Επιστροφή στο Forum : Τέλος ακινήτων. Θα πληρώσετε;
Λες ότι το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι το νόμισμα (α) αλλά η φαυλότητα κ.λ.π.(β).
Αυτό είναι "ψευδές δίλημμα", καθώς το γεγονός ότι ισχύει το β, δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει το α, μπορούν να ισχύουν (και ισχύουν κατά τη γνώμη μου) και τα 2 ταυτόχρονα...
Δηλαδη ειναι κουτοι ολοι αυτοι που εχουν το ευρω ή ζητανε να μπουνε στο ευρω, και εξυπνοι οσοι θελουν εθνικο νομισμα?
1. Κανεις δε μας ρωτησε αν θελουμε να μπουμε.
2. Οταν ο Σημιτης μας εβαλε, μας ειπε οτι αυτο ειναι για λογους "ΣΥΓΚΛΙΣΗΣ"... Το οραμα που πουλησαν ηταν η συγκλιση, οπου δηθεν ο Ελληνας θα αποκτουσε τα εισοδηματα των αλλων Ευρωπαιων. Το τρενο της συγκλισης εκτροχιαστηκε και τωρα μας πανε για βουλγαροποιηση. Δε γινεται να ζεις με κοστος "ευρωπαϊκο" σε ολα τα καθημερινα και να πληρωνεσαι (αν εισαι τυχερος και δεν εισαι στο 30% ανεργων) μισθους ανατολικης ευρωπης.
3. Οσον αφορα το ασφαλιστικο, το ασφαλιστικο ηταν σχεδιασμενο για δραχμη. Πχ τα αποθεματικα των ταμειων ηταν ατοκα επι δεκαετιες (επι δραχμης) γιατι το κρατος παντα θα ειχε να συμπληρωσει (φρεσκοτυπωμενες) δραχμες αργοτερα ως κρατικη χρηματοδοτηση για counterbalance αυτων που ετρωγε νωριτερα. Οταν γυρισε η χωρα σε ευρω, αυτη η υποθεση σταματησε να ισχυει και τα ταμεια απεκτησαν προβλημα (μαζι με αλλα σκηνικα στυλ ΧΑΑ, δομημενα, psi, κτλ κτλ).
Βλεπω η ευρω-παραμυθα του ισχυρου ευρω εχει παει αμασητη.
Μπα, ειναι μ@@@@κες η Αγγλια, η Σουηδια, απο χωρες ΕΕ, και οι λοιπες εκατονταδες χωρες με το εθνικο τους νομισμα.
Εμεις μπηκαμε οικειοθελως κατω απο την γερμανικη μποτα.
H Αγγλια ειχε ισχυρο δικο της νομισμα, δεν ειχε λογο να μπει στο ευρω. Ατοπη συγκριση.
Οσοι μπηκαν στο ευρω το εκαναν κατα τη γνωμη σου διοτι ηθελαν να μπουν οικειοθελως κατω απο τη γερμανικη μποτα?
Λες ότι το πρόβλημα της Ελλάδας δεν είναι το νόμισμα (α) αλλά η φαυλότητα κ.λ.π.(β).
Αυτό είναι "ψευδές δίλημμα", καθώς το γεγονός ότι ισχύει το β, δεν σημαίνει ότι δεν ισχύει το α, μπορούν να ισχύουν (και ισχύουν κατά τη γνώμη μου) και τα 2 ταυτόχρονα...
Ποιος διαφωνει οτι το προβλημα της Ελλαδας ειναι οι παθογενειες της? Αφου και πριν που ειχαμε δραχμη, παλι στα ιδια χαλια ειμασταν. Τη δεκαετια του '50 που τοσοι ελληνες φευγανε μεταναστες, δραχμη ειχαμε.
Δεν εθεσα καποιο διλημμα. Βεβαιως και ισχυουν και τα δυο αυτα.
- - - Updated - - -
1. Κανεις δε μας ρωτησε αν θελουμε να μπουμε.
2. Οταν ο Σημιτης μας εβαλε, μας ειπε οτι αυτο ειναι για λογους "ΣΥΓΚΛΙΣΗΣ"... Το οραμα που πουλησαν ηταν η συγκλιση, οπου δηθεν ο Ελληνας θα αποκτουσε τα εισοδηματα των αλλων Ευρωπαιων. Το τρενο της συγκλισης εκτροχιαστηκε και τωρα μας πανε για βουλγαροποιηση. Δε γινεται να ζεις με κοστος "ευρωπαϊκο" σε ολα τα καθημερινα και να πληρωνεσαι (αν εισαι τυχερος και δεν εισαι στο 30% ανεργων) μισθους ανατολικης ευρωπης.
3. Οσον αφορα το ασφαλιστικο, το ασφαλιστικο ηταν σχεδιασμενο για δραχμη. Πχ τα αποθεματικα των ταμειων ηταν ατοκα επι δεκαετιες (επι δραχμης) γιατι το κρατος παντα θα ειχε να συμπληρωσει (φρεσκοτυπωμενες) δραχμες αργοτερα ως κρατικη χρηματοδοτηση για counterbalance αυτων που ετρωγε νωριτερα. Οταν γυρισε η χωρα σε ευρω, αυτη η υποθεση σταματησε να ισχυει και τα ταμεια απεκτησαν προβλημα (μαζι με αλλα σκηνικα στυλ ΧΑΑ, δομημενα, psi, κτλ κτλ).
Συμφωνω και στα 3.
Οι λαοι ξεγελαστηκαν.
Αλλα τους ειπαν, αλλα τους εταξαν, αλλα τους βγηκαν.
Φυσικα απο τη μια με πολυ ισχυρη προπαγανδα, και απο την αλλη με την κατατρομοκρατηση του τι θα συμβει αν βγουν απο το ευρω, το αφηνουν πλεον ως εχει.
Εχει δικιο ο MNP, το ειχα σχεδον ξεχασει. Η 'συγκλιση'.
Ποια συγκλιση, που φτωχυναμε απο την πρωτη μερα που μπηκε στη ζωη μας το ευρω.
Κερδοσκοπησαν ολοι πανω σε μισθωτους-συνταξιουχους. Τα χω πει και σε αλλο νημα νομιζω, οποιος θυμαται καταλαβαινει, δεν θα τα επαναλαβω.
Οι μισθοι ιδιοι, και οι τιμες τον ανηφορο.
Δεν εθεσα καποιο διλημμα. Βεβαιως και ισχυουν και τα δυο αυτα.
Χαίρομαι που συμφωνείς ότι είναι και τα 2 (δηλ. και το νόμισμα) πρόβλημα.
Δυστυχώς, όταν ένα κράτος δεν ελέγχει την κυκλοφορία του νομίσματός του έχει πρόσθετα προβλήματα, όπως αυτό που ακούμε εδώ και μέρες -τι θα γίνει δηλ. με το ρευστό που υπάρχει στις τράπεζες (το οποίο εξαρτάται από τα κέφια της ΕΚΤ).
Δυστυχώς, όταν ένα κράτος δεν ελέγχει την κυκλοφορία του νομίσματός του έχει πρόσθετα προβλήματα, όπως αυτό που ακούμε εδώ και μέρες -τι θα γίνει δηλ. με το ρευστό που υπάρχει στις τράπεζες (το οποίο εξαρτάται από τα κέφια της ΕΚΤ).
Ενα προβληματικο κρατος ομως οπως η Ελλαδα που δε παραγει τιποτα, τι θα απογινει χωρις εισαγωγες?
Ολοι αυτοι που τωρα ζητωκραυγαζουν το Τσιπρα που μενει ανυποχωρητος, μολις κλεισουν τα ATMs, μεινουμε απο φαρμακα, βενζινη κλπ. θα ζητανε τη κεφαλη του επι πινακι...
Ενα προβληματικο κρατος ομως οπως η Ελλαδα που δε παραγει τιποτα, τι θα απογινει χωρις εισαγωγες?
Δεν είμαι της άποψης ότι πρέπει οπωσδήποτε να πάμε σε δραχμή (φαντάζομαι αυτό εννοείς), αλλά επέτρεψέ μου να σου πω ότι υπάρχουν κράτη με σημαντικά μικρότερη παραγωγή από την Ελλάδα και με δικό τους νόμισμα τα οποία κάνουν εισαγωγές :) Μην ψάξεις μακριά, δες την γειτονιά μας.
Τι βιοτικο επιπεδο εχουν αυτα τα κρατη της γειτονιας μας?
14 χρόνια πριν, πως ζούσαμε στην χώρα μας;
Τι βιοτικο επιπεδο εχουν αυτα τα κρατη της γειτονιας μας?
Δυστυχώς ήδη για ένα σημαντικό μέρους του ελληνικού πληθυσμού το βιοτικό του επίπεδο είναι χειρότερο από αυτό των γειτονικών μας χωρών.
Σίγουρα δεν είναι τόσο χάλια το βιοτικό επίπεδο όσων μπορούμε να γράφουμε σε αυτό το forum :)
14 χρόνια πριν, πως ζούσαμε στην χώρα μας;
Σαφως καλυτερα απ οτι σημερα.
Στο μεταξυ το χρεος συσσωρευονταν.
Σίγουρα δεν είναι τόσο χάλια το βοιωτικό επίπεδο όσων μπορούμε να γράφουμε σε αυτό το forum :)
Μιλας για το επιπεδο των βοιωτών? :p
Μιλας για το επιπεδο των βοιωτών? :p
Σωστός - διορθώθηκε :)
Δυστυχώς ήδη για ένα σημαντικό μέρους του ελληνικού πληθυσμού το βιωτικό του επίπεδο είναι χειρότερο από αυτό των γειτονικών μας χωρών.
Σίγουρα δεν είναι τόσο χάλια το βοιoτικό επίπεδο όσων μπορούμε να γράφουμε σε αυτό το forum :)
Φιλε μου... παρ ολο που το διορθωσες, και τα δυο ειναι γραμμενα λαθος.
Σαφως καλυτερα απ οτι σημερα.
Στο μεταξυ το χρεος συσσωρευονταν.
Το ~80% του χρεος τοτε ηταν σε δραχμες τις οποιες το κρατος μπορουσε να αποπληρωσει.
Το ερωτημα παντως ηταν για να δειξει οτι ειχαμε εισαγωγες επι δραχμης, μια χαρα. Πως? Μεσω του μηχανισμου που λεγεται "συναλλαγματικα διαθεσιμα".
Η κριτικη που ασκειται στη δραχμη ειναι συνηθως διπλη. Το ενα που λεγεται ειναι οτι θα διολισθησει και αρα θα υπαρχει μικρη αγοραστικη δυναμη σε προϊοντα εξωτερικου / θα ειναι δυσκολο να τα αγοραζουμε. Το δευτερο ειναι οτι πως θα εχουμε συναλλαγματικα διαθεσιμα αφου αυτα που θα εισαγουμε θα ειναι περισσοτερα απ'αυτα που θα εξαγουμε. Και τα 2 αυτα δε γινεται να συμβουν μαζι. Αν υπαρξει μια σημαντικη διολισθηση προφανως οι εισαγωγες θα μειωθουν (πχ αντι να εισαγουμε 50-60.000 αμαξια, καποιος θα παιρνει μεταχειρισμενο... αντι να αγοραζονται κινητα 600Ε θα αγοραζονται κινητα 200Ε κτλ) - αλλα αν συμβει αυτο, τοτε το κρατος θα εχει γινει ...εξαγωγικο (το ισοζυγιο αγαθων + υπηρεσιων με το εξωτερικο αυτη τη στιγμη ειναι ισοσκελισμενο). Δλδ αν οι πολιτες κοψουν δραματικα τις εισαγωγες, τοτε οι υφισταμενες εξαγωγικες δραστηριοτητες της χωρας μας βαζουν στο + οσον αφορα αγαθα/υπηρεσιες.
Oι συνταξιουχοι επαιρναν συνταξη με δραχμη, αλλα τοτε δεν ειχε ερθει ακομα η κριση.
Γενικα το προβλημα της Ελλαδας δεν ειναι το νομισμα, ειναι η φαυλοτητα, η αναξιοκρατια, οι κομπινες, η καταληστευση του δημοσιου χρηματος που κυριαρχουν.
Κρίσεις είχαμε, και άλλες εποχές, αλλά μάλλον ήσουν μικρός ή δεν ζούσες. Αλλα τότε μπορούσαν να αντιμετωπιστούν. Σήμερα όχι.
Οσο για την φαυλοτητα, την αναξιοκρατια, τις κομπινες, τη καταληστευση του δημοσιου χρηματος, μάντεψε ποιοι την έκαναν τόσα χρόνια... ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Πρώτον αυτό. Και κατα δεύτερο, με την ψήφο του ελληνικού λαού! Μάλλον πρέπει όλοι όσοι είναι αλλα και ήταν σε αυτους τους μηχανισμούς, του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, λόγω βεβαρημένου παρελθόντος, να μπούν σε μια μαύρη λίστα, και να μην τους ψηφίσει ποτέ κανείς πιά. Ενα είδος εξοστροκισμού. Μην πω για διώξεις, και να μπούν ισόβια αρκετοί απο δαύτους....
- - - Updated - - -
Το ~80% του χρεος τοτε ηταν σε δραχμες τις οποιες το κρατος μπορουσε να αποπληρωσει.
Το ερωτημα παντως ηταν για να δειξει οτι ειχαμε εισαγωγες επι δραχμης, μια χαρα. Πως? Μεσω του μηχανισμου που λεγεται "συναλλαγματικα διαθεσιμα".
Η κριτικη που ασκειται στη δραχμη ειναι συνηθως διπλη. Το ενα που λεγεται ειναι οτι θα διολισθησει και αρα θα υπαρχει μικρη αγοραστικη δυναμη σε προϊοντα εξωτερικου / θα ειναι δυσκολο να τα αγοραζουμε. Το δευτερο ειναι οτι πως θα εχουμε συναλλαγματικα διαθεσιμα αφου αυτα που θα εισαγουμε θα ειναι περισσοτερα απ'αυτα που θα εξαγουμε. Και τα 2 αυτα δε γινεται να συμβουν μαζι. Αν υπαρξει μια σημαντικη διολισθηση προφανως οι εισαγωγες θα μειωθουν (πχ αντι να εισαγουμε 50-60.000 αμαξια, καποιος θα παιρνει μεταχειρισμενο... αντι να αγοραζονται κινητα 600Ε θα αγοραζονται κινητα 200Ε κτλ) - αλλα αν συμβει αυτο, τοτε το κρατος θα εχει γινει ...εξαγωγικο (το ισοζυγιο αγαθων + υπηρεσιων με το εξωτερικο αυτη τη στιγμη ειναι ισοσκελισμενο). Δλδ αν οι πολιτες κοψουν δραματικα τις εισαγωγες, τοτε οι υφισταμενες εξαγωγικες δραστηριοτητες της χωρας μας βαζουν στο + οσον αφορα αγαθα/υπηρεσιες.
Ηδη εχει γίνει αυτό, αλλα με μεγάλο τίμημα. Υποψιν ότι ο τομέας του τουρισμού που είναι καθαρά εισαγωγή συναλλάγματος ('εστω και σε ευρώ απο άλλες χώρες της ΕΕ) κατα μεγάλο ποσοστό φοροδιαφεύγει αν όχι κάπου στο 90%. Θα άλλαζε άρδην τα νούμερα της οικονομίας εαν δεν υπήρχε τόση εκτενής φοροδιαφυγή, τόσο πολύ, ώστε να μην είμασταν στο κόκκινο απο τις αγορές. Ομως οι προηγούμενες κυβερνήσεις προτίμησαν να επιτρέπουν την φοροδιαφυγή σε αντάλλαγμα ψήφων. Ισως επειδή έχουμε τόσο μεγάλο ποσοστό εργαζομένων ως ελ. επαγγελματίες. Εαν ήταν όπως σε άλλες βόρειες χώρες το μεγαλύτερο ποσοστό μισθωτοί, δεν θα υπήρχε κίνητρο άγρας ψήφων σε αντάλλαγμα μαύρα μάτια για την φοροδιαφυγή.
Basilhs23_
15-02-15, 13:36
Τα σενάρια για τον νέο φόρο ακινήτων - Ποιοι γλιτώνουν από τον φόρο - Πώς θα πιαστούν στην «τσιμπίδα» 3 εκατ. ιδιοκτήτες
Τουλάχιστον 3 εκατομμύρια Έλληνες θα επωφεληθούν από το νέο φόρο Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας, ο οποίος θα αντικαταστήσει τον ΕΝΦΙΑ, καθώς ο νέος φόρος θα συνοδευτεί και με τη μείωση των αντικειμενικών αξιών κατά 30% με 35%.
Όπως αποκαλύπτει η Ημερησία του Σαββάτου κερδισμένοι στη φορολογία των ακινήτων θα είναι όσοι έχουν στην κατοχή τους μία κατοικία (α΄ κατοικία), καθώς με το παλιότερο καθεστώς του ΕΝΦΙΑ πλήρωναν από το πρώτο ευρώ, ενώ τώρα μόνο εάν ξεπερνούν το αφορολόγητο.
Αντίθετα, όσοι έχουν μεγάλη ακίνητη περιουσία θα είναι οι χαμένοι, καθώς προκειμένου να εξισορροπηθούν τα έσοδα του κράτους από την κατάργηση του ΕΝΦΙΑ, θα πληρώσουν περισσότερα με τους φορολογικούς συντελεστές να φτάνουν ακόμα και στο 3% της αξίας του ακινήτου.
Αυτό είναι το νέο χαράτσι στα ακίνητα - Ποιοι γλιτώνουν από τον φόρο - Πώς θα πιαστούν στην «τσιμπίδα» 3 εκατ. ιδιοκτήτες
Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι το αφορολόγητο όριο για την πρώτη κατοικία θα είναι 150-200 χιλιάδες ευρώ, αφού πρώτα προκύψει η μείωση των αντικειμενικών αξιών. Αυτό σημαίνει πως αν κάποιος σήμερα έχει σπίτι αξίας 220 χιλ. ευρώ με τη μείωση των αντικειμενικών αξιών κατά 30% θα πέσει κάτω από τα 160.000 ευρώ, επομένως δεν θα πιαστεί στα δίχτυτα του νέου φόρου που σχεδιάζει η κυβέρνηση.
Ωστόσο, για τα υπόλοιπα ακίνητα θα πληρώνεται κανονικά ο φόρος, κάτι που σημαίνει ότι αν κάποιος έχει μια πρώτη κατοικία και δύο αγροκτήματα κι ένα εξοχικό, για το μεν πρώτο δεν θα φορολογηθεί εφόσον η αξία δεν ξπερνά τις 150-200 χιλιάδες ευρώ, ωστόσο, για τα υπόλοιπα θα πληρώσει κανονικά φόρο.
Όπως αναφέρει και ο Ελεύθερος Τύπος, ο νέος φόρος θα ονομάζεται μεν «Φόρος Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας» (ΦΜΑΠ), ωστόσο ως προς το αφορολόγητο όριο θα προσομοιάζει περισσότερο με το Ενιαίο Τέλος Ακινήτων (ΕΤΑΚ) που νομοθετήθηκε το 2008. Δηλαδή, το αφορολόγητο όριο που θα καθιερωθεί θα αφορά μόνο μία κατοικία, τη λεγόμενη «πρώτη».
Αν η αξία της κατοικίας αυτής είναι μικρότερη από το αφορολόγητο όριο, θα απαλλάσσεται πλήρως μόνο η κατοικία αυτή, ενώ τα υπόλοιπα ακίνητα που ανήκουν στην περιουσία του φορολογούμενου, δηλαδή τα λοιπά κτίσματα, τα οικόπεδα εντός σχεδίου, τα αγροτεμάχια και οι λοιπές εδαφικές εκτάσεις εκτός σχεδίου, θα υπόκεινται κανονικά σε φόρο! Αν η αξία της πρώτης κατοικίας είναι μεγαλύτερη του αφορολόγητου ορίου, τότε θα φορολογείται και η κατοικία αυτή, αλλά μόνο για το τμήμα της αξίας της το οποίο υπερβαίνει το αφορολόγητο όριο, ενώ τυχόν υπόλοιπα ακίνητα του φορολογούμενου θα υπόκεινται κι αυτά κανονικά σε φόρο.
http://www.taxheaven.gr/news/news/view/id/22357
Επιστροφη στον 'ρεαλισμο', και με τον Συριζα.
πιο δικαιο...
Σαφως πιο δίκαιο.
Η κατανομή των ιδιοκτησιών (http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20150215/low/assets_LARGE_t_420_54466668.JPG)ανα ΑΦΜ. (5,5 εκατ. φορολογούμενοι)
Το 50% των φορολογουμένων, ο ένας στους δύο, έχει ακίνητα αξίας κάτω από 50.000.
Το υπόλοιπο 25% έχει ακίνητα αξίας μεταξύ 50 και 100.000.
Το επόμενο 15% έχει ακίνητα αξίας μεταξύ 100 και 200.000.
Το επόμενο 5% έχει ακίνητα αξίας μεταξύ 200 και 300.000.
Το τελευταίο 5% έχει ακίνητα αξίας πάνω από 300.000 και κατέχει το 1/3 της συνολικής αξίας των ακινήτων.
Η συνολική αξία των ακινήτων με τις σημερινές αντικειμενικές είναι 520,5 δις και με 0,5% ΕΝΦΙΑ εισπράττονται(?) 2,5 δις και πληρώνουν όλοι.
Με αφορολόγητο 50.000 η φορολογίσιμη αξία είναι 317 δις οπότε με ΦΜΑΠ 0,8% θα εισπράττονταν τα ίδια και θα πλήρωνε το 50% των φορολογούμενων.
Με αφορολόγητο στις 200.000 η φορολογίσιμη αξία είναι 125 δις, και για να εισπραχτούν τα 2,5 δις ο ΦΜΑΠ θα είναι 2% και θα πληρώσει το 10% των φορολογούμενων.
Η σύνδεση του (υψηλού) αφορολόγητου αποκλειστικά με την πρώτη κατοικία απλώνει τον φόρο από το 10% στο 50% και προστατεύει την πρώτη κατοικία, ακόμη και την καλή. Τιμωρεί όμως το μοντέλο αγοράζω-διαμέρισμα-εισπράτω-ενοίκια και το σπίτι-στο-χωρίο-εξοχικό.
Μου φαίνεται σωστό μέτρο.
Απορία: Ένα ζευγάρι, που ο καθένας κατέχει το 50% του σπιτιού τους αξίας 400.000 είναι στο αφορολόγητο?
Απορία: Ένα ζευγάρι, που ο καθένας κατέχει το 50% του σπιτιού τους αξίας 400.000 είναι στο αφορολόγητο?
Λογικά ναι, σε όλους τους προηγούμενους νόμους όπου "ακίνητο" εννοείται "δικαίωμα σε ακίνητο", άρα φορολογούνται ατομικά για την αξία του ποσοστού που έχει ο καθένας.
Λογικά πάντα.
Basilhs23_
16-02-15, 01:52
Αν μειωθούν και οι αντικειμενικές, αρκετά δικαιότερο μέτρο σε σχέση με τα προηγούμενα.
Με αφορολόγητο στις 200.000 η φορολογίσιμη αξία είναι 125 δις, και για να εισπραχτούν τα 2,5 δις ο ΦΜΑΠ θα είναι 2% και θα πληρώσει το 10% των φορολογούμενων.
Τιμωρεί όμως το μοντέλο αγοράζω-διαμέρισμα-εισπράτω-ενοίκια και το σπίτι-στο-χωρίο-εξοχικό.
Μου φαίνεται σωστό μέτρο.
Πώς ειναι δικαιο αυτο;;;;; Ειναι δικαιο να πληρωσω 2% φορο για το πατρικο σπιτι του πατερα μου στο χωριο που κληρονομησα εγω;;;; Ειναι δικαιο που με εξωθουν να το σκοτωσω οσο-οσο;;;
Πώς ειναι δικαιο αυτο;;;;; Ειναι δικαιο να πληρωσω 2% φορο για το πατρικο σπιτι του πατερα μου στο χωριο που κληρονομησα εγω;;;; Ειναι δικαιο που με εξωθουν να το σκοτωσω οσο-οσο;;;
πέστα! πέστα! Και σε μένα άφησε ο πατέρας μου 10 πολυκατοικίες. τι πρέπει δηλαδή, να τις σκοτώσω; έλεος!!!!
Απορώ ποσο θα έρθει φορος για το τεράστιο διαμερισμα των 50 τμ που τυχαίνει να ναι εξοχικό.
Απορώ ποσο θα έρθει φορος για το τεράστιο διαμερισμα των 50 τμ που τυχαίνει να ναι εξοχικό.
μπορεί να έρθει φόρος αλλά λογικά θα είναι αναλογικός σε σχέση με τα τμ και την τιμή (αναθεωρημένη πιστεύω) τιμή ζώνης. Οπότε λογικά θα είναι λιγότερο απο ότι πληρώνεις σήμερα με τον ΕΝΦΙΑ, για το συγκεκριμένο ακίνητο. Αλλά γλυτώνεις τον φόρο της κύριας κατοικίας (για το ποσό εντός κριτηρίων, που αντιστοιχεί στην πλειονότητα). Οπως και να έχει, η πλειονότητα των ελλήνων θα πληρώνουν μηδέν ή πολύ λιγότερο απο ότι με τον ΕΝΦΙΑ, ακόμα και με την μείωση που βαυκαλιζόταν ο Σαμαράς...
Και μείωση στους φόρους είναι σαν να έχεις αύξηση στο εισόδημα.....
μπορεί να έρθει φόρος αλλά λογικά θα είναι αναλογικός σε σχέση με τα τμ και την τιμή (αναθεωρημένη πιστεύω) τιμή ζώνης. Οπότε λογικά θα είναι λιγότερο απο ότι πληρώνεις σήμερα με τον ΕΝΦΙΑ, για το συγκεκριμένο ακίνητο. Αλλά γλυτώνεις τον φόρο της κύριας κατοικίας (για το ποσό εντός κριτηρίων, που αντιστοιχεί στην πλειονότητα). Οπως και να έχει, η πλειονότητα των ελλήνων θα πληρώνουν μηδέν ή πολύ λιγότερο απο ότι με τον ΕΝΦΙΑ, ακόμα και με την μείωση που βαυκαλιζόταν ο Σαμαράς...
Και μείωση στους φόρους είναι σαν να έχεις αύξηση στο εισόδημα.....
Να δούμε...
Ελπίζω να μην είναι της λογικής , ότι θα αντισταθμιστούν τα ποσά όσων έχουν 1 κατοικία με αυτούς που έχουν από 2 και πάνω (πχ. σπίτι + οικόπεδο με εξοχικό).
Για να γίνει αυτό που λες, θα πρέπει να υπολογίζουν ως έσοδα από το νέο ΦΜΑΠ αρκετά λιγότερα από τα 2,7 δις του ΕΝΦΙΑ.
πέστα! πέστα! Και σε μένα άφησε ο πατέρας μου 10 πολυκατοικίες. τι πρέπει δηλαδή, να τις σκοτώσω; έλεος!!!!
Δεν μιλησα για 10 πολυκατοικιες που αποφερουν και εισοδημα, μιλησα για το σπιτι του 1850 στο χωριο, που εχει προβληματα με υγρασιες, με κουφωματα, με στεγες, με ενα σωρο... Ενα σπιτι που το πληρωνεις ολο το ετος αλλα το χρησιμοποιεις μονο για 15-20 μερες το χρονο και συνεπως δεν αξιζει να επενδυσεις λεφτα να το ανακαινισεις, γιατι δεν θα τα αποσβεσεις ποτε. Παρ' ολα αυτα, φορολογειται ηδη πολυ και (οπως φαινεται) θα φορολογηθει ακομα περισσοτερο, αφου απο το δικο μου σπιτι στο χωριο θα πρεπει να βγαλουν οσα θα χασουν απο τις πρωτες κατοικιες ολων μας. Αρα σκεψου ποσο θα μας φορολογησουν.
Δεν μιλησα για 10 πολυκατοικιες που αποφερουν και εισοδημα, μιλησα για το σπιτι του 1850 στο χωριο, που εχει προβληματα με υγρασιες, με κουφωματα, με στεγες, με ενα σωρο... Ενα σπιτι που το πληρωνεις ολο το ετος αλλα το χρησιμοποιεις μονο για 15-20 μερες το χρονο και συνεπως δεν αξιζει να επενδυσεις λεφτα να το ανακαινισεις, γιατι δεν θα τα αποσβεσεις ποτε. Παρ' ολα αυτα, φορολογειται ηδη πολυ και (οπως φαινεται) θα φορολογηθει ακομα περισσοτερο, αφου απο το δικο μου σπιτι στο χωριο θα πρεπει να βγαλουν οσα θα χασουν απο τις πρωτες κατοικιες ολων μας. Αρα σκεψου ποσο θα μας φορολογησουν.
Εαν ειναι δεύτερο σπίτι στο χωριό, του 1850 μάλιστα, τότε θα έχεις και πολύ χαμηλή τιμή ζώνης, και λόγω παλαιότητας τελικά μια πολύ χαμηλή αντικειμενική αξία, οπότε ο φόρος θαναι πολύ μικρός.
Μήπως προτιμάς ΕΝΦΙΑ;
Η εκτίμηση σου ότι θα σε φορολογήσουν παραπάνω είναι απλώς μια εικασία. ΝΑΙ, θα φορολογήσουν παραπάνω όσους έχουν ΜΕΓΑΛΗ ακίνητη περιουσία (όπως και πρέπει να γίνει), ένα δεύτερο σπίτι εξοχικό που συνήθως είναι και μικρό δεν είναι μεγάλη ακίνητη περιουσία. Ακόμα και εαν αυξηθεί ο φόρος, για όσα ακίνητα φορολογούνται, θα έχεις μείωση απο την μείωση της αντικειμενικής αξίας, όπερ το πολύ να έρθει στα ίσα, και να πληρώνεις ότι και πριν, αλλά ΜΟΝΟ για το εξοχικό... Οχι και για το σπίτι που μένεις!!! Εχω φτάσει να πληρώνω για το σπίτι που μένω τόσο ΕΝΦΙΑ, που ειναι σαν να το νοικιάζω. Για την ακρίβεια, καλύτερα να νοίκιαζα! Και δεν έχω τίποτα άλλο.
Ο φόρος επι της ακίνητης περιουσίας, όπως και να ονομάζεται (ΕΕΤΗΔΕ, ΕΝΦΙΑ, ΦΜΑΠ) θα προκύπτει σαν γινόμενο της αντικειμενικής αξίας επί τον συντελεστή φορολόγησης.
Προφανώς, η μείωση των αντικειμενικών αν συνοδευτεί από αύξηση του συντελεσή δίνει το ίδιο αποτέλεσμα για τον φορολογούμενο.
Η νέα κυβέρνηση φαίνεται πως διατηρεί την φιλοσοφία του ΕΝΦΙΑ, προσθέτοντας όμως σημαντική φορολογική προστασία για την πρώτη κατοικία.
Σημασία έχει τι ποσά σχεδιάζει να εισπράξει από τον φόρο ακινήτων. Αν σχεδιάζει να πάρει τα 2,5 δις τότε όσοι πλήρωσαν ΕΝΦΙΑ για οικόπεδα, εξοχικά και σπίτια στο χωριό θα πληρώσουν περισσότερα. Απλά πράγματα.
Αν αρκεστεί σε κάτι πιο κάτω θα πρέπει είτε να βρει τα χρήματα από αλλού είτε να μειώσει δαπάνες.
Τέλος να ξαναπώ πως αν κάποιος έχει ακίνητη περιουσία αντικειμενικής αξίας (με τα σημερινά δεδομένα) πάνω από 200.000 ανήκει στο 10% των πιο πλουσίων Ελλήνων και θα πληρώσει ανάλογα.
Αν έχει πάνω από 300.000 ανήκει στο 5%.
Εαν ειναι δεύτερο σπίτι στο χωριό, του 1850 μάλιστα, τότε θα έχεις και πολύ χαμηλή τιμή ζώνης, και λόγω παλαιότητας τελικά μια πολύ χαμηλή αντικειμενική αξία, οπότε ο φόρος θαναι πολύ μικρός.
Μήπως προτιμάς ΕΝΦΙΑ;
Η εκτίμηση σου ότι θα σε φορολογήσουν παραπάνω είναι απλώς μια εικασία. ΝΑΙ, θα φορολογήσουν παραπάνω όσους έχουν ΜΕΓΑΛΗ ακίνητη περιουσία (όπως και πρέπει να γίνει), ένα δεύτερο σπίτι εξοχικό που συνήθως είναι και μικρό δεν είναι μεγάλη ακίνητη περιουσία. Ακόμα και εαν αυξηθεί ο φόρος, για όσα ακίνητα φορολογούνται, θα έχεις μείωση απο την μείωση της αντικειμενικής αξίας, όπερ το πολύ να έρθει στα ίσα, και να πληρώνεις ότι και πριν, αλλά ΜΟΝΟ για το εξοχικό... Οχι και για το σπίτι που μένεις!!! Εχω φτάσει να πληρώνω για το σπίτι που μένω τόσο ΕΝΦΙΑ, που ειναι σαν να το νοικιάζω. Για την ακρίβεια, καλύτερα να νοίκιαζα! Και δεν έχω τίποτα άλλο.
Οχι δεν προτιμω ενφια, προτιμω φαπ που ειχε οριο 400Κ και δεν πληρωνα τιποτα. Αλλα οχι και να λεμε οτι ηρθε ο συριζα και σωθηκαμε!!
Οχι δεν προτιμω ενφια, προτιμω φαπ που ειχε οριο 400Κ και δεν πληρωνα τιποτα. Αλλα οχι και να λεμε οτι ηρθε ο συριζα και σωθηκαμε!!
Για να καταλάβω κάτι. Σκοπός είναι να έχουμε ένα πιο δίκαιο φόρο για την περιουσία, ή να μην πληρώσεις εσύ; Ειδικά αν μας λες πως η περιουσία σου (στις αντικειμενικές που θα πέσουν κιόλας) βρίσκεται κοντά στα 400k. Δηλαδή κάπου στο ανώτερο 3% των Ελλήνων.
Έχεις την εντύπωση πως εσύ είσαι αυτός που χρειάζεται κατά προτεραιότητα "σώσιμο";
Για να καταλάβω κάτι. Σκοπός είναι να έχουμε ένα πιο δίκαιο φόρο για την περιουσία, ή να μην πληρώσεις εσύ; Ειδικά αν μας λες πως η περιουσία σου (στις αντικειμενικές που θα πέσουν κιόλας) βρίσκεται κοντά στα 400k. Δηλαδή κάπου στο ανώτερο 3% των Ελλήνων.
Έχεις την εντύπωση πως εσύ είσαι αυτός που χρειάζεται κατά προτεραιότητα "σώσιμο";
Το οριο του παλιου φαπ ανεφερα, οχι την δικη μου ακινητη περιουσια. Ολοι οι ελληνες με ενα αγορασμενο σπιτι στην πολη και ενα κληρονομημενο πατρικο εξοχικο στο χωριο/νησι ειμαστε ιδιοκτητες ακινητης περιουσιας που ακουγεται ως σεβαστο ποσο (ενω στην πραγματικοτητα δεν ειναι).
Οριστε λοιπον που ανηκω και στο 5% των πλουσιοτερων ελληνων και δεν το ηξερα!!!!!!!!!
- - - Updated - - -
Ο φόρος επι της ακίνητης περιουσίας, όπως και να ονομάζεται (ΕΕΤΗΔΕ, ΕΝΦΙΑ, ΦΜΑΠ) θα προκύπτει σαν γινόμενο της αντικειμενικής αξίας επί τον συντελεστή φορολόγησης.
Προφανώς, η μείωση των αντικειμενικών αν συνοδευτεί από αύξηση του συντελεσή δίνει το ίδιο αποτέλεσμα για τον φορολογούμενο.
Η νέα κυβέρνηση φαίνεται πως διατηρεί την φιλοσοφία του ΕΝΦΙΑ, προσθέτοντας όμως σημαντική φορολογική προστασία για την πρώτη κατοικία.
Σημασία έχει τι ποσά σχεδιάζει να εισπράξει από τον φόρο ακινήτων. Αν σχεδιάζει να πάρει τα 2,5 δις τότε όσοι πλήρωσαν ΕΝΦΙΑ για οικόπεδα, εξοχικά και σπίτια στο χωριό θα πληρώσουν περισσότερα. Απλά πράγματα.
Αν αρκεστεί σε κάτι πιο κάτω θα πρέπει είτε να βρει τα χρήματα από αλλού είτε να μειώσει δαπάνες.
Τέλος να ξαναπώ πως αν κάποιος έχει ακίνητη περιουσία αντικειμενικής αξίας (με τα σημερινά δεδομένα) πάνω από 200.000 ανήκει στο 10% των πιο πλουσίων Ελλήνων και θα πληρώσει ανάλογα.
Αν έχει πάνω από 300.000 ανήκει στο 5%.
5% με περιουσια πανω απο 300Κ??? Δηλαδη τον ΦΑΠ ως το 2010 που ειχε οριο 400Κ ποιος τον πληρωνε?? 10 οικογενειες ολες-κι-ολες???? Ειναι σιγουρα σωστα αυτα τα στοιχεια;;
Ο φόρος επι της ακίνητης περιουσίας, όπως και να ονομάζεται (ΕΕΤΗΔΕ, ΕΝΦΙΑ, ΦΜΑΠ) θα προκύπτει σαν γινόμενο της αντικειμενικής αξίας επί τον συντελεστή φορολόγησης.
Προφανώς, η μείωση των αντικειμενικών αν συνοδευτεί από αύξηση του συντελεσή δίνει το ίδιο αποτέλεσμα για τον φορολογούμενο.
Η νέα κυβέρνηση φαίνεται πως διατηρεί την φιλοσοφία του ΕΝΦΙΑ, προσθέτοντας όμως σημαντική φορολογική προστασία για την πρώτη κατοικία.
Σημασία έχει τι ποσά σχεδιάζει να εισπράξει από τον φόρο ακινήτων. Αν σχεδιάζει να πάρει τα 2,5 δις τότε όσοι πλήρωσαν ΕΝΦΙΑ για οικόπεδα, εξοχικά και σπίτια στο χωριό θα πληρώσουν περισσότερα. Απλά πράγματα.
Αν αρκεστεί σε κάτι πιο κάτω θα πρέπει είτε να βρει τα χρήματα από αλλού είτε να μειώσει δαπάνες.
Τέλος να ξαναπώ πως αν κάποιος έχει ακίνητη περιουσία αντικειμενικής αξίας (με τα σημερινά δεδομένα) πάνω από 200.000 ανήκει στο 10% των πιο πλουσίων Ελλήνων και θα πληρώσει ανάλογα.
Αν έχει πάνω από 300.000 ανήκει στο 5%.
Αυτό που δεν έχετε καταλάβει οι περισσότεροι είναι τι προσπαθεί να διαπραγματευτεί. Αν ακούτε Τραγκα.. Ενα απο τα βασικά στοιχεία της διαπραγμάτευσης είναι η μείωση του προβλεπόμενου απο τα μνημόνια πρωτογενές πλεόνασμα, απο το 4,5% στο 1,5%. Το σημαίνει αυτό; Εαν με 200 δις ΑΕΠ που είμαστε, τα 4,5% σημαίνει 9 δις που πρέπει να βγεί ως έσοδα απο το κράτος (αλήθεια με τι βγάζει έσοδα το κράτος;;;; ΜΕ ΦΟΡΟΥΣ) πάμε στο 1,5% δηλαδή στα 3 δις πρωτογενές, αυτομάτως οι ανάγκες εσόδων του κράτους μειώνονται κατα 6 ΔΙΣ...... 6 ΔΙΣ σημαίνει ότι πλέον δεν χρειάζεται να βάλει τους ίδιους ληστρικούς ή περισσότερους φόρους. (Για την ακρίβεια, για να πιάσουμε το 4,5% που προβλεπόταν έπρεπε να μπουν επιπλέον φόροι, όσο μειώνεται το ΑΕΠ, μειώνονται και τα έσοδα). Μειώνοντας τους φόρους, ειναι έμμεσος τρόπος αύξησης του εισοδήματος. Εαν εκεί που έπρεπε να δώσω 700 ευρώ σε ΕΝΦΙΑ δεν δίνω τιποτα, είναι σαν να έχω πάρει 700 ευρω σε σχέση με σήμερα.
Νομίζω ότι έχεις δίκιο εν μέρει.
Όντως χρειαζόμασταν 4,5% το 2015, αλλά το 2014 το απαιτούμενο πλεόνασμα ήταν στα 3%, αν δε κάνω λάθος.
Επομένως, οι ανάγκες εσόδων σε σχέση με περίσυ μειώνονται κατά 3 δις. Τώρα, κατά πόσο αυτά αρκούν για όλα, όσα λένε να κάνουν... θα δούμε. Μακάρι.
Αυτό που δεν έχετε καταλάβει οι περισσότεροι είναι τι προσπαθεί να διαπραγματευτεί. Αν ακούτε Τραγκα.. Ενα απο τα βασικά στοιχεία της διαπραγμάτευσης είναι η μείωση του προβλεπόμενου απο τα μνημόνια πρωτογενές πλεόνασμα, απο το 4,5% στο 1,5%. Το σημαίνει αυτό; Εαν με 200 δις ΑΕΠ που είμαστε, τα 4,5% σημαίνει 9 δις που πρέπει να βγεί ως έσοδα απο το κράτος (αλήθεια με τι βγάζει έσοδα το κράτος;;;; ΜΕ ΦΟΡΟΥΣ) πάμε στο 1,5% δηλαδή στα 3 δις πρωτογενές, αυτομάτως οι ανάγκες εσόδων του κράτους μειώνονται κατα 6 ΔΙΣ...... 6 ΔΙΣ σημαίνει ότι πλέον δεν χρειάζεται να βάλει τους ίδιους ληστρικούς ή περισσότερους φόρους. (Για την ακρίβεια, για να πιάσουμε το 4,5% που προβλεπόταν έπρεπε να μπουν επιπλέον φόροι, όσο μειώνεται το ΑΕΠ, μειώνονται και τα έσοδα). Μειώνοντας τους φόρους, ειναι έμμεσος τρόπος αύξησης του εισοδήματος. Εαν εκεί που έπρεπε να δώσω 700 ευρώ σε ΕΝΦΙΑ δεν δίνω τιποτα, είναι σαν να έχω πάρει 700 ευρω σε σχέση με σήμερα.
Μα με τα 2.5 δις που ήταν ο ΕΝΦΙΑ πέρσι έκανες πλεόνασμα 1.5%.
Εάν πάρει φόρο ακινήτων 1.5 δις που λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, απλώς θα είναι εκτός στόχων, όχι από το 3% (2015) ή 4.5% (2016) που θέλει το Μνημόνιο, αλλά από το 1.5% που δέχεται ο ΣΥΡΙΖΑ.
- - - Updated - - -
Νομίζω ότι έχεις δίκιο εν μέρει.
Όντως χρειαζόμασταν 4,5% το 2015, αλλά το 2014 το απαιτούμενο πλεόνασμα ήταν στα 3%, αν δε κάνω λάθος.
Επομένως, οι ανάγκες εσόδων σε σχέση με περίσυ μειώνονται κατά 3 δις. Τώρα, κατά πόσο αυτά αρκούν για όλα, όσα λένε να κάνουν... θα δούμε. Μακάρι.
1.5% για το 2014, 3% για το 2015, 4.5% για το 2016 και μετά.
http://www.protothema.gr/economy/article/451826/ethniki-trapeza-i-forologia-tha-krinei-to-mellon-tis-ktimatagoras-to-2015/
Οχι δεν προτιμω ενφια, προτιμω φαπ που ειχε οριο 400Κ και δεν πληρωνα τιποτα. Αλλα οχι και να λεμε οτι ηρθε ο συριζα και σωθηκαμε!!
Εχεις δίκιο μωρε... Σαμαράς και πάλι Som-are-ass....
Νομίζω σωστά το εξηγεί ο gsenso.
Το 2014 πετύχαμε πρωτογενές πλεόνασμα 1,5%. Με συνολικό ΕΝΦΙΑ 2,5 δις.
Αν η διαπραγμάτευση βγει θετική και κρατήσουμε την απαίτηση για 1,5% λογικά αναμένω να κρατηθούν οι απαιτήσεις από ΕΝΦΙΑ στα ίδια επίπεδα.
Συνυπολογίζοντας το αφορολόγητο της πρώτης κατοικίας καταλήγω στο συμπέρασμα πως θα πληρώσουν τα υπόλοιπα ακίνητα μεγαλύτερο φόρο.
Αν βρεθούν έσοδα από άλλες πηγές (ή μειωθούν οι δαπάνες) τότε υπάρχουν περιθώρια για μειώσεις, προσωπικά δεν το βλέπω.
Σκοπός είναι να έχουμε ένα πιο δίκαιο φόρο για την περιουσία, ή να μην πληρώσεις εσύ; Ειδικά αν μας λες πως η περιουσία σου (στις αντικειμενικές που θα πέσουν κιόλας) βρίσκεται κοντά στα 400k. Δηλαδή κάπου στο ανώτερο 3% των Ελλήνων.
Οι αντικειμενικές αξίες ειναι στα ύψη εδώ και χρόνια, με σκοπό να πληρώνει ο καθένας μεγάλη φορολογία. Είναι γνωστές οι τρικλοποδιές της προηγουμενης κυβέρνησης. Πάνω απο 400.000 αντικειμενική είναι εύκολο να έχει κάποιος...Επένδυση 50ετίας σε πολυκατοικία στη Κυψέλη που περιλαμβάνει 2 διαμερίσματα 150 τετραγωνικά συνολικα: 180.000 αντικειμενικη!!!!!! Εξοχικό στο Πόρτο Ράφτη 50 τετραγωνικά. άλλα 60.000. Κληρονομιά το πατρικό 40 ετών των 100 τετραγωνικών στη Καλλιθέα. Άλλα 120.000!!! Είσαι κοντά, θεωρήσε πλούσιος, τα σπίτια αυτά κατά βάση ειναι άδεια διότι στη Κυψέλη δε μένουν ούτε οι μετανάστες πλέον, η πολυκατοικία ειναι παλιά κτλ κτλ. Ναι ξέρω πολλούς που έχουν τέτοια προβλήματα, ακριβως επειδη ο Ελληνας πάντα επένδυε στα ακίνητα.
Ξέρω άτομο που έχει ακινητα αντικειμενικης 500.000 ευρω και δε μπορεί ούτε τζάμπα να πουλήσει κάποιο, διότι όλα ειναι σε εξαιρετικά υποβαθμισμένες περιοχές με αντικειμενικές Πανοράματος :P Στη πραγματικότητα αυτά τα ακίνητα δε κοστίζουν ούτε 50.000 όλα μαζί. Σε άστεγους να τα έδινε δε θα πήγαιναν. Οι επισκευές που χρειάζονται ειναι απίστευτες.
Πάνω απο 400.000 αντικειμενική είναι εύκολο να έχει κάποιος...
Εγώ δεν τα κατάφερα πάντως, ούτε και το 97% των Ελλήνων.
Εγώ δεν τα κατάφερα πάντως, ούτε και το 97% των Ελλήνων.
Υπάρχει κάποια έρευνα που να λέει οτι μόλις το 3% των Ελληνων έχει ακίνητα αντικειμενικης αξιας 400.000 ευρω?
Υπάρχει κάποια έρευνα που να λέει οτι μόλις το 3% των Ελληνων έχει ακίνητα αντικειμενικης αξιας 400.000 ευρω?
Εξάγεται από εδώ.
http://www.alfavita.gr/arthra/%C2%AB%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8E%CF%83%CE%BF%CF%85%CE%BD-%CE%BF%CE%B9-%CF%80%CE%BB%CE%BF%CF%8D%CF%83%CE%B9%CE%BF%CE%B9%C2%BB-%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%AC-%CE%B5%CE%AF%CE%BD%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF-144
Πολύ μέτριο ως παράδειγμα κατά την άποψή μου, ειδικά όταν λέει αυτο:
"Η βάση δεδομένων από την οποία προκύπτουν αυτά τα στοιχεία, έχει στηριχτεί στις δηλώσεις των φορολογουμένων και ουδέποτε έγιναν διασταυρώσεις. Μάλιστα, πρόσφατα το υπουργείο Οικονομικών εντόπισε εκτεταμένη δολιοφθορά από ιδιοκτήτες οι οποίοι διέγραφαν ακίνητα από τα αρχεία του Ε9 με τους κωδικούς τους προκειμένου να γλιτώσουν από τον φόρο ακίνητης περιουσίας.
Επίσης, η βάση δεδομένων δεν περιλαμβάνει ούτε τα στοιχεία από τα αγροτεμάχια (τώρα θα κληθούμε να τα δηλώσουμε συμμετέχοντας σε μια ακόμη απογραφή περιουσίας) ούτε τα ακίνητα που έχουν μεταβιβαστεί στις εταιρείες, υπεράκτιες και μη.
H λογική του ποστ μου ειναι πως το οτι κάποιος έχει ακινητο δε σημαίνει οτι τυγχάνει παράλληλα και πλούσιος. Εως τωρα το κράτος έδινε υπεραξίες στα ακινητα με στόχο να πάρει μεγαλύτερο φόρο. Έδωσα χαρακτηριστικά παραδείγματα παραπάνω.
Δείτε αυτό:
http://www.forologikanea.gr/news/i-akiniti-periousia-ton-ellinon/
Υπάρχει κάποια έρευνα που να λέει οτι μόλις το 3% των Ελληνων έχει ακίνητα αντικειμενικης αξιας 400.000 ευρω?
Είχα δώσει το link (http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20150215/low/assets_LARGE_t_420_54466668.JPG) μερικές σελίδες πριν.
Πολύ μέτριο ως παράδειγμα κατά την άποψή μου, ειδικά όταν λέει αυτο:
"Η βάση δεδομένων από την οποία προκύπτουν αυτά τα στοιχεία, έχει στηριχτεί στις δηλώσεις των φορολογουμένων και ουδέποτε έγιναν διασταυρώσεις. Μάλιστα, πρόσφατα το υπουργείο Οικονομικών εντόπισε εκτεταμένη δολιοφθορά από ιδιοκτήτες οι οποίοι διέγραφαν ακίνητα από τα αρχεία του Ε9 με τους κωδικούς τους προκειμένου να γλιτώσουν από τον φόρο ακίνητης περιουσίας.
Επίσης, η βάση δεδομένων δεν περιλαμβάνει ούτε τα στοιχεία από τα αγροτεμάχια (τώρα θα κληθούμε να τα δηλώσουμε συμμετέχοντας σε μια ακόμη απογραφή περιουσίας) ούτε τα ακίνητα που έχουν μεταβιβαστεί στις εταιρείες, υπεράκτιες και μη.
H λογική του ποστ μου ειναι πως το οτι κάποιος έχει ακινητο δε σημαίνει οτι τυγχάνει παράλληλα και πλούσιος. Εως τωρα το κράτος έδινε υπεραξίες στα ακινητα με στόχο να πάρει μεγαλύτερο φόρο. Έδωσα χαρακτηριστικά παραδείγματα παραπάνω.
Δλδ μετά από μείωση των αντικειμενικών αν πιάνουμε αυτά τα νούμερα θα ισχύει ο ισχυρισμός σου; Αυτό που είναι το θέμα btw δεν είναι το αν λογίζεται ως πλούσιος κάποιος που έχει μεγάλη ακίνητη περιουσία. Είναι το αν πρέπει να φορολογηθεί αυτός περισσότερο, ή να φορολογηθούν αυτοί που δεν την έχουν και είναι (δεν λογίζονται, είναι αντικειμενικά) φτωχοί. Γιατί αυτό έκανε ο ΕΝΦΙΑ.
Δλδ μετά από μείωση των αντικειμενικών αν πιάνουμε αυτά τα νούμερα θα ισχύει ο ισχυρισμός σου;
Η μείωση των αντικειμενικών θα δώσει φορολογικές ανάσες και ενδεχομένως μια μικρή πιθανότητα να ξεκινησει και πάλι η αγοραπωλησία ακινήτων. Και ναι σίγουρα τότε θα έχεις μόλις ένα 3% με παραπάνω απο 300-400.000 ευρω αξία ακινήτων.
Τωρα ειδα το edit sorry...
Σκοπός ειναι να φορολογηθεί αυτός που μπορει να πληρώσει. Αυτός που έχει για να πληρωσει. Αν κάποιος έχει 10 ακινητα, μπορει να πουλησει το ένα. Αν όμως ειναι άνεργος και δε μπορει όχι να πουλήσει αλλά ούτε να χαρίσει ή να ενοικιάσει, τοτε δε μπορεις να του ζητάς. Τα κριτήρια θα πρέπει να ειναι και εισοδηματικά. Κατά βαση εισοδηματικά.
Ο Ελληνας επένδυε πάντα στο δικό του σπίτι σε αντιθεση με τους Ευρωπαίους. Το χρήμα κυκλοφόρησε με τις αγοραπωλησίες σπιτιών και τον φόρο που υπήρχε τοσα χρόνια. Δε μπορεις να ζητάς τωρα χρήματα που ηδη έχουν δωθεί, ξανά και ξανά. Δε γινεται να πληρωνεις ενοικιο στο κράτος για κάτι που χρυσοπλήρωσες.
evantigger
16-02-15, 18:09
Η μείωση των αντικειμενικών θα δώσει φορολογικές ανάσες και ενδεχομένως μια μικρή πιθανότητα να ξεκινησει και πάλι η αγοραπωλησία ακινήτων. Και ναι σίγουρα τότε θα έχεις μόλις ένα 3% με παραπάνω απο 300-400.000 ευρω αξία ακινήτων.
Τωρα ειδα το edit sorry...
Σκοπός ειναι να φορολογηθεί αυτός που μπορει να πληρώσει. Αυτός που έχει για να πληρωσει. Αν κάποιος έχει 10 ακινητα, μπορει να πουλησει το ένα. Αν όμως ειναι άνεργος και δε μπορει όχι να πουλήσει αλλά ούτε να χαρίσει ή να ενοικιάσει, τοτε δε μπορεις να του ζητάς. Τα κριτήρια θα πρέπει να ειναι και εισοδηματικά. Κατά βαση εισοδηματικά.
Ο Ελληνας επένδυε πάντα στο δικό του σπίτι σε αντιθεση με τους Ευρωπαίους. Το χρήμα κυκλοφόρησε με τις αγοραπωλησίες σπιτιών και τον φόρο που υπήρχε τοσα χρόνια. Δε μπορεις να ζητάς τωρα χρήματα που ηδη έχουν δωθεί, ξανά και ξανά. Δε γινεται να πληρωνεις ενοικιο στο κράτος για κάτι που χρυσοπλήρωσες.
Κακή επένδυση. Και στο κάτω κάτω, εισόδημα μπορείς να έχεις και με ενοικίαση δωματίων σε ιστοσελίδες του εξωτερικού, ειδικά αν έχεις 10 σπίτια, κάποιο απ'όλα θα νοικιάζεται, δε γίνεται. Ας τελειώσουμε με το παραμύθι, έχω δέκα σπίτια αλλά δεν έχω να πληρώσω. Κακώς... Να κάνει διαπραγμάτευση με το κράτος. Το να σου προστατεύει το σπίτι και ένα μικρό εξοχικό, κάτω από 50-75 τ.μ. είναι λογικό, δηλαδή 200-225 τ.μ. το πολύ σύνολο απ'τη φορολόγηση είναι λογικό. Μετά δεν είναι λογικό...
Νομίζω σωστά το εξηγεί ο gsenso.
Το 2014 πετύχαμε πρωτογενές πλεόνασμα 1,5%. Με συνολικό ΕΝΦΙΑ 2,5 δις.
Αν η διαπραγμάτευση βγει θετική και κρατήσουμε την απαίτηση για 1,5% λογικά αναμένω να κρατηθούν οι απαιτήσεις από ΕΝΦΙΑ στα ίδια επίπεδα.
Συνυπολογίζοντας το αφορολόγητο της πρώτης κατοικίας καταλήγω στο συμπέρασμα πως θα πληρώσουν τα υπόλοιπα ακίνητα μεγαλύτερο φόρο.
Αν βρεθούν έσοδα από άλλες πηγές (ή μειωθούν οι δαπάνες) τότε υπάρχουν περιθώρια για μειώσεις, προσωπικά δεν το βλέπω.
Ηδη άμεσα απο την πάταξη της φοροδιαφυγής υπολογίζονται 2.5 δις ευρώ. Τα συνολικά έσοδα απο την πάταξη της φοροδιαφυγής μπορεί ναναι πολύ μεγαλύτερα, άνω των 10 δις.
Ηδη άμεσα απο την πάταξη της φοροδιαφυγής υπολογίζονται 2.5 δις ευρώ. Τα συνολικά έσοδα απο την πάταξη της φοροδιαφυγής μπορεί ναναι πολύ μεγαλύτερα, άνω των 10 δις.
Αυτά μας τα έχουν υποσχεθεί κι άλλοι. Αλλά στην πράξη είδαμε λίγα πράγματα.
@ ADSLgr.com All rights reserved.