε site έχει διαφορετική τιμή! WTF! Τώρα σύγκριση πώς κάνουμε? Από τα manual?
απο το ενεργειακο ταμπελακι της συσκευης θα παρεις το SCOP
άστο ξέχασε το φίλε Jkoukos
εκεί στο ΦΕΚ είναι το άρθρο 127 τα λέει όλα
Αφου λοιπον δεν μπορείς να μας δώσεις εσύ εδώ τα αποσπάσματα που λένε αυτό που λές, τότε το offtopic σταματάει εδώ
απο το ενεργειακο ταμπελακι της συσκευης θα παρεις το SCOP
Το scop νομίζω είναι βλακεία, ή παραπλάνηση γιατί πχ μπορεί να έχει μέση ατμοσφαιρική 15 βαθμούς, ημέρα κλπ, αλλά μετά τη δυση/ βράδυ να έχεις 7. Το 7 πρέπει να αντιμετωπιστεί, όχι το 15.
Τέλος πάντων, με βλέπω για gree hansol
τα cop, scop κλπ είναι ενδεικτικά και για σύγκριση μεταξύ μηχανημάτων,
πρέπει να κοιτάς για ίδιες συνθήκες θερμοκρασίας και απαίτησης θέρμανσης,
τι θέλω να πω,
το ίδιο μηχάνημα, στην ίδια εξωτερική θερμοκρασία, μπορεί να σου δώσει χ θερμίδες, με cop 3 ή με cop 6,
αναλόγως πως το δουλεύεις
κλιματιστικά inverter και γενικά αντλίες θερμότητας inverter, είναι τόσο πιο οικονομικά όσο πιο χαμηλά δουλεύουν,
οπότε αν έχεις μια στοιχειώδη μόνωση, θα πάρεις πολύ μεγαλύτερο cop δουλεύοντας το κλιματιστικό για 10 ώρες στα 250 watt, από ότι δουλεύοντας το για 5 ώρες στα 500 watt ή για 2.5 ώρες στα 1000, ενώ θα έχεις κάψει το ίδιο (δηλαδή θα πάρεις περισσότερες θερμίδες θέρμανση),
προφανώς δεν διαλέγεις watt , αλλά μπορείς να το ρυθμίσεις χαμηλά για περισσότερες ώρες ή δυνατά για λίγη,
τώρα αν η μόνωση είναι ανύπαρκτη, ο λίγος χρόνος λειτουργίας αρχίζει να συμφέρει, εις βάρος βεβαια του cop
Το scop νομίζω είναι βλακεία, ή παραπλάνηση γιατί πχ μπορεί να έχει μέση ατμοσφαιρική 15 βαθμούς, ημέρα κλπ, αλλά μετά τη δυση/ βράδυ να έχεις 7. Το 7 πρέπει να αντιμετωπιστεί, όχι το 15.
Τέλος πάντων, με βλέπω για gree hansol
λαθος τελειως. Ακριβως αυτο που περιγραφεις ειναι το προβλημα του COP, οτι μεταβαλλεται με την εξωτερικη θερμοκρασια. To SCOP ειναι τιμη αναφορας για ολη τη σαιζον πχ αυτο (https://kotsovolos.blob.core.windows.net/products/150663/images/7.jpg) εχει SCOP 6.20 Νοτια Ελλαδα και SCOP 5.20 Κεντρικη Ευρωπη. Ετσι συγκρινεις, με σκετο COP δε βλεπεις τιποτα.
Υπάρχει κάπου το "σενάριο" του scop η θεωρεί λειτουργεία 24/7?
Γιατί δε νομίζω ότι κανένας το λειτουργεί αν λείπει από το σπίτι ή αν δε κάνει κρύο μόνο και μόνο για να βγάλει θερμίδες.
το scop ειναι το σεναριο του καλυψη θερμικων αναγκων x kwh με τις μεσες συνθηκες ανα περιοχη σε μια θερμαντικη σαιζον, και ναι παιζει και 0 ζητηση στο σεναριο. H μεθολογια υπαρχει εδω (http://edit.eceee.org/ecodesign/products/boilers/App%20B%20teknical%20SCOP%20NEF%20%20En14825%20heatpumpsEN.docx) (το λινκ οδηγει σε word document απο το eceee.org)
το cop ειναι ειναι ενα οτιναναι νουμερο, μπορω εγω να σου πω οτι ενα κινεζικο κλιματιστικο του 50ευρου εχει cop 10 (στους 25 βαθμους εξωτερικη θερμοκρασια οποτε δε λεω ψεμματα) και ενα του 1.5 χιλιαρικου εχει cop 1 (στους -10)
το scop μπορει να συγκρινει 2 κλιματιστικα, το COP οχι εκτος αν ειναι cop στις ιδιες συνθηκες
Κανονικά γράφουν στο cop θερμοκρασία εξωτερική και εσωτερική. Δεν είναι σκέτο.
Υπάρχει κάπου το "σενάριο" του scop η θεωρεί λειτουργεία 24/7?
Γιατί δε νομίζω ότι κανένας το λειτουργεί αν λείπει από το σπίτι ή αν δε κάνει κρύο μόνο και μόνο για να βγάλει θερμίδες.
μιλάς αποκλειστικά για σπλιτάκια ή και για αντλίες θερμότητας; (και τα σπλιτάκια αντλίες είναι, αλλά για να τα ξεχωρίζουμε)
επειδή με τα προβλήματα που είχαμε στην πολυκατοικία με το πετρέλαιο, δεν το άναβα, για δύο χρόνια ζεσταινόμουνα με σπλιτάκια και μετά έβαλα την αντλία θερμότητας (αέρα -νερού)
τα σπλιτάκια (3) τα δούλευα 16 ώρες τη μέρα (και όταν είχε πολύ κρύο 24 ώρες τη μέρα) (Χαλάνδρι, κουφώματα pvc), σκοπός ήτανε να δουλεύουν χαμηλά, όπου έχουν και τα μεγαλύτερο cop, το μεγαλύτερο μέρος της μέρας δουλεύανε με κατανάλωση λίγο πάνω ή λίγο κάτω από 200 W το καθένα,
εκεί κατέληξα μετά από δοκιμές, και αφού άρχισα με ολιγόωρη χρήση,
η πολύωρη χρήση ήταν η οικονομικότερη και η πιο άνετη αφού το δωμάτιο έπιανε και κρατούσε μια καλή θερμοκρασία
τα σπλιτάκια δουλεύανε στο ρελαντί χωρίς να σε φτσάνε και είχαν ζεσταθεί σε κάποιο βαθμό και τα δομικά στοιχεία, άρα όταν έσβηνε δεν έπεφτε η θερμοκρασία γρήγορα)
(απλά ξαναλέω προϋποθέτει στοιχειώδη μόνωση, αν μπάζουν τα κουφώματα, καλύτερα να προσπαθέις να το δουλέψεις τις λίγες ώρες που είσαι μέσα)
τώρα που έχω την αντλία αέρος νερού, όταν πιάσει μέτριο κρύο (γιατί έχει ζέστη ακόμη) θα την δουλεύω 24/24, παρότι θα ήθελα να μην δουλεύουν τα καλοριφέρ όταν κοιμάμαι, γιατί θέλω χαμηλότερη θερμοκρασία όταν κοιμάμαι,
απλά με 24/24 η λειτουργία είναι πιο οικονομική
(από μέτριο κύο και κάτω, πχ τώρα που έχει όλη μέρα σχεδόν 14 έξω, συμφέρει να δουλέψει κάνα 12ωρο, 'ετσι και αλλοιώς φτάνει στο μίνιμουμ λειτουργίας της και σβήνει μόνη της)
περιμένω το εξοικονομώ για ΑΘ και να βάλω και 2 θερμοδιακοπτομενα που τώρα είναι ξύλινα, τα άλλα είναι κλασσικά αλουμίνια 10ετιας. Το σπίτι είναι απο ytong, δίχως εφαπτόμενα σπίτια γύρω, με μονωμένη ταράτσα μέσα έξω.
κοιτάζω λόγο παιδιών να βάλω στο παιδικό δωμάτιο split.
btw έμαθα απο φίλο, αλουμινα οτι ακόμα δεν εχει βγει το διαγωνισμός για την πλατφόρμα υποβολής αιτήσεων.... αρα θα αργήσει πολύ. βέβαια μπορεί να μην ξερει 100%.
@ ADSLgr.com All rights reserved.