PDA

Επιστροφή στο Forum : Δημοσιεύτηκε η Κοινή Υπουργική Απόφαση για την απλοποίηση έκδοσης αδειών εγκατάστασης κεραιών



nm96027
12-10-11, 10:07
Αναρτήθηκε χθες στην Διαύγεια (http://et.diavgeia.gov.gr/f/yme/ada/45%CE%9F%CE%9F1-%CE%A6%CE%A3%CE%9B)η Κοινή Υπουργική Απόφαση με τη οποία απλοποιείται και επιταχύνεται η διαδικασία αδειοδότησης κεραιών κινητής τηλεφωνίας αλλά και γενικότερα κεραιών εκπομπής και λήψης ραδιοσημάτων ενώ η Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων αναλαμβάνει κεντρικό ρόλο στην διαχείριση της έκδοσης των αδειών.

Με την υπ' αριθμόν ΦΕΚ 453/Β/2011 και ΑΔΑ 45ΟΟ1-ΦΣΛ Κοινή Υπουργική Απόφαση με τίτλο "Ειδική διαδικασία αδειοδότησης στην οποία υπάγεται η εγκατάσταση Τυποποιημένων Κατασκευών Κεραιών" η διαδικασία αδειοδότησης κεραιών χωρίζεται πλέον σε δύο φάσεις:


στην έκδοση Άδεια Τύπου Κατασκευής Κεραίας, η οποία αφορά για συγκεκριμένο τύπο κατασκευής κεραίας και περιλαμβάνει τους όρους, τις προϋποθέσεις και τους περιορισμούς που οφείλει να ικανοποιεί κατά την εγκατάσταση και λειτουργία κάθε κατασκευή κεραίας που υπάγεται στον συγκεκριμένο τύπο. Η Άδεια Τύπου εκδίδεται κατόπιν ειδικής αίτησης, στην οποία αποτυπώνεται με ακρίβεια και σχεδιαστική λεπτομέρεια ο Τύπος της Κατασκευής Κεραίας, δηλαδή τα γενικά και ειδικά τεχνικά χαρακτηριστικά.
στην Δήλωση Εγκατάστασης Τυποποιημένης Κατασκευής Κεραίας την οποία δήλωση υποβάλλει ο κάτοχος της Κατασκευής Κεραίας και βεβαιώνει ότι η εν λόγω Κατασκευή Κεραίας είναι Τυποποιημένη. Η Δήλωση υποβάλλεται πριν την εγκατάσταση και λειτουργία κάθε Τύπου Κατασκευής Κεραίας.


Έτσι πλέον οι εταιρείες κινητής τηλεφωνίας δεν χρειάζονται την έκδοση άδειας για την εγκατάσταση κάθε μοναδιαίας κεραίας ξεχωριστά, αλλά θα αιτούνται και θα λαμβάνουν άδεια από την ΕΕΤΤ -η οποία είναι πλέον η μοναδική αρμόδια αρχή για την διαχείριση της διαδικασίας- για έναν τύπο κεραίας, ο οποίος μπορεί να αντιστοιχεί σε δεκάδες ή εκατοντάδες σταθμούς βάσης. Στην συνέχεια η εγκατάσταση μίας κεραίας σε μία συγκεκριμένη θέση δεν θα απαιτεί ξεχωριστή αδειοδότηση, αλλά η διαδικασία θα γίνεται με μία απλή Δήλωση η οποία θα απαιτεί, από την πλευρά τρίτων υπηρεσιών, την σύμφωνη γνώμη της Υπηρεσίας Πολιτικής Αεροπορίας και μόνον. Η Δήλωση αυτή θα κοινοποιείται απλώς στην αρμόδια Πολεοδομική Υπηρεσία, την αρμόδια Περιφέρεια (ή την κατά περίπτωση αρμόδια για περιβαλλοντικά θέματα κεραιών υπηρεσία) και την Ελληνική Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας (ΕΕΑΕ), χωρίς να ζητείται από τους φορείς αυτούς η σύμφωνη γνώμη. Έτσι μετά την παρέλευση του τριμήνου και εφόσον οι παραπάνω τρεις αρχές δεν εκφράσουν αρνητική γνώμη η Δήλωση (εφόσον τεχνικά είναι πλήρης) θα καταχωρείται στο Εθνικό Μητρώο Κεραιών από την ΕΕΤΤ και η εταιρεία θα μπορεί να προχωρήσει στην εγκατάσταση.

Ας δούμε πιο συγκεκριμένα τι απαιτείται για να εκδώσει ένας πάροχος κινητής τηλεφωνίας μία άδεια τύπου κατασκευής κεραίας (ΤΚΚ). Η αίτηση λοιπόν για την έκδοση άδειας τύπου περιγράφει πλήρως τον τύπο της κατασκευής κεραίας και περιλαμβάνει απαραιτήτως τα ακόλουθα:


Την περιοχή συχνοτήτων λειτουργίας και το σκοπούμενο περιβάλλον εγκατάστασης.
Πλήρη τεχνική περιγραφή με δυνητική αναφορά σε εθνικά ή διεθνή πρότυπα ή σχετικούς κανονισμούς του Υπουργείου Υποδομών Μεταφορών και Δικτύων εφόσον υφίστανται.
Μελέτη για την εκτίμηση των επιπτώσεων της εγκατάστασης Κατασκευής Κεραίας στο φυσικό και ανθρώπινο περιβάλλον με την οποία θα διασφαλίζεται ότι ικανοποιούνται οι απαιτήσεις των παρ. 5, 6 και 7, του Άρθρου 3 της παρούσας.


Αντίγραφα της αίτησης μετά των δικαιολογητικών διαβιβάζει η ΕΕΤΤ στις αρμόδιες υπηρεσίες του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και στην ΕΕΑΕ ενώ ένα αντίγραφο τηρείται από την ΕΕΤΤ. Οι παραπάνω φορείς, κατόπιν εξέτασης της αίτησης κατά λόγο αρμοδιότητας, παρέχουν στην ΕΕΤΤ τη σύμφωνη ή μη γνώμη τους στην οποία δύνανται να ενσωματώνουν πρόσθετους όρους και περιορισμούς. Κατόπιν όλων των αυτών η ΕΕΤΤ εκδίδει την Άδεια Τύπου Κατασκευής Κεραίας.

Η δήλωση εγκατάστασης κεραίας περιλαμβάνει:

τον αριθμό της απόφασης χορήγησης του δικαιώματος χρήσης ραδιοσυχνότητας,
τον αριθμό της απόφασης της ΕΕΤΤ για την Άδεια Τύπου με την οποία συμμορφώνεται η εν λόγω κατασκευή κεραίας,
τα στοιχεία του κατόχου της Τυποποιημένης Κατασκευής Κεραίας (ΤΚΚ) και τον αριθμό του μητρώου Γενικών Αδειών που κατέχει,
κάθε λεπτομέρεια σχετικά με τη θέση εγκατάστασης ΤΚΚ,
τη σύμφωνη γνώμη της Υπηρεσίας Πολιτικής Αεροπορίας (ΥΠΑ) σχετικά με την ασφάλεια της αεροπλοΐας εφόσον απαιτείται,
τα πλήρη στοιχεία του Τεχνικού Υπευθύνου ΤΚΚ, ο οποίος συνυπογράφει τη Δήλωση Εγκατάστασης ΤΚΚ.
τη μελέτη ηλεκτρομαγνητικών ακτινοβολιών της κεραίας η οποία πρέπει να συνοδεύεται από τα απαραίτητα σχεδιαγράμματα (σε ακτίνα 50 μ από το σημείο τοποθέτησης της ΤΚΚ), όπου πέραν των άλλων απεικονίζονται και τα όρια του μη ελεύθερα επισκέψιμου χώρου. Η μελέτη θα αναφέρεται στις εκπομπές ηλεκτρομαγνητικών ακτινοβολιών από το σταθμό και θα λαμβάνει υπόψη της την επιβάρυνση από τυχόν άλλους γειτονικούς (ευρισκόμενους σε απόσταση μικρότερη των 50 μέτρων) σταθμούς η συνολική ενεργός ισοτροπικά ακτινοβολούμενη ισχύς των οποίων είναι μεγαλύτερη από 164W eirp.


Στα άρθρα 9, 10 και 11 της ΚΥΑ περιγράφονται οι διαδικασίες ελέγχων, κυρώσεων και ανακλήσεων αδειών των παρόχων που δεν τηρούν τις υποχρεώσεις τους.

Εκτιμάται με την παραπάνω διαδικασία απλοποιείται αρκετά η διαδικασία έκδοσης αδειών κεραιών κινητής τηλεφωνίας, ο μέσος απαιτουμένος χρόνος των οποίων αγγίζει ή και ξεπερνά κατά περίπτωση τα δύο χρόνια στην Ελλάδα. Είναι σαφές πως η λίστα των εγκρίσεων από το ευρύτερο φάσμα των δημοσίων υπηρεσιών όπως Πολεοδομία, Τοπική Αυτοδιοίκηση, Αρχαιολογική Υπηρεσία κ.α. έχει μειωθεί σημαντικά ενώ στις ειδικές περιπτώσεις της Πολεοδομίας, Περιφέρειας και ΕΕΑΕ ζητείται η τυχόν αρνητική τους εισήγηση και μόνο. Σημαντικό επίσης είναι η ανάθεση στην ΕΕΤΤ της όλης της διαδικασίας ενώ αναμένεται να εκδοθεί από την ανεξάρτητη αρχή κανονισμός ο οποίος θα ορίζει αναλυτικότερα τις παραπάνω διαδικασίες.

Τέλος με άλλη Κοινή Υπουργική Απόφαση (http://et.diavgeia.gov.gr/f/yme/ada/45%CE%9F%CE%9F1-4%CE%A33) που αναρτήθηκε χθες εξαιρούνται από την διαδικασία αδειοδότησης οι λεγόμενες μικρές κεραίες, δηλαδή όσες συμπεριλαμβάνονται στο Πρότυπο ΕΛΟΤ 1422.


© adslgr.com

nm96027
12-10-11, 10:13
Επιτέλους μετά από τόση κυοφορία, καταλήξαμε.

Εάν εφαρμοστεί η διαδικασία όπως περιγράφεται παραπάνω, έστω και με αποκλίσεις, τότε πραγματικά η εγκατάσταση κεραιών θα επιταχυνθεί, θα πάψουμε να βλέπουμε αυτές τις γελοιότητες με τις "εφόδους" τεχνοφοβικών καταπάνω σε κεραίες και θα αντιμετωπιστούν αυτομάτως τα κυκλώματα των ταρατσών και των μαυραγοριτών ιδιοκτήτων τους.

Όμως, αν όντως πετύχει, ο πραγματικά ωφελημένος θα είναι η ίδια η ευρυζωνικότητα αφού και αξιόπιστες υπηρεσίες 3G θα μπορέσουμε να αποκτήσουμε αλλά και οι προϋποθέσεις για την μετάβαση στο 4G εξασφαλίζονται.

Τώρα το μπαλάκι περνάει στην ΕΕΤΤ η οποία ανέλαβε την διαδικασία και στις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας, των οποίων οι δικαιολογίες για την έλλειψη καλού σήματος ίσως λιγοστέψουν.

xhaos
12-10-11, 10:25
μόνο 15 χρόνια καθυστέρηση, ρεκόρ.

Νικαετός
12-10-11, 10:37
Πραγματικά επιτέλους. Ελπίζω ότι θα μπει και ένα τέλος στις διαμαρτυρίες των περιοίκων για τις κεραίες. (Και που μόλις ξηλωθούν, αρχίζουν να φωνάζουν ότι δεν έχουν σήμα... :whistle:).

euri
12-10-11, 11:19
Μακάρι να γίνει όπως λέτε, αλλά πολύ φοβάμαι ότι θα αρχίσουν διαμαρτυρίες με άλλο περιεχόμενο, όπως "ο νόμος προστατεύει τις εταιρείες, εμείς θα τις κατεβάσουμε τις κεραίες γιατί μας ψήνουν το κεφάλι", "ο νομοθέτης είναι πουλημένος" και άλλα τέτοια...

xhaos
12-10-11, 11:25
Μακάρι να γίνει όπως λέτε, αλλά πολύ φοβάμαι ότι θα αρχίσουν διαμαρτυρίες με άλλο περιεχόμενο, όπως "ο νόμος προστατεύει τις εταιρείες, εμείς θα τις κατεβάσουμε τις κεραίες γιατί μας ψήνουν το κεφάλι", "ο νομοθέτης είναι πουλημένος" και άλλα τέτοια...

εννοείτε ότι θα γίνει και αυτό και κατά τη γνώμη μου σε μια τέτοια περίπτωση θα πρέπει να συνεννοηθούν και οι τρεις και να κατεβάσουν τις εκεί κεραίες, μέχρι να συλλέξει ο ίδιος σύλλογος υπογραφές ότι τις θέλουν τις κεραίες.

nm96027
12-10-11, 11:32
εννοείτε ότι θα γίνει και αυτό και κατά τη γνώμη μου σε μια τέτοια περίπτωση θα πρέπει να συνεννοηθούν και οι τρεις και να κατεβάσουν τις εκεί κεραίες, μέχρι να συλλέξει ο ίδιος σύλλογος υπογραφές ότι τις θέλουν τις κεραίες.

Ενδεχομένως. Όμως όλοι αυτοί οι "δυναμικοί" πολίτες είναι συνήθως μειοψηφία, οπότε μαζί με τα ξερά οι εταιρείες θα κάψουν και τα χλωρά. Το σωστό είναι να εφαρμοστεί ο νόμος σωστά.

Geocheats2
12-10-11, 11:53
Aνάσταση. που ψάχνουμε το 3g me to ψαρντούφεκο

Hetfield
12-10-11, 14:35
Μπααα τα καταφεραν; Για να δουμε τι θα εφαρμοστει και στην πραξη ομως ;)

Αληθεια, εκεινη η πολη της Κρητης που οι κατοικοι της διαμαρτυρηθηκαν και ξηλωσαν τις κεραιες, εχουν ακομα κινητη τηλεφωνια; :p

restos
12-10-11, 14:53
Η μελέτη θα αναφέρεται στις εκπομπές ηλεκτρομαγνητικών ακτινοβολιών από το σταθμό και θα λαμβάνει υπόψη της την επιβάρυνση από τυχόν άλλους γειτονικούς (ευρισκόμενους σε απόσταση μικρότερη των 50 μέτρων) σταθμούς η συνολική ενεργός ισοτροπικά ακτινοβολούμενη ισχύς των οποίων είναι μεγαλύτερη από 164W eirp.καλα ο αν8ρωπινος παραγοντας γιατι δεν αναφερεται?

nm96027
12-10-11, 14:56
καλα ο αν8ρωπινος παραγοντας γιατι δεν αναφερεται?

Τι εννοείς "ανθρώπινος παράγοντας"?

tsopanos
12-10-11, 18:48
Πραγματικά επιτέλους. Ελπίζω ότι θα μπει και ένα τέλος στις διαμαρτυρίες των περιοίκων για τις κεραίες. (Και που μόλις ξηλωθούν, αρχίζουν να φωνάζουν ότι δεν έχουν σήμα... :whistle:).

Δυστυχώς η κραυγή για "παράνομες" κεραίες δεν είναι παρά μόνο μια επίφαση. Επί της ουσίας, τους ενοχλεί η ίδια η παρουσία της κεραίας. Και νόμιμη να ήταν, υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι δεν θα υπήρχαν αντιδράσεις, ότι όλο και κάποιος δεν θα παραπονιόταν ότι τα τζάμια του θολώνουν και έχει κοιλόπονους στις πατούσες από τη ραδιενέργεια;

restos
12-10-11, 19:15
Τι εννοείς "ανθρώπινος παράγοντας"?την υγεια


Δυστυχώς η κραυγή για "παράνομες" κεραίες δεν είναι παρά μόνο μια επίφαση. Επί της ουσίας, τους ενοχλεί η ίδια η παρουσία της κεραίας. Και νόμιμη να ήταν, υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι δεν θα υπήρχαν αντιδράσεις, ότι όλο και κάποιος δεν θα παραπονιόταν ότι τα τζάμια του θολώνουν και έχει κοιλόπονους στις πατούσες από τη ραδιενέργεια; ..ειναι και μερικοι καρκινοι επισης κ.τ.λ..εκτος απο τους...κοιλοπονους στις πατουσες που λες:whistle:

Unreal
12-10-11, 19:49
Εγώ πάντως απο τότε που εγκαταστάθηκε μια καινούρια κεραία κινητής τηλεφωνίας σε μια πολυκατοικία 100 μέτρα από τη δικια μας έγω πιο συχνούς πονοκεφάλους και περίεργες ζαλάδες. Είναι τυχαίο?

nm96027
12-10-11, 20:04
την υγεια

Τσέκαρε το τρίτο σημείο της αδειδότησης ΤΚΚ:


Η αίτηση λοιπόν για την έκδοση άδειας τύπου περιγράφει πλήρως τον τύπο της κατασκευής κεραίας και περιλαμβάνει απαραιτήτως τα ακόλουθα:


Την περιοχή συχνοτήτων λειτουργίας και το σκοπούμενο περιβάλλον εγκατάστασης.
Πλήρη τεχνική περιγραφή με δυνητική αναφορά σε εθνικά ή διεθνή πρότυπα ή σχετικούς κανονισμούς του Υπουργείου Υποδομών Μεταφορών και Δικτύων εφόσον υφίστανται.
Μελέτη για την εκτίμηση των επιπτώσεων της εγκατάστασης Κατασκευής Κεραίας στο φυσικό και ανθρώπινο περιβάλλον με την οποία θα διασφαλίζεται ότι ικανοποιούνται οι απαιτήσεις των παρ. 5, 6 και 7, του Άρθρου 3 της παρούσας.




..ειναι και μερικοι καρκινοι επισης κ.τ.λ..εκτος απο τους...κοιλοπονους στις πατουσες που λες:whistle:

Οι καρκίνοι αντιμετωπίζονται με δύο τρόπους:

είτε με την διακοπή όλων των σημείων εκπομπών ραδιοκυμάτων, είτε με την πύκνωση των κεραιών και την κατά συνέπεια μείωση της απαιτούμενης ισχύος των κεραιών.

Τι διαλέγουμε ως κοινωνία;

thomNikolaou
12-10-11, 20:30
την υγεια

..ειναι και μερικοι καρκινοι επισης κ.τ.λ..εκτος απο τους...κοιλοπονους στις πατουσες που λες:whistle:

Νομίζω ότι όταν αναφερόμαστε σε θέματα αυτού του μεγέθους και της σοβαρότητας καλό είναι να μην ειρωνευόμαστε μπορεί να υπάρχουν κάποιοι υπερβολικοί σε θέματα υγείας αλλά υπάρχουν και άλλοι που έχουν υποστεί της συνέπειες ηλίθιων παραδόπιστων Ελλήνων οι οποίοι έχουν διαθέσει τις ταράτσες τους με υπέρογκα ενοίκια για την εγκατάσταση κεραιών. Σε κάθε περίπτωση δεν νομίζω ότι η υπερβολή σε θέματα που αφορούν την υγεία είναι που έχουν κρατήσει την Ελλάδα πίσω αλλά διάφοροι άλλοι παράγοντες

Theodore41
12-10-11, 20:31
Επιτέλους μετά από τόση κυοφορία, καταλήξαμε.

Εάν εφαρμοστεί η διαδικασία όπως περιγράφεται παραπάνω, έστω και με αποκλίσεις, τότε πραγματικά η εγκατάσταση κεραιών θα επιταχυνθεί, θα πάψουμε να βλέπουμε αυτές τις γελοιότητες με τις "εφόδους" τεχνοφοβικών καταπάνω σε κεραίες και θα αντιμετωπιστούν αυτομάτως τα κυκλώματα των ταρατσών και των μαυραγοριτών ιδιοκτήτων τους.

Όμως, αν όντως πετύχει, ο πραγματικά ωφελημένος θα είναι η ίδια η ευρυζωνικότητα αφού και αξιόπιστες υπηρεσίες 3G θα μπορέσουμε να αποκτήσουμε αλλά και οι προϋποθέσεις για την μετάβαση στο 4G εξασφαλίζονται.

Τώρα το μπαλάκι περνάει στην ΕΕΤΤ η οποία ανέλαβε την διαδικασία και στις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας, των οποίων οι δικαιολογίες για την έλλειψη καλού σήματος ίσως λιγοστέψουν.
Το Δημαρχο που ελεγε οτι θα τις ξηλωσει ολες,γιατι η περιοχη του,ειναι αποκεραιοποιημενη ζωνη,τον ακουσατε;

Unreal
12-10-11, 20:38
Τσέκαρε το τρίτο σημείο της αδειδότησης ΤΚΚ:





Οι καρκίνοι αντιμετωπίζονται με δύο τρόπους:

είτε με την διακοπή όλων των σημείων εκπομπών ραδιοκυμάτων, είτε με την πύκνωση των κεραιών και την κατά συνέπεια μείωση της απαιτούμενης ισχύος των κεραιών.

Τι διαλέγουμε ως κοινωνία;
Καλά δηλαδή η πύκνωση των κεραιών το ίδιο αποτέλεσμα δεν θα έχει? Είτε έχεις π.χ 1 κεραία που εκμπεμπει 1KW είτε 10 των 100W το ίδιο είναι.

nm96027
12-10-11, 20:46
Καλά δηλαδή η πύκνωση των κεραιών το ίδιο αποτέλεσμα δεν θα έχει? Είτε έχεις π.χ 1 κεραία που εκμπεμπει 1KW είτε 10 των 100W το ίδιο είναι.

Nα στο δώσω ως παράδειγμα με χοντροκομμένα νούμερα: είτε έχεις 1 κεραία που εκπέμπει με 100kw είτε 100 κεραίες με 0.5kw (τα νούμερα είναι σχηματικά). Η συνολική ισχύς είναι πολύ λιγότερη όταν το δίκτυο είναι πυκνότερο. Είναι πολύ απλή φυσική.;)

emeliss
12-10-11, 21:03
Χρειαζόταν μια τέτοια κίνηση. Ελπίζω να ακολουθήσει και ορισμός, τυπικά ή άτυπα, περιόδου χάριτος για τους παράνομους σταθμούς και μετά να αρχίσει το κυνήγι. Δεν θα υπάρχουν πια δικαιολογίες για παράνομους/παράτυπους σταθμούς.

Unreal
12-10-11, 22:25
Nα στο δώσω ως παράδειγμα με χοντροκομμένα νούμερα: είτε έχεις 1 κεραία που εκπέμπει με 100kw είτε 100 κεραίες με 0.5kw (τα νούμερα είναι σχηματικά). Η συνολική ισχύς είναι πολύ λιγότερη όταν το δίκτυο είναι πυκνότερο. Είναι πολύ απλή φυσική.;)
Δεν φαίνεται και τόσο απλή αν ρωτάς εμένα. Η απλή φυσική θα περίμενα να λέει ότι για να έχεις την ίδια κάλυψη πρέπει να έχεις την ίδια ισχύ εκπομπής και στις δύο περιπτώσεις. Μπορεί κάνεις να το εξηγήσει κάπως καλύτερα?

Νικαετός
12-10-11, 22:39
Unreal, μια κεραία μεγάλης ισχύος καλύπτει μια "μεγάλη περιοχή" (κυψέλη). (Με όχι τόσο καλό σήμα σε αρκετά σημεία, λόγω περιορισμών όπως π.χ. μορφολογία εδάφους). Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η εκπεμπόμενη ακτινοβολία να είναι πάνω από τα επιτρεπόμενα όρια σε μεγάλη σχετικά απόσταση από την κεραία.

Μια μικρότερη κεραία καλύπτει σαφώς μικρότερη έκταση κυψέλη με σημαντικά μικρότερη εκπεμπόμενη ακτινοβολία και σίγουρα κάτω από τα όρια. Πολύ απλά γιατί έχει να καλύψει μικρότερη περιοχή. Βέβαια υπάρχει αλληλοκάλυψη αν αυτό εννοείς, αλλά και πάλι δεν αλληλοκαλύπτονται και οι 100 κεραίες αλλά 3-4, αυτό όμως εξασφαλίζει καλύτερο σήμα παντού και επομένως σημαντικότερη ισχύ εκπομπής από τα ίδια τα κινητά τηλέφωνα.


(Πέρα από αυτό είναι εξαιρετικά συζητήσιμο, κατά πόσο οι μη ιονίζουσες ακτινοβολίες είναι επικίνδυνες για την δημόσια υγεία ή όχι).

Unreal
12-10-11, 23:01
Unreal, μια κεραία μεγάλης ισχύος καλύπτει μια "μεγάλη περιοχή" (κυψέλη). (Με όχι τόσο καλό σήμα σε αρκετά σημεία, λόγω περιορισμών όπως π.χ. μορφολογία εδάφους). Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η εκπεμπόμενη ακτινοβολία να είναι πάνω από τα επιτρεπόμενα όρια σε μεγάλη σχετικά απόσταση από την κεραία.

Μια μικρότερη κεραία καλύπτει σαφώς μικρότερη έκταση κυψέλη με σημαντικά μικρότερη εκπεμπόμενη ακτινοβολία και σίγουρα κάτω από τα όρια. Πολύ απλά γιατί έχει να καλύψει μικρότερη περιοχή. Βέβαια υπάρχει αλληλοκάλυψη αν αυτό εννοείς, αλλά και πάλι δεν αλληλοκαλύπτονται και οι 100 κεραίες αλλά 3-4, αυτό όμως εξασφαλίζει καλύτερο σήμα παντού και επομένως σημαντικότερη ισχύ εκπομπής από τα ίδια τα κινητά τηλέφωνα.


(Πέρα από αυτό είναι εξαιρετικά συζητήσιμο, κατά πόσο οι μη ιονίζουσες ακτινοβολίες είναι επικίνδυνες για την δημόσια υγεία ή όχι).
Αυτό που κατάλαβα από τα παραπάνω είναι ότι έχοντας πολλές κεραίες μικρότερης ισχύος κατανέμουμε καλύτερα την συνολική ισχύ αλλά δεν κατάλαβα γιατί αλλάζει η συνολική ισχύ. Η τέλος πάντων είναι δυνατόν η καλύτερη κατανομή ισχύος να σημαίνει ότι φτάνουμε μέχρι και σε 50% λιγότερη απαιτούμενη συνολική ισχύς όπως ισχυριστικε ο nm στο παράδειγμα του?

Νικαετός
12-10-11, 23:10
Πρακτικά αυτό σημαίνει ναι. Και ακόμα μικρότερη.

Ένα παράδειγμα. Δες π.χ. τα σύγχρονα στάδια. Έχουν πολλούς προβολείς διάσπαρτους σε όλα τα σημεία του γηπέδου. Οι λάμπες είναι μικρότερης ισχύος από αυτές που υπήρχαν παλαιότερα στους κλασσικούς προβολείς που υπήρχαν στις 4 γωνίες του σταδίου. Η συνολική ίσχύς όλων των λυχνιών είναι περίπου η ίδια. Ο φωτισμός όμως είναι πολύ καλύτερος και οι ίδιες οι λυχνίες (αν μπορούσες να τις πλησιάσεις) θα καταλάβαινες ότι θερμαίνουν το χώρο γύρω τους πολύ λιγότερο από όσο εκείνοι οι προβολείς.

Φαντάσου τώρα να είχες μόνο έναν προβολέα στη μια γωνιά του γηπέδου με την ίδια συνολικά ισχύ. Ο φωτισμός σου θα ήταν ελιπέστατος, γύρω από εκείνο τον προβολέα ότι πετούσε θα ψηνόταν και στη σκιά του παίχτη δεν θα έβλεπες τη μπάλλα. ;)

blade_
13-10-11, 00:22
μεχρι να το δουμε σε πραξη εχουμε πολυ ψωμι ακομα..ειναι μια αρχη ομως

harris
13-10-11, 00:46
Επιτέλους μετά από τόση κυοφορία, καταλήξαμε.

Επιτέλους, όντως! ΟΝΤΩΣ!


θα πάψουμε να βλέπουμε αυτές τις γελοιότητες με τις "εφόδους" τεχνοφοβικών καταπάνω σε κεραίες και θα αντιμετωπιστούν αυτομάτως τα κυκλώματα των ταρατσών και των μαυραγοριτών ιδιοκτήτων τους.

Αυτό δεν ξέρω αν θα σταματήσουμε να το βλέπουμε! Όλοι τούτοι, βλέπεις, το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να κατεβαίνουν οι κεραίες, ενώ φυσικά θέλουν σήμα στο κινητό τους! και μάλιστα σήμα "καμπάνα" :p


Όμως, αν όντως πετύχει, ο πραγματικά ωφελημένος θα είναι η ίδια η ευρυζωνικότητα αφού και αξιόπιστες υπηρεσίες 3G θα μπορέσουμε να αποκτήσουμε αλλά και οι προϋποθέσεις για την μετάβαση στο 4G εξασφαλίζονται.

Ε κράτα μικρό καλάθι σε λέω! Έως και μην κρατάς καθόλου :p


Τώρα το μπαλάκι περνάει στην ΕΕΤΤ η οποία ανέλαβε την διαδικασία και στις εταιρείες κινητής τηλεφωνίας, των οποίων οι δικαιολογίες για την έλλειψη καλού σήματος ίσως λιγοστέψουν.

Δεν λιγοστεύουν απλά... εκμηδενίζονται, αλλά (ξαναλέω!) μην κρατάς μεγάλο καλάθι! :p;):p

gbil
13-10-11, 08:20
Αυτό που κατάλαβα από τα παραπάνω είναι ότι έχοντας πολλές κεραίες μικρότερης ισχύος κατανέμουμε καλύτερα την συνολική ισχύ αλλά δεν κατάλαβα γιατί αλλάζει η συνολική ισχύ. Η τέλος πάντων είναι δυνατόν η καλύτερη κατανομή ισχύος να σημαίνει ότι φτάνουμε μέχρι και σε 50% λιγότερη απαιτούμενη συνολική ισχύς όπως ισχυριστικε ο nm στο παράδειγμα του?


Να στο θέσω και λίγο διαφορετικά από τους άλλους, όταν έχεις μια κεραία στου διαόλου την άκρη, η συσκευεή σου για να επικοινωνήσει με την κεραία αναγκάζεται να δουλεύει επίσης στην περιοχή των W.

Αν έχει μια κεραία πιο κοντά σου, η συσκευή σου δουλεύει σε χαμηλότερη ισχύ.

Βάλ' τα τώρα όλα μαζί:

- Προτιμάς κεραίες μακριά από εσένα που δουλεύουν αναγκαστικά σε μεγάλη ισχύ για να καλύψουν την ίδια (και λόγω ανακλάσεων, διαθλάσεων, απορρόφισης κλπ μικρότερη ) περιοχή και παράλληλα δουλεύει και η συσκευή σου (αυτή που είναι πιο κοντά σε σένα) σε μεγαλύτερη ισχύ για να επικοινωνήσει με την κεραία?

ή

- Περισσότερες κεραίες που και καλύτερα καλύπτουν την περιοχή και με μικρότερη ισχύ και η συσκευή σου να δουλεύει σε μικρότερη ισχύ ?

dchatz
13-10-11, 09:19
Συμβαίνει να υπάρχει μεγάλη μία κεραία σε ταράτσα η οποία να βλέπει φάτσα κάρτα το μπαλκόνι ενός απέναντι διαμερίσματος στα 50 μέτρα.
Ε, εγω δικαιολογώ απόλυτα τον ένοικο αυτού του διαμερίσματος που ανυσηχεί.
Θα έπρεπε να λαμβάνονται κάποια μέτρα όπως:
1. Θέσπιση ανώτατου ορίου ισχύος σήματος που πέφτει πάνω σε κάθε κατοικήσιμο χώρο γύρω από κάθε κεραία.
2. Αν το όριο υπερβαίνεται σε κάποιο κτίριο γύρω τότε ο πάροχος πρεπει να χαμηλώνει την ισχύ της εν λόγω κεραίας και να πυκνώνει το δίκτυο στην περιοχή.
3. Οι πάροχοι πρεπει να κάνουν μετρήσεις στα διαμερίσματα παρουσία των ενοίκων και να τους εξηγούν τι μέτρα λαμβάνουν.
4. Πρέπει να μπορεί ο κάθε ένοικος να μετρήσει την ισχύ του σήματος στο σπίτι του με απλό τρόπο, να ενημερώνει αν διαπιστώνει υπερβάσεις και ο πάροχος να ανταποκρίνεται άμεσα.

Έτσι θα οικοδομηθεί εμπιστοσύνη μεταξύ παρόχων και ενοίκων ως προς τη σχέση ισχύος κεραίας και επαρκούς σήματος στο κινητό.
Τωρα έχει οικοδομηθεί μια μάχη μεταξύ κατοίκων και παρόχων με τους μεν να βάζουν και τους δε να ξηλώνουν κεραίες και σε αυτό φταίνε οι πάροχοι οι οποίοι παρόλα τα μονοπώλια και τα λεφτά που κονομάνε δεν έκαναν ποτε μια εκστρατεία ενημέρωσης σε αυτο το θέμα.

konenas
13-10-11, 11:30
Για το πάπλωμα κανείς;
Τα όρια μίκρυναν;

Οι εταιρίες ικανοποιήθηκαν τώρα 100%
Ας πάνε να βάλουν μικρές κεραίες παντού, αλλά να κατεβάσουμε τα όρια.

Breezaki
13-10-11, 15:25
Περιορίζετε τη συζήτηση στις κεραίες της κινητής τηλεφωνίας μόνο. Μια απλή κεραία για ερευνητικούς λόγους πχ για τη συλλογή δεδομένων για μια διπλωματική ή σε κάποια εργαστήρια δεν μπορούσε επίσης να πάρει άδεια. Μιλάμε για αιτήσεις που έχουν γίνει 3 χρόνια και δεν έχει σταλεί καν απάντηση είτε αρνητική είτε θετική!!

konenas
13-10-11, 15:54
Αυτές δεν συμπεριλαμβάνονταν στις μικρές κεραίες;

harris
13-10-11, 16:53
Οι καρκίνοι αντιμετωπίζονται με δύο τρόπους:

είτε με την διακοπή όλων των σημείων εκπομπών ραδιοκυμάτων, είτε με την πύκνωση των κεραιών και την κατά συνέπεια μείωση της απαιτούμενης ισχύος των κεραιών.

Τι διαλέγουμε ως κοινωνία;

Άμα καταφέρεις τον κόσμο να το καταλάβει σφύρα μου κλέφτικα :p

Μετά τον αγώνα που κάνουμε τόσα χρόνια τώρα να πείσουμε τον κόσμο, εγώ το μόνο που ακούω γύρω μου συνέχεια είναι κεραίες να ξηλώνονται "για το καλό των παιδιών μας" :wall:

konenas
13-10-11, 17:18
Δεν βλέπεις όμως πως δεν πείραξαν τα όρια;

Πριν: Βάλε κεραία όποια θες και όπου θες, αλλά θα είναι παράνομη και θα στην κατεβάσω αν και όποτε θέλω. Κρύψε την όπου θες για να μην την βρουν.

Μετά: Βάλε κεραία τώρα νόμιμα όποια θες και όπου θες και δεν με νοιάζει όποιες επιπτώσεις και αν έχει.

Το σωστό: Μικρά όρια και βάλε κεραία με σχεδιασμό ώστε η συνολική εκπομπή να μην τα ξεπερνά.

Με αυτόν το τρόπο εξασφαλίζεις τις εταιρίες αλλά και την υγεία των πολιτών.

emeliss
13-10-11, 19:39
Δεν άλλαξε το δίκτυο. Δεν πάμε σε femto/pico cell κλπ.

Το πριν ήταν ότι δεν μπορώ να βάλω κεραία για πολεοδομικούς, τυπικούς περιβαλλοντικους, τεράστια ουρά γραφειοκρατικής αναμονής κλπ. Οπότε συχνά παρανομώ και κάνω ότι θελω, όπου θελω, χωρίς να υπάρχει ουσιαστικός έλεγχος.

Το τώρα απλά προσπαθεί να λιγοστέψει την γραφειοκρατία. Αν δεν συνοδευτεί και με ουσιαστικό έλεγχο του τι κυκλοφορει στον αερα, που ήταν και παραμένει αρμοδιότητα της ΕΕΤΤ, τότε στο θέμα της υγείας δεν θα έχουμε καμία βελτίωση.

Επίσης το όλο πράγμα δεν σημαίνει πως δεν θα μπορούν να κατεβούν νόμιμες κεραίες αν υπάρχουν αντιδράσεις από τον κόσμο. Έχουν κατέβει νόμιμες κεραίες στο παρελθόν.

konenas
13-10-11, 21:05
Δεν κατέβηκαν οι παράνομες όμως ;)
Έλεος πια.-

ΘΕΜΑ = ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ΚΕΡΑΙΕΣ ΚΙΝΗΤΗΣ ΤΗΛΕΦΩΝΙΑΣ ΤΗΣ ΟΔΟΥ ΤΕΡΠΑΝΔΡΟΥ 7, ΑΘΗΝΑ 117 43

* ΣΤΙΣ 10-10-2011, ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΕΡΣΙΝΗ ΑΝΑΒΟΛΗ, ΕΚΔΙΚΑΣΤΗΚΕ ΣΤΟ Η' ΤΡΙΜΕΛΕΣ ΠΛΗΜΜΕΛΕΙΟΔΙΚΕΙΟ ΑΘΗΝΩΝ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΦΕΣΗ ΤΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕΝΩΝ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΟΔΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ Α΄ ΜΟΝΟΜΕΛΟΥΣ ΑΡ.76239/28-7-09, ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΠΕΒΑΛΛΕ ΦΥΛΑΚΙΣΗ 8 ΜΗΝΩΝ, ΧΡΗΜΑΤΙΚΗ ΠΟΙΝΗ 10.000 ΕΥΡΩ, ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΑΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΣΣΕΙ ΔΗΜΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ.
* ΣΤΗΝ NEA ΕΚΔΙΚΑΣΗ, ΠΟΥ ΕΞΕΤΑΣΘΗΚΑΜΕ ΚΑΙ ΠΑΛΙΝ ΩΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ, Η ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟΥ ΗΤΑΝ ΑΥΣΤΗΡΟΤΕΡΗ ΤΟΥ Α' ΜΟΝΟΜΕΛΟΥΣ, ΜΕ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΤΗΝ ΤΙΜΗ ΕΞΑΓΟΡΑΣ ΤΗΣ ΦΥΛΑΚΙΣΗΣ ΤΟΥ ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕΝΟΥ 8 ΜΗΝΩΝ ΚΑΙ ΩΣ Η ΠΡΩΤΟΔΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ, ΧΡΗΜΑΤΙΚΗ ΠΟΙΝΗ 10.000 ΕΥΡΩ, ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΑΔΕΙΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΣΣΕΙ ΔΗΜΕΥΣΗ ΤΟΥ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ.
* ΟΠΩΣ ΜΑΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ Η ΕΕΤΤ << Η προσφυγή με Αριθμ. Καταθ. ΣτΕ Ε2097/2007 ανεβλήθη για μια ακόμη φορά για τη δικάσιμο της 19-9-2012, όπως με ενημέρωσε σχετικά ο νομικός σύμβουλος της ΕΕΤΤ,>>
# Η ΠΡΟΣΦΥΓΗ ΜΑΣ ΣΤΟ ΣτΕ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΚΑΣΙΜΟ ΤΗΣ 2-11-2011. ΠΙΘΑΝΟΝ ΝΑ ΑΝΑΒΛΗΘΗ !
http://www.dsi.gr/antennas/images/nkosmos1.jpg

@ ADSLgr.com All rights reserved.