Επιστροφή στο Forum : AMD x86-64 - Εξειδικευμένο thread
Eγώ θα έλεγα πως είναι λυπηρό να βλέπω ανθρώπους να μην μπορούν να καταλάβουν την διαφορά των εννοιών "ισχύς" και "απόδοση αυτής της ισχύος" στην εκάστοτε περίπτωση.!! Είναι πραγματικά λυπηρό!
Φίλε μου αυτό που λέω είναι πως έχεις ΔΥΟ επεξεργαστές που εκεί που δουλεύουν ΟΛΑ τα χαρακτηριστικά και των ΔΥΟ είναι δίπλα δίπλα ακόμα και να συμπεριλάβεις το OVERCLOCKING σε αυτούς .
Αν κάποιος είναι "κολλημένος" οπαδός, ότι και να γράψουμε είναι περιττό. Kαι ήσουν ο πρώτος που καυτηρίαζες την παραπληροφόρηση. Κι εξηγώ:
Ακόμη κι από το λινκ της ANANDTECH (http://www.anandtech.com/bench/Product/288?vs=203) ακόμη καισε εφαρμογές που δουλεύουν όλα τα χαρακτηρηστικά τους, δεν είναι δίπλα -δίπλα, μια που σε εφαρμογές όπως 3DsMax, cinebench multithreading, blender o i5 2500k είναι μπροστά, κι ας έχει δύο πυρήνες λιγότερους.
Δεν είναι δίπλα-δίπλα όπως αναφέρεις.
Πάμε τώρα παρακάτω: Η INTEL έχει ολόκληρη την αγορά των OEMs (HP, DELL,κ.λ.π.) και πουλά κατά χιλιάδες τα έτοιμα συστήματα. Εκεί στηρίζεται σε πάρα πολύ μεγάλο ποσοστό το μερίδιο της στην αγορά. Για ακριβώς το ίδιο λόγο έχει και την πρώτη θέση στις ΚΑΡΤΕΣ ΓΡΑΦΙΚΩΝ, ναι καλά άκουσες, εκεί που αποδέδειγμένα ΔΕΝ πιάνει μια μπροστά σε ATI και Nvidia ............ Κάνε μια περιήγηση στα έτοιμα συστήματα της dell, hd, Lenovo κ.λ.π. και θα το διαπιστώσεις.
Για τα υπόλοιπα λοιπόν σε στέλνω στην αντίστοιχη ενότητα του forum να δεις εσύ πόσα πορτοφόλια αντέχουν Intel σύστημα. Μια ματιά ρίξε πριν απαντήσεις ......
Για να επιμένουν οι OEM σε υλοποιήσεις INTEL, σημαίνει ότι μπορούν και κατασκευάζουν συστήματα, ταχύτερα,ποιοτικότερα και με μεγαλύτερη αυτονομία (laptop), από αντίστοιχες υλοποιήσεις ΑΜD.
Από την ενότητα ενός φορουμ, ή ακόμη και από μια αγορά σαν την Ελληνική, δεν γίνωντε συγκρίσεις στο τι προτιμούν οι οικιακοι χρήστες.
Κάνε μια βόλτα σε αντίστοιχα forum του εξωτερικού και θα δείς πως οι περισσότεροι αγοράζουν INTEL υλοποιήσεις .
Πάμε τώρα και στα review που έδωσα !!!
Δεν είμαι τόσο χαζός να δώσω ψεύτικα review και benches ....
Οτι βλέπεις για σύγκριση μεταξύ 1090Τ και 2500Κ είναι απόλυτα ελεγμένο. Είναι Ελληνικό REVIEW από το thelab.gr. Το έχω αναφέρει τόσες φορές.
Πάμε τώρα και στην αντιπαράθεση μεταξύ γραφικών AMD -INTEL !
Οραιότατα reviewδάκι για εσένα με πολύ αγάπη. Αλλά και αυτό fake θα είναι για εσένα.....
http://techreport.com/articles.x/21099/11
Fake Δεν είναι το βιντεάκι στο youtube γιατί αν βάλεις ίδια μπαταρία στα δυο laptop ίδια περιφερειακά και παίξεις με απαιτητικές εφαρμογές έχεις μεγαλύτερη αυτονομία.
Περιμένω review και από άλλα laptopάκια που θα βγουν με liano για να έχω μια ποιο σφαιρική εικόνα.
Το βιντεάκι στο Youtube FAKE και μόνο από το γεγονός ότι το desktop των VISTA,
το παρουσιάζουν σαν Windows 7.
Δεν είπα ότι τα δικά σου λινκ και τεστ είναι FAKE, απλά δεν έχουν την σωστή φάση για σύγκριση.
Η εικόνα που ανέβασες, δείχνει σύγκριση μεταξύ των Integrated CHIP ,που μπορεί της AMD να έχει ποιοτικότερη απεικόνιση, αλλά είναι γνωστό πως ελάχιστοι παραμένουν με το ενσωματωμένο CHIP, ακόμη και σε laptop.
Γιατί δεν συγκρίνετε τους Χ6 με κάποιους από τους προηγούμενους i5/i7 ;
Γιατί δεν συγκρίνετε τους Χ6 με κάποιους από τους προηγούμενους i5/i7 ;
Παρόμοιο αποτέλεσμα (http://www.anandtech.com/bench/Product/145?vs=203) (i5 670) ,PHENOM λίγο καλύτερος, αλλά υποτίθεται ότι είναι μια γενια νεώτερος.
Κι αν βάλουμε τον 6-πύρηνο i7 (http://www.anandtech.com/bench/Product/142?vs=203) εκεί δεν μπορεί να γίνει σύγκριση, αλλά και η τιμή του i7 είναι διπλάσια.
Τους i5-760 και i7-860 είχα στο μυαλό μου.
Τους i5-760 και i7-860 είχα στο μυαλό μου.
Aπο την προηγουμενη γενια ι7 (ι7-860, ι7-920, ι7-930) κτλ. παλι ειναι πιο αργος ο 1090Τ.
Δες για παραδειγμα συγκριτικο ι7-860 vs 1090T (http://www.anandtech.com/bench/Product/108?vs=146) αλλα και i5-760 vs 1090Τ (http://www.anandtech.com/bench/Product/191?vs=146).
Υ.ΓΑπλα μια σημειωση/διευκρινηση.
Στα αποτελεσματα του τεστ, δεν ειναι παντα καλυτερο το μεγαλυτερο αποτελεσμα/σκορ.
Λεει σε καθε περιπτωση αν "higher is better" η "lower is better".
Κι αν βάλουμε τον 6-πύρηνο i7 (http://www.anandtech.com/bench/Product/142?vs=203) εκεί δεν μπορεί να γίνει σύγκριση, αλλά και η τιμή του i7 είναι διπλάσια.
Βρε συ νταξ ειπαμε ο 980χ δεν εχει διπλασια, πενταπλασια τιμη εχει απο τον 1090Τ. :p
Αυτος απευθυνεται σε εξειδικευμενη μεριδα χρηστων, extreme overclockers κτλ.
Eιναι γνωστο οτι η Intel κατεχει με διαφορα της top επιδοσεις αλλα οχι να συγκρινουμε και τον 980χ με τον 1090Τ. Ενταξυ ειναι πολυ πιο γρηγορος αλλα ξεφυγαμε, βρισκομαστε σε εντελως, μα εντελως ομως , διαφορετικο χρηματικο κοστος.
Τους i5-760 και i7-860 είχα στο μυαλό μου.
Και ο 920 ακόμα είναι τουλάχιστον ίδιας δυναμικότητας (αν όχι καλύτερος) σε αρκετά τεστ από τον 1100Τ BE αλλά μιλάμε πλέον για ως επί το πλείστον μη αισθητές διαφορές (εκτός από παιχνίδια που εκεί η Intel κρατάει τα σκήπτρα, εκτός πάλι από ελάχιστες εξαιρέσεις). Για τις τιμές τα έχουμε πει, οι πλατφόρμες της Intel είναι συνήθως ακριβότερες (περισσότερο λόγω μητρικών αν και εξαρτάται από τον επιλεγμένο συνδυασμό CPU + mobo). Το πόσο ακριβότερες, εξαρτάται.
Δεν μπορώ πάντως να καταλάβω ρε συ τάκη, γιατί τόσος φανατισμός (και ειλικρινά sorry αν το πήρα λάθος, αλλά διαβάζοντας τα posts σου ψύχραιμα, εγώ αυτό παρατηρώ). Ούτε λεφτά να έπαιρνες από την AMD. Θα τους δούμε και τους Βulldozer (όταν βγουν, σε αυτή τη ζωή κατά προτίμηση :p, έχουν καταντήσει σαν το Duke Nukem Forever :rofl:) και θα κριθούν κατάλληλα (ανάλογα με την αρχιτεκτονική τους κτλ). Από εκεί και πέρα, καλώς ή κακώς, η συντριπτική πλειοψηφία των mainstream/καθημερινών εφαρμογών (και βάζω και τα παιχνίδια μέσα), δεν υποστηρίζει, πλήρως τουλάχιστον > 4 πυρήνες. Αυτό δε σημαίνει οπωσδήποτε ότι μιλάμε για "παλιές" εφαρμογές (δηλαδή ποιες είναι οι νέες ?), απλούστατα είναι πιθανότατο η εφαρμογή να μη κερδίζει κάτι ουσιαστικό σε επιδόσεις, με την υποστήριξη πολλαπλών πυρήνων. Δε καταλαβαίνω το λόγο δηλαδή που σώνει και καλά πρέπει να τα ρίχνουμε όλα στο multithreading.
Το Fusion τώρα, είναι άλλη πονεμένη ιστορία. Έχει σημασία εδώ να καταλάβουμε ποια αγορά προσπαθεί να "χτυπήσει" η ΑMD με την ενοποίηση των chipsets. Θεωρώ ότι αρχικά θα πάει για την mainstream. Στη high end κατηγορία και τουλάχιστον τώρα στην αρχή, μια discrete GPU προσωπικά δεν βλέπω να χτυπιέται.
Με τον 920 και τον 860 πάνω κάτω τα ίδια είναι.
Δεν εχει νοημα η συγκριση μεταξυ AMD 1090T και Intel i5 2500K. Αισθητα καλυτερος ο intel 2500k.
Το συνολικο κοστος των δυο πλατφορμων (cpu, motherboard με usb3 & sata3 , 8GB μνημες) στην Ελλαδα σε γνωστα μαγαζια(e-shop,πλαισιο) ειναι περι τα 350€ και 400-410€ αντιστοιχα, δηλαδη αν πατε σε AMD θα πληρωσετε γυρω στα 50-60€ λιγοτερα, δηλαδη θα ξοδεψετε 12.5-14.5% λιγοτερα χρηματα.
Ομως ο intel επεξεργαστης ειναι 5-70% πιο γρηγορος (http://www.anandtech.com/bench/Product/146?vs=288) (με μια μεση τιμη γυρω στο 20%, ποσοστο αρκετα μεγαλο στους υπολογιστες) και φυσικα λιγοτερο ενεργοβορος , πιο δεκτικος σε overclocking κλπ κλπ.
Τωρα να ξοδεψω γυρω στο 12.5-14.5% λιγοτερα χρηματα και να μην παρω εναν επεξεργαστη που ειναι γυρω στο 20% πιο γρηγορος (και εχει και αλλα σημαντικα πλεονεκτηματα), δεν μου ακουγεται ως η καλυτερη επιλογη.
Αλλωστε συνηθως στους υπολογιστες το λιγο πιο γρηγορο το πληρωνουμε πολυ παραπανω , αλλα εδω συμβαινει το αντιθετο:
το αρκετα πιο γρηγορο , το πληρωνουμε λιγο παραπανω και για αυτο η πλειονοτητα των σοβαρων sites προτεινουν τον intel 2500k εναντι του αργοτερου amd 1090t.
Τελος, στο κοστος που υπολογισαμε για την φθηνοτερη πλατφορμα amd, δεν εχουμε υπολογισει το παραπανω κοστος ενος δυνατοτερου τροφοδοτικου που χρειαζεται σε σχεση με τον intel ουτε το παραπανω ρευμα που θα καταναλωνει κατα τη διαρκεια της ζωης του.
Eshop:
Intel
88931
Amd
88929
Plaisio:
Intel
88932
Amd
88930
Επίσης το πολύ πιο αθόρυβο, και το πολύ πιο αξιόπιστο.
........Auto merged post: WAntilles πρόσθεσε 2 λεπτά και 36 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Fixed :p
Πάντα μιλώντας σοβαρά, εγώ ξέρω ότι τα x68 chipsets αποσύρθηκαν αμέσως για να βγει διορθωμένο stepping.
Από την άλλη, τα πνιγμένα στα bugs ATi SB600, SB700, SB710 - τί να πρωτοπούμε; -> σπασμένο AHCI, σπασμένο internal clock generator κλπ. -> δεν είδα ποτέ να αποσύρθηκαν.
OrderlordTank
26-06-11, 22:59
Οτι ειπες ισχυει για επεξεργαστες στην κατηγορια τιμης των 155 ευρω και πανω που παιζουν οι i5-2300 και βαλε.Πιο κατω οι προτασεις της amd ειναι πολυ πιο συμφερουσες σε αποδοση κι ας ειναι πιο πισω τεχνολογικα.Επισης ολα ειναι ωραια μεχρι τον 2500 διοτι απο τον 2600 των 255 ευρω και μετα η αναλογια τιμης-αποδοσης των intel πεφτει κατακορυφα.
Επισης ας μην ξεχναμε οτι μια intel μητρικη με τα αυτονοητα (usb3,sata3) ξεκιναει απο 85 ευρω και εξακολου8ει να παραμενει φτωχη (μονο 2χddr3 slots κ.ο.κ.).Στην amd εαν δεν νοιαζει η αναβα8μισιμοτητα (που ειναι ουτως η αλλως de facto αδυνατη στην intel αφου αλλαζει slot κα8ε χρονο) βρισκεις πιο πλουσιες 780 am3 μητρικες με 50 ευρω.
Οτι ειπες ισχυει για επεξεργαστες στην κατηγορια τιμης των 155 ευρω και πανω που παιζουν οι i5-2300 και βαλε.....
Μα αυτο λεμε. Η συζητηση αναφεροταν εξαρχης στον intel i5 2500k και στον amd 1090t,οπου οπως συμφωνεις και εσυ ο 2500k ειναι αισθητα καλυτερος για το λιγο παραπανω που κοστιζει η πλατφορμα.
........Auto merged post: haHa πρόσθεσε 7 λεπτά και 37 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Επισης ας μην ξεχναμε οτι μια intel μητρικη με τα αυτονοητα (usb3,sata3) ξεκιναει απο 85 ευρω και εξακολου8ει να παραμενει φτωχη (μονο 2χddr3 slots κ.ο.κ.).Στην amd εαν δεν νοιαζει η αναβα8μισιμοτητα (που ειναι ουτως η αλλως de facto αδυνατη στην intel αφου αλλαζει slot κα8ε χρονο) βρισκεις πιο πλουσιες 780 am3 μητρικες με 50 ευρω.
Στην φθηνοτερη κατηγορια, ισως να αξιζει να κοιταξεις σε amd.
Βεβαια ο καθενας εχει τα θετικα του και τα αρνητικα του:
πχ μπορει να βρεις την amd 780 μητρικη φθηνοτερα στα 50-60€, αλλα η intel με το intel h61 στα 80€ με 4x ddr3 slots, usb3, sata3 θα εχει πιθανον και καλυτερη ενσωματωμενη καρτα γραφικων(στην cpu) κλπ κλπ.
Οπως και να εχει, η συζητηση αφορουσε τον intel 2500k vs amd 1090t , που δεν υπαρχει σχεδον κανενας λογος να προτιμησεις τον amd για 12-15% φθηνοτερη τιμη πλατφορμας και να μην παρεις εναν αισθητα γρηγοροτερο επεξεργαστη, λιγοτερο ενεργοβορο, ανωτερο τεχνολογικα, που χρειαζεται φθηνοτερο τροφοδοτικο, ειναι πιο δεκτικος σε overclocking κλπ κλπ.
...τα αυτονοητα (usb3,sata3)...
Πλήρως άχρηστο το πρώτο, άχρηστο για τουλάχιστο 1-1.5 χρόνο ακόμα, το 2ο.
...βρισκεις πιο πλουσιες 780 am3 μητρικες...
Με σπασμένο, buggy, disk controller, της συμφοράς.
Οτι ειπες ισχυει για επεξεργαστες στην κατηγορια τιμης των 155 ευρω και πανω που παιζουν οι i5-2300 και βαλε.Πιο κατω οι προτασεις της amd ειναι πολυ πιο συμφερουσες σε αποδοση κι ας ειναι πιο πισω τεχνολογικα.Επισης ολα ειναι ωραια μεχρι τον 2500 διοτι απο τον 2600 των 255 ευρω και μετα η αναλογια τιμης-αποδοσης των intel πεφτει κατακορυφα.
Μα για τον 2500κ ξεκινησε η κουβεντα, σε αυτη την κατηγορια τιμων ανφερομαστε.
Και συγκεκριμενα για 2500κ vs 1090Τ.
Επισης σχετικα με αυτο που λες, μεχρι και τον 2600κ, η ανολογια τιμης-αποδοσης της intel δεν πεφτει σχεδον καθολου .Στα λευτα που κοστιζει ο 2600κ παιρνεις ενα cpu που εχει ΗΤ κλοκαρει στα 5ghz, και κοιταει στα ματια θηρια με διπλο και βαλε κοστος, και γενικα ειναι οτι καλυτερο κυκλοφορει σημερα, all around στην τιμη του.
Η αναλογια τιμης αποδοσης της intel πεφτει κατακορυφα με το λεγομεννα "extreme" cpu της, τυπου 980χ , 990χ κτλ.
Εκει ναι, ο λογος κοστος-αποδοσης ειναι κακιστος.
Πάντα μιλώντας σοβαρά, εγώ ξέρω ότι τα x68 chipsets αποσύρθηκαν αμέσως για να βγει διορθωμένο stepping.
Από την άλλη, τα πνιγμένα στα bugs ATi SB600, SB700, SB710 - τί να πρωτοπούμε; -> σπασμένο AHCI, σπασμένο internal clock generator κλπ. -> δεν είδα ποτέ να αποσύρθηκαν.
Δίκιο έχεις, αλλά πλέον έχουμε φτάσει αισίως στο sb850 (το 950 δεν το βάζω, γιατί κατά πως φαίνεται είναι απλά rebrand). Το τελευταίο είναι μια χαρά, συνεπώς η κριτική σου για το AHCI δε μπορεί να συνεχίζεται - είναι σαν να κατηγορείς όποιον παίρνει Sandy Bridge, επειδή η ίδια εταιρία είχε βγάλει και τους P4.
Τι να κάνουμε, όλες οι εταιρίες βγάζουν μάπες από καιρό σε καιρό - αυτό δε σημαίνει ότι όλα τους τα προϊόντα θα είναι μάπες εσαεί...
Και σου μιλάω ως χρήστης nforce, αλλά τα τελευταία AMD chipsets τα έχω δοκιμάσει και είναι μια χαρά.
OrderlordTank
26-06-11, 23:34
O 2600 απευ8υνεται σε ιση μειονοτητα κοινου με εκεινη του thuban.Για την ακριβεια μαλλον περισσοτερα ατομα 8α αξιοποιησουν αποτελεσματικοτερα τους 6 πυρηνες του thuban απο οσους εκμεταλευτουν πρακτικα τον υπερχρονισμο του 2600 στα 5ghz.Οσον αφορα το HT ειναι μια πονεμενη ιστορια που ποτε δεν απεδωσε οσο επρεπε...
Με σπασμένο, buggy, disk controller, της συμφοράς.8ες να μιλησουμε για το memory controller του 1366?Στοιχηματιζω οτι η αναλογια προβληματων ηταν 100 προς 1 και μαλιστα σε πλατφορμα 5-πλασιου κοστους...
O 2600 απευ8υνεται σε ιση μειονοτητα κοινου με εκεινη του thuban.Για την ακριβεια μαλλον περισσοτερα ατομα 8α αξιοποιησουν αποτελεσματικοτερα τους 6 πυρηνες του thuban απο οσους εκμεταλευτουν πρακτικα τον υπερχρονισμο του 2600 στα 5ghz.
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει κατι.
Ακομα και σε default-μαμα καταστασεις(χωρις overclocking), ο 2500k με τους 4 πυρηνες ειναι πιο γρηγορος απο τον 6πυρηνο 1090t, ακομα και σε πολλες multithreaded εφαρμογες.
Για την πλειονοτητα των σημερινων επαγγελματικων εφαρμογων(πχ photoshop, 3d rendering) που ειναι multithreaded, ο 4πυρηνος intel 2500k ειναι πιο γρηγορος απο τον 6πυρηνο amd.
Για του λογου το αληθες, δες και εδω ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΕΣ εφαρμογες και ποσο μπροστα ειναι ο intel 2500k σε σχεση με τον 1090t(απο τα 17 τεστ που φαινονται στα screenshot, μονο στα 2 ειναι μπροστα ελαχιστα ο 1090t, ενω στα υπολοιπα χανει ειτε για λιγο ή κατα κρατος, πχ πανω απο 15% παρολο που ειναι multithreaded):
http://www.anandtech.com/bench/Product/146?vs=288
88925
88926
Τωρα δεν εχει νοημα να βαλουμε και τον 2600k στην μεση, γιατι η amd δεν εχει κατι που ουτε να τον πλησιαζει σε επιδοσεις..
Ετσι κι αλλιως η συζητηση ξεκινησε για intel 2500k vs amd 1090t .
O 2600 απευ8υνεται σε ιση μειονοτητα κοινου με εκεινη του thuban.Για την ακριβεια μαλλον περισσοτερα ατομα 8α αξιοποιησουν αποτελεσματικοτερα τους 6 πυρηνες του thuban απο οσους εκμεταλευτουν πρακτικα τον υπερχρονισμο του 2600 στα 5ghz.Οσον αφορα το HT ειναι μια πονεμενη ιστορια που ποτε δεν απεδωσε οσο επρεπε...
Σαφεστατα απευθυνεται σε μικροτερο κοινο απο αυτο του 2500Κ, μιας και το μονο που ειναι καλυτερος απο τον 2500 ειναι στο Multithreading,αλλα δεν απευθυνεται δε ιση μειονοτητα με του thuban,γιατι αυτος ειναι Και ταχυτατος core to core σε αντιθεση με τον Thuban.
Αλλο αυτο ομως και αλλο το οτι απο αυτον και μετα πεφτει κατακορυφα το κοστος-αποδοσης γιατι το cpu για την τιμη του και τις επιδοσεις all around που προσφερει, ειναι απλα top.
Tωρα δεν ξερω αν το ΗΤ ειναι πονεμενη ιστορια η οχι, και πως επρεπε να δουλευει "σωστα", παντως επειδη τυγχανει να εχω 2600Κ με κλειστο και ανοιχτο το ΗΤ υπαρχει σημαντικη διαφορα στα bench που υποστηριζουν multithread, αρα κανει δουλεια.
Oπως ειπα το κοστος αποδοσης της ΙΝΤΕΛ πεφτει τραγικα απο τον 980χ, 990χ κτλ.Αυτα για τον 2600Κ.
Ας μεινουμε εκει που ερχισε η κουβεντα, δηλαδη στο 2500K VS 1090T.
OrderlordTank
26-06-11, 23:56
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει κατι.
Ακομα και σε default-μαμα καταστασεις(χωρις overclocking), ο 2500k με τους 4 πυρηνες ειναι πιο γρηγορος απο τον 6πυρηνο 1090t, ακομα και σε πολλες multithreaded εφαρμογες.Δεν μιλησα για τον 2500k των 185 ευρω αλλα για τον υπερχρονισμο του 2600k των 280 που ανεφερες...
Tωρα δεν ξερω αν το ΗΤ ειναι πονεμενη ιστορια η οχι, και πως επρεπε να δουλευει "σωστα", παντως επειδη τυγχανει να εχω 2600Κ με κλειστο και ανοιχτο το ΗΤ υπαρχει σημαντικη διαφορα στα bench που υποστηριζουν multithread, αρα κανει δουλεια.Κανεις δεν ειπε οτι δεν δουλευει κα8ολου.Απλα προσφερει παρα πολυ λιγα για τα 100 ευρω της διαφορας με τον 2500κ.
Δεν μιλησα για τον 2500k των 185 ευρω αλλα για τον υπερχρονισμο του 2600k των 280 που ανεφερες...
Οπως αναφερα:
Τωρα δεν εχει νοημα να βαλουμε και τον 2600k στην μεση, γιατι η amd δεν εχει κατι που ουτε να τον πλησιαζει σε επιδοσεις..
Ετσι κι αλλιως η συζητηση ξεκινησε για intel 2500k vs amd 1090t .
Αλλα και παλι, δεν στεκει αυτο που εγραψες:
O 2600 απευ8υνεται σε ιση μειονοτητα κοινου με εκεινη του thuban.Για την ακριβεια μαλλον περισσοτερα ατομα 8α αξιοποιησουν αποτελεσματικοτερα τους 6 πυρηνες του thuban απο οσους εκμεταλευτουν πρακτικα τον υπερχρονισμο του 2600 στα 5ghz.Οσον αφορα το HT ειναι μια πονεμενη ιστορια που ποτε δεν απεδωσε οσο επρεπε....
Γιατι ακομα και να εκμεταλλευτει καποιος τους 6 αργους πυρηνες του thuban, δεν φθανει τον 4πυρηνο intel i7 2600k, εδω δεν φθανει τον intel i5 2500k.
OrderlordTank
27-06-11, 00:20
Γιατι ακομα και να εκμεταλλευτει καποιος τους 6 αργους πυρηνες του thuban, δεν φθανει τον 4πυρηνο intel i7 2600k, εδω δεν φθανει τον intel i5 2500k.Οταν μιλαμε για εξειδικευμενες εφαρμογες οι εξι πραγματικοι πυρηνες σε virtual machines,servers κ.ο.κ. 8α προσφερουν πολυ περισσοτερα απο οτι το HT του 2600 οπουδηποτε αλλου και για μεγαλυτερο μεριδιο του αγοραστικου κοινου.Οπως ειπα εξ'αρχης ο 2500 ειναι συμφερον ως επεξεργαστης κι ας ειναι ακριβοτερη η ολη πλατφορμα.Ο 2600 οχι.Ακομα και σε σε εξειδικευμενες εφαρμογες ο thuban 8α προσφερει περισσοτερα απο τον 2600 σε μεγαλυτερο αγοραστικο κοινο και για πολυ λιγοτερα χρηματα.Αναμφιβολα υπαρχει και ενα ποσοστο που 8α αξιοποιησει τον 2600 αλλα 8α ειναι πολυ λιγοτερο και 8α εχει δωσει πολυ περισσοτερα χρηματα.
8ες να μιλησουμε για το memory controller του 1366?
Tι προβλημα ειχε το memory controller του 1366?
Δουλευα για μηνες με 1366, -και ακομα δηλαδη πολλες φορες- και δεν ειχα ποτε καποιο θεμα.
Ουτε φιλικα pc 1366 (2-3) ειχουν αναφερει κατι.
OrderlordTank
27-06-11, 00:41
Ο κολλητος μου αλλαξε 4 μητρικες και 3 set μνημων εως οτου του δουλεψει σωστα.Δεν το ανεφερα διοτι προκειται για εξειδικευμενη περιπτωση της gigabyte αλλα δεν αντεχω πια να ακουω το wan να παραπιονεται για κατι που δεν εχω ποτε συναντησει σε πανω απο 10 συστηματα που εστησα με τα χερια μου.
Βρε συ νταξ ειπαμε ο 980χ δεν εχει διπλασια, πενταπλασια τιμη εχει απο τον 1090Τ. :p
Αυτος απευθυνεται σε εξειδικευμενη μεριδα χρηστων, extreme overclockers κτλ.
Eιναι γνωστο οτι η Intel κατεχει με διαφορα της top επιδοσεις αλλα οχι να συγκρινουμε και τον 980χ με τον 1090Τ. Ενταξυ ειναι πολυ πιο γρηγορος αλλα ξεφυγαμε, βρισκομαστε σε εντελως, μα εντελως ομως , διαφορετικο χρηματικο κοστος.
Βρε συ το ξέρω. :p Απλά είναι και οι δυο εξαπύρηνοι :p Και η τιμή ούτε τριπλάσια δεν είναι :p
Οταν μιλαμε για εξειδικευμενες εφαρμογες οι εξι πραγματικοι πυρηνες σε virtual machines,servers κ.ο.κ. 8α προσφερουν πολυ περισσοτερα απο οτι το HT του 2600 οπουδηποτε αλλου και για μεγαλυτερο μεριδιο του αγοραστικου κοινου.Οπως ειπα εξ'αρχης ο 2500 ειναι συμφερον ως επεξεργαστης κι ας ειναι ακριβοτερη η ολη πλατφορμα.Ο 2600 οχι.Ακομα και σε σε εξειδικευμενες εφαρμογες ο thuban 8α προσφερει περισσοτερα απο τον 2600 σε μεγαλυτερο αγοραστικο κοινο και για πολυ λιγοτερα χρηματα.Αναμφιβολα υπαρχει και ενα ποσοστο που 8α αξιοποιησει τον 2600 αλλα 8α ειναι πολυ λιγοτερο και 8α εχει δωσει πολυ περισσοτερα χρηματα.
Αν ίσχυε αυτό που λές, τότε η αγορά των servers / workstations θα είχε στην πλειοψηφία AMD επεξεργαστές.
Παρ'όλα αυτά προτιμούντε INTEL και ας είναι με λιγότερους πυρήνες.
Και ακόμη κσι σε εξειδικευμένες εφαρμογές multithread o 2600K αποδίδει καλύτερα από τον 1100Τ. Για να μην μιλήσουμε για παιχνίδια και εφαρμογές γραφείου.
Ο κολλητος μου αλλαξε 4 μητρικες και 3 set μνημων εως οτου του δουλεψει σωστα.Δεν το ανεφερα διοτι προκειται για εξειδικευμενη περιπτωση της gigabyte αλλα δεν αντεχω πια να ακουω το wan να παραπιονεται για κατι που δεν εχω ποτε συναντησει σε πανω απο 10 συστηματα που εστησα με τα χερια μου.
Eτσι πες, μιλας για μεμονωμενη περιπτωση.
Το καταλαβαινεις οτι δεν μπορεις να θιξεις μια ολοκληρη πλατφορμα επειδη καποιος τριτος ειχε ενα -εστω και εκτεταμενο- μεμονωμενο περιστατικο και ιδιως για θεμα manufacturer και οχι industry.
Παρεμπιπτoντως τι προβλημα ειχε με το triple channel?
Δεν εχει νοημα η συγκριση μεταξυ AMD 1090T και Intel i5 2500K. Αισθητα καλυτερος ο intel 2500k.
Τωρα να ξοδεψω γυρω στο 12.5-14.5% λιγοτερα χρηματα και να μην παρω εναν επεξεργαστη που ειναι γυρω στο 20% πιο γρηγορος (και εχει και αλλα σημαντικα πλεονεκτηματα), δεν μου ακουγεται ως η καλυτερη επιλογη.
Mάθε να κάνεις πρώτα σωστή κατηγοριοποίηση των μητρικών ανά κατηγορία χαρακτηριστικών που προσφέρουν και ξαναπροσπάθησε να βγάλεις διαφορά στο κόστος ανα κατηγορία μητρικής κοιτώντας ολόκληρη την Ελληνική αγορά.
Αυτά που μας έδειξες είναι τουλάχιστον ερασιτεχνικά.
Πληροφοριακά να σου πω πως για ίδιων χαρακτηριστκών μητρικές σε AM3/AM3+ & 1155 socket έχεις 40% διαφορά στην τιμή στις περισσότερες των περιπτώσεων .
Απλά μέτρα με lanes, μέτρα με συνεχή και αδιάλυπτη λειτουργία όλων των χαρακτηριστικών ταυτόχρονα, μέτρα με υποστήριξη overclocking βάση chip, μέτρα με lanes για crossfire, μέτρα με usbIII και SataIII, μέτρα με pet degree μοντέλου και κατασκευαστή.
........Auto merged post: adtakhs πρόσθεσε 10 λεπτά και 28 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Δίκιο έχεις, αλλά πλέον έχουμε φτάσει αισίως στο sb850 (το 950 δεν το βάζω, γιατί κατά πως φαίνεται είναι απλά rebrand).
Δεν είναι rebrand το SB950. Εχει νέα σχεδίαση για καλύτερη υποστήριξη trim στους ssd και διάφορες άλλες ψιλολεπτομέριες.
........Auto merged post: adtakhs πρόσθεσε 8 λεπτά και 15 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Τους i5-760 και i7-860 είχα στο μυαλό μου.
Θα ήθελα να καταλάβω το σκεπτικό.
Ο PHENOM II X4 965 πηγαίνει καλύτερα σε πολλά games και παλαιές εφαρμογές από τον PHENOM II X6 1090T λόγο υψηλότερης συχνότητα.
Υποστηρίζει κανείς από εσάς πως ο 965 είναι δυνατότερος από τον 1090Τ ??? Θα ήταν χαζός αν το πίστευε.
Υποστηρίζει κανείς πως οι παραπάνω πυρήνες σε παλαιά games δεν κάνουν την διαφορά που κάνει η διαφορά της συχνότητάς τους? Ολοι θα το έλεγαν.
Τώρα με το ίδιο ακριβώς σκεπτικό απαντήστε μου στο ερώτημα, πως συγκρίνετε τον 1090Τ με τον 760 ....
Αν τον συγκρίνεται ακριβώς όπως σαν έκανα της σύγκριση μεταξύ 965 και 1090Τ παραπάνω είστε απλά ΑΤΟΠΟΙ .!:)
Και ξέρετε γιατί ???
Ενα bench σε σύγχρονα cpu δείχνει περισσότερο το κατά πόσο καλά είναι σχεδιασμένο το software να τρέχει επάνω σε πολυπύρηνους διαφορετικής αρχιτεκτονικής παρά το πόσο δυνατός είναι ο επεξεργαστής !!!
Είναι σαν να λέμε πως θα τρέξετε super pi για να δείξετε αν ο X4 970 είναι δυνατότερος από τον X6 1090Τ .....
Ενα bench σε σύγχρονα cpu δείχνει περισσότερο το κατά πόσο καλά είναι σχεδιασμένο το software να τρέχει επάνω σε πολυπύρηνους διαφορετικής αρχιτεκτονικής παρά το πόσο δυνατός είναι ο επεξεργαστής !!!
Είναι σαν να λέμε πως θα τρέξετε super pi για να δείξετε αν ο X4 970 είναι δυνατότερος από τον X6 1090Τ .....
Μέχρι τώρα έλεγες ότι ο 1090Τ με τον 2500Κ είναι δίπλα-δίπλα, τώρα μας λες ότι το bench δεν δείχνει την δύναμη της CPU ,αλλά το πόσο καλά γραμμένο είναι το software .
Αν ένα benchmark έχει γραφτεί για να εξετάζει multicore επεξεργαστές, και να χρησημοποιεί ότι μπορεί να δώσει ο επεξεργαστής, και σε αυτά τα bench υπερισχύει π.χ. ο 2500 ή ο 860, από τον 1100τ/1090, αυτό απλά σημαίνει κατα τα λεγώμενα σου,ότι:
Ο αρχιτεκτονικός σχεδιασμός της INTEL, είναι πολύ καλύτερος, αφού μπορεί να δίνει περισσότερα σε multithread εφαρμογές, εστω και με δύο πυρήνες λιγότερους.
Ακόμη κι αν δεχτούμε δηλαδή αυτόπου λές τώρα, πρωτιμότερη και πάλι είναι μια υλοποίηση INTEL παρά AMD.
Ακομα και σε σε εξειδικευμενες εφαρμογες ο thuban 8α προσφερει περισσοτερα απο τον 2600 σε μεγαλυτερο αγοραστικο κοινο και για πολυ λιγοτερα χρηματα..
Δωσε λινκ απο review που να δειχνει οτι ο thuban ειναι ταχυτερος απο τον 2600κ σε multithreaded/εξειδικευμενες εφαρμογες.
OrderlordTank
27-06-11, 03:59
Eτσι πες, μιλας για μεμονωμενη περιπτωση.
Το καταλαβαινεις οτι δεν μπορεις να θιξεις μια ολοκληρη πλατφορμα επειδη καποιος τριτος ειχε ενα -εστω και εκτεταμενο- μεμονωμενο περιστατικο και ιδιως για θεμα manufacturer και οχι industry.
Παρεμπιπτoντως τι προβλημα ειχε με το triple channel?
Γι'αυτο και δεν το ειχα ανεφερει ποτε ως τωρα αν και η ολη υπο8εση αρχισε πριν απο σχεδον δυο χρονια και κρατησε ενα εξαμηνο.Διοτι ηταν κολλημα της gigabyte η οποια παρουσιαζε δυσλειτουργια ακομα και με ram ενδεικνυομενη απο την ιδια την εταιρια για την συγκεκριμενη p55.Ωστοσο ειναι ενα προβλημα που το συναντησα στον μοναδικο 1366 i7 που ειδα και μαλιστα σε gigabyte που 8εωρειται καλη μαρκα.Αν googl-αρεις 8α δεις και καμποσες αναφορες.Τον ελλατωματικο 780 disc controller του wan δεν τον συναντησα σε msi,gigabyte,asrock ουτε καν σε foxconn.Νισαφι πια...
Δωσε λινκ απο review που να δειχνει οτι ο thuban ειναι ταχυτερος απο τον 2600κ σε multithreaded/εξειδικευμενες εφαρμογες. Ποτε ε8ιξα τις multithread εφαρμογες?Εγω ειπα οτι σε εφαρμογες server,virtual machines κ.ο.κ. (οι οποιες αφορουν και περισσοτερο κοσμο) οι δυο παραπανω πυρηνες του thuban προσφερουν πολυ μεγαλυτερο boost επιδοσεων (σε πολυ λιγοτερο κοστος) απο τις ελαχιστες εξειδικευμενες επαγγελματικες εφαρμογες που αξιοποιουν το ΗΤ του 2600 σε σχεση με τον 2500 (τον οποιο εξ'αρχης αναγνωρισα ως τον πιο συμφερον επεξεραγστη απο ολους).
Ποτε ε8ιξα τις multithread εφαρμογες?Εγω ειπα οτι σε εφαρμογες server,virtual machines κ.ο.κ. (οι οποιες αφορουν και περισσοτερο κοσμο) οι δυο παραπανω πυρηνες του thuban προσφερουν πολυ μεγαλυτερο boost επιδοσεων (σε πολυ λιγοτερο κοστος) απο τις ελαχιστες εξειδικευμενες επαγγελματικες εφαρμογες που αξιοποιουν το ΗΤ του 2600 σε σχεση με τον 2500 (τον οποιο εξ'αρχης αναγνωρισα ως τον πιο συμφερον επεξεραγστη απο ολους).
Ωραια τοτε, δωσε μου λινκ που να δειχνει οτι σε server,virtual machines κ.ο.κ. ο 1090Τ ειναι πολυ ταχυτερος του 2600Κ.
OrderlordTank
27-06-11, 04:09
Πραγματικα χρειαζεσαι links?Η απλη λογικη δεν λεει οτι αν σε εναν server λογιστικου γραφειο συνδε8ουν 6 χρηστες για να χειριστουν 6 λογιστικα προγραμματα (για τα οποια υπαρχει μονο μια αδεια) 8α εξυπηρετη8ουν καλυτερα με τον thuban απο οτι με τον 2600k και μαλιστα με μισο κοστος?
Δεν είναι rebrand το SB950. Εχει νέα σχεδίαση για καλύτερη υποστήριξη trim στους ssd και διάφορες άλλες ψιλολεπτομέριες.
Source? Το μόνο που έχω δει εγώ ως αλλαγή στα νέα chipsets, είναι η αναβάθμιση του διαύλου σε HT3.1
Πραγματικα χρειαζεσαι links?
Μα εσυ δεν ισχυριστηκες αυτο?
Ακομα και σε σε εξειδικευμενες εφαρμογες ο thuban 8α προσφερει περισσοτερα απο τον 2600 σε μεγαλυτερο αγοραστικο κοινο και για πολυ λιγοτερα χρηματα.
Θα ηθελε λοιπον να δω link, απο τις εξειδικευμενες εφαρμογες στις οποιες ο thuban ειναι πολυ ταχυτερος του 2600Κ, για να δω τι εφαρμογες ειναι αυτες και ποσο ταχυτερος ειναι ο thuban.
OrderlordTank
27-06-11, 04:19
Επαναληψη λοιπον γιατι ειναι κι αργα...
Ποτε ε8ιξα τις multithread εφαρμογες?Εγω ειπα οτι σε εφαρμογες server,virtual machines κ.ο.κ. (οι οποιες αφορουν και περισσοτερο κοσμο) οι δυο παραπανω πυρηνες του thuban προσφερουν πολυ μεγαλυτερο boost επιδοσεων (σε πολυ λιγοτερο κοστος) απο τις ελαχιστες εξειδικευμενες επαγγελματικες εφαρμογες που αξιοποιουν το ΗΤ του 2600 σε σχεση με τον 2500 (τον οποιο εξ'αρχης αναγνωρισα ως τον πιο συμφερον επεξεραγστη απο ολους).
Η απλη λογικη δεν λεει οτι αν σε εναν server λογιστικου γραφειο συνδε8ουν 6 χρηστες για να χειριστουν 6 λογιστικα προγραμματα (για τα οποια υπαρχει μονο μια αδεια) 8α εξυπηρετη8ουν καλυτερα με τον thuban απο οτι με τον 2600k και μαλιστα με μισο κοστος?
Διοτι ηταν κολλημα της gigabyte η οποια παρουσιαζε δυσλειτουργια ακομα και με ram ενδεικνυομενη απο την ιδια την εταιρια για την συγκεκριμενη p55.Ωστοσο ειναι ενα προβλημα που το συναντησα στον μοναδικο 1366 i7 που ειδα και μαλιστα σε gigabyte που 8εωρειται καλη μαρκα.
Χ58 μαλλον θες να πεις εκει, η κατι δεν καταλαβα καλα.
Επαναληψη λοιπον γιατι ειναι κι αργα...
Δηλαδη οι εξειδικευμενες εφαρμογες στις οποιες ελεγες οτι ο thuban ειναι πολυ ταχυτερος απο τον 2600Κ, ειναι ολο ολο αυτο το παραδειγμα που αναφερεις πιο πανω?
Ενα τελευταιο, γενικο σχολιο και κλεινω απο την πλευρα μου.
Το να συγκρινουμε τις επιδοσεις του 1090Τ, ενα επεξεργαστη ,που core per clock (ανα πυρηνα) ειναι ισαξιος με τον q9550-q9650, με τις επιδοσεις του 2600Κ, μου φαινεται απλα αστειο.
Σε λιγο θα φτασουμε να συγκρινουμε και τον 990χ με τον thuban σε multithreading εφαρμογες:rofl:
Οοοοταν βγαλουν τους bulldozers, το ξανασυζηταμε για bulldozers vs sandy:p
OrderlordTank
27-06-11, 04:37
Χ58 μαλλον θες να πεις εκει, η κατι δεν καταλαβα καλα.
Οχι απλα νυσταζω και το κεφαλι 8ολωνει οπως λεει και το λα'ι'κον ασμα (ανα8εμα και την intel που αλλαζει 1 slot το χρονο)... :P
Ιδου η μητρικη που αποτελεσε τον γονο των προβληματων.
http://www.plaisio.gr/Computers/Hardware/Motherboards/Gigabyte-GA-X58A-UD3R-s1366-X58-DDR3-GAX58AUD3R-00-G.htm
Δηλαδη οι εξιδικευμενες εφαρμογες στις οποιες ελεγες οτι ο thuban ειναι πολυ ταχυτερος απο τον 2600Κ, ειναι ολο ολο αυτο το παραδειγμα που αναφερεις πιο πανω?Το ολο κι ολο παραδειγμα που ανεφερα πιο πανω αφορα δεκαπλασιο κοσμο απο οτι το HT του 2600.
Το να συγκρινουμε τις επιδοσεις του 1090Τ, ενα επεξεργαστη ,που core per clock (ανα πυρηνα) ειναι ισαξιος με τον q9550-q9650, με τις επιδοσεις του 2600Κ, μου φαινεται απλα αστειο.Δεν συγκρινα γενικες επιδοσεις (πως να το εκανα αλλωστε οταν ο 2500 ειναι ηδη καλυτερος στην συντριπτικη πλειοψηφια εφαρμογων).Συγκρινα τη χρησιμοτητα,το κοστος και το ευρος εξειδικευμενων εφαρμογων των 2 παραπανω πυρηνων του thuban εναντι της προσ8ετης HT λειτουργιας του 2600.
Οοοοταν βγαλουν τους buldozers το ξανασυζηταμε για buldozers vs sandyΓια τους high end χρηστες σιγουρα.Το υπολοιπο 95%+ της αγορας των οικιακων χρηστων εξυπηρετειται καλυτερα απο τους ταπεινους phenomII.
Mάθε να κάνεις πρώτα σωστή κατηγοριοποίηση των μητρικών ανά κατηγορία χαρακτηριστικών που προσφέρουν και ξαναπροσπάθησε να βγάλεις διαφορά στο κόστος ανα κατηγορία μητρικής κοιτώντας ολόκληρη την Ελληνική αγορά.
Αυτά που μας έδειξες είναι τουλάχιστον ερασιτεχνικά.
Πληροφοριακά να σου πω πως για ίδιων χαρακτηριστκών μητρικές σε AM3/AM3+ & 1155 socket έχεις 40% διαφορά στην τιμή στις περισσότερες των περιπτώσεων .
Απλά μέτρα με lanes, μέτρα με συνεχή και αδιάλυπτη λειτουργία όλων των χαρακτηριστικών ταυτόχρονα, μέτρα με υποστήριξη overclocking βάση chip, μέτρα με lanes για crossfire, μέτρα με usbIII και SataIII, μέτρα με pet degree μοντέλου και κατασκευαστή.
Ερασιτεχνικες ειναι οι αοριστιες που αναφερεις εσυ. Δεν ειναι η πρωτη φορες που λες ανακριβειες:
προσφατα μας ελεγες οτι δεν υπαρχει φορητος με πανω απο 2 ωρες πραγματικη αυτονομια σε wifi browsing ή 3 ωρες σε idle.. :rofl:
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=4161014#post4161014
... Αν μου βρεις έναν από αυτούς που σου απάντησαν που είχε ή έχει laptop στην κατοχή του με κατανάλωση πάνω από 2 ώρες με μέση χρήση και πάνω από 3+ώρες σε idle έλα να μου το πεις ............
----------------------------------------
Πληροφοριακά να σου πω πως για ίδιων χαρακτηριστκών μητρικές σε AM3/AM3+ & 1155 socket έχεις 40% διαφορά στην τιμή στις περισσότερες των περιπτώσεων .
Μα αν ειχες καθαρο μυαλο και κοιταγες της τιμες των μητρικων που παραθεσαμε, θα εβλεπες οτι οι 2 intel μητρικες που βαλαμε ειναι γυρω 30-35% πιο ακριβες απο τις amd μητρικες. Αλλα σαν συνολο η amd πλατφορμα (cpu, motherboard, 8gb μνημης) ειναι γυρω στο 12-15% πιο φθηνη απο την αντιστοιχη πλατφορμα intel στα 2 μεγαλα ελληνικα μαγαζια που κοιταξαμε(οπου πραγματι οι μητρικες intel ηταν 30% ακριβοτερες).
Το οτι δεν εισαι καλος στα μαθηματικα και νομιζεις οτι επειδη μια μητρικη ειναι 30-35% ακριβοτερη σημαινει οτι αυτοματα και η πλατφορμα amd σαν συνολο θα ειναι 30-35% φθηνοτερη, το ειχαμε καταλαβει απο τα τελειως λαθος νουμερα που μας πεταγες για τις αυτονομιες των φορητων.
Την συγκριση τιμων την ειδαμε μεταξυ των 2 πλατφορμων σε 2 απο τα μεγαλυτερα μαγαζια στην Ελλαδα, με μητρικες παρομοιων χαρακτηριστικων και ολοι παραδεχθηκαν οτι ο 2500k ειναι αισθητα πιο γρηγορος για λιγα παραπανω χρηματα..
Οπως ειπα εξ'αρχης ο 2500 ειναι συμφερον ως επεξεργαστης κι ας ειναι ακριβοτερη η ολη πλατφορμα.
Δεν συγκρινα γενικες επιδοσεις (πως να το εκανα αλλωστε οταν ο 2500 ειναι ηδη καλυτερος στην συντριπτικη πλειοψηφια εφαρμογων).
Μονο οποιος ειναι κολλημενος δεν μπορει να το δει.
Αλλα σαν συνολο η amd πλατφορμα (cpu, motherboard, 8gb μνημης) ειναι γυρω στο 12-15% πιο φθηνη απο την αντιστοιχη πλατφορμα intel.
Το οτι δεν εισαι καλος στα μαθηματικα και νομιζεις οτι επειδη μια μητρικη ειναι 30-35% ακριβοτερη σημαινει οτι αυτοματα και η πλατφορμα amd σαν συνολο θα ειναι 30% φθηνοτερη, το ειχαμε καταλαβει απο τα λαθος νουμερα που μας πεταγες για τις αυτονομιες των φορητων.
Μονο οποιος ειναι κολλημενος δεν μπορει να το δει.
Οι μνήμες είναι κοινό χαρακτηριστικό ανάμεσα σε δυο συστήματα και ΔΕΝ έχει να κάνει με την διαφορετικότητα της πλατφόρμας οπότε ΔΕΝ μπορείς να την βάλεις στο σύνολο της τιμής για να βγάλεις ποσοστιαία διαφορά !!!!
Αρα μάλλον εσύ ΔΕΝ ξέρεις να βγάζεις ποσοστιαία διαφορά για δυο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ πράγματα!
Ξαναπήγαινε λοιπόν στο σχολεία εσύ !!
Επεξεργαστής 1090Τ = 149€
Επεξεργαστής 2500Κ = 185€
Οι διαφορές ανεβοκατεβαίνουν +- 2 € καθημερινά.
Η φτηνότερη μητρική που μπορεί να κλοκάρει και τους δυο πλήρως και στις δυο πλατφόρμες !
Γύρω στα 40€-50€ στην ΑΜ3 (υπάρχει μητρική και από 36€)
Γύρω στα 97€ με την πρώτη με P67 chipset που κλοκάρει τους (K).
--------------------------------------------------------------------------------------
Συνολική διαφορά: 282€ για INTEL, 192€ για AMD = 90€ διαφορά !!!
Οι πρώτες μητρικές που έχουν 2X8 Lanes για CROSSFIRE και που κραττούν χρηστικά τα υπολοιπα χαρκατηριστικά με την υλοποίησή του.
145€ κοστίζει η πρώτη μητρική με P67 chip η οποία φοράει ένα PLX chipάκι που δουλεύει δυο κάρτες γραφικών (όπως τους δυο πυρήνες μιας μονής διπύρηνης κάρτας) και αφήνει lanes για άλλες δουλειές !
82€ κοστίζει η πρώτη τέτοια μητρική στο AM3 socket με τα 6 x SATAIII και το USB III κ.λ.π.
85€ κοστίζει η πρώτη μητρική με 2x8 & 1x4 pci-x lanes για cross και 6xSata III και UsbIII.
105€ κοστίζει η πρώτη μητρική που κάνει το ίδιο στο AM3+ socket.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Διαφορές : 325€ για INTEL και 231€ για τον 1090Τ = 94€ !!!
130€ κοστίζει η πρώτη μητρική στο AM3+ socket με συνολικά 40lanes για crossfireX/4-sli, εξωτερικούς controller από το ποιο ολοκληρωμένο chip που κυκλοφορεί στην αγορά 990FX.
173€ κοστίζει η πρώτη μητρική στο 1155 socket η οποία με PLX chip μπορεί εν μέρη να δώσει πλήρη χρηστικότητα σε όλα τα χαρακτηριστικά που έχει η μητρική ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ με Z68 chip.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Διαφορά: 359€ - 279€ = 80€
Καλύτερη μητρική και στα δυο socket.
311€ για την καλύτερη του 1155 socket
221€ για την καλύτερρη του AM3+
-----------------------------------------------------
496€ - 370€ = 126€
Αν στις παραπάνω περιτπώσεις ΔΕΝ ψάξεις μόνο για ίδιων χαρακτηριστικών μητρικές αλλά κοιτάξεις και το pet degree των μητρικών που συγκρίνεις να είναι το ίδιο τότε η διαφορά τιμής ανεβαίνει κι άλλο.
Οι διαφορές είναι τόσο μεγάλες όσο το κόστος μιας καλής κάρτας γραφικών, ενώς ssd δίσκου, και πολλών άλλων πραγμάτων στο pc!
Για όλους λοιπόν τους πραπάνω λόγους που σου παρέθεσα η αντιδιαστολή των πλατφορμών που έκανες είναι παραπάνω από ερασιτεχνική.
Διαφορετικά πάρε την 990FX-UD7 στο AM3 με την φτηνότερη H61 του 1155 και πες μας πως η AM3 πλατφόρμα είναι ακριβότερη ........
PS. Επίσης σταμάτα τους χαρακτηρισμούς. Εχεις κάνει σύστημα να προσπαθείς να στηρίξεις την άποψή σου ρίχνοντας λάσπη στον συνομηλητή σου. Το μόνο όμως που καταφέρνεις είναι να δείχνεις το ποιόν σου.
προσφατα μας ελεγες οτι δεν υπαρχει φορητος με πανω απο 2 ωρες πραγματικη αυτονομια σε wifi browsing ή 3 ωρες σε idle..
http://www.adslgr.com/forum/showthre...14#post4161014
Ελεγα πως δεν υπάρχει 4-πύρηνος με γενικά ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αυτονομία πάνω από 2+ ώρες !!! Αλλά και εκεί μας έδειχνες διπύρηνα ...... και τι κάνουν τα συστήματα σε wifi browsing .... λες και είναι πραγματική χρήση αυτή.
Οι μνήμες είναι κοινό χαρακτηριστικό ανάμεσα σε δυο συστήματα και ΔΕΝ έχει να κάνει με την διαφορετικότητα της πλατφόρμας οπότε ΔΕΝ μπορείς να την βάλεις στο σύνολο της τιμής για να βγάλεις ποσοστιαία διαφορά !!!!
Αρα μάλλον εσύ ΔΕΝ ξέρεις να βγάζεις ποσοστιαία διαφορά για δυο ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ πράγματα!
Ξαναπήγαινε λοιπόν στο σχολεία εσύ !!
Ενδιαφερουσα αποψη οτι οταν λεμε πλατφορμα εννοουμε μονο cpu,mobo και οχι cpu,mobo,ram.
Θα ξεχασουμε τι ξεραμε τοσα χρονια..
Η φτηνότερη μητρική που μπορεί να κλοκάρει και τους δυο πλήρως και στις δυο πλατφόρμες !
Γύρω στα 40€-50€ στην ΑΜ3 (υπάρχει μητρική και από 36€)
Το ποιος ειναι ερασιτεχνης φαινεται απο αυτον που βαζει μητρικη των 40€ με επεξεργαστη 6πυρηνο των 175€...
Οπως και να εχει, εισαι ο μονος που επιμενεις να λες τα δικα σου, παρολο που ολοι λενε οτι ο 2500k ειναι πολυ καλυτερος για τα λιγα παραπανω χρηματα που κοστιζει..
Εδω μας ειπε οτι ο 2500k ειναι ιδιος με τον 1090t, ενω στην πραγματικοτητα χανει κατα κρατος στην πλειονοτητα των εφαρμογων και ειναι και λιγοτερο ενεργοβορος.
Αλλα στην "πραγματικοτητα" του adtakhs (σε αυτην που δεν υπαρχουν λαπτοπ με πανω απο 3+ ωρες αυτονομια σε idle) ο 2500k ειναι περιπου ιδιος με τον 1090t.
Παντως συνεχιζε να ποσταρεις και μην δινεις βαση σε αυτα που λενε τοσοι αλλοι, ειναι αρκετα ενδιαφερον να διαβαζουμε τις δηλωσεις σου.
Εδω ενδεικτικα τι πιστευουν οι υπολοιποι που δεν ζουν στην "πραγματικοτητα" adtakhs:
Και ο 920 ακόμα είναι τουλάχιστον ίδιας δυναμικότητας (αν όχι καλύτερος) σε αρκετά τεστ από τον 1100Τ BE αλλά μιλάμε πλέον για ως επί το πλείστον μη αισθητές διαφορές (εκτός από παιχνίδια που εκεί η Intel κρατάει τα σκήπτρα, εκτός πάλι από ελάχιστες εξαιρέσεις).
...
Δεν μπορώ πάντως να καταλάβω ρε συ τάκη, γιατί τόσος φανατισμός (και ειλικρινά sorry αν το πήρα λάθος, αλλά διαβάζοντας τα posts σου ψύχραιμα, εγώ αυτό παρατηρώ). Ούτε λεφτά να έπαιρνες από την AMD.
Οπως ειπα εξ'αρχης ο 2500 ειναι συμφερον ως επεξεργαστης κι ας ειναι ακριβοτερη η ολη πλατφορμα.
Δεν συγκρινα γενικες επιδοσεις (πως να το εκανα αλλωστε οταν ο 2500 ειναι ηδη καλυτερος στην συντριπτικη πλειοψηφια εφαρμογων).
Aυτο δεν του κανει ιδιους μην λεμε οτι θελουμε.
Ο 2500Κ στην συντρηπτικη πλειοψηφηφια θα ειναι (πολυ) ταχυτερος του 1090Τ.
Aπο την προηγουμενη γενια ι7 (ι7-860, ι7-920, ι7-930) κτλ. παλι ειναι πιο αργος ο 1090Τ.
Ελεγα πως δεν υπάρχει 4-πύρηνος με γενικά ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αυτονομία πάνω από 2+ ώρες !!! Αλλά και εκεί μας έδειχνες διπύρηνα ...... και τι κάνουν τα συστήματα σε wifi browsing .... λες και είναι πραγματική χρήση αυτή.
Βλεπω οτι συνεχιζεις να εχεις προβλημα αναγνωσης ακομα και για αυτα που εγραψες εσυ.
Εδω χαρακτηριστικα τι εγραψες εσυ ο ιδιος:
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?p=4161014#post4161014
Ελλειπα για δουλειά οπότε πρόλαβαν και με κάλυψαν οι προλαλίσαντες (manicx, OrderlordTank, netlag, Tiven ! Διάβασε πόσοι έχουν την ίδια άποψη με εσένα και πόσοι σου λένε το προφανές !! Αν μου βρεις έναν από αυτούς που σου απάντησαν που είχε ή έχει laptop στην κατοχή του με κατανάλωση πάνω από 2 ώρες με μέση χρήση και πάνω από 3+ώρες σε idle έλα να μου το πεις ...........
Εδω ειπες το ανεκδοτο οτι δεν υπαρχει καποιος που μπορει να εχει αυτονομια 3+ώρες σε idle..
Ενδιαφερουσα αποψη οτι οταν λεμε πλατφορμα εννοουμε μονο cpu,mobo και οχι cpu,mobo,ram.
Θα ξεχασουμε τι ξεραμε τοσα χρονια..
Για να βγάλεις ποσοστιαία διαφορά ανάμεσα σε δυο πράγματα βλέπεις την διαφορά στην τιμή μόνο των μερών που είναι διαφορετικά. Πρώτη φορά το ακούς αυτό ???:rofl:
Αλλιώς βγάλε εσύ ποσοστιαία διαφορά επί του συνόλου του συστήματος..........
Το ποιος ειναι ερασιτεχνης φαινεται απο αυτον που βαζει μητρικη των 40€ με επεξεργαστη 6πυρηνο των 175€...
Οταν συγκρίνεις στην αγορά συγκρίνεις κάθε περίπτωση ακόμα και τις ποιο ακραίες.
Το ότι η intel έβαλε περιορισμό στο overclock των K ανά chipset δεν θα μας αλλάξει τον τρόπο σύγκρισης. Επίσης υπάρχουν μια χαρά μητρικές με 50€ που απλά παίζουν σε παλαιότερα chip.
Επίσης όπως είδες έχω δόσει τιμές για αρκετές κατηγορίες μητρικών βάση χαρακτηριστικών!
Εδω μας ειπε οτι ο 2500k ειναι ιδιος με τον 1090t, ενω στην πραγματικοτητα χανει κατα κρατος στην πλειονοτητα των εφαρμογων και ειναι και λιγοτρο ενεργοβορος.
Είπα πως οι 1090Τ και 2500K είναι παρόμοιας ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΙΚΗΣ ΙΣΧΥΟΣ !!!
Αυτό φαίνεται από τα πραγράμματα που μπορούν να εκμεταλευτούν στο έπακρο κάθε χαρακτηριστικό των δυο επεξεργαστών.
Ειπα επίσης πως στο ΣΗΜΕΡΙΝΟ περιβάλλον του SOFTWARE ο τρόπος που χρησιμοποιεί ο 2500K για να βγάλει την ισχύ του είναι πολύ ποιο προσαρμοσμένος στο ύφος των προγραμμάτων.
Αλλά θέλει νιονιό για να καταλάβουμε την διαφορά .....
Για να βγάλεις ποσοστιαία διαφορά ανάμεσα σε δυο πράγματα βλέπεις την διαφορά στην τιμή μόνο των μερών που είναι διαφορετικά. Πρώτη φορά το ακούς αυτό ???:rofl:
Αλλιώς βγάλε εσύ ποσοστιαία διαφορά επί του συνόλου του συστήματος..........
Για να βγαλω ποσοστιαία διαφορα μεταξυ 2 ΠΛΑΤΦΟΡΜΩΝ, βλεπω τη διαφορα του κοστους των 2 ΠΛΑΤΦΟΡΜΩΝ, οχι του συστηματος ή οτι αλλου κατεβει απο το μυαλο καθενος.
ΠΛΑΤΦΟΡΜΑ ειναι cpu, mobo, ram.
Για να βαλω διαφορα μεταξυ 2 ΠΛΑΤΦΟΡΜΩΝ, βλεπω τη διαφορα του κοστους των 2 ΠΛΑΤΦΟΡΜΩΝ, οχι του συστηματος ή οτι αλλου κατεβει απο το μυαλο καθενος.
ΠΛΑΤΦΟΡΜΑ ειναι cpu, mobo, ram.
Γιατί επειδή το λες εσύ ????
Πλατφόρμα (κλειστό πρότυπο) είναι οτιδήποτε δηλώνει αποκλειστική και μόνο συνεργασία μεταξύ συγκεκριμένων parts ώστε να υπάρξει λειτουργικό συνόλο.
Ετσι λοιπόν στις AM3 μητρικές ΔΕΝ μπαίνουν 1155 επεξεργαστές και το ανάποδο.
Oι μνήμες μπαίνουν σε οποιαδήποτε από τις δυο πλατφόρμες και σε οποιαδήποτε πλατφόρμα θέλει να τις χρησιμοποιήσει, όπως και οποιοδήποτε άλλο part ενός συστήματος.
Γιατί επειδή το λες εσύ ????
Πλατφόρμα (κλειστό πρότυπο) είναι οτιδήποτε δηλώνει αποκλειστική και μόνο συνεργασία μεταξύ συγκεκριμένων parts ώστε να υπάρξει λειτουργικό συνόλο.
Ετσι λοιπόν στις AM3 μητρικές ΔΕΝ μπαίνουν 1155 επεξεργαστές και το ανάποδο.
Oι μνήμες μπαίνουν σε οποιαδήποτε από τις δυο πλατφόρμες και σε οποιαδήποτε πλατφόρμα θέλει να τις χρησιμοποιήσει.
ανέκαθεν στις πλατφόρμες προσθέτουμε και τις μνήμες
γιατί ανα εποχές οι απαιτήσεις αλλάζουν και διαμορφώνουν τελείως διαφορετικές τελικές τιμές (θυμήσου ddr2/ddr3).
δεν αλλάζουμε τον όρο "πλατφόρμα" όποτε μας βολεύει
Γιατί αλλιώς να προσθέσουμε και gpu μέσα ώστε να βάλουμε ως στόχο παρόμοιες κατα μέσο όρο επιδόσεις. Και αφού ο amd είναι πίσω να χρειαστεί πιο δυνατή gpu.
Συγκρίνετε ΌΜΟΙΑ πράγματα για να βγάλετε συμπέρασμα.
Τελική τιμή ολικού συστήματος και στις δύο περιπτώσεις με όλα τα υπόλοιπα περιφερειακά τα ίδια.
Τώρα αν ο amd για παράδειγμα δούλευε και με τροφοδοτικό 200w και γλίτωνες και απο εκεί κανένα 50άρικο θα έπρεπε να το συμπεριλάβετε.
Πλατφόρμα (κλειστό πρότυπο) είναι οτιδήποτε δηλώνει αποκλειστική και μόνο συνεργασία μεταξύ συγκεκριμένων parts ώστε να υπάρξει λειτουργικό συνόλο.
Απλα επικο! :respekt:
Το ειπαμε και προηγουμενως,keep posting!!
Παντως συνεχιζε να ποσταρεις και μην δινεις βαση σε αυτα που λενε τοσοι αλλοι, ειναι αρκετα ενδιαφερον να διαβαζουμε τις δηλωσεις σου.
ανέκαθεν στις πλατφόρμες προσθέτουμε και τις μνήμες
γιατί ανα εποχές οι απαιτήσεις αλλάζουν και διαμορφώνουν τελείως διαφορετικές τελικές τιμές (θυμήσου ddr2/ddr3).
δεν αλλάζουμε τον όρο "πλατφόρμα" όποτε μας βολεύει
Γιατί αλλιώς να προσθέσουμε και gpu μέσα ώστε να βάλουμε ως στόχο παρόμοιες κατα μέσο όρο επιδόσεις. Και αφού ο amd είναι πίσω να χρειαστεί πιο δυνατή gpu.
Συγκρίνετε ΌΜΟΙΑ πράγματα για να βγάλετε συμπέρασμα.
Αυτός είναι ο Ορος του τι είναι πλατφόρμα.
Πλατφόρμα (κλειστό πρότυπο) είναι οτιδήποτε δηλώνει αποκλειστική και μόνο συνεργασία μεταξύ συγκεκριμένων parts ώστε να υπάρξει λειτουργικό συνόλο.
Από εκεί και πέρα αν ήταν πλατφόρμα οι μνήμες με την λογική του (DDR2/DDR3) θα ήταν και ο σκληρός (ide/sata) θα ήταν και η κάρτα γραφικών με (ΑGP/PCI-E) !!
Ομως και οι μνήμες και οι σκληροί και οι κάρτες γραφικών έχουν τυποποιημένα ΠΡΟΤΥΠΑ που είναι ΙΔΙΑ για όλους τους κατασκευαστές !!
Από εκεί και πέρα κάθε κατασκευαστής φτιάχνει την ΚΛΕΙΣΤΗ πλατφόρμα του (AM3, 775, 1155 κ.λ.π.) η οποία συμβαδίζει μόνο με το πρότυπο της εταιρίας !!!
Τέλος όταν βγάζουμε ΠΟΣΟΣΤΙΑΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ μεταξύ δυο πραγμάτων ΔΕΝ βάζουμε μέσα και την τιμή τρίτων parts που μπορεί να είναι κοινά γιατί παραποιείται το ποσοστιαίο αποτέλεσμα.
Εδώ λοιπόν συγκρίνω δυο πράγματα που δημιουργούν ξεχωριστές πλατφόρμες (2 CPU και 2 μητρικές) και βγάζω ποστοστιαία διαφορά κόστους .!
Είναι το ποιο λογικό απ`όλα !
........Auto merged post: adtakhs πρόσθεσε 1 λεπτά και 42 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Απλα επικο! :respekt:
Το ειπαμε και προηγουμενως,keep posting!!
Οταν στερούμαστε επιχειριμάτων γράφουμε ότι μας κατέβει για εντυπώσεις .........
keep posting ......... λοιπόν εσύ .....:clap::clap::clap::clap::oneup::oneup::oneup::oneup::cool::cool::cool::p:p:p:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::worthy:: worthy::worthy::nono::nono::nono::twisted::twisted::twisted::clap::clap::clap::rtfm::rtfm::rtfm::closed::closed::lock::l ock::lol::lol::rolleyes::rolleyes: και ότι άλλο δυνατό επιχείρημα θες !!!!
Η απλη λογικη δεν λεει οτι αν σε εναν server λογιστικου γραφειο συνδε8ουν 6 χρηστες για να χειριστουν 6 λογιστικα προγραμματα (για τα οποια υπαρχει μονο μια αδεια) 8α εξυπηρετη8ουν καλυτερα με τον thuban απο οτι με τον 2600k και μαλιστα με μισο κοστος?
Επαναληψη λοιπον γιατι ειναι κι αργα...
Ωραιο παράδειγμα .:lol: Σαν να μου λες ότι το ALMERA το 1300 έχει καλύτερη απόδοση ,από την PORChE 911 ,επειδή κουβαλά 4 άτομα, ενώ η PORChE 2.
Τι κι αν χρειάζεται διπλάσιο χρόνο για την ίδαι απόσταση.
Τελείως άτοπο παράδειγμα.
Θα ηθελε λοιπον να δω link, απο τις εξειδικευμενες εφαρμογες στις οποιες ο thuban ειναι πολυ ταχυτερος του 2600Κ, έτσι για την επιβεβαίωση του σκεπτικού σου.
Οι επιπλέον πυρήνες έχουν λογική σε κάποια περιβάλλοντα, και μπορεί να προτιμηθούν παρά την μικρότερη απόδοση ανά πυρήνα.
Έχει δίκιο ο Overlord σε αυτό το σημείο.
...και έτσι ξεκίνησε το flame......
:whistle::whistle:
Πλήρως άχρηστο το πρώτο, άχρηστο για τουλάχιστο 1-1.5 χρόνο ακόμα, το 2ο.
Πλήρως άχρηστο το USB3;
Τα πιστεύεις αυτά που λες, ή τα λες για να προκαλείς;
:whistle::whistle:
http://www.improvresourcecenter.com/mb/images/smilies/popcorn.gif
@ ADSLgr.com All rights reserved.