PDA

Επιστροφή στο Forum : Ο Γερμανικός Στρατός πρόκειται να αντικαταστήσει το λογισμικό της Microsoft



jupiter
03-11-06, 14:50
Ο Γερμανικός Στρατός απεγκαθιστά απ όλα τα συστήματά του, λογισμικό της Microsoft κ πλέον θα χρησιμοποιεί λογισμικό κατασκευασμένο από την Siemens κ τη Deutsche Telecom.

Η Γερμανική εφημερίδα Der Spiegel γράφει ότι η χώρα υποπτεύεται την NSA να έχει τοποθετήσει
backdoor πρόσβαση στο λογισμικό της Microsoft. Σύμφωνα με το άρθρο ο Γερμανικός Στρατός θα σταματήσει να χρησιμοποιεί το λογισμικό της Microsoft.

Επιπλέον η Γερμανική Κυβέρνηση εργαζόταν σε μια λύση τηλεδιάσκεψης για να συνδέσει όλες τις πρεσβείες της ανά τον κόσμο, όταν πληροφορήθηκε ότι αυτές οι διασκέψεις θα δρομολογούνταν μέσω ενός επίγειου σταθμού στο Denver του Colorado. Αυτή η ανακάλυψει ώθησε την κυβέρνηση να σταματήσει το project της τηλεδιάσκεψης.

Στην εφημερίδα Der Spiegel αναφέρεται επίσης ότι η Siemens κ η Deutsche Telecom θα παράγουν λογισμικό ασφαλείας κ αποκλειστικά για τη Γερμανική Κυβέρνηση το οποίο θα υποστηρίζει κ τηλεδιάσκεψη.

Πηγή: http://www.windowsitpro.com/Article/ArticleID/20341/20341.html

waste
03-11-06, 17:42
τσ τσ τσ δεν πιστευω τετοιες θεωρειες συνομωσιας :p
οπως το αλλο οτι οι εγχρωμοι laser printer τυπωνουν μικρες κιτρινες κουκιδες σε καθε σελιδα για να αναγνωριζεται η πηγη τους....

το ζητημα με τις θεωριες συνομωσιας ειναι πως δεν ειναι ολες συνομωσιες. και η ιστορια ειναι γεματη παραδειγματα συνομωσιων ;-)

φανταζομαι η ελληνικη κυβερνηση εχει πληρη εμπιστοσυνη και συνεργασια με τις ΗΠΑ (βλ υποκλοπες Vodaphone) οποτε δεν χρειαζονται παρομοιες κινησεις

KLG
03-11-06, 17:54
A τους κουτόφραγκους, τους Γερμαναράδες...

Παρεπιπτόντως πως τα ανακάλυψε όλα αυτα η Γερμανική κυβέρνηση? Κατασκοπεία στο 2006... Μα είμαστε όλοι σύμμαχοι !!!!

Πάντως το να έχεις στις ένοπλες δυνάμεις αμερικανικό λογισμικό είναι το ίδιο ακριβώς με το να αγοράζεις αμερικανικά οπλικά συστήματα. Έχεις αποδεχθει στα πλάισια των συμφωνιών και των συμμαχιών οτι είσαι ένα τσουτσεκάκι και πρέπει να σου πασάρουνε τρίτα πράγματα τα οποία έχουν μηχανισμους ελέγχου απο τρίτους και τέταρτους...

Τώρα αν η Γερμανία ή η Γαλλία θέλει να αναβαθμιστεί (πέρσυ κουβεντιάζανε για τον Ευρωστρατό αλλά φάγανε άκυρο) δεν καταλαβαίνω γιατί εμείς πρέπει να ζηλέψουμε.

lariser
03-11-06, 18:16
Οι Γερμανοί ξανάρχονται!... χε χε χε

Πάντως καλά κάνουν. Άσχετα με το πόσο σοβαροί είναι οι λόγοι ασφάλειας, έτσι θα υποστηρίξουν και την εγχώρια βιομηχανία software διατηρώντας ή δημιουργώντας και νέες θέσεις εργασίας.

Reef
03-11-06, 19:08
αναρωτιεμαι τι λειτουργικα αναπτυσει η Siemens και η Deutche Telecom;

εκτος και αν μιλαμε για το υπολοιπον λογισμικο το οποιο δεν θα ειχε νοημα να αντικατασταθει αν προκειται να σταθει πανω σε λειτουργικο Microsoft

alerasta
03-11-06, 22:42
Δε νοείται ασφάλεια χωρίς ανοιχτού κώδικα λογισμικό, τόσο απλά.

(Ιδιαιτέρως σε κρίσιμες εφαρμογές όπως στρατός, κυβέρνηση, βιομηχανία, κέντρα ερευνών κ.λ.π.)

Οποιος θέλει ας το καταλάβει, οι υπόλοιποι ...περαστικά.

nlkrio
03-11-06, 22:52
Οι Γερμανοι ειναι χαζοι ενω εμεις μονο Microsoft!

Patentman
03-11-06, 23:01
Οταν προκειται για τετοιου ειδους λογισμικο ασφαλεια υπαρχει μονο οταν οι προγραμματιστες ειναι εσωκλειστοι.
Αλλιως ποτε δεν ειναι ασφαλες.

mikri_loulou
03-11-06, 23:20
εδω τα αλλαξε η ελλαδα :p

viron
03-11-06, 23:29
Γιατί δεν υπάρχουν πράκτορες στην Siemens?

Η μήπως κάποιοι στρατηγοί για μια καλή θέση στο ΝΑΤΟ δεν θα δώσουν αντίγραφα στον μεγάλο αδελφό?

Ολα αυτά σε μένα μοιάζουν δικαιολογίες για να δώσουν τα λεφτά στην Siemens, και να αποκλείσουν την microsoft από την αγορά που ακόμα και πάντα θα ελέγχει η κυβέρνηση, του στρατού.

Βύρων.

tdel
03-11-06, 23:55
Γιατί δεν υπάρχουν πράκτορες στην Siemens?

Η μήπως κάποιοι στρατηγοί για μια καλή θέση στο ΝΑΤΟ δεν θα δώσουν αντίγραφα στον μεγάλο αδελφό?

Ολα αυτά σε μένα μοιάζουν δικαιολογίες για να δώσουν τα λεφτά στην Siemens, και να αποκλείσουν την microsoft από την αγορά που ακόμα και πάντα θα ελέγχει η κυβέρνηση, του στρατού.

Βύρων.


Με αρκετές παρατηρήσεις σου, με κάνεις να απορώ.

Δεν βρίσκω κανένα λόγο για να μην προτιμήσει η ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ κυβέρνηση, μια ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ εταιρεία, για ένα κρίσιμο εθνικό τομέα. Ακόμη κι αν δεν μπορεί να αποφύγει τις διαρροές, θα έχει τον πλήρη έλεγχο της πηγής προέλευσης του λογισμικού. Συν τοις άλλοις, τονώνει τη ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ οικονομία. Συμπερασματικά, σκέφτεται σύμφωνα με το συμφέρον της ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ, ως οφείλει.

yianniscan
04-11-06, 01:09
αναρωτιέμαι τι λειτουργικά αναπτύσει η Siemens και η Deutche Telecom;

εκτός και αν μιλάμε για το υπόλοιπον λογισμικό το οποίο δεν θα είχε νόημα να αντικατασταθεί αν πρόκειται να σταθεί πάνω σε λειτουργικό Microsoft
Αν θυμάμαι καλά η Siemens μαζί με την Nixdorf κατασκεύαζαν και PC κάποτε στην προ-Σινική εποχή.

Την τεχνογνωσία την έχουν, *nix υπάρχουν, οι προγραμματιστές τους είναι από τους καλύτερους, άρα αν θέλουν μπορούν.

Όσο για εφαρμογές οι Γερμανοί δεν πιστεύουν πολύ στο outsourcing, με αποτέλεσμα να αναπτύσσουν πολλές από αυτές οι ίδιοι.

pelasgian
04-11-06, 01:11
Γιατί δεν υπάρχουν πράκτορες στην Siemens?


Υπάρχουν φήμες ότι η Siemens ήταν το αγαπημένο μέρος για τους τριγράμματους των «άλλων», τότε που υπήρχε η ανατολική γερμανία, οπότε δεν ξέρω τι ακριβώς κέρδισαν οι Γερμανοί.

Το ότι τα windows έχουν λογισμικό της NSA εμένα μου ακούγεται προσχηματικό ώστε να κάνουν τα δικά τους (και καλά κάνουν, γιατί να εισάγεις όταν μπορείς να παράγεις; )

Πάντως, η Siemens με την SAIC δεν έφτιαξε το C4I της Αθήνας; Αυτή δεν είναι αμερικάνικη ή δεν μπορεί να έχει σχέση με τις τριγράμματες; Απλά πετύχαμε το καλύτερο τριών κόσμων βασιζόμενοι σε τεχνολογία που έχουν πρόσβαση οι βασικές υπηρεσίες. Την παρακολούθηση από οποιονδήποτε έχει αυτιά και μάτια :lol:

Επίσης, μέσω της Siemens υπάρχει «ασφάλεια» αν δεν ανοιχτεί ο κώδικας; «Security» by obscurity με υποψίες τριγράμματων από ΗΠΑ στην μία, «security» by obscurity με υποψίες τριγράμματων από ΡΣ από την άλλη.

Και ξέρετε, δεν είναι ότι οι εταιρείες έχουν «ξεπουληθεί» στις υπηρεσίες, απλά οι υπηρεσίες έχουν βρει μέσω reverse engineering αδυναμίες που δεν γνωρίζει το κοινό, ώστε να πετύχουν τη παρακολούθησή του. Τους βοηθάει και το ξέφραγκο της ασφάλειας των windows πάντως. Χωρίς firewall να μπει κάποιος στο internet και έχει «ψωνίσει» στο τρίλεπτο!

Πάντως bugs αξιοποιήσημα μπορούν να υπάρχουν στον ανοικτό κώδικα που τον βλέπουν 100άδες μάτια και παρόλα αυτά να μην είναι ορατά, παρά μόνο στους πολύ ειδικούς. Απλά, είναι πολύ πιο σίγουρο ότι υπάρχουν στο κλειστό κώδικα.



Siemens and Duetsche Telecom will produce a secure, proprietary system specifically for the German government's use, which is expected to include videoconferencing capabilities.


Ελπίζω να μην το ονομάσουν enigma machine II :twisted:

"Zee" Germans are coming,
vielen grüßen aus Bletchley :p

mikri_loulou
04-11-06, 01:28
Πάντως, η Siemens με την SAIC δεν έφτιαξε το C4I της Αθήνας; Αυτή δεν είναι αμερικάνικη ή δεν μπορεί να έχει σχέση με τις τριγράμματες; Απλά πετύχαμε το καλύτερο τριών κόσμων βασιζόμενοι σε τεχνολογία που έχουν πρόσβαση οι βασικές υπηρεσίες. Την παρακολούθηση από οποιονδήποτε έχει αυτιά και μάτια :lol:

Ακριβώς και συστεγάζεται με τον οτε στην πλατεία αμερικής. Η πλακα στην όλη φάση είναι ότι είναι τόσο μπάχαλο η κατάσταση που εγώ τις προάλλες είχα μπει στο TETRA επισκεπτόμενη ένα φίλο εκεί χωρίς καν να με ελένξει κανεις.


Και ξέρετε, δεν είναι ότι οι εταιρείες έχουν «ξεπουληθεί» στις υπηρεσίες, απλά οι υπηρεσίες έχουν βρει μέσω reverse engineering αδυναμίες που δεν γνωρίζει το κοινό, ώστε να πετύχουν τη παρακολούθησή του. Τους βοηθάει και το ξέφραγκο της ασφάλειας των windows πάντως. Χωρίς firewall να μπει κάποιος στο internet και έχει «ψωνίσει» στο τρίλεπτο!

Χαλαρα, ειναι σαν να βγαινεις το χειμωνα εξω χωρις παλτο και πουλοβερ. Την εχεις τσιμπήσει την γρίπη (τους λινουξάδες τους παρουσιάζω στο συγκεκριμένο επεισόδιο σαν τους αστεγους συνηθισμένοι στην παγωνιά:p). :rofl::whistle::p

pelasgian
04-11-06, 01:48
Γιατί έχει μείνει τίποτα από αυτή τη :rant: που τη πληρώσαμε χρυσή και δεν ΠΑΡΑΔΟΘΗΚΕ καν; Τις όποιες κάμερες (με τα router σε καφάο με τσίγγινη πόρτα από κάτω) τις αχρήστευσαν όλες.

Πιστεύω ότι η μόνη επιχειρησιακή υποστήριξη ήταν τα ελικόπτερα με τις κάμερες και τα δύο blimbs. Τα υπόλοιπα ήταν «γιούρια στο ταμπλά με τα κουλούρια» για κάποιους μάγκες.

Αλήθεια, αυτά τα τσίγκινα καφάο τα σκέφτηκαν πολύ, δηλαδή παλιά που ο ΟΤΕ έβαζε χυτοσιδηρά που θέλαν μπουλντόζα για να σπάσουν (και αν!) δεν ξέραν;

Όσα έχω δει πάντως ήταν ανοιγμένα στραβά με λοστό (δεν θα με παραξένευε και με τα χέρια να ήταν απλά φορώντας γάντια εργασίας!) Από τη σχισμή φάγαν ένα στρατηγό μολοτώφ στο καούκαλο και έληξε το πράγμα εκεί.

jupiter
04-11-06, 02:08
αναρωτιεμαι τι λειτουργικα αναπτυσει η Siemens και η Deutche Telecom;

εκτος και αν μιλαμε για το υπολοιπον λογισμικο το οποιο δεν θα ειχε νοημα να αντικατασταθει αν προκειται να σταθει πανω σε λειτουργικο Microsoft

Προφανώς ο δημοσιογράφος αναφέρεται σε λειτουργικό κ όχι σε λογισμικό κ χρησιμοποίησε το "λογισμικό" γιατί μάλλον δεν ξέρει τη μεταξύ τους διαφορά.

Όσον αφορά τις εταιρείες ούτε εγώ έχω συναντήσει ποτέ λογισμικό παραγωγής τους...
Τώρα αν παίξει περαιτέρω συνεργασία με Novell-SuSE κανείς δεν ξέρει!

mikri_loulou
04-11-06, 02:20
255 εκατομμύρια ευρο ειχε κοστισει το C4I και μαζι με την προμήθεια τρίτης γενιάς TETRA ανέβηκε πολύ το κόστος.

Νταξ το tetra το χρησιμοποιούν αλλα τα υπόλοιπα που δεν είχαν άλλη υλοποίηση πέρα της ολυμπιάδας τι θα τα κάνουν..

nlkrio
04-11-06, 15:10
Ο Ελληνικος σττρατος εχει το ενδοξο νεοσυστατο Σωμα Πληροφορικης,δεν χρειαζεται τιποτα αλλο!Το πολυ πολυ θα δοσει διαταγη το ΓΕΣ να μπουν διπλοσκοπιες στους δικτυακους κομβους(κρυφος και φανερος σκοπος).Νεοι θα πηξετε......:p

MNP-10
04-11-06, 15:46
...η χώρα υποπτεύεται την NSA να έχει τοποθετήσει
backdoor πρόσβαση στο λογισμικό της Microsoft. Σύμφωνα με το άρθρο ο Γερμανικός Στρατός θα σταματήσει να χρησιμοποιεί το λογισμικό της Microsoft.


Σα δε ντρεπονται να υποπτευονται τετοιο πραγμα.. Η MICROSOFT??? Backdoor? Εσκεμμενο? Οχι ρε παιδια. Τι λετε τωρα :nono:

:lol:

mikri_loulou
04-11-06, 15:48
Απορω οι επ.οπ. τι κανουν?

Παντως cisco συστηματα εχουν αυτο το γνωριζω και εξοπλισμο απο intracom δορυφορικα κλπ.

jupiter
04-11-06, 15:50
με το επ.οπ. τι εννοείς mikri_loulou;

mikri_loulou
04-11-06, 15:54
Επαγγελματίες Οπλίτες (ΕΠ.ΟΠ) πρώην Εθελοντές Μακράς Θητείας (ΕΜΘ).

Για αυτό το σκοπό δεν πληρώνονται? Aποσο μουχουν πει σκοπιές δεν κάνουν στα γραφεία και στα κεπικ τους εχουν.

duende
04-11-06, 16:53
ψαχνεις και συ να βρεις ακρη με τους ΕΠ.ΟΠ. ..για ενα χρονο βαρανε σκοπια,μολις παρουν τη πρωτη σαρδελα (δεκαννεας,υποσμηνιας κλπ), τα γειωνουν ολα.για την ακριβεια θυμαμαι ειναι υποχρεωμενοι και καλα σε 3-4 υπηρεσιες το μηνα,αλλα σιγα μη τους βαζουν σκοπια...τους θυμαμαι,μεχρι να κλεισουν χρονο τους χωναμε κανονικα,μετα ηταν λες και ειχαν γινει ταγματαρχες lol αλλα εχουν περασει και 3 χρονια,ολο και κατι θα εχει αλλαξει (υπερ τους φυσικα) ακομα...εχω την εντυπωση οτι ειχαν ΕΠ.ΟΠ. στα Patriot τοτε,αλλα δεν ειμαι και 100% σιγουρος..

κεπικ εννοεις ΚΕΠΙΧ?

XPHSTOS29
04-11-06, 17:15
KΕΠΙΚ=Κεντρο επικοινωνιων. (πρωην ασυρματιστης)

duende
04-11-06, 18:21
οκκκ μου περασε κ αυτο απο το μυαλο αλλα σκεφτηκα και το ΚΕΠΙΧ (Κεντρο Επιχειρησεων-ειπα κ γω,τι δουλεια εχουν εκει)

@ ADSLgr.com All rights reserved.