Επιστροφή στο Forum : AMD x86-64 - Εξειδικευμένο thread
OrderlordTank
04-05-11, 03:15
Δεν εχει ιδιαιτερη σημασια.Τα mid και low end ειναι το 85% της αγορας.Επισης εμας μας συμφερει οσο ο περιοδικος τυπος εξυμνει τους intel διοτι εμμεσα σπρωχνουν τις τιμες της amd κατω αφου αναγκαζεται να στραφει στο value4money (mid-end) και τσαμπατζιλε (low-end) κοινο.Αυτα για τα desktop διοτι στα netbook κανει επιτελους η amd με εξαιρετικο cpu/gpu combo την αντεπι8εση της και εκει βρισκονται χοντρα λεφτα για την ιδια.Ισως μαλιστα ετσι αποφασισουν να επενδυσουν πιο σοβαρα και στη νεα γενια cpu για laptop κατακτωντας κι εκει σημαντικοτερο μεριδιο.
Ισως μαλιστα ετσι αποφασισουν να επενδυσουν πιο σοβαρα και στη νεα γενια cpu για laptop κατακτωντας κι εκει σημαντικοτερο μεριδιο.
Και εδώ έρχονται οι Llano.
Στα Laptop υπάρχει ήδη συμφωνία με την HP αλλά και άλλους 2 κατασκευαστές που δεν γνωρίζω για Llano (κι έπονται και οι υπόλοιποι).
HELL_pegaSOS
04-05-11, 10:45
Μα το μέλλον στις φορητές συσκευές είναι.
Από την μία γιατί προς τα εκεί στρέφεται (κ' τον στεφουν) καταναλωτικά ο κόσμος. Φορητότητα κλπ.
Από την άλλη γιατί ένα λαπτοπ χαλάει πιο εύκολα από ένα γκοτζιλοπισί που εύκολα το αναβαθμίζεις ή επισκευάζεις. Ετσι γίνονται όλοι οι προμηθευτές χαρούμενοι, και της MS συμπεριλαμβανομένης... αφού για μία καμένη κάρτα γραφικών ο μέσος καταναλωτής θα βρει ευκαιρία να δικαιολογήσει στον ευατό του την ανάγκη για νέο μηχάνημα. ;)
Αφού οι Liano είναι βελτιωμένοι Deneb, η AMD με τον Phenom II X4 980 BE (στα 3.7GHz) θέλει να βάλει τους καταναλωτές σε συνειρμούς.
Τον ακόλουθο:
"Αν η παλιά γενιά φτάνει στα 3.7 εργοοστασιακά, η νέα και με το ενσωματωμένο κύκλωμα γραφικών πόσο πολύ θα τραβάει? "
"Αν οι mid range φτάνουν και ξεπερνούν του τωρινούς της high + extra κύκλωμα γραφικών, πόσο καλύτεροι θα έιναι οι bulldozzer?"
Πόλεμος εντυπώσεων...
Δεν εχει ιδιαιτερη σημασια.Τα mid και low end ειναι το 85% της αγορας.Επισης εμας μας συμφερει οσο ο περιοδικος τυπος εξυμνει τους intel διοτι εμμεσα σπρωχνουν τις τιμες της amd κατω αφου αναγκαζεται να στραφει στο value4money (mid-end) και τσαμπατζιλε (low-end) κοινο.Αυτα για τα desktop διοτι στα netbook κανει επιτελους η amd με εξαιρετικο cpu/gpu combo την αντεπι8εση της και εκει βρισκονται χοντρα λεφτα για την ιδια.Ισως μαλιστα ετσι αποφασισουν να επενδυσουν πιο σοβαρα και στη νεα γενια cpu για laptop κατακτωντας κι εκει σημαντικοτερο μεριδιο.
Για μενα εχει και παραεχει σημασια.
Eγω μιλησα για τον εαυτο μου και το βλεπω απο την σκοπια του καταναλωτη , μπας και παρω κανενα amd συστηματακι που εχω να παρω απο εποχες athlon 2800+ και τα low end συστηματα καθως και το κερδος και το μεριδιο καταναλωτων που εχει η καθε εταιρεια στην αγορα ποσος με ενδιαφερουν .
Αν ειναι δυνατος clock to clock λοιπον ο 8 πυρηνος της amd και καλος στο overclocking λογικα θα στησω ενα δευτερο συστημα με amd για τον αδερφο μoυ, αν ειναι ψοφιος clock to clock, τοτε οχι 8 αλλα 18 πυρηνες να εχει απλα τρωει χ απο μενα.
OrderlordTank
04-05-11, 13:28
Περι ορεξεως κολοκυ8οπιτα.Προσωπικα δεν με νοιαζουν οι απολυτες επιδοσεις αφου στο 99% των περιπτωσεων αφορουν εξαιρετικα υπερτιμημενα συνολα.Ακομα και οταν για καποια περιοδο μια intel cpu δεν ηταν πολυ υπερτιμημενη (π.χ. i7-860) και δεν σε αναγκαζε σε ακριβες τοτε tripple channel μνημες (6gb+) το συνολο μαζι με την μητρικη σε εστελναν αδιαβαστο.
Αλλωστε για αυτη την κατηγορια χρηστων καλυτερα να αλλαζαν amd ανα 2 χρονια παρα να αλλαζουν intel ανα 4.Ας μην ξεχναμε οτι σχεδον παντα στους intel αλλαζες και μητρικη που στη συγκεκριμενη κατηγορια χρηστων σημαινε αλλα 200-250 ευρω , περαν της διαφορας κοστους των ιδιων επεξεργαστων.
Αν παλι επι8υμουσαν πιο πολυ δυναμη τραβαγαν κι ενα o/c αφου διε8εταν τα χρηματα για καταλληλο συνολο (κουτι,μητρικη,τροφοδοτικο,μνημες) και εφταναν στην χειροτερη το 75%+ της αποδοσης του αντιστοιχου αλλα πολυ ακριβοτερου intel (που για την συντριπτικη πλειοψηφια καταναλωτων απλα λυποσουν τα λεφτα σου να τον υπερχρονισεις).
Οντως περι ορεξεως κολοκυθοπιτα...
Οταν λεω high end συστημα δεν αναφερομαι σε απολυτες επιδοσεις, με επεξεργαστες τυπου 990χ που κοστιζουν ενα χιλιαρικο και συστηματα που κοστιζουν συνολικα μερικες χιλαδες ευρω, αυτα απευθυνονται σε ειδικη κατηγορια χρηστων....
Για συστημα με i7-860 θα διαφωνησω.Η τιμη του ηταν εξαιρετικη για αυτα που προσεφερε, high end συστημα σε προσιτες τιμες..
Για να μην τα πολυλογο, εγω θα ηθελα απο τον 8-πυρηνο της amd να εχει εξαιρετικες επιδοσεις σε προσιτη τιμη , οπως εχει η intel με τους sandy σημερα.
Δεν περιμενω να πιανει και να παιρναει την μεγαλη σειρα της intel, τους επερχομενους ivy δηλαδη, αλλα θελω να τον δω να ριχνει τσαγακι σε ενα 2600K και ταυτοχρονα να ερθει σε ακομη καλυτερη τιμη απο αυτον, ετσι θα τον τιμησω, αυτο σημαινει value for money και ταυτoχρονα high end για μενα..
Αν ειναι πιο αργος, ε τοτε χαιρω πολυ οτι θα ειναι σιγουρα και φθηνοτερος αλλα απο μενα Bye.
Εν τω μεταξύ η amd λίγο πριν την δύση των phenom ii έβγαλε καινούργια cpu (http://twitter.com/#!/AMDDesktop)πιο ψηλα χρονισμένη.
Phenom ii x4 980 black edition το όνομα αυτής ( έτσι για να θυμίζει τον i7 980X), και τρέχει στα 3,7 . Θα έχει πολύ ενδιαφέρον να δούμε που θα τοποθετηθεί τιμολογιακά σε σχέση με τους εξαπύρηνους.
Performance slides από Donanimhaber. (http://vr-zone.com/articles/amd-fx-series--a-series-vantage-benchmarks-leaked/12054.html)
Είναι μεν ίσοι με τους 2600k στο PCMark, αλλά και πάλι 25% ποιο γρήγοροι από τον Χ6? Οπότε μιας και θα πωλούνται σαν 8cores, θα έχουμε 25% μεγαλύτερη απόδοση για 33% περισσότερους cores! Δεν ακούγεται και πολύ ωραίο!:hmm:
Δυστυχώς αυτό μπορεί επίσης να σημαίνει ότι το Performance per core θα είναι χαμηλότερο από τους Sandy! Ίσως όμως να υπερτερεί ανά module ή κάτι τέτοιο.
Πρέπει να τρέξω PC Mark να δω τι CPU usage έχει!:p
Πότε έρχονται οι μπουλντόζες είπαμε; Δεν νομίζω να χαρούν για πολύ καιρό, αφού στη γωνία περιμένουν οι ivy bridge...
Performance slides από Donanimhaber. (http://vr-zone.com/articles/amd-fx-series--a-series-vantage-benchmarks-leaked/12054.html)
Είναι μεν ίσοι με τους 2600k στο PCMark, αλλά και πάλι 25% ποιο γρήγοροι από τον Χ6? Οπότε μιας και θα πωλούνται σαν 8cores, θα έχουμε 25% μεγαλύτερη απόδοση για 33% περισσότερους cores! Δεν ακούγεται και πολύ ωραίο!:hmm:
Δυστυχώς αυτό μπορεί επίσης να σημαίνει ότι το Performance per core θα είναι χαμηλότερο από τους Sandy! Ίσως όμως να υπερτερεί ανά module ή κάτι τέτοιο.
Πρέπει να τρέξω PC Mark να δω τι CPU usage έχει!:p
Στο pc mark υπαρχει full multitasking δραστηριοτητα ?
Δηλαδη εκμεταλευεται ο amd ολους τους πυρηνες του?
Αν ναι, και παρολα αυτα δεν βγαινει για πλακα μπροστα απο ενα 2600κ τοτε καλα κρασια.
HELL_pegaSOS
05-05-11, 05:23
http://limages.vr-zone.net/body/12054/amdbullperf_6a_dh_fx57.jpg.png
"SIK SIK GUNCELLENEN HABER SITES"
Εντάξει τούρκικο η εικόνα είναι από τούρκικο site.
Θα περιμένουμε ακόμη 2 βδομαδούλες τουλάχιστονα για πιο χειροπιαστά πρώτα δείγματα.
Performance slides από Donanimhaber. (http://vr-zone.com/articles/amd-fx-series--a-series-vantage-benchmarks-leaked/12054.html)
Είναι μεν ίσοι με τους 2600k στο PCMark, αλλά και πάλι 25% ποιο γρήγοροι από τον Χ6? Οπότε μιας και θα πωλούνται σαν 8cores, θα έχουμε 25% μεγαλύτερη απόδοση για 33% περισσότερους cores! Δεν ακούγεται και πολύ ωραίο!:hmm:
Δυστυχώς αυτό μπορεί επίσης να σημαίνει ότι το Performance per core θα είναι χαμηλότερο από τους Sandy! Ίσως όμως να υπερτερεί ανά module ή κάτι τέτοιο.
Πρέπει να τρέξω PC Mark να δω τι CPU usage έχει!:p
1) Αυτό που βλέπεις παραπάνω είναι μια απλή εκτίμηση για το pcmark στο οποίο παίζει μεγάλο ρόλο και το υπολοιπο setup. Δεν νομίζω να δεις την διαφορά του bulldozer από το pcmark ! H δύναμη του bulldozer είναι η προσαρμοστικότητά του ανάλογα την εφαρμογή !!!
Πχ. Οταν έτρεχες μέχρι σήμερα μια single core εφαρμογή σε έναν 6-πύρηνο (πες πως έστω είναι ίδιας ισχύος με τον bulldozer), ο ένας πυρήνας έτρεχε στο max που μπορούσε και οι υπόλοιποι κάθονταν. Στους bulldozer όμως συνενόνονται οι FPU των πυρήνων τους ανά δυο και ΔΙΠΛΑΣΙΑΖΕΤΑΙ η ισχύςενώ έχει τον Ιδιο αριθμό τρανζίστορ στο σύνολο με τον πρώτο !!!
2) Ο BULLDOZER ΔΕΝ είναι καθαρός 8-πύρηνος !! Είναι ένας Βαρβάτος 4-πύρηνος με ένα θεσπέσιο HT. Απλά η AMD τον λέει 8-πύρηνο γιατί ο λογικός πυρήνας έχει και κάποια υλική δομή (L1 cache, integer). Το καλύτερο που μπορούμε να πούμε είναι 1,3 πυρήνες ανά module !
3) Περίμενε real benches.
4) Γνωρίζουμε όλοι μας πως τα παιχνίδια χρησιμοποιούν έως και 4-πυρήνες!! Πες μου ποιος θα σκοτώνει στα games όταν από την μια ο SANDYBRIDGE θα παίζει με 128Bit FPU ανά πυρήνα, (τα παιχνίδια δεν χρησιμοποιούν εντολές AVX που είναι η υπόλοιπη FPU του = άλλα 128bit), όταν ο 8-core bulldozer θα συνενώνει τους πυρήνες ανά δυο (1-2) (3-4) (5-6) (7-8) φτιάχνοντας στην ουσία 4-πύρηνο cpu με 2x128 = 256bit FPU ανά MODULE ??? Εγώ γιατί εδώ βλέπω τρελό handicap ??
6) Σε multithread εφαρμογές πάλι η FPU του σπάει σε 2x128 ή 4x64bit με την ανάλογη αύξηση των επιδόσεων !!!
Επίσης έχει και 2x integer ανά module με σύνολο 8-core την στιγμή που ο sandy έχει 4!
7) Επίσης δεν βλέπω πως αυτό το chip μπορεί να χάσει το στέμα στα υψηλότερα ρολόγια και το performance per watt , αφού
α) Δεν έχει IGP για να τον βαραίνει θερμικά και ενεργειακά
β) Εχει πέρα από την αυξομείωση της συχνότητας και την ενεργοποίηση/ απενεργοποίηση των πυρήνων, πολλαπλά άλλα στάδια εξοικονόμησης ενέργειας που βασίζονται και στην Cache !!!!
Ξέρουμε πως κάθε module του bulldozer έχει 2MB L2 CACHE διαμοιραζόμενη στους δυο πυρήνες και κάθε ένας μπορεί να πάρει όση θέλει από αυτή. Αρα για πρώτη φορά σε cpu έχουμε :
Πχ. Εστω ότι τρέχεις ένα πρόγραμμα το οποίο τρέχει σε 4-πυρήνες !!!
Πλανο Α, τρέχουν οι πυρήνες (1-2) & (3-4) με σύνολο 4MB L2 CACHE ενεργή !!! Mεγάλη εξοικονόμηση ενέργειας!
Πλάνο B τρέχουν οι πυρήνες (1) & (3) & (5) & (7) με σύνολο 8MB L2 CACHE ενεργή στου πυρήνες !!! Μικρότερη εξοικονόμηση ενέργειας.
Βάλε τα λοιπόν κάτω και πες μου πόσα σκαλιά ενέργειας δημιουργούν όλες οι πιθανες περιπτώσεις με την cache συν του υπόλοιπους παράγοντες ???
........Auto merged post: adtakhs πρόσθεσε 2 λεπτά και 18 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Στο pc mark υπαρχει full multitasking δραστηριοτητα ?
Δηλαδη εκμεταλευεται ο amd ολους τους πυρηνες του?
Αν ναι, και παρολα αυτα δεν βγαινει για πλακα μπροστα απο ενα 2600κ τοτε καλα κρασια.
Στο PCmark Ο 2600Κ βγαίνει πάνω από τον 990Χ ! Λες ο 2600Κ να είναι καλύτερος από τον 990 σε πολυνηματικές ?
Στο PCmark Ο 2600Κ βγαίνει πάνω από τον 990Χ ! Λες ο 2600Κ να είναι καλύτερος από τον 990 σε πολυνηματικές ?
Σε πολλες περιπτωσεις ο 2600κ ειναι μπροστα απο τον 990χ, τον χτυπαει στα ισα σε παρα πολλες περιπτωσεις νομιζω ειναι γνωστο αυτο..
Αναμενω να δω κανενα σωστο bench γιατι το παραπανω δεν μου φαινεται και τοσο σωστο, δεν γινετε να εχει μολις 25% διαφορα απο τον χ6 με 2 πυρηνες παραπανω και πολυ πιο γρηγορος clock του clock..
Ποτε θα τους δουμε στην αγορα ξερουμε?
Βάλε τα λοιπόν κάτω και πες μου πόσα σκαλιά ενέργειας δημιουργούν όλες οι πιθανες περιπτώσεις με την cache συν του υπόλοιπους παράγοντες ???
Το μόνο που βγαίνει από τη συγκεκριμένη σχεδίαση της amd είναι ένα μεγαλειώδες μπάχαλο.
Πυρήνες που κλείνουν ενώ δεν χρησιμοποιούνται, τη στιγμή που υποτίθεται ότι η fpu τους είναι σε χρήση από κάποιο γειτονικό πυρήνα.
Αν τελικά καταφέρουν και λύσουν τα bugs οι μηχανικοί της amd, πόσους μήνες θα κάνουν οι κατασκευαστές μητρικών μέχρι να λύσουν τα θέματα με τα αρχικά BIOS...;
Εγώ βλέπω πλήρως λειτουργική πλατφόρμα μπουλντόζας πολύ μετά το καλοκαίρι (και αν).
Βρε συ Τακούλη, τα ξέρω αυτά για CPU/FPU/FlexFP κλπ. Τα είχα γράψει και στον Wan (http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=4038884&postcount=7990) πριν από λίγο καιρό!
Απλά έκανα μία παρατήρηση για το score του PCMark. Για αυτό είπα ότι θα το τρέξω για να δω τι CPU usage έχει, όπως και έκανα και είδα. Δεν είναι multithreaded στα περισσότερα τεστ, άρα μπορούμε να συμπεράνουμε ότι σε non heavy multithreaded εφαρμογές, θα είναι σχετικά ίσοι. Επίσης, από ότι είδα το κύριο τεστ του PC mark, δεν αφορά κυρίως FP μετρήσεις, αλλά Integer, άρα εκεί το FlexFP δεν μπορεί να κάνει τίποτα.
Τώρα όσο για τα υπόλοιπα...
2) Στο link που υπάρχει μέσα στο παραπάνω link, ο αρθρογράφος κουοτάρει την AMD να έχει πει ότι σε Integer, ο 8 core Zambesi μπορεί να φτάσει το 80% ενός native 8 core, άρα αυτό που παίρνεις σαν απόδοση είναι (8Χ100%)*80%=640% και άρα ανά module παίρνεις απόδοση 640/4=160% άρα κάθε module θα δίνει 1.6Xcore performance και όχι 1.3. Σε FP τώρα τα πράγματα μπορεί να είναι καλύτερα, χειρότερα ή το ίδιο. Θα το δούμε...!
7α) Η GPU του Sandy απενεργοποιείται όταν μπαίνει σε σύστημα με discrete gpu, οπότε δεν καίει ρεύμα. Επίσης αγνοείς το γεγονός ότι η GPU του Sandy μπορεί να δώσει σημαντικό προβάδισμα σε idle, σε συστήματα που υποστηρίζουν Nvidia Synergy (το Optimus για τα Desktop).
Ποιο αναλυτικά, κάτι τύποι σαν εμένα που έχουν Nvidia SLI, με ένα Sandy και Ζ68, θα μπορούν να συνδέουν την οθόνη με την μητρική και να παίζει το GPU του Sandy στα πάντα εκτός από τα παιχνίδια η απαιτητικό GPU app. Άρα μάνι μάνι, ένας τέτοιος χρήστης θα έχει ~50W λιγότερα σε idle!
Το αντίστοιχο της AMD θα έρθει με εξωτερική λύση και θα ακούει στο όνομα Lucid Virtu, αλλά από ότι ακούω θα έχει performance hit, ενώ δεν ξέρω και τα specifics. Μπορεί να είναι μόνο για τους Llano δηλαδή.
Ο BULLDOZER ΔΕΝ είναι καθαρός 8-πύρηνος !! Είναι ένας Βαρβάτος 4-πύρηνος με ένα θεσπέσιο HT.
Κάτι που το φωνάζω εξαρχής.
...όταν ο 8-core bulldozer θα συνενώνει τους πυρήνες ανά δυο (1-2) (3-4) (5-6) (7-8) φτιάχνοντας στην ουσία 4-πύρηνο cpu με 2x128 = 256bit FPU ανά MODULE ?
6) Σε multithread εφαρμογές πάλι η FPU του σπάει σε 2x128 ή 4x64bit με την ανάλογη αύξηση των επιδόσεων !
Ο Bulldozer ΔΕΝ έχει 8 FPU units, αλλά ΜΟΝΟ 4.
http://img35.imageshack.us/img35/3954/filephpt.jpg
Εχει κοινή FPU για τα 256bit AVX , ενώ χωρίζεται σε 2x128bit ή 4x64bit για 128bit και 64bit εντολές !
Απ`ότι μου είπαν μόνο σε 256bit ΑVX θα υπάρχει η συνένωση.
Λίγο περίεργο το πως θα δουλεύει αυτό το πράγμα αλλά θα δείξει ....
Μετά το φάντασμα του εικονικού πυρήνα της intelας ΗΤ θα έχουμε και έναν μισόφυσικό πυρήνα (με ένα χέρι και ένα πόδι δηλαδή ...):p
ASUS M5A99X Evo: Socket AM3+ (http://www.hwbox.gr/news-motherboards/11969-asus-m5a99x-evo-socket-am3-990x-chipset-kai-ta-miala-sta-kagkela.html)
IDE connector ?
Μήπως δινει μπαντλαρισμενο κανα sata->ide adaptor ή το εκοψαν εντελως?
Τα dvd έχουν λιγότερο από 20 ευρώ, δισκέτες ούτε για το ΒΙΟΣ δεν χρειάζονται πλέον, οπότε τι να το κάνεις;
IDE is dead.
Και επίσημη υποστήριξη NVIDIA SLI :oneup:
http://www.techpowerup.com/img/11-05-05/32a.jpg
With the obvious intention to clear out higher-end Phenom II series processors from the market, and to make room for the new upcoming FX-series "Bulldozer" APUs, AMD introduced a chain of price-cuts affecting all price-points
με την νεα τιμη αραγε;
AMD Phenom II x6 1100T Black Edition
http://www.msystems.gr/index.php?category=1455&product=11519
Ένα όμορφο αρθράκι που συγκεντρώνει πολλές πληροφορίες για τις μπουλντόζες! (http://translate.google.com.sg/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=fr&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.hardware.fr%2Farticles%2F833-1%2Fdossier-architecture-amd-bulldozer.html) :)
http://static.shiftdelete.net/img/article_new/bulldozer11305362624.jpg
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?ref=Internal&from=&to=en&a=http://shiftdelete.net/amd-bulldozer-benchmark-sonuclari-sizdirildi-fx-8110-tum-dengeleri-altina-ustune-getirdi_29353-s2.html
:hmm:
O Core i7 860@4Ghz, βγάζει 24536 cpu score. Τώρα εδώ ο Zambezi 3.2Ghz τρέχει στα 3,8Ghz λόγω Turbo Mode, οπότε ανα Mhz φαίνεται να είναι πολύ κοντά η AMD με τους Nehalem. Καθόλου κακό!
Επίσης, σύμφωνα με αυτό το slide (http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/39555-intel-sandy-bridge-core-i5-2500k-core-i7-2600k-processors-review-15.html), φαίνεται ότι o 2600κ θα έχει περίπου την ίδια ταχύτητα με τον 8130P.
Αν τα παραπάνω είναι αληθινά, τότε η AMD θα έχει καταφέρει να φτάσει με μία κίνηση την απόδοση των Sandy και μάλιστα με καλύτερες δυνατότητες OC στα μικρότερα μοντέλα, ενώ αν παράλληλα παίξει και το χαρτί της τιμής, πιστεύω ότι θα τα πάει πολύ καλά!:oneup: Φυσικά και η επιλογή 3 module (6core) επεξεργαστών, κάτι που η Intel δεν έχει, θα φέρει σε ακόμα καλύτερη θέση την AMD.
Επίσης αυτά τα αποτελέσματα φαίνεται να συμφωνούν με τα προηγούμενα του PC mark, που ήθελαν τους Bulldozers στα ίδια επίπεδα με τους Sandy.
Όσο για αυτό το Crysis Warhead benchmark, μπράβο πολύ ωραίο! 2560Χ1600+8ΧΑΑ για cpu test! Excellent! :p
Κάτι μου λέει ότι το κύριο performance benefit των Bulldozers, θα είναι η υποστήριξη των SSE 4.2 εντολών. Επίσης αν αυτά τα leaks είναι αληθινά, μπορεί να κρύβουν και άλλα όμορφα πράγματα από πίσω, μιας και τα 3dmark Vantage και PCmark Vantage, δεν είναι τέρατα multithreading....
Γιατί θεωρώ ότι δεν ισχύουν όσα γράφει παραπάνω ο Psolord:
1. Έλλειψη αξιοπιστίας και υποστήριξης -> από disk controllers -> μέχρι VGAs -> μέχρι όλα τα tasks -> σε όλα τα OSes -> η AMD είναι της πλάκας.
2. Έλλειψη στοιχείων για θερμότητα-θερμοκρασία -> αν οι Bulldozers ψήνονται στον πυρετό -> τότε ό,τι και να κάνουν θα είναι άχρηστο.
3. Έλλειψη στοιχείων για θόρυβο -> αν οι Bulldozers είναι Α380 με πλήρες φορτίο σε απογείωση -> τότε ό,τι και να κάνουν θα είναι άχρηστο.
Και μην ξεχνάμε ότι το 2 δεν μας ενδιαφέρει από μόνο του αλλά το πόσο επιδρά στο 3.
Υπενθυμίζω ότι καί οι 1156 καί οι 1155 είναι πολύ δροσεροί και πολύ ήσυχοι επεξεργαστές.
Τα 2 και 3 είναι σωστές παρατηρήσεις, ειδικά αν πάνε μέχρι 3,8.
Κάτι για 125w tdp δεν είχαν πεί για τους zambezi; Στα επίπεδα του i7 920 δηλαδή, και κάπου 30 w πάνω από τους i7 2xxx.
Τώρα για ο πόσο ήσυχος θα είναι, αυτό έχει να κάνει και με τη διαχείριση ενέργειας που θα έχει αλλά και με την εργοστασιακή ψήκτρα που τον συνοδεύει.
(Και ο i5-750 μιά χαρά δροσερός είναι αλλά το εργοστασιακό ψηκτράκι όταν στροφάρει σε full load φτάνει τις 3000 rpm και κάνει φασαρία)
Πληροφορίες για τον επερχόμενο AMD A8-3530MX (http://e-pcmag.gr/news/plirofories-gia-ton-eperxomeno-amd-a8-3530mx)
Τώρα για ο πόσο ήσυχος θα είναι, αυτό έχει να κάνει και με τη διαχείριση ενέργειας που θα έχει αλλά και με την εργοστασιακή ψήκτρα που τον συνοδεύει.
Η διαχειρηση ενεργειας δεν πρεπει να απασχολει. Το C'nQ δουλευει τελεια εδω και χρονια. Φανταζομαι στις μπουλντοζες θα ερθει με επιπλεον optimizations. Μονη μελανή περιοδος ήταν η υλοποίηση του στους Phenom1 σε συνδυασμο με windows. Υπηρχε penalty 20% στις επιδοσεις. Στους Phenom2 διορθωθηκε.
Καλη εργοστασιακη ψυκτρα δεν υπαρχει. Ακομα και οι ψυκτρες των 60 ευρω, αξιζουν τα λεφτα τους και με το παραπανω.
Αν καποιος θελει χαμηλο θορυβο, χαμηλες θερμοκρασιες και stock ψυκτρα μετακομιζει στην αλασκα.
Μονη μελανή περιοδος ήταν η υλοποίηση του στους Phenom1 σε συνδυασμο με windows. Υπηρχε penalty 20% στις επιδοσεις. Στους Phenom2 διορθωθηκε.
Αυτό ήταν OS πρόβλημα, και όχι του hardware.
........Auto merged post: WAntilles πρόσθεσε 2 λεπτά και 16 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Πληροφορίες για τον επερχόμενο AMD A8-3530MX (http://e-pcmag.gr/news/plirofories-gia-ton-eperxomeno-amd-a8-3530mx)
Αυτός θα είναι ενδιαφέρον αν μπορεί με software-only λύσεις (ffmpeg-mt + mplayer + smplayer) να παίξει και το πιο βαρύ 1080p, εφόσον η υποστήριξη της εταιρίας για άλλες σοβαρές λύσεις (π.χ. VDPAU) είναι ανύπαρκτη.
ASUS 990FX Sabertooth (http://www.hwbox.gr/news-motherboards/12110-asus-990fx-sabertooth-apisteita-features-kai-aparamilli-stratiotiki-aksiopistia.html)
και με υποστήριξη NVIDIA QUAD SLI/3-Way SLI και AMD CrossFireX/3-Way CrossFireX
Core i7 2630QM vs AMD A8-3510MX! (http://www.youtube.com/watch?v=mdPi4GPEI74)
ASUS 990FX Sabertooth (http://www.hwbox.gr/news-motherboards/12110-asus-990fx-sabertooth-apisteita-features-kai-aparamilli-stratiotiki-aksiopistia.html)
και με υποστήριξη NVIDIA QUAD SLI/3-Way SLI και AMD CrossFireX/3-Way CrossFireX
40 lanes, not bad.
Κάτι πάει να γίνει .... Τα screen υποστίθεται πως είναι από bulldozer !
http://2.bp.blogspot.com/-fOYknv47fFE/TdVWno2AK0I/AAAAAAAAAm4/u6a_1OyTjlk/s1600/screen2.png
http://3.bp.blogspot.com/-GIq44QFAoaU/TdVWkH47tGI/AAAAAAAAAmw/zcqgSSyOAR4/s1600/screen1.png
Κάτι πάει να γίνει .... Τα screen υποστίθεται πως είναι από bulldozer !
http://2.bp.blogspot.com/-fOYknv47fFE/TdVWno2AK0I/AAAAAAAAAm4/u6a_1OyTjlk/s1600/screen2.png
http://3.bp.blogspot.com/-GIq44QFAoaU/TdVWkH47tGI/AAAAAAAAAmw/zcqgSSyOAR4/s1600/screen1.png
Και μάλιστα ακούγεται ότι είναι αληθινά...!:hmm:
Για σύγκριση, ο Q9550@4Ghz μου βγάζει R10 score 17313 και ο Core i7@4Ghz μου βγάζει 22247.
Βέβαια εμάς τους gamers μας ενδιαφέρει και το single thread. Εδώ (http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/39555-intel-sandy-bridge-core-i5-2500k-core-i7-2600k-processors-review-10.html) μερικά συγκριτικά αποτελέσματα.
Διεύρευσαν οι τιμές των AMD FUSION (Llano) αλλά και των AMD FX (bulldozer) επεξεργαστών της AMD ! Aπό αυτές φαίνεται η άκρως επιθετική τιμολογιακή πολιτική της AMD !!
SORRY για το μέγεθος της εικόνας αλλά διαφορετικά ΔΕΝ θα φαίνονται οι τιμές .
1. Θα μπορούσες να το κόψεις στα 2. Ούτως ή άλλως, έχει 2 ξεχωριστά πράματα -> Liano και Μπουλντόζες (Zambezi).
2. Στους Husky είναι πραγματικά cores ή και πάλι ψευτοcores, όπως είναι στους Zambezi;
3. Τις συχνότητες γιατί δεν τις λέει;
4. Αν δεν είναι ψευτοcores στους Husky, τότε αξίζουν μόνο τα εξής:
- E2-3250 για file server + κατεβαστήρι, χωρίς DE, σε text mode 80x25 (αν και εδώ υπεραρκεί και ένας Zacate)
- A6-3450 για HTPC με software HD video decoding (ελλείψει υποστήριξης)
ΥΓ: 65W πάντως για quad (κι αν είναι πραγματικός quad) είναι απαράδεκτα πολλά, τη σήμερον ημέρα. Όφειλε να είναι 45W, το πολύ.
Πολύ καλές οι τιμές που προτείνει η AMD..Στην Ελλάδα να δούμε τι θα γίνει...
2. Κανονικά cores είναι. Βασικά είναι βελτιωμένοι Κ10.5 .
Σχεδόν όλοι οι Χ4 σε 95W tdp είναι, εκτός από τα special κομμάτια της intel/amd οπότε...
άντε να δούμε τις τιμές
πάντως θα ήθελα να δω και συχνότητα
1. Θα μπορούσες να το κόψεις στα 2. Ούτως ή άλλως, έχει 2 ξεχωριστά πράματα -> Liano και Μπουλντόζες (Zambezi).
2. Στους Husky είναι πραγματικά cores ή και πάλι ψευτοcores, όπως είναι στους Zambezi;
3. Τις συχνότητες γιατί δεν τις λέει;
4. Αν δεν είναι ψευτοcores στους Husky, τότε αξίζουν μόνο τα εξής:
- E2-3250 για file server + κατεβαστήρι, χωρίς DE, σε text mode 80x25 (αν και εδώ υπεραρκεί και ένας Zacate)
- A6-3450 για HTPC με software HD video decoding (ελλείψει υποστήριξης)
ΥΓ: 65W πάντως για quad (κι αν είναι πραγματικός quad) είναι απαράδεκτα πολλά, τη σήμερον ημέρα. Όφειλε να είναι 45W, το πολύ.
1) Ναι θα μπορούσα !
2) Είναι πυρήνες Κ.10,5 δηλαδή phenom ii στα 32nm !
3) Συχνότητες δεν λέει για να μην καταλάβουμε που κυμαίνονται οι επιδόσεις τους γνωρίζοντας τι κάνουν οι phenom .
4) Και οι άλλοι αξίζουν ανάλογα το τι θες να κάνεις !!! Με 50€ παίρνεις 2-πύρηνο και κάρτα γραφικών !!!!
5) --> Υγ. Αυτό που λές ΔΕΝ θα μπορούσε να γίνει με κανένα τρόπο, ενώ θα έλεγα πως και πάλι πολύ λίγα WATT καταναλώνουν!!! Θυμήσου πως ο μεγάλος έχει ενσωματωμένη μια IGP ανάλογη μιας ΗD5670 !!!! και ο μικρότερος μια HD5550 !! Πόσο άλλο να μειώσουν την κατανάλωση λοιπόν ????
Αν θες να δεις την κατανάλωση του CPU μόνο τότε θα πρέπει να απενεργοποιήσεις της εσωτερική κάρτα του APU και να δουλέψεις με εξωτερική. Ετσι μόνο θα μάθεις πόση είναι η κατανάλωση του cpu μέρους !
Μία ενδιαφέρουσα πληροφορία για το MSI OC Genie II (AMD 9 series chipset) (http://www.tweak.dk/nyheder2.php?id=27665&title=MSI_OC_Genie_II_support_on_upcoming_AMD_9-Series_mainboards)
With just the single push of a button OC Genie II not only increases your processor and memory speeds, it also unlocks up to 8 CPU cores.
Άρα οι Bulldozers θα ξεκλειδώνουν, όπως και κάποιοι Phenom II?
Μία ενδιαφέρουσα πληροφορία για το MSI OC Genie II (AMD 9 series chipset) (http://www.tweak.dk/nyheder2.php?id=27665&title=MSI_OC_Genie_II_support_on_upcoming_AMD_9-Series_mainboards)
Άρα οι Bulldozers θα ξεκλειδώνουν, όπως και κάποιοι Phenom II?
Βασικά θα μποσούσε να γίνει αφού στην ουσία μια γραμμή παραγωγής υπάρχει που βγάζει ένα και μοναδικό 8-core τσιπάκι.
Φντάσου να παίρεις 4-πύρηνο ξεκλείδωτο και να σου βγαίνει 8-πύρηνος ξεκλείδωτος και 4,5Ghz με αέρα ..... Ερε γλέντια ............:p
DaveMurray
22-05-11, 22:30
ερώτησις....:
είμαι στην φάση αγοράς, νέου υπολογιστή.....
Να περιμένω...; Να βιαστώ...; Τι προτείνετε και γιατί...;
(θα προμηθευτώ, psu, cpu, mainboard (με igp, δεν παίζω παιχνίδια), ddr3, full tower)
budget το ανώτερο και με ζόρια 900 ευρώ...
Περίμενε, βγαίνουν πολλά και καλά σύντομα, εκτός και αν έχεις P4 οπότε ότι πάρεις είναι καλό.
DaveMurray
22-05-11, 22:55
οι, εν έχω P4 :p
phenom I 9650, sapphire mainboard (του alekan :p) με το 790gx και DDR2 ακόμα :p
(εν ξέρω, αλλά, οι sapphire μητρικές, που είναι rebranded jetway, έχουν...χοντρό πρόβλημα με το memory bandwidth...)
14/6 παρουσιάζονται οι bulldozer/Llano.
Μάλλον θα ρίξει τις τιμές στους φένομ.
Και αν βγουν καλύτεροι/ισάξιοι με i5/i7 ίσως ρίξει και τις τιμές η ιντέλ.
@ ADSLgr.com All rights reserved.