Επιστροφή στο Forum : Τέλος ακινήτων. Θα πληρώσετε;
Και τι εγινε? Δηλαδη θα εχει ο αλλος σπιταρωνα που την πηρε με δανειο και δεν θα το πληρωνει? Και μετα θα φαληριζει η τραπεζα και θα πληρωνω εγω, ο φορολογουμενος, την ανακεφαλαιωση? Γιατι? Επειδη ο αλλος δεν θελει να πληρωνει το δανειο?
Υπαρχουν απειροι που επιτηδες μεταβιβασαν τις καταθεσεις τους και τα αλλα ακινητα τους στα παιδια τους και τωρα παριστανουν τους απορους και ζητουν νομους κατσελη και διαγραφη χρεων. Στην υγεια των υπολοιπων. Οχι. Οπως σε ολο τον κοσμο: αν χρωστας δανειο το πληρωνεις, αλλιως χανεις αυτο που εβαλες ενεχυρο.
kafrikistan
18-11-15, 23:32
Σχετικα με τα στεγαστικα, βγαινει λεει νομος οπου το 25% των δανειων προστατευονται, αν εχεις εισοδημα εως 8000€ μπορεις να δινεις μονο ενα μικροποσο το μηνα, επι 3 χρονια.
Αρα συμφερει καποιον που πληρωνε κανονικα εως τωρα, να ενταχθει σε αυτο? Χρειαζεται δικηγορος?
Και τι εγινε? Δηλαδη θα εχει ο αλλος σπιταρωνα που την πηρε με δανειο και δεν θα το πληρωνει? Και μετα θα φαληριζει η τραπεζα και θα πληρωνω εγω, ο φορολογουμενος, την ανακεφαλαιωση? Γιατι? Επειδη ο αλλος δεν θελει να πληρωνει το δανειο?
Τα στεγαστικα ως ποσοστο ολων των δανειων δεν ειναι ουτε καν το μεγαλυτερο ποσοστο. Αντιθετα τα επιχειρηματικα δανεια & σε νομικα προσωπα (πχ κομματα) ειναι >100 δις, και αυτα εχουν σοβαροτατα προβληματα αποπληρωμης.
Το οτι στοχευουν τα σπιτια του κοσμακη και την ιδια ωρα συνεχιζουν να δινουν θαλασσοδανεια σε χρεοκοπημενα καναλια, κομματα, κτλ, δειχνει τις πραγματικες τους προθεσεις (που δεν ειναι η "εξυγιανση" του τραπεζικου συστηματος).
Basilhs23_
19-11-15, 01:44
Και τι εγινε? Δηλαδη θα εχει ο αλλος σπιταρωνα που την πηρε με δανειο και δεν θα το πληρωνει? Και μετα θα φαληριζει η τραπεζα και θα πληρωνω εγω, ο φορολογουμενος, την ανακεφαλαιωση? Γιατι? Επειδη ο αλλος δεν θελει να πληρωνει το δανειο?
Υπαρχουν απειροι που επιτηδες μεταβιβασαν τις καταθεσεις τους και τα αλλα ακινητα τους στα παιδια τους και τωρα παριστανουν τους απορους και ζητουν νομους κατσελη και διαγραφη χρεων. Στην υγεια των υπολοιπων. Οχι. Οπως σε ολο τον κοσμο: αν χρωστας δανειο το πληρωνεις, αλλιως χανεις αυτο που εβαλες ενεχυρο.
Και κατάσχεση να κάνουν πάλι οι πιθανότητες να αγοράσει άλλος το σπίτι και να εισέλθουν χρηματικά ποσά στις τράπεζες είναι πολύ μικρή, οπότε είτε έτσι είτε αλλιώς πάλι ο φορολογούμενος θα πληρώσει. Αλλά θα συμφωνήσω οτι σε αυτούς που το κάνουν επίτηδες και κρύβονται πίσω από φτώχιες ανεργίες κτλ, πρέπει να τους το κατασχέσουν στο τσακ μπαμ.
Ok τοτε να παιρνουμε ολοι δανεια (με σκοπο να μην τα πληρωνουμε) για να αγορασουμε σπιτια για να ανεβουν οι τιμες των σπιτιων (τεχνητη φουσκα) ωστε να μην νιωθει απαξιωμενη η περιουσια ολων μας. Ωραια λογικη.
- - - Updated - - -
Τα στεγαστικα ως ποσοστο ολων των δανειων δεν ειναι ουτε καν το μεγαλυτερο ποσοστο. Αντιθετα τα επιχειρηματικα δανεια & σε νομικα προσωπα (πχ κομματα) ειναι >100 δις, και αυτα εχουν σοβαροτατα προβληματα αποπληρωμης.
Το οτι στοχευουν τα σπιτια του κοσμακη και την ιδια ωρα συνεχιζουν να δινουν θαλασσοδανεια σε χρεοκοπημενα καναλια, κομματα, κτλ, δειχνει τις πραγματικες τους προθεσεις (που δεν ειναι η "εξυγιανση" του τραπεζικου συστηματος).
Βεβαιως και τα θαλασσοδανεια σε επιχειρηματιες φιλους της καθε εξουσιας, τα δανεια στα κομματα που παραγραφηκαν αθορυβα, τα δανεια σε μεγαρα μουσικης και λοιπα αμαρτωλα μαγαζια...
Και κατάσχεση να κάνουν πάλι οι πιθανότητες να αγοράσει άλλος το σπίτι και να εισέλθουν χρηματικά ποσά στις τράπεζες είναι πολύ μικρή, οπότε είτε έτσι είτε αλλιώς πάλι ο φορολογούμενος θα πληρώσει. Αλλά θα συμφωνήσω οτι σε αυτούς που το κάνουν επίτηδες και κρύβονται πίσω από φτώχιες ανεργίες κτλ, πρέπει να τους το κατασχέσουν στο τσακ μπαμ.
Είναι εύκολο να τα βρούν τα στοιχεία που να υποδεικνύουν δόλο. Απλά κοιτάς 15 χρόνια πίσω, περιουσία και μεταβιβάσεις.
Ποια 15 χρονια πισω? Ο νομος κατσελη προεβλεπε να μην εχεις κανει μεταβιβαση τα τελευταια 3 χρονια.
Απόφαση-βόμβα του ΣτΕ για τις αντικειμενικές - Μετέωρος ο ΕΝΦΙΑ
http://www.news.gr/oikonomia/oikonomika-nea/article/248219/apofash-vomva-toy-ste-gia-tis-antikeimenikes-met.html
Απόφαση-βόμβα του ΣτΕ για τις αντικειμενικές - Μετέωρος ο ΕΝΦΙΑ
http://www.news.gr/oikonomia/oikonomika-nea/article/248219/apofash-vomva-toy-ste-gia-tis-antikeimenikes-met.html
Τίποτα δεν μένει μετέωρο. Ακόμα και να κατέβουν οι αντικειμενικές αξίες αναδρομικά, αντίστοιχα αναδρομικά θα ανεβάσουν τους συντελεστές ούτως ώστε τα δις που έχουν υπολογίσει ότι θα μαζευτούν, να μαζευτούν.
Τίποτα δεν μένει μετέωρο. Ακόμα και να κατέβουν οι αντικειμενικές αξίες αναδρομικά, αντίστοιχα αναδρομικά θα ανεβάσουν τους συντελεστές ούτως ώστε τα δις που έχουν υπολογίσει ότι θα μαζευτούν, να μαζευτούν.
+1000
Ακριβώς αυτο!!
Απο το πρωι μας έπρηξαν όλα τα ΜΜΕ για την απόφαση και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν λέει οτι με βάση το μνημόνιο τα ακίνητα θα πληρώσουν 2,65 δις σε φόρο οποτε ειτε 100 αξίζει "αντικειμενικά" ενα ακίνητο ειτε 1000 το ίδιο πόσο θα πληρώσουμε...
Μαλιστα δεν λενε οτι αν πέσουν οι αντικειμενικες τότε ΚΑΙ ΕΠΙΣΗΜΑ τα ακίνητα του κόσμου θα αξίζουν πολυ λιγότερα λεφτά...
Οι μόνοι κερδισμένοι θα ειναι οι μπαταχτσήδες και οι κακοπληρωτές που τα ακίνητα τους ειναι στο όριο κι ελπιζουν να μειωθεί η αξία για να μπουν σε ευνοϊκές ρυθμίσεις κόκκινων δανείων κλπ.
Basilhs23_
18-12-15, 08:02
Δεν είναι μόνο ο ΕΝΦΙΑ και κακώς αναφέρονται όλοι μόνο σε αυτόν, βασικά με αυτόν ασχολείται η Ελλάδα, υπάρχει και το ΤΑΠ από τους λογαριασμούς της ΔΕΗ που θα μειωθεί, σε εμάς δεν είναι και λίγο το ποσόν που πληρώνουμε στον δήμο συνολικά στο έτος, το σπίτι είναι αρκετά τετραγωνικά, θα ήταν καλή μια μείωση 20-30% της τιμής ζώνης που πρέπει να γίνει κατ' ελάχιστο.
Δεν είναι μόνο ο ΕΝΦΙΑ και κακώς αναφέρονται όλοι μόνο σε αυτόν, βασικά με αυτόν ασχολείται η Ελλάδα, υπάρχει και το ΤΑΠ από τους λογαριασμούς της ΔΕΗ που θα μειωθεί, σε εμάς δεν είναι και λίγο το ποσόν που πληρώνουμε στον δήμο συνολικά στο έτος, το σπίτι είναι αρκετά τετραγωνικά, θα ήταν καλή μια μείωση 20-30% της τιμής ζώνης που πρέπει να γίνει κατ' ελάχιστο.
κανείς όμως δεν σου διασφαλίζει ότι με την μείωση των αντικειμενικών αξιών δεν θα γίνει μια αναπροσαρμογή του ΤΑΠ προς τα πάνω ώστε στο τέλος να πληρώνεις τα ίδια ή περισσότερα.
Basilhs23_
18-12-15, 13:02
κανείς όμως δεν σου διασφαλίζει ότι με την μείωση των αντικειμενικών αξιών δεν θα γίνει μια αναπροσαρμογή του ΤΑΠ προς τα πάνω ώστε στο τέλος να πληρώνεις τα ίδια ή περισσότερα.
Αυτό είναι ξεχωριστό θέμα του κάθε δήμου, ο συντελεστής φορολόγησης από το ΤΑΠ αποφασίζεται με απόφαση δημοτικού συμβουλίου μετά από ψηφοφορία. Δεν αποκλείεται να συμβεί αναπροσαρμογή και εκεί σε δήμους αλλά ελπίζω οτι δεν θα συμβεί γιατί θα πέσει κράξιμο και θα υπάρχουν αντιδράσεις, άλλο πράγμα ο δήμος άλλο ο φόρος που εκκαθαρίζεται από την εφορία και οι συντελεστές του έχουν αποφασιστεί από μερικούς χοντρόπετσους με κουστούμια μέσα στην βουλή.
Και με 20%-30% κάτω στα έσοδα του δήμου, περιμένετε τις σημερινές παροχές ή κάποια "έκπτωση" σ' αυτές;
κανείς όμως δεν σου διασφαλίζει ότι με την μείωση των αντικειμενικών αξιών δεν θα γίνει μια αναπροσαρμογή του ΤΑΠ προς τα πάνω ώστε στο τέλος να πληρώνεις τα ίδια ή περισσότερα.
Και ποιος σου υπογράφει οτι θα πέσουν οι αντικειμενικές αξίες στην περιοχή σου??? Μην ξεχνάτε οτι σε μεγαλο κομμάτι ειδικά των Δυτικών Προαστείων οι νέες αντικειμενικές αξίες αναμένονται να ειναι πολυ υψηλότερες απο τις παλιές! ναι θα υπάρχουν και πολλές αυξήσεις... Όχι μονο μειώσεις!
Γενικα εγω προβλέπω ενα τεραστειο μπάχαλο στην ήδη νεκρή αγορά των ακινήτων... Μια αγορά που παραδοσιακά δίνει ψωμί σε τεραστειο κομμάτι της πραγματικής Ελληνικής οικονομιας.
Αντί να δώσουν ουσιαστικά κίνητρα σε ενα τοσο δυνατό κομμάτι που θα εδεινε ανάσα κάθονται και το καταστρέφουν αλλα ποτε οι πολιτικοί δούλεψαν για το πραγματικό καλο της χώρας???
Basilhs23_
20-12-15, 02:58
Και ποιος σου υπογράφει οτι θα πέσουν οι αντικειμενικές αξίες στην περιοχή σου??? Μην ξεχνάτε οτι σε μεγαλο κομμάτι ειδικά των Δυτικών Προαστείων οι νέες αντικειμενικές αξίες αναμένονται να ειναι πολυ υψηλότερες απο τις παλιές! ναι θα υπάρχουν και πολλές αυξήσεις... Όχι μονο μειώσεις!
Γενικα εγω προβλέπω ενα τεραστειο μπάχαλο στην ήδη νεκρή αγορά των ακινήτων... Μια αγορά που παραδοσιακά δίνει ψωμί σε τεραστειο κομμάτι της πραγματικής Ελληνικής οικονομιας.
Αντί να δώσουν ουσιαστικά κίνητρα σε ενα τοσο δυνατό κομμάτι που θα εδεινε ανάσα κάθονται και το καταστρέφουν αλλα ποτε οι πολιτικοί δούλεψαν για το πραγματικό καλο της χώρας???
Αν σε κάποιες περιοχές πραγματικά οι εμπορικές είναι υψηλότερες των αντικειμενικών καλά θα κάνουν να τις αυξήσουν. Κατανοώ πως νιώθει κάποιος που ήδη έχει πρόβλημα αλλά από την άλλη υπάρχουν περιοχές με τιμές ζώνης πολύ υψηλότερες των εμπορικών, εγώ έχω κάνει στατιστική έρευνα για την περιοχή μου, είμαστε στα 1800ευρώ/τμ στις αντικειμενικές ενώ οι κανονικές (με βάση τις αγγελίες) θα έπρεπε να είναι 900-1200 ευρώ/τμ, βάλε οτι σε όλες τις αγγελίες πάντα η τιμή είναι μεγαλύτερη γιατί υπάρχει πίεση και περαιτέρω παζάρι από τους αγοραστές πριν υπογραφούν τα συμβόλαια σε όσες ελάχιστες περιπτώσεις υπάρχουν έτσι θα έλεγα σε όσα σπίτια πωλούνται εδώ τώρα είναι πραγματικά 800-1000 ευρώ/τμ.
Κίνητρα για την αγορά ακινήτων δεν πρόκειται να υπάρξουν. Και να υπάρξουν δεν θα αποφέρουν τίποτα, η αγορά ακινήτων ήταν μια φούσκα που έσκασε, υπάρχουν ήδη εκατοντάδες χιλιάδες απούλητα ακίνητα, δεν υπάρχει λόγος για να χτίσουμε επιπλέον τουλάχιστον για 10-15 χρόνια, και ούτε θα έρθουν επενδυτές από το εξωτερικό με το ασταθές φορολογικό περιβάλλον που αλλάζει κάθε τρειςκ αι λίγο.
Αν σε κάποιες περιοχές πραγματικά οι εμπορικές είναι υψηλότερες των αντικειμενικών καλά θα κάνουν να τις αυξήσουν. Κατανοώ πως νιώθει κάποιος που ήδη έχει πρόβλημα αλλά από την άλλη υπάρχουν περιοχές με τιμές ζώνης πολύ υψηλότερες των εμπορικών, εγώ έχω κάνει στατιστική έρευνα για την περιοχή μου, είμαστε στα 1800ευρώ/τμ στις αντικειμενικές ενώ οι κανονικές (με βάση τις αγγελίες) θα έπρεπε να είναι 900-1200 ευρώ/τμ, βάλε οτι σε όλες τις αγγελίες πάντα η τιμή είναι μεγαλύτερη γιατί υπάρχει πίεση και περαιτέρω παζάρι από τους αγοραστές πριν υπογραφούν τα συμβόλαια σε όσες ελάχιστες περιπτώσεις υπάρχουν έτσι θα έλεγα σε όσα σπίτια πωλούνται εδώ τώρα είναι πραγματικά 800-1000 ευρώ/τμ.
Κίνητρα για την αγορά ακινήτων δεν πρόκειται να υπάρξουν. Και να υπάρξουν δεν θα αποφέρουν τίποτα, η αγορά ακινήτων ήταν μια φούσκα που έσκασε, υπάρχουν ήδη εκατοντάδες χιλιάδες απούλητα ακίνητα, δεν υπάρχει λόγος για να χτίσουμε επιπλέον τουλάχιστον για 10-15 χρόνια, και ούτε θα έρθουν επενδυτές από το εξωτερικό με το ασταθές φορολογικό περιβάλλον που αλλάζει κάθε τρειςκ αι λίγο.
Συμφωνώ απολύτως με όλα όσα λες και ειδικά με την τελευταία σου πρόταση.
Δυστυχώς η οικοδομή θα μπορούσε να δώσει πραγματική ανάπτυξη υπάρχουν ΧΙΛΙΑΔΕΣ ιδέες προτάσεις αλλα θα πρέπει να υπάρχουν και πολιτικοί με μυαλό και πολίτες με παιδεία και πολιτισμό.
λογικά ειναι να μην επενδύουν οι ξένοι στην Ελλαδα και να έρχονται μονο τα κοράκια...μιλάμε για μπάνανια και κράτος μπ..ο
Και ποιος σου υπογράφει οτι θα πέσουν οι αντικειμενικές αξίες στην περιοχή σου??? Μην ξεχνάτε οτι σε μεγαλο κομμάτι ειδικά των Δυτικών Προαστείων οι νέες αντικειμενικές αξίες αναμένονται να ειναι πολυ υψηλότερες απο τις παλιές! ναι θα υπάρχουν και πολλές αυξήσεις... Όχι μονο μειώσεις!
Γενικα εγω προβλέπω ενα τεραστειο μπάχαλο στην ήδη νεκρή αγορά των ακινήτων... Μια αγορά που παραδοσιακά δίνει ψωμί σε τεραστειο κομμάτι της πραγματικής Ελληνικής οικονομιας.
Αντί να δώσουν ουσιαστικά κίνητρα σε ενα τοσο δυνατό κομμάτι που θα εδεινε ανάσα κάθονται και το καταστρέφουν αλλα ποτε οι πολιτικοί δούλεψαν για το πραγματικό καλο της χώρας???
Aυτό ήταν και ειναι το μεγάλο λάθος. Δεν είναι κομμάτι της πρωτογενούς παραγωγής. Λόγω της συνζώς αυξανόμενης φούσκας, μεγάλο μέρος της οικονομίας έδινε δουλειά στον τομέα αυτό, γιατί πολλοί το έβλεπαν και ως επένδυση. Αλλά η επένδυση αυτή είχε/έχει αξία όσο της δίνουν όλοι οι άλλο, όταν σταμάτησε το ενδιαφέρον για ΧΨΖ λόγους (και επειδή δεν μπορεί η φούσκα να μεγαλώνει συνέχεια, κάποια στιγμή σπάει η φούσκα), πλέον δεν θεωρείται επένδυση, και ξεφούσκωσε όλος ο κλάδος. Για να δουλεύει ο κλάδος της οικονομίας των ακινήτων, πρέπει ο κόσμος να έχει πολύ χρήμα, προκειμένου να επενδύει - αγοράζει ακίνητα. Δεν έχει ο κόσμος χρήμα, ακίνητα γιοκ. Ομοίως και ο κλάδος αυτοκινήτων, τουρισμού (αλήθεια, πόσος ειναι πλέον ο εγχώριος τουρισμός; σε σύγκριση με πριν 10-15 χρόνια;;;; ) και πάει λέγοντας.
Aυτό ήταν και ειναι το μεγάλο λάθος. Δεν είναι κομμάτι της πρωτογενούς παραγωγής. Λόγω της συνζώς αυξανόμενης φούσκας, μεγάλο μέρος της οικονομίας έδινε δουλειά στον τομέα αυτό, γιατί πολλοί το έβλεπαν και ως επένδυση. Αλλά η επένδυση αυτή είχε/έχει αξία όσο της δίνουν όλοι οι άλλο, όταν σταμάτησε το ενδιαφέρον για ΧΨΖ λόγους (και επειδή δεν μπορεί η φούσκα να μεγαλώνει συνέχεια, κάποια στιγμή σπάει η φούσκα), πλέον δεν θεωρείται επένδυση, και ξεφούσκωσε όλος ο κλάδος. Για να δουλεύει ο κλάδος της οικονομίας των ακινήτων, πρέπει ο κόσμος να έχει πολύ χρήμα, προκειμένου να επενδύει - αγοράζει ακίνητα. Δεν έχει ο κόσμος χρήμα, ακίνητα γιοκ. Ομοίως και ο κλάδος αυτοκινήτων, τουρισμού (αλήθεια, πόσος ειναι πλέον ο εγχώριος τουρισμός; σε σύγκριση με πριν 10-15 χρόνια;;;; ) και πάει λέγοντας.
Φούσκα ηταν οι εξωφρενικές τιμες ειδικά εργολάβων ή/και οικοπεδούχων κλπ και ευτυχώς που έσκασαν!
Βέβαια στο εξωτερικό υποδεέστερες κατασκευές πωλούνται πολυ πολυ ακριβότερα οποτε σε μια τέτοια σύγκριση δεν μιλάμε καν για φούσκα... Τεσπα ας μην ξεφεύγουμε σε ανάλυση.
Σε καμμια περιπτωση ο κλάδος της οικοδομής δεν ειναι φούσκα.
Σορυ αλλα Δεν μπορείς να συγκρίνεις ενα καταναλωτικό αγαθό όπως τα γιοτ, η μια συνήθεια όπως οι διακοπές με τα ακίνητα...δεν συγκρίνονται. Τα ακίνητα ειναι απο κάλυψη βασικης ανάγκης στέγασης μεχρι μακροχρόνια επένδυση (οκ υπάρχουν και οι εξαιρέσει οι αρπαχτές που επιβεβαιώνουν τον κανόνα)
Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλα περίπου μεχρι πριν 15 χρονια δηλαδή μέσα/τέλη 90´S ο μέσος Έλληνας εκανε διακοπές στο χωριό του... Απο το 2000 και μετα ολοι μάθανε τη Μυκονο και την Αράχωβα!
Το να γυρίσουν πισω στα χωριά τους μονο θετικό ειναι απο την δικιά μου πλευρά.
Υγ και μην ξεχνάς αυτός που εχει λεφτά να παρει σπιτι σίγουρα θα παει και διακοπές και ισως εχει και κάποιο σκάφος... Οποτε καταλήγουμε στο (γενικευμένο μεν, ισχύει δε) συμπέρασμα οτι άμα δουλεύει η οικοδομή δουλεύουν ολοι οι κλάδοι...
Επι πληθωριστικης δραχμης ηξερες οτι "τα ακινητα παντα ανεβαινουν", αρα ηταν καλη επενδυση σε σχεση με το να απαξιωνονται οι στασιμες δραχμες. Αυτη η αδρανειακη αντιληψη τσουλησε και για λιγα χρονια εντος του ευρω, ενω πλεον δεν συνετρεχε ο ιδιος λογος (και γι'αυτο υπηρξε στη συνεχεια αντιστροφη της τασης).
Επι "λιτου" και αποπληθωριστικου (οσον αφορα την Ελληνικη οικονομια οπου η ρευστοτητα στενευει) ευρω, ο κοσμος ξεπουλαει οτι asset εχει για να βρει ρευστοτητα, συμπεριλαμβανομενων και των ακινητων.
Δεν είναι κομμάτι της πρωτογενούς παραγωγής. Λάθος. Περιλαμβάνει όλες τις οικονομίες (1γενής, 2γενής, 3γενής). Η "οικονομία της οικοδομής" είναι κάθετη και περιλαμβάνει λατομεία (π.χ. σκύρα, άμμο), βιομηχανικές μονάδες (τσιμέντο, οπλισμός), μεταφορείς, μηχανικούς, τεχνίτες, εργάτες, μεσίτες κτλ.κτλ.
Είναι από τους λίγους τομείς στην οικονομία που όλα (ή σχεδόν όλα) τα στάδια γίνονται στο εσωτερικό της χώρας.
Αντιπαράβαλε αυτό π.χ. με το εμπόριο έτοιμων προϊόντων που εισάγονται από την Κίνα και θα δεις γιατί η συμμετοχή της οικοδομής στην εργασία είναι σημαντική.
Επι πληθωριστικης δραχμης ηξερες οτι "τα ακινητα παντα ανεβαινουν", αρα ηταν καλη επενδυση σε σχεση με το να απαξιωνονται οι στασιμες δραχμες. Αυτη η αδρανειακη αντιληψη τσουλησε και για λιγα χρονια εντος του ευρω, ενω πλεον δεν συνετρεχε ο ιδιος λογος (και γι'αυτο υπηρξε στη συνεχεια αντιστροφη της τασης).
Επι "λιτου" και αποπληθωριστικου (οσον αφορα την Ελληνικη οικονομια οπου η ρευστοτητα στενευει) ευρω, ο κοσμος ξεπουλαει οτι asset εχει για να βρει ρευστοτητα, συμπεριλαμβανομενων και των ακινητων.
Τα ακινητα ανεβαιναν σε αξια σε δραχμες, δηλαδη εδω μεταξυ μας, να'χουμε να λεμε, μεταξυ μας να κοροϊδευομαστε οτι η αξια ανεβαινει. Η αξια της δραχμης επεφτε ραγδαια, αρα ουσιαστικα χαναμε. Οταν μια αγορα ανοιγει στην παγκοσμιοποιηση συνειδητοποιεις την γυμνια της.
Τα ακινητα ανεβαιναν σε αξια σε δραχμες, δηλαδη εδω μεταξυ μας, να'χουμε να λεμε, μεταξυ μας να κοροϊδευομαστε οτι η αξια ανεβαινει. Η αξια της δραχμης επεφτε ραγδαια, αρα ουσιαστικα χαναμε. Οταν μια αγορα ανοιγει στην παγκοσμιοποιηση συνειδητοποιεις την γυμνια της.
Αν βρεις τιμες ακινητων το 2000 προ της ΟΝΕ, θα δεις οτι αν δολαριοποιησεις τις τιμες του, μπορει πχ ενα διαμερισμα στο Μαρουσι να εκανε πχ 200.000$ αποτιμημενο διεθνως, και μια καλη μονοκατοικια ή μεζονετα μπορει να βαραγε μισο εκατομμυριο δολαρια, που ακομα και για τον αμερικανο το νουμερο ειναι ασυλληπτο για σπιτι. Και αυτο το ειχες επι δραχμης, οχι επι ευρω.
Αν ισχυε οτι το σπιτι ηταν ξεφτιλισμενο λογω δραχμης, τοτε οι τιμες ακινητων θα ηταν στο πατο με βαση τη διεθνη αποτιμηση σε $$$ / ευρω κτλ.
Αν βρεις τιμες ακινητων το 2000 προ της ΟΝΕ, θα δεις οτι αν δολαριοποιησεις τις τιμες του, μπορει πχ ενα διαμερισμα στο Μαρουσι να εκανε πχ 200.000$ αποτιμημενο διεθνως, και μια καλη μονοκατοικια ή μεζονετα μπορει να βαραγε μισο εκατομμυριο δολαρια, που ακομα και για τον αμερικανο το νουμερο ειναι ασυλληπτο για σπιτι. Και αυτο το ειχες επι δραχμης, οχι επι ευρω.
Αν ισχυε οτι το σπιτι ηταν ξεφτιλισμενο λογω δραχμης, τοτε οι τιμες ακινητων θα ηταν στο πατο με βαση τη διεθνη αποτιμηση σε $$$ / ευρω κτλ.
Το είχα κοιτάξει τότε, και πράγματι, οι τιμές ακινήτων στην Ελλάδα ήταν πραγματικά υπέρογκες. Μιλάμε για τουλάχιστον επί δύο ή τρείς φορές για ίδιο περίπου ακίνητο στις ΗΠΑ... Δεν είναι μόνο το κόστος "αντιπαροχής" που ήταν υψηλό, αλλά και το κατασκευαστικό κόστος των εργολάβων καθώς και όλων των εμπλεκομένων υποθέτων στα ακίνητα ήταν σε δυσθεώρατα ύψη.
Πώς το κράτος επέβαλε παράνομα ΕΝΦΙΑ σε εκατομμύρια φορολογούμενους
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/forologia/pws-to-kratos-epevale-paranoma-enfia-se-ekatommuria-forologoumenoys.3923756.html
Πειτε μου οτι το κρατος θα μας επιστρεψει τα κλεμένα χρήματα....
Αν και φανταζομαι κανενα συμψηφισμο αν κανουν στην καλυτερη.... λαμόγια όλοι τους, νδ-πασοκ-συριζα κλπ ΑΘΛΙΟΙ.
Τις ζωες αυτων που δεν αντεξαν και πηδηξαν απο τα μπαλκονια, με τοσους φορους, να δω πως θα τις 'ξεπλυνουν'....
Το αιμα των αθωων πάνω τους.
:(
Πώς το κράτος επέβαλε παράνομα ΕΝΦΙΑ σε εκατομμύρια φορολογούμενους
http://news247.gr/eidiseis/oikonomia/forologia/pws-to-kratos-epevale-paranoma-enfia-se-ekatommuria-forologoumenoys.3923756.html
Συγνώμη αλλα μου ήρθε λίγος εμετός στο στόμα διαβάζοντας το άρθρο (μόνο με αυτό - δε διαφωνώ με το σχόλιο σου cool11)
Δημοσιογραφία του κώλου σε υπερθετικό βαθμό.
Όχι ότι είμαι φαν του ΕΝΦΙΑ, αλλα όταν βάζεις τη λέξη "παράνομα" στον τίτλο πρέπει να το στηρίξεις και κάπου.
Αντ'αυτού λέει
Οι «συντελεστές παλαιότητας» που χρησιμοποιήθηκαν για τον υπολογισμό του κύριου ΕΝ.Φ.Ι.Α. ήταν αυξητικοί, όχι μειωτικοί όπως θα ήταν το δίκαιο
και συνεχίζει με τον πίνακα, που έχει επικεφαλίδα από τη μία "Φουσκωμένος ΕΝΦΙΑ υπολογισμένος με τον συντ. παλαιότητας του ν. 4223/2014" και δίπλα "Πραγματικός ΕΝΦΙΑ υπολογισμένος με τον σωστό συντελεστή παλαιότητας"
Δηλαδή άμα το γράφει ο νόμος αλλα δεν είναι σωστό είναι παράνομο, αλλα αν δε το γράφει ο νόμος και είναι σωστό είναι νόμιμο.
Μάθαμε και κάτι, ότι εκτός από αντισυνταγματικοί και άδικοι νόμοι υπάρχουν και παράνομοι νόμοι. Ένα Πούλιτζερ στον κύριο παρακαλώ.
Συντελεστής Παλαιότητας Κτιρίου (Ν.4223/2013 (http://enfia.gr/shared/N.%204223-2013.pdf) - σελ.4)
Έτη - Συντελ.
0-5 1,25
5-9 1,20
10-14 1,15
15-19 1,10
20-25 1,05
>25 1,00
Το άρθρο αναφέρεται αυθαίρετα σε "συντελεστές παλαιότητας που θα έπρεπε κανονικά να λαμβάνονται υπόψη".
Ότι νάναι...
Basilhs23_
24-02-16, 17:40
Οτι να ναι το άρθρο. Βασικά αυτό το θέμα με τους συντελεστές παλαιότητας συζητιόταν έντονα όταν μπήκε το χαράτσι μέσω ΔΕΗ, απλά αντι ο συντελεστής να είναι κάτω της μονάδας έβαλαν τον ανώτερο συντελεστή στο 1.25 και τον κατώτερο στο 1, αυτό όμως δεν σημαίνει οτι όσο αυξάνεται η παλαιότητα δεν μειώνεται ο φόρος, απλά βρήκαν μια διαφορετική φόρμουλα για αυτούς τους συντελεστές.
Eννοει οτι για >25 ετη πληρωνεις το ιδιο. Ειτε ειναι 26 ειτε 126 ετων πληρωνεις το ιδιο. Ειναι λιγο αδικο αυτο, αλλα τελος παντων.
Το διαμερισμα της δεκαετιας του 80 και το σπιτι στο χωριο που ειναι απο τον προπροηγουμενο αιωνα εχουν τον ιδιο συντελεστη παλαιοτητας.
kafrikistan
25-02-16, 02:47
Eννοει οτι για >25 ετη πληρωνεις το ιδιο. Ειτε ειναι 26 ειτε 126 ετων πληρωνεις το ιδιο. Ειναι λιγο αδικο αυτο, αλλα τελος παντων.
Το διαμερισμα της δεκαετιας του 80 και το σπιτι στο χωριο που ειναι απο τον προπροηγουμενο αιωνα εχουν τον ιδιο συντελεστη παλαιοτητας.
Δηλαδη τι ηθελες, ενα σπιτι του '80 δηλ. 35ετιας να πληρωνει συντελεστη παλαιοτητας?
Ή μηπως δε καταλαβες οτι συντελεστης παλαιοτητας 1 σημαινει 0€?
Basilhs23_
25-02-16, 05:20
Eννοει οτι για >25 ετη πληρωνεις το ιδιο. Ειτε ειναι 26 ειτε 126 ετων πληρωνεις το ιδιο. Ειναι λιγο αδικο αυτο, αλλα τελος παντων.
Το διαμερισμα της δεκαετιας του 80 και το σπιτι στο χωριο που ειναι απο τον προπροηγουμενο αιωνα εχουν τον ιδιο συντελεστη παλαιοτητας.
Δεν ισχύει 100%, υπάρχει στον ΕΝΦΙΑ διάταξη για σπίτια προ του 1930 και όσα είναι άνω των 100 ετών έχουν συντελεστές μικρότερους από 1. Παρόλα αυτά υπάρχουν τα σπίτια του 40 του 50 του 60 κοκ που αδικούνται αρκετά.
- - - Updated - - -
Δηλαδη τι ηθελες, ενα σπιτι του '80 δηλ. 35ετιας να πληρωνει συντελεστη παλαιοτητας?
Ή μηπως δε καταλαβες οτι συντελεστης παλαιοτητας 1 σημαινει 0€?
Μάλλον εσύ δεν κατάλαβες. Συντελεστής παλαιότητας 1 δεν σημαίνει 0 ευρώ. Είπε οτι πρέπει να υπάρχουν και άλλοι συντελεστές παλαιότητας για πέρα από τα 26 έτη γιατί με αυτόν τον τρόπο πληρώνουν το ίδιο ένα ακίνητο 26 ετών με ένα 40 50 60 και 70 ετών.
Δεν ισχύει 100%, υπάρχει στον ΕΝΦΙΑ διάταξη για σπίτια προ του 1930 και όσα είναι άνω των 100 ετών έχουν συντελεστές μικρότερους από 1. Παρόλα αυτά υπάρχουν τα σπίτια του 40 του 50 του 60 κοκ που αδικούνται αρκετά.
- - - Updated - - -
Μάλλον εσύ δεν κατάλαβες. Συντελεστής παλαιότητας 1 δεν σημαίνει 0 ευρώ. Είπε οτι πρέπει να υπάρχουν και άλλοι συντελεστές παλαιότητας για πέρα από τα 26 έτη γιατί με αυτόν τον τρόπο πληρώνουν το ίδιο ένα ακίνητο 26 ετών με ένα 40 50 60 και 70 ετών.
Επειδη εχω σπιτι ανω των 100 ετων δεν νομιζω οτι ισχυσε αυτο που λες.
- - - Updated - - -
Δηλαδη τι ηθελες, ενα σπιτι του '80 δηλ. 35ετιας να πληρωνει συντελεστη παλαιοτητας?
Ή μηπως δε καταλαβες οτι συντελεστης παλαιοτητας 1 σημαινει 0€?
Μακαρι να ισχυε, αλλα δεν ξερεις τι λες. Εχω σπιτι με συντελεστη παλαιοτητας 1 και δεν πληρωσα 0 ευρω, πληρωσα μπολικα!
Μακαρι να ισχυε, αλλα δεν ξερεις τι λες. Εχω σπιτι με συντελεστη παλαιοτητας 1 και δεν πληρωσα 0 ευρω, πληρωσα μπολικα!
Κι όμως 0€ προσαύξηση έχεις με τον συντελεστή 1.
Ο φόρος ακινήτων είναι Χ ποσό και με τον συντελεστή πάλι Χ θα πληρώσεις. Αν όμως ήταν νεώτερο το ακίνητο, θα πλήρωνες π.χ. Χ * 1,25.
Μου αρέσει ότι ακόμα και όσοι δεν έχουν πληρώσει ΕΕΤΗΔΕ και ΕΝΦΙΑ έχουν άποψη, και μάλιστα χωρίς να γνωρίζουν το θέμα.
:mad:
Κι όμως 0€ προσαύξηση έχεις με τον συντελεστή 1.
Ο φόρος ακινήτων είναι Χ ποσό και με τον συντελεστή πάλι Χ θα πληρώσεις. Αν όμως ήταν νεώτερο το ακίνητο, θα πλήρωνες π.χ. Χ * 1,25.
Προσαυξηση 0 εννοεις, οχι φορο 0. Διαβασε τι εγραψες πριν.
Γενικα παντως ειναι αδικο το σπιτι 26 ετων να κατατασσεται στην ιδια κατηγορια με το σπιτι 126 ετων. Ας βαζαν εναν αντιστροφα αναλογο συντελεστη, πχ 1/ηλικια.
Εγώ δεν έγραψα τίποτα. Σε άλλο μέλος είχες απαντήσει, ο οποίος μάλιστα δεν μίλησε για φόρο, αλλά ότι ο συντελεστής 1 αντιστοιχεί σε 0€. Προφανώς εννοούσε προσαυξηση, όπως έγραψα κι εγώ.
Basilhs23_
25-02-16, 22:58
Επειδη εχω σπιτι ανω των 100 ετων δεν νομιζω οτι ισχυσε αυτο που λες.
Και εγώ έχω άνω των 100 ετών και ισχύει μια χαρά. Μιλάω για τον κύριο φόρο του ΕΝΦΙΑ. Υπάρχει συντελεστής χαμηλότερος του 1. 0.8 για την ακρίβεια για κτίρια προ του 1930 και 0.6 για κτίρια άνω των 100 ετών, το γράφει ρητά ο νόμος μέσα, αν δεν στο υπολόγισαν στο δικό σου κτίσμα να το ξαναελέγξεις με λογιστή και να κάνεις αίτηση επανεκκαθάρισης στην ΔΟΥ.
kafrikistan
26-02-16, 00:44
Μάλλον εσύ δεν κατάλαβες. Συντελεστής παλαιότητας 1 δεν σημαίνει 0 ευρώ. Είπε οτι πρέπει να υπάρχουν και άλλοι συντελεστές παλαιότητας για πέρα από τα 26 έτη γιατί με αυτόν τον τρόπο πληρώνουν το ίδιο ένα ακίνητο 26 ετών με ένα 40 50 60 και 70 ετών.
Τι δε καταλαβα, μα εγω εχω συντελεστη 1 και πληρωνω 0 σε οτι αφορα τον συντελεστη.
Αν βγαινει ενα ποσο πχ. 50€ και εχεις συντελεστη 1,2 ειναι 50x1,2=60€ ενω με συντελεστη 1 ειναι 50x1=50...
Γενικα παντως ειναι αδικο το σπιτι 26 ετων να κατατασσεται στην ιδια κατηγορια με το σπιτι 126 ετων.
Δηλαδη θελεις ενα σπιτι 26 ετων να πληρωνει και απο συντελεστη. Εσυ εισαι καλος για υπουργος οικονομικων εν μεσω κρισης:)
Δεν καταλαβαινω την συνταξη σου στα ελληνικα. Εγω ειπα οτι σπιτι 26 ετων και σπιτι 126 ετων θα επρεπε να εχουν διαφορετικο συντελεστη παλαιοτητας και οχι τον ιδιο (=1), που ισχυε τωρα.
kafrikistan
26-02-16, 01:02
Δεν καταλαβαινω την συνταξη σου στα ελληνικα. Εγω ειπα οτι σπιτι 26 ετων και σπιτι 126 ετων θα επρεπε να εχουν διαφορετικο συντελεστη παλαιοτητας και οχι τον ιδιο (=1), που ισχυε τωρα.
Απλα πραγματα που ομως για καποιο λογο δειχνεις να μην καταλαβαινεις: Συντελεστης παλαιοτητας 1 σημαινει οτι απ τον συντελεστη δε πληρωνεις τιποτα. Αν ορισεις σε σπιτια συντελεστη παλαιοτητας ανω του 1 σημαινει οτι θα τους βαλεις να πληρωνουν.
Basilhs23_
26-02-16, 01:18
Τι δε καταλαβα, μα εγω εχω συντελεστη 1 και πληρωνω 0 σε οτι αφορα τον συντελεστη.
Αν βγαινει ενα ποσο πχ. 50€ και εχεις συντελεστη 1,2 ειναι 50x1,2=60€ ενω με συντελεστη 1 ειναι 50x1=50...
Μόνος σου το λες οτι με συντελεστή 1 είναι 50 ευρώ. Άρα οχι 0 ευρώ που έλεγες πριν. Για να μην πλήρωνες τίποτα έπρεπε ο συντελεστής να ήταν 0 οπότε και στο γινόμενο όλων των συντελεστών και των τιμών θα προέκυπτε 0 ευρώ φόρος.
- - - Updated - - -
Απλα πραγματα που ομως για καποιο λογο δειχνεις να μην καταλαβαινεις: Συντελεστης παλαιοτητας 1 σημαινει οτι απ τον συντελεστη δε πληρωνεις τιποτα. Αν ορισεις σε σπιτια συντελεστη παλαιοτητας ανω του 1 σημαινει οτι θα τους βαλεις να πληρωνουν.
Συγνώμη αυτός είναι δικός σου ορισμός. Συντελεστής παλαιότητας 1 σημαίνει οτι δεν μειώνεται καθόλου ο φόρος που σου αντιστοιχεί λόγω παλαιότητας από κάποια ηλικία και μετά. Για να σήμαινε οτι δεν πληρώνεις τίποτα έπρεπε να ήταν μηδενικός ο συντελεστής οπότε και το γινόμενό του με το υπόλοιπο ποσό να προκύπτει 0.
kafrikistan
26-02-16, 01:22
Μόνος σου το λες οτι με συντελεστή 1 είναι 50 ευρώ. Άρα οχι 0 ευρώ που έλεγες πριν. Για να μην πλήρωνες τίποτα έπρεπε ο συντελεστής να ήταν 0 οπότε και στο γινόμενο όλων των συντελεστών και των τιμών θα προέκυπτε 0 ευρώ φόρος.
Για πολλοστη φορα: 0 ευρω σε οτι αφορα το συντελεστη.
Και για πολλοστη φορα, το σπιτι 26 ετων και το σπιτι 126 ετων ειναι αδικο να εχουν τον ιδιο συντελεστη παλαιοτητας (=1). Θα μπορουσε να ειναι ο συντελεστης 1/ηλικια.
kafrikistan
26-02-16, 11:18
Αρα ζητας αυτος που εχει σπιτι 26 ετων να πληρωνει απ το συντελεστη...
Επαναλαμβανω λοιπον οτι εισαι καλος για υπουργος οικονομικων εν μεσω κρισης.
Τι θα πει "1/ηλικια"?
απλη αριθμητικη γυμνασιου ξερεις? κλασματα? συντελεστης 1/ηλικια σημαινει οσο αυξανει η ηλικια μειωνεται ο συντελεστης. Αντιστροφως αναλογα.
ηλικια=1 -> συντελεστης 1/1=1
ηλικια=2 -> συντελεστης 1/2
ηλικια=3 -> συντελεστης 1/3
κλπ
ή κατι αλλο αντιστοιχο τελος παντων, οπου οσο αυξανει η ηλικια μειωνεται ο συντελεστης, ή αναποδα αν θες, οσο μειωνεται η ηλικια αυξανεται ο συντελεστης.
kafrikistan
27-02-16, 05:24
Ο συντελεστης 1 σημαινει οτι δε πληρωνεις τιποτα απο το συντελεστη.
Εσυ τι ακριβως θελεις, συντελεστη κατω απο το 1, δηλαδη συντελεστη που να μειωνει το συνολικο ποσο της πληρωμης?
Αυτο προφανως δε γινεται διοτι οι ανθρωποι βαλαν το συντελεστη για να εισπραξουν, οχι για να κερδισει ο φορολογουμενος μειωμενο φορο...
Οπότε συντελεστής 1 σημαίνει €0, δε πληρώνω τίποτα, καπουτ, φινίτο; Για να το εξηγήσει κάποιος ρε παιδιά. :hmm:
Σορρυ δεν άντεξα. :rofl: - Όλοι το ίδιο λέγατε εξ'αρχής με διαφορετικά λόγια, προφανώς €0 όσον αφορά την παλαιότητα, όχι €0 φόρος γενικά! Αν αναλυθεί περαιτέρω, θα πηδηχτώ απ΄το παράθυρο και θα έχετε τύψεις μετά!
Ο συντελεστης 1 σημαινει οτι δε πληρωνεις τιποτα απο το συντελεστη.
Εσυ τι ακριβως θελεις, συντελεστη κατω απο το 1, δηλαδη συντελεστη που να μειωνει το συνολικο ποσο της πληρωμης?
Αυτο προφανως δε γινεται διοτι οι ανθρωποι βαλαν το συντελεστη για να εισπραξουν, οχι για να κερδισει ο φορολογουμενος μειωμενο φορο...
Τρικυμια εν κρανιω.
Προφανως δεν γνωριζεις απο συμβολαιογραφικα/οικονομοτεχνικα. Σε πολλα σημεια υπολογισμου αντικειμενικης αξιας ακινητου/οικοπεδου/επαγγελματικης στεγης προβλεπονται συντελεστες μεγαλυτεροι αλλα και μικροτεροι της μοναδας. Πχ αν ενα σπιτι ειναι φτιαγμενο απο μπετον προβλεπεται συντελεστης 1. Αν ειναι φτιαγμενο απο πετρες (πλινθους) προβλεπεται συντελεστης 0.90. Πχ σε οικοπεδο που ειναι τυφλο εφαρμοζεται συντελεστης προσοψης 0.80.
Αλλα τι καθομαι και συζηταω με καποιον που θεωρει σωστα και κατανοητα ελληνικα το "συντελεστης 1 σημαινει φορος 0".
Burning Skies
27-02-16, 15:47
Τρικυμια εν κρανιω.
Προφανως δεν γνωριζεις απο συμβολαιογραφικα/οικονομοτεχνικα. Σε πολλα σημεια υπολογισμου αντικειμενικης αξιας ακινητου/οικοπεδου/επαγγελματικης στεγης προβλεπονται συντελεστες μεγαλυτεροι αλλα και μικροτεροι της μοναδας. Πχ αν ενα σπιτι ειναι φτιαγμενο απο μπετον προβλεπεται συντελεστης 1. Αν ειναι φτιαγμενο απο πετρες (πλινθους) προβλεπεται συντελεστης 0.90. Πχ σε οικοπεδο που ειναι τυφλο εφαρμοζεται συντελεστης προσοψης 0.80.
Αλλα τι καθομαι και συζηταω με καποιον που θεωρει σωστα και κατανοητα ελληνικα το "συντελεστης 1 σημαινει φορος 0".
Καταλαβαινεις οτι συντελεστης κατω του 1 ειναι αρνητικος συντελεστης; Σου υποσχεθηκε κανεις αρνητικο συντελεστη;;
@ ADSLgr.com All rights reserved.