Επιστροφή στο Forum : 1.2-1.6 Mbit για λιγο (!!!)
Εχοντας συνδεδεμενο το modem σε ενα Linux υπολογιστη, ο οποίος λειτουργει ως router (με δυο καρτες δικτιου, μια μονο στο modem και η αλλη στο Hub) επιβλέπω τη συνδεση με το ntop (κραταει στατιστικα, sniffing κλπ) πηρα το παρακατω διαγραμμα ταχυτητας.
Οπως φαίνεται για δυο λεπτα ειχα μεση ταχύτητα 1.2-1.6 Mbit. το συγκεκριμένο προγραμμα δειχνει μεσες τιμες ανα λεπτό (για ολο το λεπτο, οχι στιγμιαια...)
Χμ... Περιεργο, μετα επανήλθε στην κανονικη 384 οπως φαινεται...
Δεν το ξέρω το ntop αλλά μήπως μετράει και το δίκτυο;
Φιλικά,
Ανδρέας
wintech2003
04-04-04, 20:44
Ποια από τις δυο κάρτες στο έδειξε αυτό? Αν είναι αυτή με το modem, τότε απλά ισως να έκανε ενα reset (συνήθως χτυπάνε κάτι τέτοια εικονικά όταν κάνεις reset)
Το ntop επιβλέπει μονο την "εξωτερική" κάρτα eth1 (η οποια συνδεεται μονο με το modem) και σίγουρα δεν εγινε reset τιποτα.
Εκεινη τη στιγμή μαλιστα κατεβαζα τον καινουργιο kernel μεγεθους ~40MB ο οποίος κατεβηκε "περιεργα" γρηγορα και γι αυτο κοιταξα το ntop.
H μονη πιθανή εξηγηση, αν δεν ειναι πραγματικό αυτο το bandwidth ειναι να ηταν "κρατημενα" στο modem και για καποιο λόγο τα αφησε μαζεμενα. Ειναι αυτο δυνατο?(Εχω ενα jetspeed 520)
party-pooper
22-04-04, 20:09
Ειναι πληρως φυσιολογικο να παρατηρεις αυτο το φαινομενο και αυτο γιατι το CAP που εχουμε ολοι στις συνδεσεις μας ειτε ειναι 384κ 512κ κλπ παραβιαζεται για καποια δευτερολεπτα το φαινομενο αυτο παρατηρηται ως καποιο ATM OVERHEAD.πρωσοπικα εχω καταφερει να πιασω αληθηνινη ταχυτητα γυρω στα 100kb/s και αλλη μια φορα 2-3mb/s που προφανως ειταν λαθως αλλα κατεβασα μια ταινεια σε 10 λεπτα!
Antonis Papadopoulos
27-04-04, 01:27
ρε παιδια σε μενα ενας τυπος απο το edonkey μου κατεβαζει (αυτος απο εμενα) με 150kb/sec !! ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ??? και οντως ισχυει..ενας μονο..απο εξω μαλλον..εμεινα βλακας μολις το ειδα...
κατεβασε 300mb ΣΦΑΙΡΑ!
Μηπως αυτα που κατεβαζε ηταν τιποτα uncompressed τυπου αρχεια?
Εχω δει και εγω Flashget να πιανει τα 150 k/sec σε κατι uncompressed Windows Media Video αρχεια, και εχω δει να ερχονται 300mb σε λιγοτερο απο 1 ωρα.
Λεω μηπως..
Ειναι πληρως φυσιολογικο να παρατηρεις αυτο το φαινομενο και αυτο γιατι το CAP που εχουμε ολοι στις συνδεσεις μας ειτε ειναι 384κ 512κ κλπ παραβιαζεται για καποια δευτερολεπτα το φαινομενο αυτο παρατηρηται ως καποιο ATM OVERHEAD.
Για ποιο λόγο παραβιάζεται?
Το ntop επιβλέπει μονο την "εξωτερική" κάρτα eth1 (η οποια συνδεεται μονο με το modem) και σίγουρα δεν εγινε reset τιποτα.
Εκεινη τη στιγμή μαλιστα κατεβαζα τον καινουργιο kernel μεγεθους ~40MB ο οποίος κατεβηκε "περιεργα" γρηγορα και γι αυτο κοιταξα το ntop.
H μονη πιθανή εξηγηση, αν δεν ειναι πραγματικό αυτο το bandwidth ειναι να ηταν "κρατημενα" στο modem και για καποιο λόγο τα αφησε μαζεμενα. Ειναι αυτο δυνατο?(Εχω ενα jetspeed 520)
Το αν έγινε reset, ίσως και να μην το πήρες χαμπάρι αν τα ανωτέρου επιπέδου πρωτόκολλα (πάνω από το physical) κατάφεραν να το καλύψουν. Reset μπορεί να γίνει και όταν γεμίσουν οι buffers της κάρτας.
Επίσης το γράφημα εξαρτάται και από τον ρυθμό (αλλά και τον τρόπο, π.χ. snmp, direct access σε MS NDIS/TDI, κ.ο.κ.) δειγματοληψίας που έχεις ορίσει στο πρόγραμμα...
Αν είναι πολύ μικρός, θα έχεις αυτά τα διάφορα σκαμπανεβάσματα...τα οποία μερικές φορές δεν αντιπροσωπεύουν την πραγματικότητα.
Αν είναι πολύ μεγάλος, δεν θα έχεις ακρίβεια στις ενδιάμεσες μετρήσεις σου.
Slammer, όπως τα λέει ο chatasos. Επιπρόσθετα, το ότι δουλεύεις με UBR λειτουργία, σημαίνει ότι το "384" αναφέρεται πρακτικά σε sustained transfer rate. Για μένα είναι αν θες και η συνήθης, μέση ταχύτητα λειτουργίας. Μπορεί όμως να εμφανιστεί και κορύφωση. Η αντίστοιχη ρύθμιση, η οποία γίνεται από τον ΟΤΕ, είναι η PCR (Peak Cell Rate). Αν η PCR είναι λ.χ. 4000 ATM cells/sec, αυτή αντιστοιχεί χοντρικά σε Peak Throughput (4000 cells/sec) x (48 bytes / cell) x (8 bits / byte)=1536000bps (χονδρικά 1,54Μbps δλδ).
Προσοχή: όλα σχεδόν τα ADSL modems διαθέτουν συνήθως μία σχετική ρύθμιση. Η ρύθμιση αυτή υπάρχει για να περιορίσει την PCR και όχι να τη ρυθμίσει! Με απλά λόγια: μην την πειράζετε, αν δεν ξέρετε ακριβώς τι πάτε να κάνετε και γιατί! Η αναφορά μου σε PCR είναι για λόγους πιθανής εξήγησης της συμπεριφοράς και τίποτα παραπάνω!
Σχετικά με τους χρονους δειγματοληψιας, το ntop μετραει και αναλύει όλα τα πακετα (κανει πολλα περισσότερα απο απλή μετρηση). Η ταχύτητα προκείπτει από δεδομένα που εισέρχονται ανα λεπτό. Επειδή λοιπόν ο χρονος ειναι σχετικά μεγάλος, εχει τη ταση να κόβει τις μικρές κορυφές. Παντως το αρχειο κατέβηκε εντυπωσιακά γρήγορα και γι αυτό κοιταξα στα logs του ntop.
Σχετικά με τους χρονους δειγματοληψιας, το ntop μετραει και αναλύει όλα τα πακετα (κανει πολλα περισσότερα απο απλή μετρηση). Η ταχύτητα προκείπτει από δεδομένα που εισέρχονται ανα λεπτό.
Αυτό ακριβώς είναι αυτό που "ρωτάω" και εγώ. Το ΠΩΣ μετράει αυτά τα πακέτα...
Antonis Papadopoulos
27-04-04, 16:51
παιδια ο τυπος ο ΙΔΙΟΣ εχει κατεβασει ολο το pc μου με 150κβ/sec... τι μου λετε για ασυμπιεστα..καμια σχεση... .zip προγραμματα κατεβαζει και mpg, mp3 και διαφορα... τον ρωτησα και μου ειπε πως εχει ενα utility που αλλαζει το οριο κοροιδευοντας το συστημα και τον παροχεα. ετσι με 384 μπορεις να πηγενεις λεει μεχρι 8 μβιτ υποθετικα.. το θεμα ειναι, αφου εγω ΔΕΝ εχω τετοιο utility, πως απο μενα δεν κοβεται το bandwith... και αν ειναι αρκετο μονο το οτι το τρεχει αυτος, γιατι εγω απο αυτον δε μπορω να κατεβασω εστω τοσο.. για να μη πω οτι αναλογως του 384 να κατεβασω με 300κβ ???
εψαξα κ βρηκα κατι dsl accelerators, dls spoofer, dsl hackers klp..
ξερει κανεις κατι γιαυτα?
1ον. Στην τρέχουσα ελληνική adsl υλοποίηση δεν υφίσταται θέμα συμπίεσης από ότι ξέρω... Αν και νομίζω ότι και στο εξωτερικό το ίδιο ισχύει...και θα ισχύει για πολύ ακόμα.
2ον. Πόσο upload δείχνει το modem σου στα φυσικά χαρακτηριστικά της σύνδεσης?
3ον. 150 kbits/sec ή 150 KBytes/sec?
4ον. Screenshot υπάρχει?
1ον. Στην τρέχουσα ελληνική adsl υλοποίηση δεν υφίσταται θέμα συμπίεσης από ότι ξέρω... Αν και νομίζω ότι και στο εξωτερικό το ίδιο ισχύει...και θα ισχύει για πολύ ακόμα.
Σωστά. Το DSL δεν κάνει συμπίεση δεδομένων, όπως ούτε το ISDN. Με modem γίνεται μέσω v.90
Απλά το eMule παρέχει συμπίεση (αν έχεις compressible υλικό).
Σχετικά με τους χρονους δειγματοληψιας, το ntop μετραει και αναλύει όλα τα πακετα (κανει πολλα περισσότερα απο απλή μετρηση). Η ταχύτητα προκείπτει από δεδομένα που εισέρχονται ανα λεπτό.
Αυτό ακριβώς είναι αυτό που "ρωτάω" και εγώ. Το ΠΩΣ μετράει αυτά τα πακέτα...
Kραταει logs για το μέγεθος, το τυπο, τις IP, τα παντα! Για την τον υπολογισμό της ταχύτητας, αθροίζει όλα τα bytes που έρχονται από το interface, ή που βγαινουν (για upload ταχύτητα) κατα την διαρκεια ενος λεπτού, δηλαδη από 16:00:00 μεχρι 16:01:00, για παράδειγμα. Με το τροπο αυτό αποφευγει τις κορυφές και εχει την τάση να "μικραίνει τα μέγιστα". Για το συγκεκριμένο παράδειγμα, ας πούμε, το λεπτό 16:35-16:36 μέτρησε περίπου 10 ΜΒ δεδομενων. Λογω του μεγάλου χρονικού διαστήματος στο οποίο διαιρείται ο ογκος των δεδομένων, οι παρενέργειες κορυφών λόγω buffer κλπ... δεν πρεπει να επιρρεαζουν. Αποκλειεται το Modem να εχει τοσο μεγάλο buffer. Aν μετραγε ανα sec τοτε το καταλαβαινω.... Η αλήθεια είναι ότι το αρχειο των 40 ΜΒ κατέβηκε σε 7-8 λεπτα και γι αυτό ψαχτηκα.... Να εμενε ετσι τι καλα που θα'τανε...
Εγώ δεν ξέρω τι λέτε για 1-2 Mbps, αλλά με την αναβάθμιση που έκανε η FORTHnet.. η 384 πιάνει 6,32 MB/sec δηλαδή 50,56 Mbps (Uncapped DSL γραμμή? γκουχου γκουχου) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
[root@psyxhome:~/test] wget --progress=dot http://a1408.g.akamai.net/7/1408/9955/20031218/akamai.info.apple.com/iTunes4/WW/win/019-0123.20031218.zes4d/iTunesSetup.exe
--18:57:06-- http://a1408.g.akamai.net/7/1408/9955/20031218/akamai.info.apple.com/iTunes4/WW/win/019-0123.20031218.zes4d/iTunesSetup.exe
=> `iTunesSetup.exe'
Resolving a1408.g.akamai.net... done.
Connecting to a1408.g.akamai.net[66.77.165.187]:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response... 200 OK
Length: 19,979,192 [application/octet-stream]
0K .......... .......... .......... .......... .......... 0% 3.05 MB/s
50K .......... .......... .......... .......... .......... 0% 6.98 MB/s
100K .......... .......... .......... .......... .......... 0% 6.10 MB/s
150K .......... .......... .......... .......... .......... 1% 5.43 MB/s
200K .......... .......... .......... .......... .......... 1% 5.43 MB/s
250K .......... .......... .......... .......... .......... 1% 6.98 MB/s
300K .......... .......... .......... .......... .......... 1% 1.95 MB/s
350K .......... .......... .......... .......... .......... 2% 1020.41 KB/s
400K .......... .......... .......... .......... .......... 2% 3.76 MB/s
450K .......... .......... .......... .......... .......... 2% 1.36 MB/s
500K .......... .......... .......... .......... .......... 2% 2.22 MB/s
550K .......... .......... .......... .......... .......... 3% 3.49 MB/s
600K .......... .......... .......... .......... .......... 3% 4.44 MB/s
650K .......... .......... .......... .......... .......... 3% 5.43 MB/s
700K .......... .......... .......... .......... .......... 3% 6.98 MB/s
750K .......... .......... .......... .......... .......... 4% 5.43 MB/s
800K .......... .......... .......... .......... .......... 4% 5.43 MB/s
850K .......... .......... .......... .......... .......... 4% 6.10 MB/s
900K .......... .......... .......... .......... .......... 4% 6.10 MB/s
950K .......... .......... .......... .......... .......... 5% 8.14 MB/s
1000K .......... .......... .......... .......... .......... 5% 9.77 MB/s
(οποιος θέλει την συνέχεια του log, ας στείλει PM)
18:57:09 (6.32 MB/s) - `iTunesSetup.exe' saved [19979192/19979192]
[root@psyxhome:~/test]
Για να ξεκαθαρίσω αυτό που είπα πριν, υπάρχουν xDSL modem/router που υποστηρίζουν compression (STAC LZS κλπ.) Ομως από ISDN και μετά δεν υποστηρίζονται από τους ISP.Νομίζω υπήρχε ένας ISP εδώ που έδινε compression over ISDN...
Εγώ δεν ξέρω τι λέτε για 1-2 Mbps, αλλά με την αναβάθμιση που έκανε η FORTHnet.. η 384 πιάνει 6,32 MB/sec δηλαδή 50,56 Mbps (Uncapped DSL γραμμή? γκουχου γκουχου)
Αυτο δεν ειναι uncapped DSL...αυτο ειναι uncapped μπουρι σομπας!!!
Psyx, δες κατω απο την καρεκλα σου, μηπως καθεσαι πανω σε καμια Cable και δεν το 'χεις παρει χαμπαρι?
:P :P :P :P
η 384 πιάνει 6,32 MB/sec δηλαδή 50,56 Mbps (Uncapped DSL γραμμή? γκουχου γκουχου) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Μόνο αν είσαι δίπλα στον server της akamai :shock: :shock: :shock:
Να είχαμε τέτοιες ταχύτητες... :roll:
psyxakias, επειδη προκειται να τοιμησω forthnet,μετα απο τις αναβαθμισεις εχει βελτιωθει η κατασταση?Μ.ο ταχυτητας?
η 384 πιάνει 6,32 MB/sec δηλαδή 50,56 Mbps (Uncapped DSL γραμμή? γκουχου γκουχου) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Μόνο αν είσαι δίπλα στον server της akamai :shock: :shock: :shock:Ε σχετικό το δίπλα... Μεσολαβούν και 4 ISPs...
[root@SkyShells:~] traceroute 66.77.165.187
traceroute to 66.77.165.187 (66.77.165.187), 64 hops max, 44 byte packets
1 (66.90.64.1) 3.731 ms 2.317 ms 2.908 ms
2 f1.ba01.b000268-0.ord01.atlas.cogentco.com (38.112.1.233) 5.286 ms 2.436 ms 2.637 ms
3 g1-1.core01.ord01.atlas.cogentco.com (66.28.6.81) 2.167 ms 3.453 ms 3.846 ms
4 p6-0.pr01.ord03.atlas.psi.net (154.54.2.238) 4.257 ms 1.913 ms 2.350 ms
5 qwest.ord03.atlas.cogentco.com (154.54.10.122) 3.232 ms 3.062 ms 5.667 ms
6 cer-core-03.inet.qwest.net (205.171.139.149) 2.958 ms 3.602 ms 2.661 ms
7 cer-core-02.inet.qwest.net (205.171.139.9) 4.487 ms 2.309 ms 2.205 ms
8 cec-cntr-02.inet.qwest.net (205.171.139.26) 1.941 ms 3.549 ms 3.042 ms
9 msfc-03.cec.qwest.net (66.77.112.42) 3.626 ms 5.596 ms 6.978 ms
10 66.77.165.187 (66.77.165.187) 4.594 ms 2.365 ms 3.162 ms
(το psyxhome το είχα βάλει για πλάκα στο HOSTNAME)
[root@SkyShells:~] ping -c4 66.77.165.187
PING 66.77.165.187 (66.77.165.187): 56 data bytes
64 bytes from 66.77.165.187: icmp_seq=0 ttl=55 time=4.441 ms
64 bytes from 66.77.165.187: icmp_seq=1 ttl=55 time=2.326 ms
64 bytes from 66.77.165.187: icmp_seq=2 ttl=55 time=3.027 ms
64 bytes from 66.77.165.187: icmp_seq=3 ttl=55 time=2.072 ms
--- 66.77.165.187 ping statistics ---
4 packets transmitted, 4 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 2.072/2.966/4.441/0.920 ms
Ωραίο ping ε; 3 ms :P
psyxakias, επειδη προκειται να τοιμησω forthnet,μετα απο τις αναβαθμισεις εχει βελτιωθει η κατασταση?Μ.ο ταχυτητας?Σήμερα το απόγευμα μπήκα FORTHnet μετά από 4-5 μέρες. Οπότε δεν έχω ακόμα γνώμη.
προγραμματα κατεβαζει και mpg, mp3 και διαφορα... τον ρωτησα και μου ειπε πως εχει ενα utility που αλλαζει το οριο κοροιδευοντας το συστημα και τον παροχεα. ετσι με 384 μπορεις να πηγενεις λεει μεχρι 8 μβιτ υποθετικα.. το θεμα ειναι, αφου εγω ΔΕΝ εχω τετοιο utility, πως απο μενα δεν κοβεται το bandwith... και αν ειναι αρκετο μονο το οτι το τρεχει αυτος, γιατι εγω απο αυτον δε μπορω να κατεβασω εστω τοσο.. για να μη πω οτι αναλογως του 384 να κατεβασω με 300κβ ???
εψαξα κ βρηκα κατι dsl accelerators, dls spoofer, dsl hackers klp..
ξερει κανεις κατι γιαυτα?
Αυτά να τα ακούνε κάποιοι (hint, hint) που έλεγαν ότι το να βάλεις ασφαλή adsl router/firewall είναι υπερβολή γιατί κανένας δεν θα μπει... μπλαμπλά. Προφανώς υπάρχουν παιδάκια που έχουν το δίκτυο own3d και μάλλον αλλάζουν και τα dslams του ΟΤΕ, όχι μόνο τα δικά τους για να πάρουν αυτά που θέλουν. Κάποιος είπε ότι είναι urban legend κάτι τέτοιο, όμως το FBI έπιασε 23 τέτοιους «παραμυθάδες» και τους έχωσε μέσα για αλλαγή του modem κλπ.
Πριν πολλά χρόνια, τα τηλεφωνικά δίκτυα πέρναν εντολές σε ακουστικές συχνότητες (εξού και το 2600 phreaker schene) Όταν ξεβράκωσαν την ΑΤ&Τ βάλαν σε μή ακουστικές συχνότητες τους τόνους εντολών. Όμως τώρα με το adsl υπάρχει πρόσβαση στο μή ακουστικό εύρος συχνοτήτων, οπότε κάποιος που έχει το manual των κέντρων (όπως ο Kevin Mitnick που έφαγε 5 χρόνια για αυτό) μπορεί να επαναπρογραμματίσει το τηλεφωνικό δίκτυο και να κάνει ότι θέλει.
Υπάρχει ένα ενδεχόμενο αυτός που το έκανε να ήταν στον ΟΤΕ, και ίσως αυτό να εξηγεί γιατί ο ΟΤΕ συχνά πυκνά πιτάρει (κάποιος παίρνει όλο το bandwidth;) Απλες θεωρίες συνομωσίας, χε, χε! Το modem σου είναι σpeedtouch;
Αν έγινε όπως το λέει υπάρχουν τρία ενδεχόμενα:
1. Έχει πρόσβαση με backdoor στο control room και κάνει ρυθμίσεις τηλεμετρικά όποιου dslam θέλει.
2. Έχει βρει τρόπο να αλλάζει τον προγραμματισμό του dslam της περιοχής του και ταυτόχρονα έχει βρει τρόπο να ελέγχει το δικό σου modem ώστε να αλλάξει προσωρινά το δικό σου dslam.
3. Ήταν μή συστηματικό τυχαίο γεγονός και το εκμεταλλεύτηκε για όσο κράτησε.
Και η απορία είναι: αν είναι τυχαίο, τι το εξώθησε σε αυτή τη συμπεριφορά.
Το dslam σου είναι ιntracom;
η 384 πιάνει 6,32 MB/sec δηλαδή 50,56 Mbps (Uncapped DSL γραμμή? γκουχου γκουχου) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Μόνο αν είσαι δίπλα στον server της akamai :shock: :shock: :shock:Ε σχετικό το δίπλα... Μεσολαβούν και 4 ISPs...
[root@SkyShells:~] traceroute 66.77.165.187
traceroute to 66.77.165.187 (66.77.165.187), 64 hops max, 44 byte packets
1 (66.90.64.1) 3.731 ms 2.317 ms 2.908 ms
2 f1.ba01.b000268-0.ord01.atlas.cogentco.com (38.112.1.233) 5.286 ms 2.436 ms 2.637 ms
3 g1-1.core01.ord01.atlas.cogentco.com (66.28.6.81) 2.167 ms 3.453 ms 3.846 ms
4 p6-0.pr01.ord03.atlas.psi.net (154.54.2.238) 4.257 ms 1.913 ms 2.350 ms
5 qwest.ord03.atlas.cogentco.com (154.54.10.122) 3.232 ms 3.062 ms 5.667 ms
6 cer-core-03.inet.qwest.net (205.171.139.149) 2.958 ms 3.602 ms 2.661 ms
7 cer-core-02.inet.qwest.net (205.171.139.9) 4.487 ms 2.309 ms 2.205 ms
8 cec-cntr-02.inet.qwest.net (205.171.139.26) 1.941 ms 3.549 ms 3.042 ms
9 msfc-03.cec.qwest.net (66.77.112.42) 3.626 ms 5.596 ms 6.978 ms
10 66.77.165.187 (66.77.165.187) 4.594 ms 2.365 ms 3.162 ms
(το psyxhome το είχα βάλει για πλάκα στο HOSTNAME)
[root@SkyShells:~] ping -c4 66.77.165.187
PING 66.77.165.187 (66.77.165.187): 56 data bytes
64 bytes from 66.77.165.187: icmp_seq=0 ttl=55 time=4.441 ms
64 bytes from 66.77.165.187: icmp_seq=1 ttl=55 time=2.326 ms
64 bytes from 66.77.165.187: icmp_seq=2 ttl=55 time=3.027 ms
64 bytes from 66.77.165.187: icmp_seq=3 ttl=55 time=2.072 ms
--- 66.77.165.187 ping statistics ---
4 packets transmitted, 4 packets received, 0% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 2.072/2.966/4.441/0.920 ms
Ωραίο ping ε; 3 ms :P
psyxakias, επειδη προκειται να τοιμησω forthnet,μετα απο τις αναβαθμισεις εχει βελτιωθει η κατασταση?Μ.ο ταχυτητας?Σήμερα το απόγευμα μπήκα FORTHnet μετά από 4-5 μέρες. Οπότε δεν έχω ακόμα γνώμη.
Qwest Cybercenters QWEST-CYBERCENTER-2 (NET-66-77-0-0-1)
66.77.0.0 - 66.77.255.255
Akamai Technologies, Inc. QWEST-CEC-AKAMAITINC (NET-66-77-165-128-1)
66.77.165.128 - 66.77.165.255
Τί είναι αυτοί; Εμένα μου modem56k μου τους βγάζει 300msec.
Αυτά να τα ακούνε κάποιοι (hint, hint) που έλεγαν ότι το να βάλεις ασφαλή adsl router/firewall είναι υπερβολή γιατί κανένας δεν θα μπει... μπλαμπλά. Προφανώς υπάρχουν παιδάκια που έχουν το δίκτυο own3d και μάλλον αλλάζουν και τα dslams του ΟΤΕ, όχι μόνο τα δικά τους για να πάρουν αυτά που θέλουν. Κάποιος είπε ότι είναι urban legend κάτι τέτοιο, όμως το FBI έπιασε 23 τέτοιους «παραμυθάδες» και τους έχωσε μέσα για αλλαγή του modem κλπ.
Πριν πολλά χρόνια, τα τηλεφωνικά δίκτυα πέρναν εντολές σε ακουστικές συχνότητες (εξού και το 2600 phreaker schene) Όταν ξεβράκωσαν την ΑΤ&Τ βάλαν σε μή ακουστικές συχνότητες τους τόνους εντολών. Όμως τώρα με το adsl υπάρχει πρόσβαση στο μή ακουστικό εύρος συχνοτήτων, οπότε κάποιος που έχει το manual των κέντρων (όπως ο Kevin Mitnick που έφαγε 5 χρόνια για αυτό) μπορεί να επαναπρογραμματίσει το τηλεφωνικό δίκτυο και να κάνει ότι θέλει.
Δεν θέλω να γίνω κακός, αλλά όλα τα παραπάνω δεν θα τα σχολιάσω...αφού δεν συνοδεύονται από τεχνικές λεπτομέρειες.
ΥΓ: manual των κέντρων έχω και εγώ...κινδυνεύω?
Υπάρχει ένα ενδεχόμενο αυτός που το έκανε να ήταν στον ΟΤΕ, και ίσως αυτό να εξηγεί γιατί ο ΟΤΕ συχνά πυκνά πιτάρει (κάποιος παίρνει όλο το bandwidth;) Απλες θεωρίες συνομωσίας, χε, χε!
Αυτό όμως θα το δεχτώ.... :twisted: :twisted:
Kραταει logs για το μέγεθος, το τυπο, τις IP, τα παντα! Για την τον υπολογισμό της ταχύτητας, αθροίζει όλα τα bytes που έρχονται από το interface, ή που βγαινουν (για upload ταχύτητα) κατα την διαρκεια ενος λεπτού, δηλαδη από 16:00:00 μεχρι 16:01:00, για παράδειγμα. Με το τροπο αυτό αποφευγει τις κορυφές και εχει την τάση να "μικραίνει τα μέγιστα". Για το συγκεκριμένο παράδειγμα, ας πούμε, το λεπτό 16:35-16:36 μέτρησε περίπου 10 ΜΒ δεδομενων. Λογω του μεγάλου χρονικού διαστήματος στο οποίο διαιρείται ο ογκος των δεδομένων, οι παρενέργειες κορυφών λόγω buffer κλπ... δεν πρεπει να επιρρεαζουν. Αποκλειεται το Modem να εχει τοσο μεγάλο buffer. Aν μετραγε ανα sec τοτε το καταλαβαινω.... Η αλήθεια είναι ότι το αρχειο των 40 ΜΒ κατέβηκε σε 7-8 λεπτα και γι αυτό ψαχτηκα.... Να εμενε ετσι τι καλα που θα'τανε...
Αυτά τα bytes τα "βρίσκει" κάνοντας κάποιες κλήσεις σε "ρουτίνες"
1. του hardware (κάρτα ethernet) - λίγο δύσκολο
2. του software (ms network stack) - NDIS στο Data-Link Layer, TDI στο Transport Layer
3. κάποιου άλλου "stack" που κάθεται επάνω στο 2
Από ότι βλέπεις υπάρχουν διάφοροι τρόποι να υπολογίσεις κάτι. ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ Ο ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΣΩΣΤΟΣ. Απλά πάντα υπάρχει η περίπτωση να είναι κάτι λάθος.
Και φυσικά θεωρώ πολύ πιο πιθανό οτιδήποτε άλλο, παρά το λάθος στο πρόγραμμα, αφού το γεγονός δεν είναι επαναλαμβανόμενο. Αλλά δεν το αποκλείω :wink:
Όμως τώρα με το adsl υπάρχει πρόσβαση στο μή ακουστικό εύρος συχνοτήτων, οπότε κάποιος που έχει το manual των κέντρων (όπως ο Kevin Mitnick που έφαγε 5 χρόνια για αυτό) μπορεί να επαναπρογραμματίσει το τηλεφωνικό δίκτυο και να κάνει ότι θέλει.
Δεν θέλω να γίνω κακός, αλλά όλα τα παραπάνω δεν θα τα σχολιάσω...αφού δεν συνοδεύονται από τεχνικές λεπτομέρειες.
ΥΓ: manual των κέντρων έχω και εγώ...κινδυνεύω?
Αν τα καταλαβαίνεις, τα εκμεταλευτείς και σε πιάσουν, τι λες, κινδυνεύεις;
Δεν μπορούν να συνοδεύονται από τεχνικές λεπτομέρειες, γιατί κάνουμε υποθέσεις εργασίας. Μπορεί για παράδειγμα το εύρος συχνοτήτων που δουλεύει το adsl να μην είναι αυτό που παίρνει εντολές το dslam, μπορεί το κανάλι από το οποίο έρχονται οι εντολές να μην είναι multiplexed με το κανάλι της μεταγωγής των δεδομένων. Αν όμως είναι (ήταν στο παρελθόν!) τότε πολλά μπορούν να γίνουν. Αν εγώ σχεδίαζα dslam θα τα έκανα σε κρυπτογραφικό κανάλι τοπικού ανεξάρτητου δικτύου και δεν θα είχαν καμία σχέση με το ροή δεδομένων των πελατών. (φαντάσου ένα ρελέ, το κύκλωμα που ενεργοποιεί είναι ανεξάρτητο από το κύκλωμα που το ενεργοποιεί) Όμως αυτό θα ήταν ακριβό, γιατί θα έπρεπε να περάσει κανείς ξεχωριστό δίκτυο για τον έλεγχο τους. Και υποθέτω ότι υπάρχουν δικτυωμένοι ελεκτές των κέντρων που είτε λόγω έλειψης χρημάτων είτε λόγω βλακείας έχουν είσοδο από τον internet. (Κάνας βλάκας που του δώσαν βραδυνή βάρδια, έβαλε και ένα modem στο pc που ανοιγοκλείνει τα dslam)
Το πιο απλό που φαντάζομαι είναι σε βραδυνή βάρδια οτετζής που βαριέται τη ζωή του λέει «ας κατεβάσω και κάνα κομματάκι», κοιτάει «α, αυτός έχει πολλά, χμ, σε πιο dslam eίναι το IP του;» τσακκκκ πάρε 12Μbit sύνδεση για 5 λεπτά πριν μας πάρει χαμπάρι κάνας άλλος, και έλα μετά στο adslgr να γελάς με τους διάφορους που δεν ξέρουν γιατί χαρήκανε για λίγο. Το ότι τον βλέπεις να σου έρχεται από του διαόλου το κέρατο, δεν σημαίνει τίποτα, αυτός καθορίζει τα route σου, αλλά τα δικά του τα κάνει ότι θέλει! Μπορεί να είναι δίπλα σου με masqueraded IP και να φαίνεται ότι είναι στη Ζιμπαμπουε!
Εγώ θα τους τοποθετούσα στη τεχνική διεύθυνση β' διαμερίσματος Αττικής, Παράσχου 45 πίσω από τον Άρειο Πάγο, φάτσα στο ΙΚΑ Αλεξάνδρας.
Δεν μπορούν να συνοδεύονται από τεχνικές λεπτομέρειες, γιατί κάνουμε υποθέσεις εργασίας. Μπορεί για παράδειγμα το εύρος συχνοτήτων που δουλεύει το adsl να μην είναι αυτό που παίρνει εντολές το dslam, μπορεί το κανάλι από το οποίο έρχονται οι εντολές να μην είναι multiplexed με το κανάλι της μεταγωγής των δεδομένων. Αν όμως είναι (ήταν στο παρελθόν!) τότε πολλά μπορούν να γίνουν. Αν εγώ σχεδίαζα dslam θα τα έκανα σε κρυπτογραφικό κανάλι τοπικού ανεξάρτητου δικτύου και δεν θα είχαν καμία σχέση με το ροή δεδομένων των πελατών. (φαντάσου ένα ρελέ, το κύκλωμα που ενεργοποιεί είναι ανεξάρτητο από το κύκλωμα που το ενεργοποιεί) Όμως αυτό θα ήταν ακριβό, γιατί θα έπρεπε να περάσει κανείς ξεχωριστό δίκτυο για τον έλεγχο τους. Και υποθέτω ότι υπάρχουν δικτυωμένοι ελεκτές των κέντρων που είτε λόγω έλειψης χρημάτων είτε λόγω βλακείας έχουν είσοδο από τον internet.
Από πότε τα dslams "έπαιρναν εντολές" μέσω συχνοτήτων? Και με ποιο τρόπο?
ΥΓ: Τα υπόλοιπα δυστυχώς δεν τα καταλαβαίνω...αλλά αν υποθέσω πως καταλαβαίνω τι περίπου θες να πεις, τότε να σε ενημερώσω ότι και φυσικά το "κύκλωμα" διαχείρισης ΟΛΩΝ των dslams είναι (για την ακρίβεια έχει την δυνατότητα να είναι) ανεξάρτητο σε πολλαπλά επίπεδα από το "κύκλωμα" της καθαυτού ροής δεδομένων του dslam. :twisted: :twisted: :twisted:
Κάτι που είναι κανόνας σε όλες τις κατασκευάστριες εταιρίες δικτυακού εξοπλισμού...
Από εκεί και πέρα ο αγοραστής (π.χ. ΟΤΕ) διαλέγει τι θέλει να κάνει και πως θέλει να το κάνει.
(Κάνας βλάκας που του δώσαν βραδυνή βάρδια, έβαλε και ένα modem στο pc που ανοιγοκλείνει τα dslam)
Αυτό είναι εφικτό και πιθανό.
Το πιο απλό που φαντάζομαι είναι σε βραδυνή βάρδια οτετζής που βαριέται τη ζωή του λέει «ας κατεβάσω και κάνα κομματάκι», κοιτάει «α, αυτός έχει πολλά, χμ, σε πιο dslam eίναι το IP του;» τσακκκκ πάρε 12Μbit sύνδεση για 5 λεπτά πριν μας πάρει χαμπάρι κάνας άλλος, και έλα μετά στο adslgr να γελάς με τους διάφορους που δεν ξέρουν γιατί χαρήκανε για λίγο.
Ο ΟΤΕ δεν ξέρει τις ips των χρηστών.
Το ότι τον βλέπεις να σου έρχεται από του διαόλου το κέρατο, δεν σημαίνει τίποτα, αυτός καθορίζει τα route σου, αλλά τα δικά του τα κάνει ότι θέλει! Μπορεί να είναι δίπλα σου με masqueraded IP και να φαίνεται ότι είναι στη Ζιμπαμπουε!
Δυστυχώς ούτε αυτό το κατάλαβα :shock:
Από πότε τα dslams "έπαιρναν εντολές" μέσω συχνοτήτων? Και με ποιο τρόπο?
[...] Κάτι που είναι κανόνας σε όλες τις κατασκευάστριες εταιρίες δικτυακού εξοπλισμού...
Δεν παίρναν τα dslam, αλλά τα κέντρα των τηλεφωνικών δικτύων της AT&T το 1970. Πάταγες ακολουθίες από touch tones και έκανες διάφορα. Δες google με 2600, phreakers, Captain Crunch, κλπ.
Ο ΟΤΕ δεν ξέρει τις ips των χρηστών.
To IP της σύνδεσή σου γιατί δεν το ξέρει; Είναι πάνω σε κάθε πακέτο που περνάει μέσα από το δίκτυό του ΠΡΙΝ πάει στο παροχέα σου. Και αν κάποιος κάνει p2p από τα κεντρικά τους, μπορεί να ψάξει στο δίκτυο των dslam και να βρει αυτά τα πακέτα από πού έρχονται και να ενεργοποιήσει αυτό το dslam με άλλη ταχύτητα, να κατεβάσει ό,τι θέλει και μετά να το ξαναβάλει πάλι όπως πριν. Εννοείται ότι η δική του σύνδεση είναι twin-turbo, mapped ecu, intercooler and compressed nitrous socket intake για να το πω σε street terms 8).
Από πότε τα dslams "έπαιρναν εντολές" μέσω συχνοτήτων? Και με ποιο τρόπο?
[...] Κάτι που είναι κανόνας σε όλες τις κατασκευάστριες εταιρίες δικτυακού εξοπλισμού...
Δεν παίρναν τα dslam, αλλά τα κέντρα των τηλεφωνικών δικτύων της AT&T το 1970. Πάταγες ακολουθίες από touch tones και έκανες διάφορα. Δες google με 2600, phreakers, Captain Crunch, κλπ.
Τότε μιλάμε για διαφορετικά πράγματα...και άλλες εποχές...
Ο ΟΤΕ δεν ξέρει τις ips των χρηστών.
To IP της σύνδεσή σου γιατί δεν το ξέρει; Είναι πάνω σε κάθε πακέτο που περνάει μέσα από το δίκτυό του ΠΡΙΝ πάει στο παροχέα σου. Και αν κάποιος κάνει p2p από τα κεντρικά τους, μπορεί να ψάξει στο δίκτυο των dslam και να βρει αυτά τα πακέτα από πού έρχονται και να ενεργοποιήσει αυτό το dslam με άλλη ταχύτητα, να κατεβάσει ό,τι θέλει και μετά να το ξαναβάλει πάλι όπως πριν. Εννοείται ότι η δική του σύνδεση είναι twin-turbo, mapped ecu, intercooler and compressed nitrous socket intake για να το πω σε street terms 8).
Πες ότι ΕΣΥ αποκτάς πρόσβαση :shock: :shock: :shock:. Τι στοιχηματίζεις ότι μπορείς να το κάνεις και σε πόσο χρόνο? :evil: :evil: :evil:
ΥΓ: Πάντως συνεχίζω να μην σε πολυκαταλαβαίνω....
Πες ότι ΕΣΥ αποκτάς πρόσβαση :shock: :shock: :shock:. Τι στοιχηματίζεις ότι μπορείς να το κάνεις και σε πόσο χρόνο? :evil: :evil: :evil:
ΥΓ: Πάντως συνεχίζω να μην σε πολυκαταλαβαίνω....
Αν αποκτήσω πρόσβαση, θα μου πάρει 30 δευτερόλεπτα να τους πάρω στο τηλέφωνο και να τους εξηγήσω πια είναι η αδυναμία του συστήματός τους και θα τους δώσω ένα μήνα ή να το διορθώσουν ή να με καλέσουν να το διορθώσω για αυτούς. Μετά το μήνα θα κάνω δημοσίευση exploit ώστε να αναγκαστούν να προστατεύουν τους χρήστες τους από επιθέσεις. Σε καμία περίπτωση δεν θα έκανα ζημιά στο σύστημά τους ή σε κάποιον άλλο, είναι αντιδεοντολογικό.
Πες ότι ΕΣΥ αποκτάς πρόσβαση :shock: :shock: :shock:. Τι στοιχηματίζεις ότι μπορείς να το κάνεις και σε πόσο χρόνο? :evil: :evil: :evil:
ΥΓ: Πάντως συνεχίζω να μην σε πολυκαταλαβαίνω....
Αν αποκτήσω πρόσβαση, θα μου πάρει 30 δευτερόλεπτα να τους πάρω στο τηλέφωνο και να τους εξηγήσω πια είναι η αδυναμία του συστήματός τους και θα τους δώσω ένα μήνα ή να το διορθώσουν ή να με καλέσουν να το διορθώσω για αυτούς. Μετά το μήνα θα κάνω δημοσίευση exploit ώστε να αναγκαστούν να προστατεύουν τους χρήστες τους από επιθέσεις. Σε καμία περίπτωση δεν θα έκανα ζημιά στο σύστημά τους ή σε κάποιον άλλο, είναι αντιδεοντολογικό.
Εγώ αναφέρομαι στο αν θα καταφέρεις να κάνεις όλα αυτά με τις ips των χρηστών και τις αλλαγές ταχυτήτων στα dslams για συγκεκριμένους χρήστες που λες παραπάνω, και αν ναι, πόσο χρόνο χρειάζεσαι για να τα κάνεις...
για το αρχικο ποστ θελω να αναφερω οτι εγω προσωπικα πριν 1 βδομαδα κατεβαζα με το dc++ με 200κ/s σε 384 συνδεση.Υλικρινα δεν ξερω τι εγινε παντως κατεβαζε κανονικα το αρχειο.Χθες μαλιστα το φαινομενο επαναληφθηκε οπου κατεβαζα ενα ISO και για κανα 10λεπτο η ταχυτητα d/l ητανε 130k/s...
τι να πώ...άβυσος η τεχνολογια adsl :roll:
ασχετο,psyxakia αυτες τις τιμες απο που τις έβγαλες? :roll:
@ ADSLgr.com All rights reserved.