Επιστροφή στο Forum : Να καταργηθεί το Σπατόσημο άμεσα!
Ξεκινήσαμε μια σελίδα στο facebook σαν διαμαρτυρία για το Σπατόσημο που ανεβάζει το κόστος των αεροπορικών εισιτηρίων και δεν επιτρέπει σε πραγματικά φθηνές εταιρείες να έρθουν στην Αθήνα.
Η διεύθυνση της σελίδας είναι http://goo.gl/jDVZz
Περιμένουμε όλους τους συμφορουμίτες κατοίκους Αττικής να έρθουν και να δώσουν το παρόν, και αν το επιθυμούν να γράψουν την άποψη τους.
Στόχος μας είναι να μαζευτεί ικανός αριθμός likes και να δημιουργηθεί μια κοινότητα που θα πιέσει για την κατάργηση του Σπατόσημου και την ελάττωση της τιμής των αεροπορικών εισιτηρίων που βρίσκονται στα υψη εν μέσω κρίσης.
Σας περιμένουμε όλους!
Ε ρε τι αλλο θα δω :lol:
υγ: Δεν λεω για την σελιδα στο εφ μπι, αλλα για το "σπατοσημο"
τα παράπονά σας στη Hochtief Aktiengesellschaft :cool:
Basilhs23_
29-01-12, 03:23
Καλά δεν έχει με τι να ασχοληθεί ο κόσμος τώρα και ψάχνει οτι να νε να κατηγορίσει γεμίζοντας όλα τα forum.
Δεν ξέρω πως υπολογίζεται αυτό το "σπατόσημο" και πόσο τις % επιβάρυνση επιφέρει επί της τιμής του εισητηρίου.
Εδώ πέρα άλλοι δεν έχουν να πληρώσουν φόρους και χαράτσια και θα ασχολούμαστε με τα αεροπορικά εισητήρια. Δεν είναι και τόσο πολλοί αυτοί που κάνουν συχνά αεροπορικά ταξίδια ωστέ να έχουν σοβαρό οικονομικό πρόβλημα με το "σπατόσημο", πέραν τούτου τα συχνά αεροπορικά ταξίδια πλέον είναι πολυτέλεια.
Ρε παιδιά ούτε που σας πέρασε από το μυαλό ότι πιο φθηνές τιμές θα φέρουν περισσότερο τουρισμό στην Αθήνα που τα ξενοδοχεία της παραπαίουν και όλα τα τουριστικά καταστήματα (μοναστηράκι κλπ) κλείνουν το ένα μετά το άλλο.
Επίσης ότι όλοι οι επαγγελματίες που πρέπει να πάρουν το αεροπλάνο υποχρεωτικά για τη δουλειά τους αναγκάζονται να βάλουν πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη εν μέσω κρίσης κι ενώ κανείς δεν τους πληρώνει στην ώρα τους; Ούτε ότι όσοι ασχολούνται(μαστε) με τον κλάδο των τουριστικών χτυπάνε μύγες και θα γίνονται συνεχώς περισσότερες απολύσεις αυξάνοντας περαιτέρω την ανεργία;
Είναι αρκετά σοβαρό το θέμα και δεν έχει να κάνει μόνο με το αν θα μπορεί κάποιος να πάει βολτίτσα στο Λονδίνο με τα ίδια λεφτά που πάει στο Ξυλόκαστρο.
Basilhs23_
29-01-12, 06:39
Ρε παιδιά ούτε που σας πέρασε από το μυαλό ότι πιο φθηνές τιμές θα φέρουν περισσότερο τουρισμό στην Αθήνα που τα ξενοδοχεία της παραπαίουν και όλα τα τουριστικά καταστήματα (μοναστηράκι κλπ) κλείνουν το ένα μετά το άλλο.
Επίσης ότι όλοι οι επαγγελματίες που πρέπει να πάρουν το αεροπλάνο υποχρεωτικά για τη δουλειά τους αναγκάζονται να βάλουν πιο βαθιά το χέρι στην τσέπη εν μέσω κρίσης κι ενώ κανείς δεν τους πληρώνει στην ώρα τους; Ούτε ότι όσοι ασχολούνται(μαστε) με τον κλάδο των τουριστικών χτυπάνε μύγες και θα γίνονται συνεχώς περισσότερες απολύσεις αυξάνοντας περαιτέρω την ανεργία;
Είναι αρκετά σοβαρό το θέμα και δεν έχει να κάνει μόνο με το αν θα μπορεί κάποιος να πάει βολτίτσα στο Λονδίνο με τα ίδια λεφτά που πάει στο Ξυλόκαστρο.
Το πρόβλημα των ξενοδοχείων της Αθήνας έχει να κάνει με την εγκληματικότητα και ειδικά του κέντρου, ο τουρισμός προς την Ελλάδα ακόμα και εντός του νομού Αττικής είναι αυξημένος, στο κέντρο της Αθήνας υπάρχει μεγάλη πτώση εξαιτίας της κατάστασης που επικρατεί.
Κατά δεύτερον πές μας πως υπολογίζετε το "σπατόσημο" και πόσο πολύ αυξάνει την τιμή ενός εισητηρίου έτσι ώστε να μπορούμε να γνωρίζουμε όσοι δεν ασχολούμαστε πόσο πρόβλημα δημιουργεί. Λ.χ ένα εισητήριο των 100 ευρώ πόσο παραπάνω πηγαίνει λόγο του σπατοσήμου ? 150 ? Επίσης ποιο είναι το νομικό καθεστώς υπό το οποίο θεσπίστηκε και επιβλήθηκε το "σπατόσημο", έγινε με κάποια εγκύκλιο ή με κάποια εσωτερική απόφαση του αεροδρομίου ή όποιου άλλου φορέα ? Το νομικό καθεστώς παίζει ρόλο για να δείτε πόσο εύκολα μπορεί να ανατραπεί η εφαρμογή του.
Κατά τρίτον με ένα απλό γκρουπάκι στο fb δεν γίνετε τίποτα ακόμη και 1000000 likes να μαζέψει, βρείτε κάτι καλύτερο, π.χ δημιουργία κάποιου blog που θα γράψετε τις θέσεις σας και θα στέλνετε διάφορα post σε άλλα blog και θα ενημερωθεί ο κόσμος, κάτι τύπου "Δεν Πληρώνω" δηλαδή.
Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας
29-01-12, 12:45
Υποθέτω πως αυτό που επικράτησε να λέγεται "σπατόσημο" είναι οι φόροι αεροδρομίου που υπάρχουν σε όλα τα αεροδρόμια του κόσμου, χαμηλοί στα μικρά και υψηλοί στα μεγάλα.
Επειδή το Ελ.Βενιζέλος θεωρείται από τα "καλά" αεροδρόμια ανά τον κόσμο, δικαιολογημένα χρεώνει μεγαλύτερους φόρους από π.χ. της Θεσσαλονίκης που είναι μια σαλοκουζίνα και κάνουμε κάτι ουρές μέχρι έξω :lol::rofl::rofl::rofl:
Λογική πάντως η "οργή" σου επί του θέματος, η διαφορά είναι ότι σε πολλές άλλες μεγάλες πόλεις υπάρχουν πάνω από 1 αεροδρόμια, κάποια ακριβά και κάποια πιο φτηνά τα οποία και προσελκύουν τις low budget εταιρίες.
Καιρό ήθελα να αναφερθώ στο θέμα ανεξαρτήτως αυτών που λέει το αρχικό ποστ.
Η ιστορία με το σπατόσημο είναι μια τεράστια κοροϊδία, μιας και το αεροδρόμιο το έχει πληρώσει ο κόσμος τουλάχιστον μια φορά. Γενικώς μας έχουν για πολύ κορόιδα στην Ελλάδα. Οι συγκοινωνίες στο Βέλγιο προς το αεροδρόμιο κοστίζουν το μισό και φυσικά δεν σε πάνε μόνο Βρυξέλλες. Στο Βέλγιο κατασκευάζουν νέα γραμμή από το αεροδρόμιο προς Μέχελεν και Αμβέρσα, και για την κατασκευή αυτή τα εισιτήρια των τρένων(και όχι αεροπλάνων και λεωφορείων) έχουν ένα αυξημένο τέλος μόλις 2€ και κάτι και φυσικά αυτό μέχρι το τέλος της κατασκευής. Το έργο όμως και τα τρένα είναι δημόσια και όχι μια ιδιωτική εταιρία που ανέλαβε να φτιάξει το αεροδρόμιο με χρηματοδότηση τύπου διόδια.
5€ λεωφορεία και 8€ το μετρό είναι αισχροκέρδια και ειλικρινά δεν γνωρίζω αν το σπατόσημο συνεχίζουμε και το πληρώνουμε για ένα από τα πιο άσχημα αεροδρόμια της Ευρώπης.
Δυστυχώς την ίδια πατέντα την κάνουν και εδώ στο Βέλγιο αλλά με μια βασική διαφορά.
Για οσους δεν ξερουν:
το σπατοσημο επιβληθηκε απο το κρατος στα εισιτηρια ολων των αεροπορικων εταιριων απο το 1990κατι με σκοπο να μαζευτουν λεφτα ωστε ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ να χτισει το νεο αεροδρομιο στα σπατα. Το νεο αεροδρομιο ομως τελικα δοθηκε με συμβαση παραχωρησης σε ιδιωτη (γερμανικη εταιρια κλπ) και συχρηματοδοτηθηκε απο ΕΕ και ελλαδα. Η Ελλαδα εβαλε το ποσοστο της στην συγχρηματοδοτηση με τα λεφτα που ειχε μαζεψει απο το σπατοσημο, τα οποια εφταναν και περισσευαν. Τα υπολοιπα τα κρατησε το κρατος (ΥΠΑ). Αρα με το σπατοσημο εχουμε πραγματι χιλιοπληρωσει την συμμετοχη μας στο αεροδρομιο.
Τωρα που το αεροδρομιο εχει παραχωρηθει σε ιδιωτες και που το εκμεταλλευονται, καλως κανουν και χρεωνουν τελη και φορους αεροδρομιων, ομως αυτα ειναι ξεχωριστα απο το σπατοσημο, το οποιο συνεχιζει και εισπρατεται επιπλεον!!! Γιατι;;;;;;;;;
Επισης, επειδη προφανως δεν γνωριζετε, η συμβαση κατασκευης και παραχωρησης του αεροδρομιου λεει οτι απαγορευεται να χτιστει αλλο αεροδρομιο σε γεωγραφικη ακτινα 100 χλμ!!!! Δηλαδη μεχρι κορινθο, λειβαδια, θηβα κλπ κλπ γιοκ αλλο αεροδρομιο. Η Αθηνα ειναι καταδικασμενη να εχει μονο ενα αεροδρομιο ενω τοσες αλλες πρωτευουσες εχουν τουλαχιστον 2 και για καλυτερη εξυπηρετηση αλλα κυριως για λογους ανταγωνισμου. Τετοιο μονοπωλιο χαρισαμε στον ιδιωτη!!!! Ποιος το χαρισε;; Ο τοτε υπουργος υπεχωδε Κωστας Λαλιωτης... Ειναι τυχαιο που πλεον εχει αποσυρθει απο την ενεργο πολιτικη και δεν ακουγεται πουθενα;;; Επι εποχης του εγιναν τα μεγαλυτερα εργα στην Ελλαδα (μετρο, αεροδρομιο, ριο-αντιριο, ολυμπιακα εργα, κλπ). Ειναι τυχαιο οτι οι φημες τον θελουν να ειναι ο πλουσιοτερος ελληνας;;;;;;
Σκαστε τωρα και συνεχιστε να πληρωνετε σπατοσημα κλπ...
Επισης, επειδη προφανως δεν γνωριζετε, η συμβαση κατασκευης και παραχωρησης του αεροδρομιου λεει οτι απαγορευεται να χτιστει αλλο αεροδρομιο σε γεωγραφικη ακτινα 100 χλμ!!!! Δηλαδη μεχρι κορινθο, λειβαδια, θηβα κλπ κλπ γιοκ αλλο αεροδρομιο
Αυτο ακριβως ειναι το μεγαλο θεμα.
Οι φτηνες αεροπορικες εταιρειες δεν ερχονται οχι λογω του σπατοσημου (που, ετσι κι αλλιως, μετακυλιεται στους επιβατες κατα την εκδοση του εισητιρου οποτε δεν τις ενδιαφερει και τοσο), αλλα κυριως λογω των ακριβων χρεωσεων για το handling (τελη σταθμευσης/διανυκτερευσης/ανεφοδιασμου κλπ) που ανεβαζει τα κοστη τους*.
Γι'αυτο, οι low cost εταιρειες επιλεγουν παντα δευτερευοντα αεροδρομια με τα οποια διαπραγματευεται ιδιαιτερα χαμηλες τιμες για το handling με ανταλλαγμα την αυξημενη κινηση σε αυτα-αρα μεγαλυτερα εσοδα μεσω των φορων αεροδρομιου (και οχι μονο, αλλα οπως ειπωθηκε γενικα μεσω της αυξημενης κινησης επιβατων στην περιοχη). Ετσι, στην Ρωμη δουλευει και το Ciampino, στο Μιλανο δουλευει το Bergamo, στο Λονδινο το Stansted, στο Παρισι το Beauvais κ.ο.κ.
Στην Αθηνα υπαρχει η παραπανω δεσμευση που αποκλειει την χρηση δευτερευοντων αεροδρομιων σε "βιωσιμη" αποσταση απο την πολη, ενω παραλληλα η απουσια σοβαρων και γρηγορων συγκοινωνιων (τρενο) με τα περιχωρα αυτης δυσχεραινει υπερμετρα την προσβαση σε ενδεχομενες εναλλακτικες περαν της προβλεπομενης αποστασης.
*Ενδεικτικα, το 2006 μια πτηση Γλασκωβη-Λονδινο σε δευτερευοντα αεροδρομια (Prestwick-Stansted) ειχε γυρω στις 50 λιρες φορους (οχι και λιγο), αλλα η Ryan Air πουλαγε εισιτηρια απο 0.01 λιρες. Μπορει ο φορος να ηταν ακριβος, αλλα αντισταθμιζοταν απο το πολυ φτηνο εισιτηριο, ενω η εταιρεια ειχε παμφθηνο handling και μπορουσε να το προσφερει.
Η αλήθεια είναι ότι τόση λεπτομέρεια για το Σπατόσημο δεν την ήξερα. Ήξερα μόνο ότι το Σπατόσημο είναι περίπου 22€ ανά επιβάτη για όλες εξερχόμενες πτήσεις από το Ελ. Βενιζέλος. Αν δηλαδή πάρεις πτήση με επιστροφή το πληρώνεις μία φορά στην εξερχόμενη. Γι' αυτό όταν οι εταιρείες βγάζουν προσφορές δίνουν άλλη τιμή "Από Αθήνα" και άλλη "Προς Αθήνα".
Για τις χρεώσεις περί handling κλπ λογικά δεν θα μπορούσαμε να διαμαρτυρηθούμε αφού οι τιμές καθορίζονται από μια ιδιωτική εταιρεία σε μια ελεύθερη(!) αγορά. Ή μήπως θα μπορούσαμε;
Τι άλλο θα μπορούσε να γίνει σε αυτή την περίπτωση; Να καταργηθεί ο όρος για τα 100km?
Δεν ξέρω τι λέτε εσείς αλλά προσωπικά με ετήσιο αριθμό μιλίων περίπου 100000 και ποτέ κάτω από 90000 στην Ευρώπη μπορώ να σας πω πως το Ελ Βελ έχει από τους ακριβότερους φόρους (αν όχι τους υψηλότερους) που πληρώνει η εταιρεία που δουλεύω για εμένα.
Μια χαρά τα λέει ο ntoremi παραπάνω
Θα συμφωνησω και εγω με τον ntoremi , ειναι πολλα τα λεφτα και επρεπει να ειχε σταματησει η χρεωση εδω και καιρο μιας και εχει πληρωθει μια χαρα το αεροδρομιο.
Εχει καταντησει πια πανακριβο , δεν λεω ειναι παρα πολυ πρακτικο και καθαρο αλλα σκαμε και ενα σωρο χρηματα.
megahead13
30-01-12, 14:41
Καιρό ήθελα να αναφερθώ στο θέμα ανεξαρτήτως αυτών που λέει το αρχικό ποστ.
Η ιστορία με το σπατόσημο είναι μια τεράστια κοροϊδία, μιας και το αεροδρόμιο το έχει πληρώσει ο κόσμος τουλάχιστον μια φορά. Γενικώς μας έχουν για πολύ κορόιδα στην Ελλάδα. Οι συγκοινωνίες στο Βέλγιο προς το αεροδρόμιο κοστίζουν το μισό και φυσικά δεν σε πάνε μόνο Βρυξέλλες. Στο Βέλγιο κατασκευάζουν νέα γραμμή από το αεροδρόμιο προς Μέχελεν και Αμβέρσα, και για την κατασκευή αυτή τα εισιτήρια των τρένων(και όχι αεροπλάνων και λεωφορείων) έχουν ένα αυξημένο τέλος μόλις 2€ και κάτι και φυσικά αυτό μέχρι το τέλος της κατασκευής. Το έργο όμως και τα τρένα είναι δημόσια και όχι μια ιδιωτική εταιρία που ανέλαβε να φτιάξει το αεροδρόμιο με χρηματοδότηση τύπου διόδια.
5€ λεωφορεία και 8€ το μετρό είναι αισχροκέρδια και ειλικρινά δεν γνωρίζω αν το σπατόσημο συνεχίζουμε και το πληρώνουμε για ένα από τα πιο άσχημα αεροδρόμια της Ευρώπης.
Δυστυχώς την ίδια πατέντα την κάνουν και εδώ στο Βέλγιο αλλά με μια βασική διαφορά.
Αν σου φαίνονται ακριβά τα 5€ και 8€, τότε δε θες να σου πω τιμές για να πας στα αεροδρόμια του Λονδίνου :whistle: Εκεί θα καταλάβεις τι πάει να πει πραγματική αισχροκέρδεια. Επίσης: Σου φαίνεται άσχημο το Ελ. Βενιζέλος; Μήπως έχει τύχει να περάσεις από Heathrow Terminals 1-4, Gatwick και Edinburgh Turnhouse; Ή μη μου πεις πως το αεροδρόμιο των Βρυξελλών είναι ΤΟ αεροδρόμιο, γιατί μια φορά που πέρασα από εκεί δε μου έδωσε αυτή την εντύπωση.
Κατά τ΄άλλα συμφωνώ, το Ελ. Βενιζέλος έχει απαράδεκτα υψηλούς φόρους! :mad: :down:
Αν σου φαίνονται ακριβά τα 5€ και 8€, τότε δε θες να σου πω τιμές για να πας στα αεροδρόμια του Λονδίνου :whistle: Εκεί θα καταλάβεις τι πάει να πει πραγματική αισχροκέρδεια. Επίσης: Σου φαίνεται άσχημο το Ελ. Βενιζέλος; Μήπως έχει τύχει να περάσεις από Heathrow Terminals 1-4, Gatwick και Edinburgh Turnhouse; Ή μη μου πεις πως το αεροδρόμιο των Βρυξελλών είναι ΤΟ αεροδρόμιο, γιατί μια φορά που πέρασα από εκεί δε μου έδωσε αυτή την εντύπωση.
Κατά τ΄άλλα συμφωνώ, το Ελ. Βενιζέλος έχει απαράδεκτα υψηλούς φόρους! :mad: :down:
Για αεροδρόμιο δεκαετίες δεν έχει τίποτα "αρχιτεκτονικό" πάνω του. Δεν είπα ότι τον Βρυξελών είναι πιο ωραίο, αν και το θεωρώ πιο ωραίο μέσα γιατί δεν σου δίνει απλά την αίσθηση ενός κουτιού.
Της Λάρνακας μια χαρά είναι. Τίποτα το εξωπραγματικό. Έχει όμως κάτι το κτίριο. Το Ελ βενιζέλος είναι απλά ένα κουτί απέξω και δυστυχώς το ίδιο νιώθεις και από μέσα.
Το διεθνές κτίριο στο αεροδρόμιο του Ελληνικού ήταν έτη φωτός πιο ωραίο. Αυτό της Ολυμπιακής ήταν κουτί.
Ένα κτίριο αεροδρομίου - το terminal δηλαδή - δεν χρειάζεται να είναι ωραίο.
Χρειάζεται όμως να:
- είναι οργανωμένο
- είναι άνετο
- είναι πρακτικό
- έχει σωστά ρυθμισμένες ροές επιβατών
- να μην χάνονται οι βαλίτσες σου
κλπ..
Αυτά χρειάζεται ένα terminal αεροδρομίου, και όχι κουλτουριάρικη αισθητική αρχιτεκτόνων.
Τώρα βγαίνω offtopic αλλά πάντα από προσωπική εμπειρία σε - ας πούμε - τουλάχιστον το 50% των κύριων αεροδρομίων στην ΕΕ μπορώ να πω πως το Ελ Βελ είναι εξαιρετικά λειτουργικό.
Εκείνο όμως που έχει γίνει στο αεροδρόμιο αυτό και δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί μιας και είναι αυτοκτονικό για τα έσοδα του αεροδρομίου είναι το εξής προφανές:
Σε οποιοδήποτε άλλο αεροδρόμιο πάντα κανείς περνά τον έλεγχο ασφαλείας πρώτα και μετά μπαίνει στο χώρο των καταστημάτων και κατ'επέκταση και των Gates.
Προφανώς έτσι οι επιβάτες έχουν πλέον όλο το χρόνο στη διάθεσή τους να ξοδέψουν χρήματα στις υπηρεσίες και τα καταστήματα του αεροδρομίου.
Όλοι κερδισμένοι, n'est pas;
Όχι όμως στο Ελ Βελ που αν και έχει αρκετά καταστήματα (αν και βαίνουν προς μείωση ελεώ κρίσης όπως έγινε με το Metropolis :() για ένα περιφερειακό στην Ευρώπη αεροδρόμιο με καλής ποιότητας προσφερόμενα προϊόντα, το security check είναι στο τέλος και μόλις πριν τα Gates.
Έτσι πολλοί επιβάτες, λογικά σκεπτόμενοι, θα πάνε προς τα Gates πολύ νωρίτερα και φυσικά θα ξοδέψουν πολύ λιγότερα.
Εντελώς προφανές και βλακώδες και δεν κατάλαβα ποτέ γιατί δεν έγινε αντιληπτό από τον αρχικό σχεδιασμό
Rebel Scum
30-01-12, 16:03
Μην μπερδεύετε τις τιμές μετάβασης από και προς το αεροδρόμιο με το ίδιο το αεροδρόμιο....εκεί τα παράπονα στον ΟΑΣΑ (και στον προαστιακό αν δεν κάνω λάθος). Το πρόβλημα με το αεροδρόμιο είναι ότι είναι ακριβό για τις αεροπορικές κάτι που φυσικά μεταφράζεται σε αυξημένο κόστος για τους επιβάτες, εισερχόμενους και εξερχόμενους.
Στο θέμα της αισθητικής, το Ελ. Βενιζέλος είναι ένα κλασικό χρηστικό αεροδρόμιο γερμανικού τύπου. Ίσως πιο χρηστικό από το μέσο γερμανικό γιατί ήρθαν εδώ για να βγάλουν λεφτά και όχι να ομορφύνουν τα Σπάτα. Κατά τα άλλα είναι ένα καλό αεροδρόμιο που όμως έχει στη διάθεση του μια σχεδόν αποικιοκρατική σύμβαση, ειδικά στο θέμα λειτουργίας άλλου αεροδρομίου σε ακτίνα 100χλμ (αν θυμ'αμαι καλά)από την Αθήνα με κρατική συμμετοχή.
........Auto merged post: Rebel Scum πρόσθεσε 1 λεπτά και 47 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Τώρα βγαίνω offtopic αλλά πάντα από προσωπική εμπειρία σε - ας πούμε - τουλάχιστον το 50% των κύριων αεροδρομίων στην ΕΕ μπορώ να πω πως το Ελ Βελ είναι εξαιρετικά λειτουργικό.
Εκείνο όμως που έχει γίνει στο αεροδρόμιο αυτό και δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί μιας και είναι αυτοκτονικό για τα έσοδα του αεροδρομίου είναι το εξής προφανές:
Σε οποιοδήποτε άλλο αεροδρόμιο πάντα κανείς περνά τον έλεγχο ασφαλείας πρώτα και μετά μπαίνει στο χώρο των καταστημάτων και κατ'επέκταση και των Gates.
Προφανώς έτσι οι επιβάτες έχουν πλέον όλο το χρόνο στη διάθεσή τους να ξοδέψουν χρήματα στις υπηρεσίες και τα καταστήματα του αεροδρομίου.
Όλοι κερδισμένοι, n'est pas;
Όχι όμως στο Ελ Βελ που αν και έχει αρκετά καταστήματα (αν και βαίνουν προς μείωση ελεώ κρίσης όπως έγινε με το Metropolis :() για ένα περιφερειακό στην Ευρώπη αεροδρόμιο με καλής ποιότητας προσφερόμενα προϊόντα, το security check είναι στο τέλος και μόλις πριν τα Gates.
Έτσι πολλοί επιβάτες, λογικά σκεπτόμενοι, θα πάνε προς τα Gates πολύ νωρίτερα και φυσικά θα ξοδέψουν πολύ λιγότερα.
Εντελώς προφανές και βλακώδες και δεν κατάλαβα ποτέ γιατί δεν έγινε αντιληπτό από τον αρχικό σχεδιασμό
Εννοείς τον έλεγχο των χειραποσκευών;
Το Changi στη Σιγκαπούρη έτσι είναι και δεν νομίζω να έχουν θέμα με χαμηλή κατανάλωση:p
Εννοείς τον έλεγχο των χειραποσκευών;
Το Changi στη Σιγκαπούρη έτσι είναι και δεν νομίζω να έχουν θέμα με χαμηλή κατανάλωση:p
Ναι αυτό εννοώ και δεν ξέρω για Σιγκαπούρη αλλά μιλώ με αρκετή βεβαιότητα για Ευρώπη.
Και δεν μιλώ για τώρα με την κρίση εννοείται - αν και κρίση ή όχι υπάρχουν και αρκετοί ξένοι που πετάνε από Ελλάδα ;) - αλλά πάντοτε.
Αν ρωτήσεις οποιονδήποτε καταστηματάρχη θα σου πει το ίδιο και μάλιστα όχι τόσο στα Duty Free (που στην τελική λίγο ή πολύ ο καταναλωτής ξέρει τι αγοράζει) αλλά σε brand shops
Rebel Scum
30-01-12, 16:12
Ναι αυτό εννοώ και δεν ξέρω για Σιγκαπούρη αλλά μιλώ με αρκετή βεβαιότητα για Ευρώπη.
Και δεν μιλώ για τώρα με την κρίση εννοείται - αν και κρίση ή όχι υπάρχουν και αρκετοί ξένοι που πετάνε από Ελλάδα ;) - αλλά πάντοτε.
Αν ρωτήσεις οποιονδήποτε καταστηματάρχη θα σου πει το ίδιο και μάλιστα όχι τόσο στα Duty Free (που στην τελική λίγο ή πολύ ο καταναλωτής ξέρει τι αγοράζει) αλλά σε brand shops
Γενικά το El Benizelos (ισπανικό είναι; :p) δεν είναι το αεροδρόμιο που σε "προσκαλεί" να ψωνίσεις.
Πράγματι είναι από τα πιο αποτελεσματικά αεροδρόμια (γρήγορο, απλό) αλλά αυτό έχει και σαν συνέπεια να μην σε κάνει να θες να χαζέψεις μαγαζιά, σου δίνει την αίσθηση να κινηθείς γρήγορα προς τον προορισμό σου. Αυτή τουλάχιστο είναι η εντύπωση που μου δίνει.
Γενικά το El Benizelos (ισπανικό είναι; :p) δεν είναι το αεροδρόμιο που σε "προσκαλεί" να ψωνίσεις.
Πράγματι είναι από τα πιο αποτελεσματικά αεροδρόμια (γρήγορο, απλό) αλλά αυτό έχει και σαν συνέπεια να μην σε κάνει να θες να χαζέψεις μαγαζιά, σου δίνει την αίσθηση να κινηθείς γρήγορα προς τον προορισμό σου. Αυτή τουλάχιστο είναι η εντύπωση που μου δίνει.
Aυτό ακριβώς λέω και εγώ και όταν πλέον όλοι γνωρίζουν πως το πιο 'δύσκολο' μέρος του ταξιδιού είναι το security check είναι ένας πονοκέφαλος που διαρκεί στον επιβάτη και δεν τον καθιστά άνετο shopper ;)
Rebel Scum
30-01-12, 16:18
Aυτό ακριβώς λέω και εγώ και όταν πλέον όλοι γνωρίζουν πως το πιο 'δύσκολο' μέρος του ταξιδιού είναι το security check είναι ένας πονοκέφαλος που διαρκεί στον επιβάτη και δεν τον καθιστά άνετο shopper ;)
Ίσως να παίζει και αυτό το ρόλο του αλλά όπως είπα θεωρώ ότι γενικά η βιομηχανική αισθητική και διαρρύθμιση του αεροδρομίου δεν βοηθά.
Πάντως σπάω το κεφάλι μου και δεν μπορώ να θυμηθώ που περνάς έλεγχο (ακτίνων κτλ) και μετά ψωνίζεις...τι γίνεται αν αγοράσεις κάτι που απαγορεύεται στο αεροπλάνο;
Ίσως να παίζει και αυτό το ρόλο του αλλά όπως είπα θεωρώ ότι γενικά η βιομηχανική αισθητική και διαρρύθμιση του αεροδρομίου δεν βοηθά.
Πάντως σπάω το κεφάλι μου και δεν μπορώ να θυμηθώ που περνάς έλεγχο (ακτίνων κτλ) και μετά ψωνίζεις...τι γίνεται αν αγοράσεις κάτι που απαγορεύεται στο αεροπλάνο;
Πάμε λοιπόν (από προσωπική εμπειρία) :p:
Heathrow, Copenhagen, Manchester, Brussels, Frankfurt, Bucharest, Berlin, Paris, La Guardia, JFK, Pittsburgh από αυτά που θυμάμαι έτσι τώρα ;)
Στην τελική αφού περάσεις τον έλεγχο αποσκευών υποτίθεται πως ό,τι αγοράσεις είναι τσεκαρισμένο από τον έλεγχο ασφάλειας του αεροδρομίου και είναι πακεταρισμένο σε ειδικές τσάντες
Rebel Scum
30-01-12, 16:25
Πάμε λοιπόν (από προσωπική εμπειρία) :p:
Heathrow, Copenhagen, Manchester, Brussels, Frankfurt, Bucharest, Berlin, Paris, La Guardia, JFK, Pittsburgh από αυτά που θυμάμαι έτσι τώρα ;)
Στην τελική αφού περάσεις τον έλεγχο αποσκευών υποτίθεται πως ό,τι αγοράσεις είναι τσεκαρισμένο από τον έλεγχο ασφάλειας του αεροδρομίου και είναι πακεταρισμένο σε ειδικές τσάντες
Δεν σε αμφισβητώ!! Απλά από Ευρώπη (Αγγλία, Γερμανία και Ιταλία) δεν το θυμάμαι.
Τέλος πάντων βγαίνουμε off topic.
Το Βενιζέλος έχει πολλά θετικά αλλά ως συνήθως όποιος υπέγραψε τη σύμβαση ή δεν έβλεπε μπρος από τη μύτη του (για τις μελλοντικές ανάγκες και γενικά τις ανάγκες της χώρας) είτε τα άρπαξε.
megahead13
30-01-12, 16:49
Για αεροδρόμιο δεκαετίες δεν έχει τίποτα "αρχιτεκτονικό" πάνω του. Δεν είπα ότι τον Βρυξελών είναι πιο ωραίο, αν και το θεωρώ πιο ωραίο μέσα γιατί δεν σου δίνει απλά την αίσθηση ενός κουτιού.
Της Λάρνακας μια χαρά είναι. Τίποτα το εξωπραγματικό. Έχει όμως κάτι το κτίριο. Το Ελ βενιζέλος είναι απλά ένα κουτί απέξω και δυστυχώς το ίδιο νιώθεις και από μέσα.
Το διεθνές κτίριο στο αεροδρόμιο του Ελληνικού ήταν έτη φωτός πιο ωραίο. Αυτό της Ολυμπιακής ήταν κουτί.
Της Λάρνακας ΔΕΝ ήταν αεροδρόμιο. :p Τώρα ίσως να έγινε μετά την ανακαίνιση-ανασχεδιασμό. Το έζησα πολύ καλά καθότι υπηρέτησα εκεί (ΕΛΔΥΚ 3/1). Από ένα αεροδρόμιο δεν περιμένω να είναι και ο Παρθενώνας από αρχιτεκτονική, αλλά να είναι εύκολα προσβάσιμο και λειτουργικό, να κινούμαι γρήγορα, να περνάω γρήγορα από τον έλεγχο χειραποσκευών ακόμα και σε ώρες/μέρες αιχμής και να έχει μια ευχάριστη ατμόσφαιρα. Για μένα το Ελ. Βενιζέλος καλύπτει όλα τα παραπάνω σε αντίθεση με τα αεροδρόμια που ανέφερα πριν. Ειδικά αυτό το Heathrow δεν παλεύεται! :down: Μόνο το Terminal 5 που χτίστηκε τα τελευταία χρόνια. Επίσης συμφωνώ με Pop και Rebel.
Τεσπά είμαστε πολύ offtopic. Το θέμα είναι οι φόροι του Ελ. Βεν.
Πάμε λοιπόν (από προσωπική εμπειρία) :p:
Heathrow, Copenhagen, Manchester, Brussels, Frankfurt, Bucharest, Berlin, Paris, La Guardia, JFK, Pittsburgh από αυτά που θυμάμαι έτσι τώρα ;)
Στην τελική αφού περάσεις τον έλεγχο αποσκευών υποτίθεται πως ό,τι αγοράσεις είναι τσεκαρισμένο από τον έλεγχο ασφάλειας του αεροδρομίου και είναι πακεταρισμένο σε ειδικές τσάντες
Aυτο που γίνεται στο CPH είναι σχιζοφρένεια... απο το security check μεχρι τα gates περπατάς 20-30 λεπτα μέσα απο σοκολάτες, ουίσκια και ψητά λουκάνικα :lol:... και άγιος να είσαι κολάζεσαι :p
Κάνω like στο page με το iPhone μου και το βραδάκι πάω για καφεδάκι με τα παιδιά και γκρινιάζουμε για τα χαράτσια όλοι μαζί.
Δεν ξέρω τι θα καταφέρεις, πάντως ο τρόπος δεν θα έλεγα πως είναι και πολύ σωστός.
Τώρα βγαίνω offtopic αλλά πάντα από προσωπική εμπειρία σε - ας πούμε - τουλάχιστον το 50% των κύριων αεροδρομίων στην ΕΕ μπορώ να πω πως το Ελ Βελ είναι εξαιρετικά λειτουργικό.
Συμφωνώ. Από το πιο γρήγορα αεροδρόμια που έχω δει.
Ένα κτίριο αεροδρομίου - το terminal δηλαδή - δεν χρειάζεται να είναι ωραίο.
Χρειάζεται όμως να:
- είναι οργανωμένο
- είναι άνετο
- είναι πρακτικό
- έχει σωστά ρυθμισμένες ροές επιβατών
- να μην χάνονται οι βαλίτσες σου
κλπ..
Αυτά χρειάζεται ένα terminal αεροδρομίου, και όχι κουλτουριάρικη αισθητική αρχιτεκτόνων.
Κάνεις μεγάλο λάθος. Φυσικά και χρειάζονται όλα όσα λες αλλά μίλα με ένα αρχιτέκτονα για να σου εξηγήσει το γιατί συγκεκριμένα έργα πρέπει να έχουν αισθητική.
Προσωπικά θεωρώ ότι όταν σκας τόσα λεφτά για να χτίζεις έργα τέτοια βελινεκούς, πρέπει να έχουν και το κάτι παραπάνω. Κάτι που ο κόσμος τα έχει σαν σημείο αναφοράς.
Η αλήθεια είναι ότι τόση λεπτομέρεια για το Σπατόσημο δεν την ήξερα. Ήξερα μόνο ότι το Σπατόσημο είναι περίπου 22€ ανά επιβάτη για όλες εξερχόμενες πτήσεις από το Ελ. Βενιζέλος. Αν δηλαδή πάρεις πτήση με επιστροφή το πληρώνεις μία φορά στην εξερχόμενη. Γι' αυτό όταν οι εταιρείες βγάζουν προσφορές δίνουν άλλη τιμή "Από Αθήνα" και άλλη "Προς Αθήνα".
Για τις χρεώσεις περί handling κλπ λογικά δεν θα μπορούσαμε να διαμαρτυρηθούμε αφού οι τιμές καθορίζονται από μια ιδιωτική εταιρεία σε μια ελεύθερη(!) αγορά. Ή μήπως θα μπορούσαμε;
Τι άλλο θα μπορούσε να γίνει σε αυτή την περίπτωση; Να καταργηθεί ο όρος για τα 100km?
Ρε τι μου θυμιζει, τι μου θυμιζει...
Α ναι! Τι διαφημιση συγεκριμενης αεροπορικης εταιρειας στην Ελλάδα που εβγαλε πακετα προσφορων αυτες τις μερες και στη μεγαλη διαφημιστικη καμπανια που κανει εχει σαφως πιο αυξημενη τιμη στις πτησεις απο Αθηνα...:whistle:
Ρε φιλαρακι μαζι με το Σπατοσημο (που το ξεθαψες??) δεν πιανεις και μια μπουγατσα με κρεμα??:lol:
Τωρα θυμηθηκες τους αυξημενους φορους του Ελ. Βενιζελ??
Που ησουν 15 χρονια??:p
Οσα μπλογκ και να ανοιξεις ειναι υπογεγραμενοι οροι σε επισημη συμβαση με την Γερμανικη :whistle: εταιρεια εκμεταλευσης του αεροδρομιου και δεν αλλαζει εκτος κι αν κανουμε κανενα πραξικοπημα:whistle:
Εγω λεω καλυτερα να ανοιξεις κανενα μπλογκ για τους δεκαδες αλλους παραλογους φορους που μας εχουν επιβληθει τα τελευταια 2 χρονια.
Το Ελ. Βενιζελ ειναι μια χαρα, μπορεις να ψωνισεις σε ωρα αναγκη χωρις να πρεπει να εισαι επιβατης. Σε 3 λεπτα εισαι μεσα στο αεροπλανο και γενικα ειναι πολυ ανετο και ωραιο.
Τα ασχημα του ειναι οτι ειναι τραγικα μακρια απο το κεντρο της πολης και το παρκινγκ ειναι παρα πολυ ακριβο (ευτυχως προσφατα με διαφορες πατεντες εσπασε κι αυτο το κλειστο επαγγελμα και με 4 € κανεις τη δουλεια σου!!)
@ ADSLgr.com All rights reserved.