Επιστροφή στο Forum : Τέλος ακινήτων. Θα πληρώσετε;
manoulamou
29-12-17, 20:16
Δηλαδη οσοι Ελληνες εχουν αγορασει - αποκτησει με καποιον τροπο ΚΑΙ ακινητα (ειτε τα νοικιαζουν ειτε οχι) τα οποια βρισκονται στο εξωτερικο, για αυτα φορολογουνται απο το αλλο κρατος;
evantigger
30-12-17, 00:55
Δηλαδη οσοι Ελληνες εχουν αγορασει - αποκτησει με καποιον τροπο ΚΑΙ ακινητα (ειτε τα νοικιαζουν ειτε οχι) τα οποια βρισκονται στο εξωτερικο, για αυτα φορολογουνται απο το αλλο κρατος;
Αναλόγως το κράτος. Στις περισσότερες δεν έχουν Ενφια για μικρές περιουσίες. Κάθε χώρα το ορίζει μόνη της
Οπου να ναι θα βγουν και τα νεα ειδοποιητηρια για τον φετινο ΕΝΦΙΑ;
Ηταν που θα τον καταργουσαν...μην το ξεχασετε στις προσεχεις εκλογες.
Οι μεν τον εβαλαν, οι τον διατηρησαν.
Στα τσακιδια ολοι τους!
--------
Μου 'αρεσει' ο τιτλος του νηματος...'θα πληρωσετε';
Αλλα αν δεν πληρωσετε θα παει για κατασχεση, σωστα;
Ξερουν αυτοι καλυτερα.
Δημευση περιουσιας, είτε θα πληρωνεις κεφαλικο φορο, ή αλλιως καπως θα βαλουν χερι...
-----------
Ξερει κανεις, για να μην ανοιγω νεο θεμα,
αν για οτι ειναι καταγεγραμμενο στο Ε9 μας σε σχεση παντα με ακινητη ιδιοκτησια,
αν μπορω απο καποια αλλη ηλεκτρονικη σελιδα του δημοσιου,
να αντλησω επιπροσθετες πληροφοριες;
Κατι σαν report δηλαδη, αν μπορει να βγει απο καπου, αν υπαρχει κατι τετοιο ηλεκτρονικα.
manoulamou
08-08-18, 14:26
Προσωπικα ΕΑΝ μου περισσευαν, θα αγοραζα ενα αυτοκινουμενο μεταχειρισμενο τροχοσπιτο στο ονομα του γιου και μετα για ο,τι χρωσταγα, ας εκαναν κατασχεση σε ο,τιδηποτε κινητο ή ακινητο μπορουσαν να βρουν... ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ με λιγα λογια! :rofl:
Τα εκκαθαριστικα θα αργησουν πολυυυ ακομη, πεφτει μπολικο μαγειρεμα. Μαλλον θα κανουν αγωνα δρομου για να προλαβουν να εισπραξουν την πρωτη δοση στα τελη Σεπτεμβριου.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
08-08-18, 14:31
Προσωπικα ΕΑΝ μου περισσευαν, θα αγοραζα ενα αυτοκινουμενο μεταχειρισμενο τροχοσπιτο στο ονομα του γιου και μετα για ο,τι χρωσταγα, ας εκαναν κατασχεση σε ο,τιδηποτε κινητο ή ακινητο μπορουσαν να βρουν... ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ με λιγα λογια! :rofl:
Τα εκκαθαριστικα θα αργησουν πολυυυ ακομη, πεφτει μπολικο μαγειρεμα. Μαλλον θα κανουν αγωνα δρομου για να προλαβουν να εισπραξουν την πρωτη δοση στα τελη Σεπτεμβριου.
Και μετά θα μπει ο "Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης Αυτοκινούμενων Τροχόσπιτων" - ΕΦΚΑΤ
Τι νομίζατε, θα μας ξεφύγετε ΜΟΥΧΑΧΑΧΑΧΑ
Μου ελεγε φιλος που τα ψαχνει, οτι αν βαλεις ενα λυομενο/προκατ, πανω σε οποιαδηποτε τυπου βαση, χωρις ομως ΜΠΕΤΟΝ,
τοτε δεν πληρωνει ΕΝΦΙΑ!!!!
(βεβαια τους εχω ικανους να βαλουν και σε αυτα).
Τα αυτοκινητα/τροχοσπιτα, εχουν τα εξωφρενικα τελη κυκλοφοριας, σαν Ενφια ειναι κι αυτο...
Μου ελεγε φιλος που τα ψαχνει, οτι αν βαλεις ενα λυομενο/προκατ, πανω σε οποιαδηποτε τυπου βαση, χωρις ομως ΜΠΕΤΟΝ,
τοτε δεν πληρωνει ΕΝΦΙΑ!!!!
(βεβαια τους εχω ικανους να βαλουν και σε αυτα).
Τα αυτοκινητα/τροχοσπιτα, εχουν τα εξωφρενικα τελη κυκλοφοριας, σαν Ενφια ειναι κι αυτο...
Όσο εμείς θα ψάχνουμε τρόπους να μην πληρώσουμε τους φόρους που πρέπει, τόσο αυτοί θα βγάζουν νέους φόρους για να μαζέψουν αυτά που περιμένουν.
Σου λέει αν εγώ ανεβάσω τα τέλη κυκλοφορίας κατά 10 ευρώ θα βγάλω τόσα, αν λοιπόν πάει κόσμος και παραδώσει πινακίδες απο κάπου θα πρέπει να βρει αυτά τα λεφτά το κράτος.
Όσο εμείς θα ψάχνουμε τρόπους να μην πληρώσουμε τους φόρους που πρέπει, τόσο αυτοί θα βγάζουν νέους φόρους για να μαζέψουν αυτά που περιμένουν.
Σου λέει αν εγώ ανεβάσω τα τέλη κυκλοφορίας κατά 10 ευρώ θα βγάλω τόσα, αν λοιπόν πάει κόσμος και παραδώσει πινακίδες απο κάπου θα πρέπει να βρει αυτά τα λεφτά το κράτος.
Φαυλος κυκλος.
Εσυ βλεπεις κανενα ελληνικο κρατος που να διαχειριζεται τα χρηματα των Ελληνων φορολογουμενων με συνεση;
Απαιτεις νομιμοφροσυνη, οταν σαν κρατος εισαι σαν χιλιοτρυπητο σουρωτηρι απο ολες τις μεριες;
Με ξεσκιζεις στους φορους, και μου κοβεις τα εισοδηματα απο χιλιες πλευρες, για να δινεις επιδοματα σε ρομά και μεταναστες;
Εχει εμπιστοσυνη ο Ελληνας σε αυτους που ψηφιζει και τον κυβερνουν;(παραδοξο)
Βλεπεις να πιανουν τοπο οι κοποι σου και η φορολογια σου;
Βλεπεις δικαιη κατανομη φορολογικων βαρων;
Βλεπεις να λειτουργουν καλα, θεσμοι οπως οι 'ανεξαρτητες ρυθμιστικες αρχες';
Βλεπεις να εχεις δυνατοτητα να ζησεις με αξιοπρεπεια;
Φαυλος κυκλος.
Και εφοσον σαν κρατος εισαι πραγματικο @@@@λο, μετα μην απορεις που οι Ελληνες πλεον εχουν βγει σε σαφαρι επιβιωσης.
Φαυλος κυκλος.
Εσυ βλεπεις κανενα ελληνικο κρατος που να διαχειριζεται τα χρηματα των Ελληνων φορολογουμενων με συνεση;
Απαιτεις νομιμοφροσυνη, οταν σαν κρατος εισαι σαν χιλιοτρυπητο σουρωτηρι απο ολες τις μεριες;
Με ξεσκιζεις στους φορους, και μου κοβεις τα εισοδηματα απο χιλιες πλευρες, για να δινεις επιδοματα σε ρομά και μεταναστες;
Εχει εμπιστοσυνη ο Ελληνας σε αυτους που ψηφιζει και τον κυβερνουν;(παραδοξο)
Βλεπεις να πιανουν τοπο οι κοποι σου και η φορολογια σου;
Βλεπεις δικαιη κατανομη φορολογικων βαρων;
Βλεπεις να λειτουργουν καλα, θεσμοι οπως οι 'ανεξαρτητες ρυθμιστικες αρχες';
Βλεπεις να εχεις δυνατοτητα να ζησεις με αξιοπρεπεια;
Φαυλος κυκλος.
Και εφοσον σαν κρατος εισαι πραγματικο @@@@λο, μετα μην απορεις που οι Ελληνες πλεον εχουν βγει σε σαφαρι επιβιωσης.
Ε μα ναι αφού δίνει επιδόματα σε ρομά και μετανάστες... σιγά μη πλερώ εγώ φόρους..
Γαμώ τις λογικές λέμε.
Ε μα ναι αφού δίνει επιδόματα σε ρομά και μετανάστες... σιγά μη πλερώ εγώ φόρους..
Γαμώ τις λογικές λέμε.
Ο ρομά, με 6 παιδια, μπορει να καθαριζει για την πλακα, καθημενος, ενα 1500αρι το μηνα.
Απεναντιας ο μισθωτος μπορει να του φευγει ο πατος απο τη δουλεια, και απο το 700αρι του το κοβουν πχ και παει στο 500αρι.
Ο ρομά, με 6 παιδια, μπορει να καθαριζει για την πλακα, καθημενος, ενα 1500αρι το μηνα.
Απεναντιας ο μισθωτος μπορει να του φευγει ο πατος απο τη δουλεια, και απο το 700αρι του το κοβουν πχ και παει στο 500αρι.
Με 6 πσιδιά (από περιέργεια) ποσα καθαρίζει ο μισθωτός; Ή ο άνεργος ;
Φαυλος κυκλος.
Εσυ βλεπεις κανενα ελληνικο κρατος που να διαχειριζεται τα χρηματα των Ελληνων φορολογουμενων με συνεση;
Απαιτεις νομιμοφροσυνη, οταν σαν κρατος εισαι σαν χιλιοτρυπητο σουρωτηρι απο ολες τις μεριες;
Με ξεσκιζεις στους φορους, και μου κοβεις τα εισοδηματα απο χιλιες πλευρες, για να δινεις επιδοματα σε ρομά και μεταναστες;
Εχει εμπιστοσυνη ο Ελληνας σε αυτους που ψηφιζει και τον κυβερνουν;(παραδοξο)
Βλεπεις να πιανουν τοπο οι κοποι σου και η φορολογια σου;
Βλεπεις δικαιη κατανομη φορολογικων βαρων;
Βλεπεις να λειτουργουν καλα, θεσμοι οπως οι 'ανεξαρτητες ρυθμιστικες αρχες';
Βλεπεις να εχεις δυνατοτητα να ζησεις με αξιοπρεπεια;
Φαυλος κυκλος.
Και εφοσον σαν κρατος εισαι πραγματικο @@@@λο, μετα μην απορεις που οι Ελληνες πλεον εχουν βγει σε σαφαρι επιβιωσης.
Συμφωνούμε ότι ειναι φαύλος κύκλος. Ομως εμεις, οι πολίτες, κάναμε την αρχή, ας το πούμε, και μόνον εμείς, οι πολίτες, μπορούμε να σπάσουμε αυτό τον φαύλο κύκλο.
Η ιστορία δείχνει, απο την μεταπολίτευση τουλαχιστον και μετά, μην πιάσουμε παλαιότερα, ότι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ. Τουλάχιστον η πλειοψηφία.
Οπότε τι να λέμε....
Οσο για το σαφάρι επιβίωσης, ναι... Μόνο που πολλοί κάνανε "σαφάρι" φοροδιαφυγής, και τις καλές εποχές. Οπότε τι περιμένεις;
Υπάρχουν ορισμένα βασικά πράγματα, που ισχύουν παντού, όχι μόνον Ελλάδα.
Ο έχων πολλά, και ο οποίος φορολογείται, βλέπει τον φόρο σε απόλυτα νούμερα, όχι σε ποσοστό επι των εισοδημάτων του. Ετσι του φαίνεται πολύ, του φαίνεται ότι τον κλέβουν. Αυτό μεγαλώνει απο το γεγονός, ότι όταν έχεις χρήμα, και μιλάω για εισοδήματα απο 70Κ και πάνω, που πιάνει τους περισσότερους πχ πετυχημένους ΕλΕπ (ακόμα και εαν είναι υδραυλικοί), χρησιμοποιείς έξτρα ιδιωτική ασφάλιση, ιδιωτικές κλινικές (επειδή έχεις να πλερώ), ιδιωτικά εκπαιδευτήρια. Μοιραία, αυτός βλέπει ότι τα λεφτά του πάνε στον βρόντο, αφού πληρώνει τις δημόσιες παροχές, απο την τσέπη του. Δυστυχώς σε μια κοινωνία πρέπει όλοι να προσφέρουν αναλογικά με τις δυνατότητες τους, κάτι που φυσικά εξαγριώνει τους έχοντες, μιας και όπως είπα, βλέπουν τους φόρους σε απόλυτα νούερα, και αυτό φαντάζει μεγάλο ποσό την ίδια στιγμή που κάποιοι μικρομεσαίοι πληρωνουν σε απόλυτα μεγέθη μικρότερα ποσά. Το δυστύχημα είναι ότι οι μικρομεσαίοι τελικά πληρώνουν, αναλογικά με το εισόδημα τους, ποσοστιαία, πολύ περισσότερο απο τους πλούσιους. Αλλά σκασίλα τους. Και αφού δεν έχουν οι ίδιοι ανταποδοτικότητα, και δεν επρόκειτο ποτέ να έχουν όπως εξήγησα παραπάνω, το πρόβλημα για αυτούς φαντάζει ακόμα μεγαλύτερο, γιατί σου λέει πληρώνω, για να τα τρώνε άλλοι.
Ενα ακόμα μεγαλύτερο κακό προξενεί το γεγονός της διαφθοράς και της λαμογιάς και της διασπάθισης άμεσα ή έμμεσα του δημοσίου χρήματος, κάτι που κάνει πολλούς πλούσιους, που δεν θεωρούν πρόβλημα ή κακό να μοιράζονται τα κέρδη τους, να θεωρούν και όχι αδίκως ότι ουσιαστικά τα τρώνε κάποια "τρωκτικά". Υπάρχουν λοιπόν πολλές περιπτώσεις τέτοιων, που φοροδιαφεύγουν συνειδητά και με κάθε τρόπο, και εκ των υστέρων δίνουν χρήματα όπου αυτοί θεωρούν σωστό, και με πιο άμεσο τρόπο, προκειμένου να αποφευχθεί ο κίνδυνος των τρωκτικών. Εχει και την γκλαμουριά του μεγάλου ευεργέτη, κάνει και καλό σε PR. Εστω.
Πάντως δεν είναι φαινόμενο μόνο στην Ελλάδα, παντού όπου κάποιοι μπορούν να γλυτώσουν χρήματα (φοροδιαφύγουν ή φοροαποφύγουν) θα το κάνουν. ΠΑΝΤΟΥ. Ειναι οι μηχανισμοί που αποτρέπουν την εκτενή χρήση αυτών των παραθυριών. Και οι μηχανισμοί αν και υπάρχουν ή μπορούν να υπάρξουν και στην Ελλάδα, δεν μπορούν να λειτουργήσουν, μιας και βγάζουμε τους ίδιους και τους ίδιους διεφθαρμένους πολιτικούς, διαπλεκόμενους, κόμματα και κυβερνήσεις με πελατειακή νοοτροπία. Εαν πάψει να υπάρχει αυτή η πελατειακή νοοτροπία, ίσως γίνει κάτι, μέχρι τότε, ουδέν. Οπως καταλαβαίνεις, ο φαύλος κύκλος, η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα, έχει τελικά μια λύση και μοναδική, και αυτή είμαστε εμείς.
Ρεαλιστικά όμως μιλώντας, και βλέποντας τις απόψεις και πολλών μελών εδώ μέσα, υποτίθεται και σπουδαγμένων, δεν βλέπω αυτή η νοοτροπία και ο κομματικός / ιδεολογικός χουλιγκανισμός να αλλάζει. Αρα, σωτηρία καμμιά.
manoulamou
09-08-18, 11:59
Χρωστας λιγα εισαι τζαμπατζης ή φοροφυγας - χρωστας πολλα εισαι επενδυτης (πχ Μυτιληναιος) Περα απο πλακες, οσο αυξανουν τους φορους και τους συντελεστες τοσο λιγοτερα εν μεσω κρισης και χωρις ιχνος αναπτυξης θα εισπραττουν. Τα συνηθη υποζυγια εχουν καποια ορια αντοχης!
Στην Κυπρο καποτε ο Γιωργος Βασιλειου (με στηριξη του ΑΚΕΛ παρακαλω) εκανε ΡΙΖΙΚΗ φορολογικη μεταρρυθμιση καταργωντας ολες τις απαλλαγες αλλά παραλληλα μειωσε τους συντελεστες! ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΗ πολιτικη που εφερε ξενα κεφαλαια και οδηγησε σε ρυθμο αναπτυξης 6,7% κατα την περιοδο 1988-1993...
:whistle:
ΥΓ
σχετικα με τα ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ - επειδη πηξανε οι ΔΟΥ στις πινακιδες - εβαλαν κι εκει οριο τους 18 μηνες!
Ο ρομά, με 6 παιδια, μπορει να καθαριζει για την πλακα, καθημενος, ενα 1500αρι το μηνα.
Απεναντιας ο μισθωτος μπορει να του φευγει ο πατος απο τη δουλεια, και απο το 700αρι του το κοβουν πχ και παει στο 500αρι.
Κάνε και εσύ 6 παιδιά αν βρεις γυναίκα. :p
Υπάρχουν ορισμένα βασικά πράγματα, που ισχύουν παντού, όχι μόνον Ελλάδα.
Ο έχων πολλά, και ο οποίος φορολογείται, βλέπει τον φόρο σε απόλυτα νούμερα, όχι σε ποσοστό επι των εισοδημάτων του. Ετσι του φαίνεται πολύ, του φαίνεται ότι τον κλέβουν. Αυτό μεγαλώνει απο το γεγονός, ότι όταν έχεις χρήμα, και μιλάω για εισοδήματα απο 70Κ και πάνω, που πιάνει τους περισσότερους πχ πετυχημένους ΕλΕπ (ακόμα και εαν είναι υδραυλικοί), χρησιμοποιείς έξτρα ιδιωτική ασφάλιση, ιδιωτικές κλινικές (επειδή έχεις να πλερώ), ιδιωτικά εκπαιδευτήρια. Μοιραία, αυτός βλέπει ότι τα λεφτά του πάνε στον βρόντο, αφού πληρώνει τις δημόσιες παροχές, απο την τσέπη του. Δυστυχώς σε μια κοινωνία πρέπει όλοι να προσφέρουν αναλογικά με τις δυνατότητες τους, κάτι που φυσικά εξαγριώνει τους έχοντες, μιας και όπως είπα, βλέπουν τους φόρους σε απόλυτα νούερα, και αυτό φαντάζει μεγάλο ποσό την ίδια στιγμή που κάποιοι μικρομεσαίοι πληρωνουν σε απόλυτα μεγέθη μικρότερα ποσά. Το δυστύχημα είναι ότι οι μικρομεσαίοι τελικά πληρώνουν, αναλογικά με το εισόδημα τους, ποσοστιαία, πολύ περισσότερο απο τους πλούσιους. Αλλά σκασίλα τους. Και αφού δεν έχουν οι ίδιοι ανταποδοτικότητα, και δεν επρόκειτο ποτέ να έχουν όπως εξήγησα παραπάνω, το πρόβλημα για αυτούς φαντάζει ακόμα μεγαλύτερο, γιατί σου λέει πληρώνω, για να τα τρώνε άλλοι.
Βεβαιως πανε στο βροντο, αφου τα διπλοπληρωνει ολα οσα ανεφερες
όταν σε ένα κράτος που δεν είναι σοβαρό όπως το δικό μας
αυτοί που πληρώνουν φόρους είναι οι Έλληνες (φορολογούμενοι) πολίτες αλλά δεν παίρνουν καμίας μορφής επίδομα
αντιθέτως τα επιδόματα τα εισπράττουν οι ρομα (που πολύ σωστά είπε ο φίλος) κάθε λογής πρόσφυγας/μετανάστης οι οποίοι δεν πληρώνουν φόρους αλλά δηλώνουν άνεργοι - άποροι κτλ...ενώ παράλληλα δουλεύουν "μαύρα" και τα έσοδα τους σε μερικές περιπτώσεις είναι πολύ πιο υψηλά από τους Έλληνες πολίτες
να μην απορείτε σε λίγο που δεν θα υπάρχει κανείς να πληρώνει φόρους...
Κάνε και εσύ 6 παιδιά αν βρεις γυναίκα. :p
Δεν με ενδιαφέρει το sport αλλά δεν νομίζω ότι ειναι αυτό το θέμα μας (να κάνω εγώ παιδιά).
Το θέμα ειναι η αιώνια κλάψα (:( ) ,αλλά δεν τον βλέπω να κλαίει (:( :( ) πχ για το πόσα λίγα πλερω η Εκκλησία Α.Ε και τα αντίστοιχα ιδρύματα ή οι εφοπλιστές.
Οχι.. οι Ρομά του φταίξαν ;)
Συμφωνούμε ότι ειναι φαύλος κύκλος. Ομως εμεις, οι πολίτες, κάναμε την αρχή, ας το πούμε, και μόνον εμείς, οι πολίτες, μπορούμε να σπάσουμε αυτό τον φαύλο κύκλο.
Η ιστορία δείχνει, απο την μεταπολίτευση τουλαχιστον και μετά, μην πιάσουμε παλαιότερα, ότι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ. Τουλάχιστον η πλειοψηφία.
Οπότε τι να λέμε....
Οσο για το σαφάρι επιβίωσης, ναι... Μόνο που πολλοί κάνανε "σαφάρι" φοροδιαφυγής, και τις καλές εποχές. Οπότε τι περιμένεις;
Υπάρχουν ορισμένα βασικά πράγματα, που ισχύουν παντού, όχι μόνον Ελλάδα.
Ο έχων πολλά, και ο οποίος φορολογείται, βλέπει τον φόρο σε απόλυτα νούμερα, όχι σε ποσοστό επι των εισοδημάτων του. Ετσι του φαίνεται πολύ, του φαίνεται ότι τον κλέβουν. Αυτό μεγαλώνει απο το γεγονός, ότι όταν έχεις χρήμα, και μιλάω για εισοδήματα απο 70Κ και πάνω, που πιάνει τους περισσότερους πχ πετυχημένους ΕλΕπ (ακόμα και εαν είναι υδραυλικοί), χρησιμοποιείς έξτρα ιδιωτική ασφάλιση, ιδιωτικές κλινικές (επειδή έχεις να πλερώ), ιδιωτικά εκπαιδευτήρια. Μοιραία, αυτός βλέπει ότι τα λεφτά του πάνε στον βρόντο, αφού πληρώνει τις δημόσιες παροχές, απο την τσέπη του. Δυστυχώς σε μια κοινωνία πρέπει όλοι να προσφέρουν αναλογικά με τις δυνατότητες τους, κάτι που φυσικά εξαγριώνει τους έχοντες, μιας και όπως είπα, βλέπουν τους φόρους σε απόλυτα νούερα, και αυτό φαντάζει μεγάλο ποσό την ίδια στιγμή που κάποιοι μικρομεσαίοι πληρωνουν σε απόλυτα μεγέθη μικρότερα ποσά. Το δυστύχημα είναι ότι οι μικρομεσαίοι τελικά πληρώνουν, αναλογικά με το εισόδημα τους, ποσοστιαία, πολύ περισσότερο απο τους πλούσιους. Αλλά σκασίλα τους. Και αφού δεν έχουν οι ίδιοι ανταποδοτικότητα, και δεν επρόκειτο ποτέ να έχουν όπως εξήγησα παραπάνω, το πρόβλημα για αυτούς φαντάζει ακόμα μεγαλύτερο, γιατί σου λέει πληρώνω, για να τα τρώνε άλλοι.
Ενα ακόμα μεγαλύτερο κακό προξενεί το γεγονός της διαφθοράς και της λαμογιάς και της διασπάθισης άμεσα ή έμμεσα του δημοσίου χρήματος, κάτι που κάνει πολλούς πλούσιους, που δεν θεωρούν πρόβλημα ή κακό να μοιράζονται τα κέρδη τους, να θεωρούν και όχι αδίκως ότι ουσιαστικά τα τρώνε κάποια "τρωκτικά". Υπάρχουν λοιπόν πολλές περιπτώσεις τέτοιων, που φοροδιαφεύγουν συνειδητά και με κάθε τρόπο, και εκ των υστέρων δίνουν χρήματα όπου αυτοί θεωρούν σωστό, και με πιο άμεσο τρόπο, προκειμένου να αποφευχθεί ο κίνδυνος των τρωκτικών. Εχει και την γκλαμουριά του μεγάλου ευεργέτη, κάνει και καλό σε PR. Εστω.
Πάντως δεν είναι φαινόμενο μόνο στην Ελλάδα, παντού όπου κάποιοι μπορούν να γλυτώσουν χρήματα (φοροδιαφύγουν ή φοροαποφύγουν) θα το κάνουν. ΠΑΝΤΟΥ. Ειναι οι μηχανισμοί που αποτρέπουν την εκτενή χρήση αυτών των παραθυριών. Και οι μηχανισμοί αν και υπάρχουν ή μπορούν να υπάρξουν και στην Ελλάδα, δεν μπορούν να λειτουργήσουν, μιας και βγάζουμε τους ίδιους και τους ίδιους διεφθαρμένους πολιτικούς, διαπλεκόμενους, κόμματα και κυβερνήσεις με πελατειακή νοοτροπία. Εαν πάψει να υπάρχει αυτή η πελατειακή νοοτροπία, ίσως γίνει κάτι, μέχρι τότε, ουδέν. Οπως καταλαβαίνεις, ο φαύλος κύκλος, η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα, έχει τελικά μια λύση και μοναδική, και αυτή είμαστε εμείς.
Ρεαλιστικά όμως μιλώντας, και βλέποντας τις απόψεις και πολλών μελών εδώ μέσα, υποτίθεται και σπουδαγμένων, δεν βλέπω αυτή η νοοτροπία και ο κομματικός / ιδεολογικός χουλιγκανισμός να αλλάζει. Αρα, σωτηρία καμμιά.
πολύ σωστά και συμφωνώ 100%
για να υπάρξει σωτηρία θα πρέπει να κοπεί η σύνδεση με το διαδίκτυο , να γίνει ακριβός ο καφές (όλα τα είδη) και το τσιγάρο/καπνός
τότε θα υπάρξει σωτηρία (επανάσταση)
όταν υπάρχει κόσμος που πιστεύει πως κάποιες ομάδες πολιτών λαμβάνουν τρελά επιδόματα (και όχι επιδόματα που λαμβάνουν όλοι οι πολίτες ανάλογα την κατάσταση τους), ή πως άλλες ομάδες δεν πληρώνουν φόρους, υπάρχει μεγάλο θέμα.
όταν υπάρχει κόσμος που πιστεύει πως κάποιες ομάδες πολιτών λαμβάνουν τρελά επιδόματα (και όχι επιδόματα που λαμβάνουν όλοι οι πολίτες ανάλογα την κατάσταση τους), ή πως άλλες ομάδες δεν πληρώνουν φόρους, υπάρχει μεγάλο θέμα.
Παράδειγμα για το πως μπορείς να έχεις ένα σωστό επίπεδο διαφάνειας.
https://www.canada.ca/en/treasury-board-secretariat/corporate/transparency.html
Βεβαιως πανε στο βροντο, αφου τα διπλοπληρωνει ολα οσα ανεφερες
διαφωνώ με την λογική σου, αλλά είναι άλλο κεφάλαιο.
Βλέπεις, ο πλούσιος, και ο κάθε πλούσιος, δεν έγινε πλούσιος, επειδή του έπεσε το Euromillions. Ακόμα και εαν είναι έτσι, οι περιπτώσεις αυτές, μετριούνται στα δάχτυλα. Ειναι πλούσιος και παραμένει επειδή εισπράτει απο τους υπόλοιπους. Θες πιο αποτελεσματικά, θες επειδ είναι πιο μάγκας ή κωλόπαιδο, ότι και νάναι, δεν έχει σημασία. ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ. Και παίρνει πολλά. Ετσι λοιπόν εγώ το βλέπω ως ηθική υποχρέωση μιας και ειναι μέρος της ευρύτερης κοινωνίας να πρέπει να ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ με τα έσοδα και τα κέρδη του, στην υπόλοιπη κοινωνία. Το ότι επειδή έχει μπόλικα φράγκα, και μπορεί να πλερώ για ιδιωτική υγεία, πλερώ για ιδιωτική παιδεία, είναι καθαρά προσωπική του επιλογή, επειδή του περισσεύουν. Αυτό δεν μειώνει την υποχρέωση του.
Οπότε για μένα δεν διπλοπληρώνει, και ούτε στον βρόντο ειναι. Εαν νομίζει ότι έτσι είναι, να τον λιώσουν στους φόρους τον κερατά, και αν θέλει να μετακομίσει στην Ρωσία ή κάπου αλλού που δεν πληρώνουν φόρους ( αλά Ζεραρ Ντεπαρντιέ). Βαρέθηκα όλους αυτούς που νομίζουν ότι επειδή πρέπει να πληρώνουν τον οβολό τους για το αυτονόητο, να κράζουν. Να κράζουν αν γίνεται διασπάθηση, κακή χρήση (κάτι που οι ίδιοι προσπαθούν με λόμπινγκ να γίνεται, και είναι οι πρωταίτιοι). Οχι γιατί πρέπει να συνεισφέρουν. Αλλιώς να πάρουν τα χρήματα τους και άντε στα τσακίδια.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
09-08-18, 15:54
Τόσα χρόνια ακούω για επιδόματα σε Ρομά και παλλινοστούντες αλλά νούμερα δεν έχω δει ακόμα.
Κατά αντιπαραβολή φυσικά με τα επιδόματα που παίρνουν ημεδαποί.
Τόσα χρόνια ακούω για επιδόματα σε Ρομά και παλλινοστούντες αλλά νούμερα δεν έχω δει ακόμα.
Κατά αντιπαραβολή φυσικά με τα επιδόματα που παίρνουν ημεδαποί.
εγω παντως δεν εχω ουτε γνωριζω κανεναν ημεδαπο (ελληνα) πλην λιγο εξαιρεσεων (ανεργοι/αποροι) που να πηραν καποιου ειδους επιδομα αντιθετως πληρωνουν φορο εισοδηματος η φορο ακινητων
αντιθετως γνωριζω αρκετες περιπτωσεις ρομα/προσφυγων/μεταναστων που εχουν παρει καθε λογης επιδομα υπαρχει
και πιστεψε με δεν ειμαι ο μονος που το γνωριζω
αναλυτικα στοιχεια εννοειται οτι δεν υπαρχει περιπτωση ποτε να βγουν στην δημοσιοτητα απο κανενα ΜΜΕ ουτε υπαρχει περιπτωση να δεις αυτα τα στοιχεια που ψαχνεις δημοσιευμενα
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
09-08-18, 16:49
Επίδομα Αλληλεγγύης (https://www.newsbomb.gr/ellada/news/story/902988/epidoma-allileggyis-tin-paraskeyi-katavalletai-to-voithima)
Νούμερα θέλουμε.
Με 6 πσιδιά (από περιέργεια) ποσα καθαρίζει ο μισθωτός; Ή ο άνεργος ;
Η διαφορά δεν είναι πόσα καθαρίζει ο μισθωτός γιατί τα παιδιά είναι δικά του.
- - - Updated - - -
Τόσα χρόνια ακούω για επιδόματα σε Ρομά και παλλινοστούντες αλλά νούμερα δεν έχω δει ακόμα.
Κατά αντιπαραβολή φυσικά με τα επιδόματα που παίρνουν ημεδαποί.
Μήπως χρειάζεται να κινηθείς και λίγο παραπέρα από το σπίτι του Θόδωρα?:p
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
09-08-18, 17:16
Μήπως χρειάζεται να κινηθείς και λίγο παραπέρα από το σπίτι του Θόδωρα?:p
Έχει νούμερα εκεί; :p
Και εν τέλει ποιος προστατεύει τους ρομά και γιατί;
διαφωνώ με την λογική σου, αλλά είναι άλλο κεφάλαιο.
Βλέπεις, ο πλούσιος, και ο κάθε πλούσιος, δεν έγινε πλούσιος, επειδή του έπεσε το Euromillions. Ακόμα και εαν είναι έτσι, οι περιπτώσεις αυτές, μετριούνται στα δάχτυλα. Ειναι πλούσιος και παραμένει επειδή εισπράτει απο τους υπόλοιπους. Θες πιο αποτελεσματικά, θες επειδ είναι πιο μάγκας ή κωλόπαιδο, ότι και νάναι, δεν έχει σημασία. ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙ. Και παίρνει πολλά. Ετσι λοιπόν εγώ το βλέπω ως ηθική υποχρέωση μιας και ειναι μέρος της ευρύτερης κοινωνίας να πρέπει να ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ με τα έσοδα και τα κέρδη του, στην υπόλοιπη κοινωνία. Το ότι επειδή έχει μπόλικα φράγκα, και μπορεί να πλερώ για ιδιωτική υγεία, πλερώ για ιδιωτική παιδεία, είναι καθαρά προσωπική του επιλογή, επειδή του περισσεύουν. Αυτό δεν μειώνει την υποχρέωση του.
Οπότε για μένα δεν διπλοπληρώνει, και ούτε στον βρόντο ειναι. Εαν νομίζει ότι έτσι είναι, να τον λιώσουν στους φόρους τον κερατά, και αν θέλει να μετακομίσει στην Ρωσία ή κάπου αλλού που δεν πληρώνουν φόρους ( αλά Ζεραρ Ντεπαρντιέ). Βαρέθηκα όλους αυτούς που νομίζουν ότι επειδή πρέπει να πληρώνουν τον οβολό τους για το αυτονόητο, να κράζουν. Να κράζουν αν γίνεται διασπάθηση, κακή χρήση (κάτι που οι ίδιοι προσπαθούν με λόμπινγκ να γίνεται, και είναι οι πρωταίτιοι). Οχι γιατί πρέπει να συνεισφέρουν. Αλλιώς να πάρουν τα χρήματα τους και άντε στα τσακίδια.
Ελα ομως που η φορολογια δεν ειναι αναλογικη (γιατι θα επρεπε και εσυ να δωσεις 45% στο κρατος), και η χρηση των φορων ειναι κακη οπως λες
Και δεν τα παιρνει, του τα δινουν καλως ή κακως
Ελα ομως που η φορολογια δεν ειναι αναλογικη (γιατι θα επρεπε και εσυ να δωσεις 45% στο κρατος), και η χρηση των φορων ειναι κακη οπως λες
Και δεν τα παιρνει, του τα δινουν καλως ή κακως
Δεν είναι αναλογικη. Και όταν λέμε αναλογική, αναλόγως των δυνάμεων. Δεν μπορείς να ζητάς απο έναν φουκαρά που δεν έχει να ζήσει. Αλλά αυτός που βγάζει μισό εκατομυριο πχ τον χρόνο, δεν θα χαλάσει η ζωή του αν πληρώσει τα μισά σε φόρο. Μπορεί να μην του αρέσει, αλλά η ποιότητα ζωής του δεν θα μειωθεί στο ελάχιστο. Ετσι, όσο ανεβαίναι το εισόδημα, πρέπει να ανεβαίνει και ο φόρος, γιατί πολύ απλα, μπορείς.
Βέβαια κάποιοι άλλοι το βλέπουν, ότι ταίζουν την υπόλοιπη κοινωνία με τα λεφτά τους. Χωρίς να σκέφτονται φυσικά, ότι τα λεφτά τους, απο την υπολοιπη κοινωνία έρχονται :wink:
Αναλογικη σημαινει με σταθερο ποσοστο
Κλιμακωτη (οπως ειναι τωρα) ειναι με κλιμακες αναλογα το εισοδημα
Αν ειναι σαφες τωρα, να παμε παρακατω
manoulamou
10-08-18, 13:02
ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΦΤΑΙΝΕ ΠΑΝΤΑ, ποτέ εμεις που ειμαστε τα καθαροαιμα κορόιδα, οι νομοταγεις πολιτες που πληρωνουμε ΟΛΟΥΣ τους φορους μας στο κρατος και τις εισφορες μας στα Ταμεια...
Το ζητουμενο παντού και παντα ιδιως εν μεσω οικονομικης κρισης
ειναι να υπαρχουν ευκολοι ΣΤΟΧΟΙ, συνηθως φτωχοτεροι απο εμας, ολοκληρες ομαδες ανθρωπων (http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGL-C130/652/4164,19425/extras/activities/indexc_05_dokimio_1/reich.html) , ιδιως αλλοθρησκοι - βρωμιαρηδες, εγκληματιες - γυφτοι, λαθρομεταναστες αντε και οβριοι. ΚΑΠΩΣ ΕΤΣΙ και με την ανοχη των μικρομεσαιων γινεται παντοδυναμος ο καθε Χιτλερ μεγαλος ή μικρος!
ΒΑΣΙΚΑ ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ. (https://www.scribd.com/doc/105284250/Wilhelm-Reich-%CE%86%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%91%CE%BD%CE%B8%CF%81%CF%89%CF%80%CE%AC%CE%BA%CE%BF)
- - - Updated - - -
όταν υπάρχει κόσμος που πιστεύει πως κάποιες ομάδες πολιτών λαμβάνουν τρελά επιδόματα (και όχι επιδόματα που λαμβάνουν όλοι οι πολίτες ανάλογα την κατάσταση τους), ή πως άλλες ομάδες δεν πληρώνουν φόρους, υπάρχει μεγάλο θέμα.
ΚΡΥΒΕ ΛΟΓΙΑ...:cool:
ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΦΤΑΙΝΕ ΠΑΝΤΑ, ποτέ εμεις που ειμαστε τα καθαροαιμα κορόιδα, οι νομοταγεις πολιτες που πληρωνουμε ΟΛΟΥΣ τους φορους μας στο κρατος και τις εισφορες μας στα Ταμεια...
Το ζητουμενο παντού και παντα ιδιως εν μεσω οικονομικης κρισης
ειναι να υπαρχουν ευκολοι ΣΤΟΧΟΙ, συνηθως φτωχοτεροι απο εμας, ολοκληρες ομαδες ανθρωπων (http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGL-C130/652/4164,19425/extras/activities/indexc_05_dokimio_1/reich.html) , ιδιως αλλοθρησκοι - βρωμιαρηδες, εγκληματιες - γυφτοι, λαθρομεταναστες αντε και οβριοι. ΚΑΠΩΣ ΕΤΣΙ και με την ανοχη των μικρομεσαιων γινεται παντοδυναμος ο καθε Χιτλερ μεγαλος ή μικρος!
ΒΑΣΙΚΑ ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΜΑΣ. (https://www.scribd.com/doc/105284250/Wilhelm-Reich-%CE%86%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%91%CE%BD%CE%B8%CF%81%CF%89%CF%80%CE%AC%CE%BA%CE%BF)
- - - Updated - - -
ΚΡΥΒΕ ΛΟΓΙΑ...:cool:
Μην είσαι τόσο απόλυτη "manoulamou"
εγώ πάντως δεν κρύβομαι πίσω από το δάχτυλο μου και λέω πρώτα ΕΜΕΙΣ (βάζω τον εαυτό μου μέσα) φταίμε και μετά οι ΑΛΛΟΙ
όσο και να φαίνεται απίστευτο σε κάποιους συνανθρώπους μου
υπάρχουν ομάδες πληθυσμού που παίρνουν κάθε λογής επίδομα
χωρίς να είμαι φασίστας ή ρατσιστής θα πω ότι αυτού του είδους επιδόματα τα παίρνουν ρομά - πρόσφυγες - μετανάστες (γενικά αλλοδαποί) ελάχιστους ημεδαπούς γνωρίζω να έχουν πάρει κάποιο επίδομα.
δεν μπορώ επίσης να είμαι αυτός που θα κρίνει ή θα κάνει έλεγχο αν τα δικαιούνται ή όχι (υποτίθεται υπάρχουν ελεγκτικοί μηχανισμοί του κράτους που τσεκάρουν αν το δικαιούται κάποιος ή όχι)
όπως συμβαίνει τώρα όταν θα μπω στην ιστοσελίδα της ΗΔΙΚΑ ή του ΕΦΚΑ ή της ΑΑΔΕ για να τσεκάρω αν κάποιο συγγενικό ή φιλικό πρόσωπο δικαιούται να πάρει κάποιας μορφής επίδομα ακόμα και για το κοινωνικό τιμολόγιο της ΔΕΗ
evantigger
11-08-18, 11:13
Μην είσαι τόσο απόλυτη "manoulamou"
εγώ πάντως δεν κρύβομαι πίσω από το δάχτυλο μου και λέω πρώτα ΕΜΕΙΣ (βάζω τον εαυτό μου μέσα) φταίμε και μετά οι ΑΛΛΟΙ
όσο και να φαίνεται απίστευτο σε κάποιους συνανθρώπους μου
υπάρχουν ομάδες πληθυσμού που παίρνουν κάθε λογής επίδομα
χωρίς να είμαι φασίστας ή ρατσιστής θα πω ότι αυτού του είδους επιδόματα τα παίρνουν ρομά - πρόσφυγες - μετανάστες (γενικά αλλοδαποί) ελάχιστους ημεδαπούς γνωρίζω να έχουν πάρει κάποιο επίδομα.
δεν μπορώ επίσης να είμαι αυτός που θα κρίνει ή θα κάνει έλεγχο αν τα δικαιούνται ή όχι (υποτίθεται υπάρχουν ελεγκτικοί μηχανισμοί του κράτους που τσεκάρουν αν το δικαιούται κάποιος ή όχι)
όπως συμβαίνει τώρα όταν θα μπω στην ιστοσελίδα της ΗΔΙΚΑ ή του ΕΦΚΑ ή της ΑΑΔΕ για να τσεκάρω αν κάποιο συγγενικό ή φιλικό πρόσωπο δικαιούται να πάρει κάποιας μορφής επίδομα ακόμα και για το κοινωνικό τιμολόγιο της ΔΕΗ
Από πού τα παίρνουν αυτά τα επιδόματα οι μετανάστες κι οι Ρομά; Για τους πρόσφυγες, ίσως και μετανάστες ΟΚ πληρώνει η ΕΕ με το Δουβλίνο ΙΙΙ, οι υπόλοιποι από πού παίρνουν μακροχρόνια επιδοματική ενίσχυση; Με ποιο νόμο; Από όσο ξέρω μόνο για όσους είναι πάνω από 50 χρονών με πολλά ένσημα δίνονται βοηθήματα.
Από πού τα παίρνουν αυτά τα επιδόματα οι μετανάστες κι οι Ρομά; Για τους πρόσφυγες, ίσως και μετανάστες ΟΚ πληρώνει η ΕΕ με το Δουβλίνο ΙΙΙ, οι υπόλοιποι από πού παίρνουν μακροχρόνια επιδοματική ενίσχυση; Με ποιο νόμο; Από όσο ξέρω μόνο για όσους είναι πάνω από 50 χρονών με πολλά ένσημα δίνονται βοηθήματα.
ΚΕΑ παίρνουν σίγουρα λογω μηδενικων εισοδηματων δηλωθεντων.
Να σαι σιγουρος οτι αυτές οι κλειστές ομάδες ξερουν καλύτερα από εμας τι δικαιούνται κ τι οχι, (ενημερωση μεταξύ τους).
Από πού τα παίρνουν αυτά τα επιδόματα οι μετανάστες κι οι Ρομά; Για τους πρόσφυγες, ίσως και μετανάστες ΟΚ πληρώνει η ΕΕ με το Δουβλίνο ΙΙΙ, οι υπόλοιποι από πού παίρνουν μακροχρόνια επιδοματική ενίσχυση; Με ποιο νόμο; Από όσο ξέρω μόνο για όσους είναι πάνω από 50 χρονών με πολλά ένσημα δίνονται βοηθήματα.
Σε ότι αφορά τους πρόσφυγες (οικογένειες) και κάποιους μετανάστες (οικογένειες)
μπορώ να σου πω ποιος τους δίνει επίδομα για να ζήσουν όσο είναι στην χώρα μας μέχρι να εξεταστεί η αίτηση ασύλου ανεξάρτητα του αποτελέσματος της καθώς εμείς είμαστε η χώρα που θα τους κρατήσουμε
είναι ο φορέας που τους ενοικιάζει ακίνητα (σε συνεργασία με αρκετά μεσιτικά γραφεία - συμβολαιογράφους - δικηγόρους - τεχνικά γραφεία κτλ) σε όλη το λεκανοπέδιο της αττικής στα οποία εκτός του ενοικίου πληρώνει τα κοινόχρηστα - το ρεύμα - το νερό - το φυσικό αέριο αν έχουν
αυτός ο φορέας λέγεται Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ τα χρήματα έρχονται από το εξωτερικό ένα μέρος τους είναι από χρήματα της Ε.Ε.
Τα ξέρω καθώς εκεί εργάζομαι.
Σε ότι αφορά τους ρομά ή άλλες κατηγορίες μεταναστών δεν μπορώ να σου απαντήσω με ποιο νόμο ή το πως τα παίρνουν αυτά τα γνωρίζουν οι ίδιοι και αυτοί που τους δίνουν τις συμβουλές για το πως θα τα πάρουν (γιατί σίγουρα έχουν βοήθεια)
καθώς όπως είπα είμαι ένας απλός ημεδαπός πολίτης που πληρώνω τους φόρους μου και τις ασφαλιστικές μου εισφορές
δεν είμαι αυτός που θα κρίνω αν πρέπει ή όχι να το πάρει
ούτε ελεγκτικός μηχανισμός του κράτους
- - - Updated - - -
ΚΕΑ παίρνουν σίγουρα λογω μηδενικων εισοδηματων δηλωθεντων.
Να σαι σιγουρος οτι αυτές οι κλειστές ομάδες ξερουν καλύτερα από εμας τι δικαιούνται κ τι οχι, (ενημερωση μεταξύ τους).
Σωστός
έχουν πάρα πολύ καλό δίκτυο ενημέρωσης/πληροφόρησης και είναι οργανωμένοι πολύ καλά
επίσης υπάρχουν και οι "αλληλέγγυοι/ες" που τους βοηθούν στα πάντα.
evantigger
11-08-18, 11:30
ΚΕΑ παίρνουν σίγουρα λογω μηδενικων εισοδηματων δηλωθεντων.
Να σαι σιγουρος οτι αυτές οι κλειστές ομάδες ξερουν καλύτερα από εμας τι δικαιούνται κ τι οχι, (ενημερωση μεταξύ τους).
Νόμο ή έστω κοινοποίηση υπουργικής απόφασης έχεις;
Θα ήθελα να ξέρω, όχι για κανένα άλλο λόγο.
Δηλαδή παίρνουν 400 ευρώ το χρόνο...
Δεν είμαι σίγουρος γι' αυτό ρωτάω. Απάντηση δεν πήρα...
https://keaprogram.gr/pubnr/Home/Contact
Ν.4389/2016, Άρθρο 235
200€ το ατομο/μηνα + επιπλεον για καθε ατομο.
Καθόλα νομιμο αν καλυπτεις τις απαιτησεις που εχει, για ολους μας ισχυει απλα ξερεις τελικα ποιοι το παιρνουν :)
Τελος απο μενα το οφφτοπικ
Νόμο ή έστω κοινοποίηση υπουργικής απόφασης έχεις;
Θα ήθελα να ξέρω, όχι για κανένα άλλο λόγο.
Δηλαδή παίρνουν 400 ευρώ το χρόνο...
Δεν είμαι σίγουρος γι' αυτό ρωτάω. Απάντηση δεν πήρα...
Νόμος ή Υπουργική Απόφαση που ορίζει τα κριτήρια ή το ύψος του επιδόματος/βοηθήματος ύπαρχει
αυτό που τουλάχιστον εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω / δεν ξέρω να σου πω είναι το πως παίρνουν το επίδομα / βοήθημα
αυτές τις πληροφορίες
τις γνωρίζουν οι ίδιοι και αυτοί που τους βοηθάνε.
- - - Updated - - -
https://keaprogram.gr/pubnr/Home/Contact
Ν.4389/2016, Άρθρο 235
200€ το ατομο/μηνα + επιπλεον για καθε ατομο.
Καθόλα νομιμο αν καλυπτεις τις απαιτησεις που εχει, για ολους μας ισχυει απλα ξερεις τελικα ποιοι το παιρνουν :)
Τελος απο μενα το οφφτοπικ
Σωστός
Τέλος και από μένα η συζήτηση εκτός θέματος
άντε να βγει και το τέλος ακινήτων ή ΕΝΦΙΑ να τελειώνουμε (όχι τίποτα άλλο να ξέρω τι περισσεύει ρε παιδί μου από τα χρήματα που βγάζω εγώ και η μητέρα μου)
https://keaprogram.gr/pubnr/Home/Contact
Ν.4389/2016, Άρθρο 235
200€ το ατομο/μηνα + επιπλεον για καθε ατομο.
Καθόλα νομιμο αν καλυπτεις τις απαιτησεις που εχει, για ολους μας ισχυει απλα ξερεις τελικα ποιοι το παιρνουν :)
Τελος απο μενα το οφφτοπικ
Δεν παίρνουν δηλαδή κάποιο ειδικό επίδομα, είναι επίδομα που έχουν πρόσβαση όλοι οι πολίτες εφόσον πληρούν τα κριτήρια.
Από πού τα παίρνουν αυτά τα επιδόματα οι μετανάστες κι οι Ρομά; Για τους πρόσφυγες, ίσως και μετανάστες ΟΚ πληρώνει η ΕΕ με το Δουβλίνο ΙΙΙ, οι υπόλοιποι από πού παίρνουν μακροχρόνια επιδοματική ενίσχυση; Με ποιο νόμο; Από όσο ξέρω μόνο για όσους είναι πάνω από 50 χρονών με πολλά ένσημα δίνονται βοηθήματα. Οταν ενας νομος ειναι εξαιρετικα περιοριστικος, του στυλ αμα εχεις τεκμαρτο εισοδημα >4000 πχ, τοτε αν εχεις εστω και ενα μικρο ποσοστο σε σπιτι ή ΙΧ, ή ενα part time job της πλακας, αποκλειεσαι. Οι Ρομα ειναι κατηγορια που εχουν συνηθως μηδενικα εισοδηματα (που δηλωνουν), μηδενικα περιουσιακα στοιχεια (που δηλωνουν), οπότε εμπιπτουν σχεδον σε ολα τα επιδοματα που βγαζει το κρατος, με εξαιρεση ενα που ειχαν κανει την απαιτηση να υπαρχει 1 χρονος εργασιας τα τελευταια Χ χρονια (δε θυμαμαι ακριβως).
Οταν ενας νομος ειναι εξαιρετικα περιοριστικος, του στυλ αμα εχεις τεκμαρτο εισοδημα >4000 πχ, τοτε αν εχεις εστω και ενα μικρο ποσοστο σε σπιτι ή ΙΧ, ή ενα part time job της πλακας, αποκλειεσαι. Οι Ρομα ειναι κατηγορια που εχουν συνηθως μηδενικα εισοδηματα (που δηλωνουν), μηδενικα περιουσιακα στοιχεια (που δηλωνουν), οπότε εμπιπτουν σχεδον σε ολα τα επιδοματα που βγαζει το κρατος, με εξαιρεση ενα που ειχαν κανει την απαιτηση να υπαρχει 1 χρονος εργασιας τα τελευταια Χ χρονια (δε θυμαμαι ακριβως).
Το ίδιο και όσοι Έλληνες δεν δηλώνουν αυτά που πρέπει και είναι πολλοί και αυτοί.
Εγώ πάλι έχω αρκετούς γνωστούς μου (μη ρομά - μετανάστες κλπ) που επωφελούνται διαφόρων επιδομάτων κέα, κάρτα αλληλεγγύης, διάφορα κοινωνικά τιμολόγια, επίδομα φοιτητικού ενοικίου, δωρεάν σίτιση φοιτητών, σίτιση αναπληρωτών εκπαιδευτικών σε λέσχες αξιωματικών κλπ, άλλοι γιατί όντως πληρούν τις προϋποθέσεις και άλλοι προφανώς θα μπορούν να κρύψουν εισοδήματα ή περιουσιακά στοιχεία.
επειδή ισχύει αυτό που είπε πιο πάνω ο φίλος για τους "ρομα" που δεν δηλώνουν εισοδήματα / περιουσιακά στοιχεία έτσι είναι πάντα μέσα σε ότι επίδομα βγει , το ίδιο και κάποιες κατηγορίες αλλοδαπών όπως φυσικά και κάποιοι ημεδαποί
ειλικρινά θα ήθελα να μάθω και εγώ με την σειρά μου τρόπους να κρύψω εισοδήματα ή περιουσιακά στοιχεία (καθαρά για πληροφοριακούς λόγους)
γιατί μου φαντάζει απίθανο να γίνετε στην δική μου περίπτωση
όταν αυτόματα με δηλώνει ως εργαζόμενο ο εργοδότης μου στο σύστημα της ΑΑΔΕ για τα εισοδήματα μου και την φορολόγηση μου
όταν αυτόματα με δηλώνει ως εργαζόμενο ο εργοδότης μου στο σύστημα του ΕΦΚΑ για την ασφάλιση και τα ένσημα μου
το αντίστοιχο ισχύει και στην περίπτωση της μητέρας μου που είναι συνταξιούχος
δεν ισχύει στην περίπτωση του θείου μου (άνεργος δηλωμένος στον ΟΑΕΔ) με ότι συνεπάγεται αυτό και ας χρωστάει στην ΑΑΔΕ - ΕΦΚΑ - ΟΑΕΕ κτλ..
δεν ισχύει στην περίπτωση της θείας μου (ηλικιωμένη συνταξιούχος του ΟΓΑ) ως άπορη - άνεργη τις δίνουν μια σύνταξη απόρου 345 ευρώ και ότι επίδομα δικαιούται
δεν θα σχολιάσω το γνωστό -ΜΕΙΟΝ όταν γράφεις στην δήλωση φορολογίας εισοδήματος ότι είσαι "ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕΝΟΣ" δηλαδή σε φιλοξενούν οι γονείς σου στο σπίτι σας.
επειδή ισχύει αυτό που είπε πιο πάνω ο φίλος για τους "ρομα" που δεν δηλώνουν εισοδήματα / περιουσιακά στοιχεία έτσι είναι πάντα μέσα σε ότι επίδομα βγει , το ίδιο και κάποιες κατηγορίες αλλοδαπών όπως φυσικά και κάποιοι ημεδαποί
ειλικρινά θα ήθελα να μάθω και εγώ με την σειρά μου τρόπους να κρύψω εισοδήματα ή περιουσιακά στοιχεία (καθαρά για πληροφοριακούς λόγους)
γιατί μου φαντάζει απίθανο να γίνετε στην δική μου περίπτωση
όταν αυτόματα με δηλώνει ως εργαζόμενο ο εργοδότης μου στο σύστημα της ΑΑΔΕ για τα εισοδήματα μου και την φορολόγηση μου
όταν αυτόματα με δηλώνει ως εργαζόμενο ο εργοδότης μου στο σύστημα του ΕΦΚΑ για την ασφάλιση και τα ένσημα μου
το αντίστοιχο ισχύει και στην περίπτωση της μητέρας μου που είναι συνταξιούχος
δεν ισχύει στην περίπτωση του θείου μου (άνεργος δηλωμένος στον ΟΑΕΔ) με ότι συνεπάγεται αυτό και ας χρωστάει στην ΑΑΔΕ - ΕΦΚΑ - ΟΑΕΕ κτλ..
δεν ισχύει στην περίπτωση της θείας μου (ηλικιωμένη συνταξιούχος του ΟΓΑ) ως άπορη - άνεργη τις δίνουν μια σύνταξη απόρου 345 ευρώ και ότι επίδομα δικαιούται
δεν θα σχολιάσω το γνωστό -ΜΕΙΟΝ όταν γράφεις στην δήλωση φορολογίας εισοδήματος ότι είσαι "ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕΝΟΣ" δηλαδή σε φιλοξενούν οι γονείς σου στο σπίτι σας.
Να πάτε να ζήσετε σε καταυλισμο όπως ζούνε και εκείνοι, έτσι δεν θα έχεις ενφια, ούτε θέμα με το φιλοξενούμενος
Να πάτε να ζήσετε σε καταυλισμο όπως ζούνε και εκείνοι, έτσι δεν θα έχεις ενφια, ούτε θέμα με το φιλοξενούμενος
δεν μπορεί να γίνει αυτό
έτσι θα εξακολουθώ να πληρώνω τους φόρους εισοδήματος και ακινήτου μαζί με τις "αγαπημένες" τράπεζες
τελικά οι "ρομα" είναι τυχεροί...
Το ίδιο και όσοι Έλληνες δεν δηλώνουν αυτά που πρέπει και είναι πολλοί και αυτοί. Τα σπιτια, αυτοκινητα, κτλ δηλωνονται. Και αυτα δημιουργουν τεκμηρια ακομα και με μηδεν εισοδηματα.
Τα σπιτια, αυτοκινητα, κτλ δηλωνονται. Και αυτα δημιουργουν τεκμηρια ακομα και με μηδεν εισοδηματα.
Όπως είπα και πιο πάνω
Να πάτε να ζήσετε σε καταυλισμο όπως ζούνε και εκείνοι, έτσι δεν θα έχεις ενφια, ούτε θέμα με το φιλοξενούμενος
- - - Updated - - -
δεν μπορεί να γίνει αυτό
έτσι θα εξακολουθώ να πληρώνω τους φόρους εισοδήματος και ακινήτου μαζί με τις "αγαπημένες" τράπεζες
τελικά οι "ρομα" είναι τυχεροί...
Αν είναι τυχεροί τότε γιατί δεν τα πουλάς όλα και να πάς και εσύ να ζήσεις όπως αυτοί;
Μπορείς πανω απο όλα να ζήσεις έτσι;
θα σε απογοητεύσω δεν είναι τόσο εύκολα τα πράγματα για να κάνω ότι λες
γιατί απλά δεν μπορώ να τα πουλήσω όλα (ένα σπίτι έχω) στην Αθήνα (Παγκράτι) για το οποίο πληρώνω δόση 350 ευρώ το μήνα (Νόμος Κατσέλη) στην ALPHA BANK
ούτε να σταματήσω να εργάζομαι εκεί που εργάζομαι και με πληρώνουν πολύ καλά
βέβαια για να απομυθοποιήσω λίγο την κατάσταση να σε ενημερώσω ότι και οι "ρομα" έχουν σπίτια (μερικά από αυτά είναι πολύ πλούσια και με χλιδή) απλά δεν αποκτήθηκαν με χρήματα από νόμιμους τρόπους αλλά και αυτοκίνητα έχουν
απλά το μυστικό τους είναι αλλού...
Σε ότι αφορά τους πρόσφυγες (οικογένειες) και κάποιους μετανάστες (οικογένειες)
μπορώ να σου πω ποιος τους δίνει επίδομα για να ζήσουν όσο είναι στην χώρα μας μέχρι να εξεταστεί η αίτηση ασύλου ανεξάρτητα του αποτελέσματος της καθώς εμείς είμαστε η χώρα που θα τους κρατήσουμε
είναι ο φορέας που τους ενοικιάζει ακίνητα (σε συνεργασία με αρκετά μεσιτικά γραφεία - συμβολαιογράφους - δικηγόρους - τεχνικά γραφεία κτλ) σε όλη το λεκανοπέδιο της αττικής στα οποία εκτός του ενοικίου πληρώνει τα κοινόχρηστα - το ρεύμα - το νερό - το φυσικό αέριο αν έχουν
αυτός ο φορέας λέγεται Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ τα χρήματα έρχονται από το εξωτερικό ένα μέρος τους είναι από χρήματα της Ε.Ε.
Τα ξέρω καθώς εκεί εργάζομαι.
Σε ότι αφορά τους ρομά ή άλλες κατηγορίες μεταναστών δεν μπορώ να σου απαντήσω με ποιο νόμο ή το πως τα παίρνουν αυτά τα γνωρίζουν οι ίδιοι και αυτοί που τους δίνουν τις συμβουλές για το πως θα τα πάρουν (γιατί σίγουρα έχουν βοήθεια)
καθώς όπως είπα είμαι ένας απλός ημεδαπός πολίτης που πληρώνω τους φόρους μου και τις ασφαλιστικές μου εισφορές
δεν είμαι αυτός που θα κρίνω αν πρέπει ή όχι να το πάρει
ούτε ελεγκτικός μηχανισμός του κράτους
- - - Updated - - -
Σωστός
έχουν πάρα πολύ καλό δίκτυο ενημέρωσης/πληροφόρησης και είναι οργανωμένοι πολύ καλά
επίσης υπάρχουν και οι "αλληλέγγυοι/ες" που τους βοηθούν στα πάντα.
Σε καθε Δημο πλεον, υπαρχει 'Κεντρο κοινοτητας - με παραρτημα Ρομα'.
Υπαρχει λοιπον ειδικη υπηρεσια, αφιερωμενη εξαιρετικα στα επιδοματα των Ρομα.
Για να μην πω οτι μπαινουν μες σε νοσοκομεια και αλλες δημοσιες υπηρεσιες, και τα σπανε ολα, και η αστυνομια δεν τους κανει απολυτων τιποτε....
σιγουρα ξερετε κι εσεις παρομοια περιστατικα.
Σε αυτη τη χωρα τελικα, υπαρχει ρατσισμος εναντιον των ευνομουμενων πολιτων.
Όπως είπα και πιο πάνω Δεν ειναι αυτο το θεμα. Το θεμα ειναι οτι ακινητα/αυτοκινητα/ακομα και ο αερας που αναπνεεις (3000 ευρω επειδη απλα ζεις και αναπνεεις), παραγουν φανταστικα εισοδηματα και μετα τα επιδοματα δινονται με βαση αυτα τα φανταστικα εισοδηματα.
Δεν παίρνουν δηλαδή κάποιο ειδικό επίδομα, είναι επίδομα που έχουν πρόσβαση όλοι οι πολίτες εφόσον πληρούν τα κριτήρια.
Νομίζω οτι οι περισσότεροι τουλάχιστον δεν θα είχαν πρόβλημα με τα επιδόματα αυτά, εαν και εφόσον τα δηλωθέντα στοιχεία ειναι αληθινά. Προσωπικά έχω πολλές φορές εκφρασθεί αρνητικά και άσχημα για ΕλΕπ, επειδή δηλώνουν όσα θέλουν, και τουλάχιστον απο πάρα πολλές περιπτώσεις που ξέρω, έπαιρναν επιδόματα, θέρμασνσης ή οτιδήποτε άλλο, παρόλο που στην πραγματικότητα είχαν εισόδημα περισσότερο και απο μένα (που δεν έπαιρνα κανένα επίδομα, πλην του πολυτεκνικού). Και αυτό με εξόργιζε, γιατί ζούσα στο όριο, και χωρίς τίποτα άλλο επίδομα, και αυτοί ενώ δεν είχαν οικονομικό πρόβλημα και επιδόματα έπαιρναν και χαίραν διευκολύνσεων κλπ. Νομίζω λοιπόν ότι οι περισσότεροι, θέλω να πιστεύω, δεν είναι κατα των βοηθημάτων, αρκεί να πηγαίνουν πραγματικά εκεί που χρειάζεται.
Δυστυχώς στην Ελλάδα είναι ο κανόνας, να μην γνωρίζει το κράτος τα εισοδήματά σου (πλην μισθωτών)
- - - Updated - - -
επειδή ισχύει αυτό που είπε πιο πάνω ο φίλος για τους "ρομα" που δεν δηλώνουν εισοδήματα / περιουσιακά στοιχεία έτσι είναι πάντα μέσα σε ότι επίδομα βγει , το ίδιο και κάποιες κατηγορίες αλλοδαπών όπως φυσικά και κάποιοι ημεδαποί
ειλικρινά θα ήθελα να μάθω και εγώ με την σειρά μου τρόπους να κρύψω εισοδήματα ή περιουσιακά στοιχεία (καθαρά για πληροφοριακούς λόγους)
Ειναι πολύ απλό.
1. Δεν έχεις ακίνητη περιουσία. Εαν έχεις πρέπει να την "εξαφανίσεις" σε τρίτα πρόσωπα κλπ, αλλά το ΕΝΦΙΑ δεν το γλυτώνεις, εκτός εαν είσαι η Eκκλησία :wink:
2. Mένεις στο νοίκι, ή ακόμα καλύτερα πουθενά (φιλοξενούμενος, σε τσαντίρι, σε τροχόσπιτο). Ετσι δεν υπάρχει τεκμήριο.
3. Το πολύ πολύ να έχεις ένα αυτοκίνητο
4. Δεν έχεις τραπεζικούς λογαριασμούς, πιστωτικές/χρεωστικές κάρτες ή κάνεις οποιαδήποτε συναλλαγή με τράπεζα, πέραν της ανάληψης των βοηθημάτων :wink:
5. Χρησιμοποιείς μόνο μετρητά, και ποτέ δεν βάζεις απόδειξη/τιμολόγιο που να αναγράφει όνομα και ΑΦΜ.
Με όλα τα παραπάνω, είσαι σχεδόν "αόρατος", κάποιος που είναι σχεδόν άστεγος. Οπως είπε ο sdikr, μπορείς να ζήσεις όπως αυτοί...
@ ADSLgr.com All rights reserved.