πολλές dsl μαζι

[chriskar]

Γεια σε ολους.

στην εταιρια που ειμαι εχουμε μισθωμενη 1MB. δεν μας φτανει.

θελουμε να βαλουμε σαν επιπλεον αρχικα 4 η 5 συνδεσεις ADSL 2MB (η και 4) ταυτοχρονα.

εχουμε 2 επιλογες:
-ενα ρουτερ με 4 interface για να εχουμε και sharing στις συνδεσεις
-ενα ρουτερ για καθε συνδεση (συνολο 4 ρουτερ)

τι ρουτερ προτεινετε να παρω σε καθε περιπτωση μαζι με τα σχετικα κοστη στο περιπου.

σκεφτομαι οτι η πρώτη λύση ειναι καλυτερη αλλα πιο ακριβη συνολικα.

ευχαριστω:cool:

[padavrexi]

Κλασσική απάντηση σε κλασσική ερώτηση:

Για τόσο σύνθετα πράγματα μην παίρνεις τον μπακαλίστικο δρόμο! Ρώτα την γνώμη κάποιου ειδικού. Δεν μπορείς να έχεις υψηλές απαιτήσεις περιμένοντας μηδενικό κόστος....

btw δεν νομίζω οτι με router θα βρεις άκρη σε αυτό που θέλεις να κάνεις... μάλλον για traffic shaper πας...

.αυτά.-

[gatoulas]

Αν σου παρέχει MLPPP ο provider θέλεις ένα Cisco 2811 ISR και 4 ADSL WIC.

[cprotopapas]

Αν σου παρέχει MLPPP ο provider θέλεις ένα Cisco 2811 ISR και 4 ADSL WIC.
Θα έλεγα να προτιμούσες τις ADSL ΗWICs που υποστηρίζoυν και ADSL2+.

[chriskar]

πρωτον, οταν λεω ρουτερ εννοω cisco 876 τουλαχιστον, οχι απλα ρουτερ σπιτιου.

τελικα δεν θελουμε multilink, απλα να υπαρχουν 4 η 5 συνδεσεις dsl που θα εξυπηρετούν απο 3-4 vlan η καθεμια.

το ερωτημα ηταν τι εξοπλισμο να διαλέξω.


η τοπολογια ειναι απο εξω προς τα μεσα:

876 -> linux box (gateway, firewall...) -> 3650 -> 5 x 2950.......

εχουμε 25 vlan που ολα βγαινουν με μια μισθωμενη 1mb.

[cprotopapas]

Ο 836 υποστηρίζει ΜΟΝΟ μία ADSL γραμμή.Οπότε μάλλον θα χρειαστείς να δεις την σειρά 1800 ή 2800.

[jdm]

για κοιτα και αυτο μηπως και σου κανει.. συμφερει απο οικονομικη αποψης

http://www.prosum.net/wwp_E.html

[cprotopapas]

www.xorp.org.Ένα ΠΛΗΡΕΣ open source routing software.

[euri]

Σε εμπορικό επίπεδο επίσης υπάρχει και το Mikrotik (http://www.mikrotik.com/software.html).

[chriskar]

ρε παιδια σορρυ αλλα δε ζητησα routing software...


ποια ρουτερ να παρω για αυτην την δουλεια θελω να δω....
:(

[euri]

ρε παιδια σορρυ αλλα δε ζητησα routing software...


ποια ρουτερ να παρω για αυτην την δουλεια θελω να δω....
:(

Απάντηση #1:


Αν σου παρέχει MLPPP ο provider θέλεις ένα Cisco 2811 ISR και 4 ADSL WIC.


Θα έλεγα να προτιμούσες τις ADSL ΗWICs που υποστηρίζoυν και ADSL2+.

Απάντηση #2:


Ο 836 υποστηρίζει ΜΟΝΟ μία ADSL γραμμή.Οπότε μάλλον θα χρειαστείς να δεις την σειρά 1800 ή 2800.

[123456789]

Θα έλεγα να προτιμούσες τις ADSL ΗWICs που υποστηρίζoυν και ADSL2+.

Για ακόμα μεγαλύτερη ευελιξία ethernet/fast ethernet WICs αντί για ADSL WICs και μετά pppoe client στα ethernet interfaces/subinterfaces?

[cprotopapas]

Για ακόμα μεγαλύτερη ευελιξία ethernet/fast ethernet WICs αντί για ADSL WICs και μετά pppoe client στα ethernet interfaces/subinterfaces?
PPoE είναι καλό να χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ για legacy devices και δεν χρειάζεται router,καθώς το encapsulation γίνεται στον host.Το να αγοράσεις έναν 2811 και να τον χρησιμοποιείς σαν modem,μάλλον είναι χαζό.

[karavagos]

PPPoE client στον router, εννοεί ο φίλος ;)

Με το γνωστό θέμα:
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=45156

[123456789]

PPoE είναι καλό να χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ για legacy devices και δεν χρειάζεται router,καθώς το encapsulation γίνεται στον host.Το να αγοράσεις έναν 2811 και να τον χρησιμοποιείς σαν modem,μάλλον είναι χαζό.

Ναι, όντως, άλλο εννοούσα, ο 2811 θα τρέχει pppoe clients αντί να τους τρέχουν τα αντίστοιχα modems, που σημαίνει σήμερα βάζεις ADSL modems, αύριο ADSL2 modems κοκ........

[cprotopapas]

Ναι, όντως, άλλο εννοούσα, ο 2811 θα τρέχει pppoe clients αντί να τους τρέχουν τα αντίστοιχα modems, που σημαίνει σήμερα βάζεις ADSL modems, αύριο ADSL2 modems κοκ........
Δηλαδή παραπάνω έξοδα και αχρήστευση των προηγουμένων modems:p .

[123456789]

Δηλαδή παραπάνω έξοδα και αχρήστευση των προηγουμένων modems:p .

Με τα λίγα που ξέρω νομίζω ότι 4 speedtouch +4 wic-1enet κοστίζουν λιγότερο από 4 ΑDSL (Η)WICs.
Επίσης δεν δεσμεύεσαι με ISDN/PSTN θέματα, μπορείς να βάλεις ότι θέλεις πίσω από τα WICs.

Συγκεκριμένα, ένα ADSL WIC στο πρόσφατο GPL κοστολογείται περίπου 750$, ενώ ένα 4-port Fast Ethernet WIC κοστολογείται περιπου 425$. Συνολικά έχεις 4*750=3000$ με τη λύση σου και πρέπει να βάλεις και κατάλληλο IOS, εκτός αν τον πάρεις από τη μάνα του με ADSL bundle, ενώ με τη δική μου λύση θα σου βγει 4*425=1700$ + τα ADSL modems, ενώ κερδίζεις και επιπλέον FE Πόρτες που μελλοντικά μπορεί να σου χρησιμεύσουν. Δηλαδή κερδίζεις περίπου 35% σε χρήματα.

Νομίζω ότι τεχνικά και οικονομικά είναι πιο βολική λύση. Μπορεί να κάνω και λάθος. Είναι προσωπική γνώμη, μπορεί να είναι 100% φάουλ. Ελπίζω να μην γίνομαι προπέτης...
Γι'αυτό άλλωστε, στην αρχική μου πρόταση είχα βάλει ερωτηματικό αν πρόσεξες;)

Επίσης, επειδή βλέπω ότι προτείνεις οικονομικές λύσεις και πιστεύω ότι αυτό είιναι εποικοδομητικό, δεν είναι καλή ιδέα να μπει απλά ένα NM-16ESW με 1500$ για να κερδίσεις άλλα 200$ και να έχεις 16 routable ports?
Και κάτι ακόμα αν μπορεί να βοηθήσει κανείς: γίνεται να βάλεις ένα HWIC-4ESW με 4 Fast Ethernet ports που κοστίζει 425$ και να κάνεις το intervlan routing με router cpu και τους pppoe clients σε subinterfaces ενός από τα interfaces που έχει στο σασί του το 2811?
Αν ναι μιλάμε για ακόμα πιο φτηνή λύση.

Λέει κάτι σχετικά στο:

http://www.cisco.com/en/US/products/ps5854/products_qanda_item0900aecd8016c026.shtml

[gatoulas]

pppoe σε subinterface???
Are u sure?

[cprotopapas]

MONO σε VLAN subinterface.

http://www.cisco.com/en/US/products/ps6350/products_configuration_guide_chapter09186a00804a40de.html#wp1048270

Βέβαια αυτή η λύση είναι ΠΟΛΥ CPU-intensive.

[karavagos]

MONO σε VLAN subinterface.

http://www.cisco.com/en/US/products/ps6350/products_configuration_guide_chapter09186a00804a40de.html#wp1048270

Βέβαια αυτή η λύση είναι ΠΟΛΥ CPU-intensive.
Αυτό δεν είναι για dialout ;)

Έχει ξανασυζητηθεί το ίδιο θέμα...
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=45156

[cprotopapas]

Αυτό δεν είναι για dialout ;)

Έχει ξανασυζητηθεί το ίδιο θέμα...
http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=45156

Είναι και για dialout AN KAI MONO AN οι hosts είναι ήδη PPP clients(δηλ. τα PCs είναι PPPoE clients και όχι ο router.).Δες ότι εδώ (http://www.cisco.com/en/US/products/ps6350/products_configuration_guide_chapter09186a00804a40de.html#wp1048270) ΔΕΝ χρησιμοιποιούνται virtual templates.

[karavagos]

Είναι και για dialout AN KAI MONO AN οι hosts είναι ήδη PPP clients(δηλ. τα PCs είναι PPPoE clients και όχι ο router.).Δες ότι εδώ (http://www.cisco.com/en/US/products/ps6350/products_configuration_guide_chapter09186a00804a40de.html#wp1048270) ΔΕΝ χρησιμοιποιούνται virtual templates.

Μάλλον κάπου τα έχεις μπερδέψει....
Αυτό είναι για PPPoE dialin, δηλαδή για να τερματίσεις το PPPoE στον router...κάτι που κάνουν οι providers ;)

ΥΓ: Η έννοια του "group" (=profile) περιέχει virtual-templates.

[cprotopapas]

Μάλλον κάπου τα έχεις μπερδέψει....
Αυτό είναι για PPPoE dialin, δηλαδή για να τερματίσεις το PPPoE στον router...κάτι που κάνουν οι providers ;)

ΥΓ: Η έννοια του "group" (=profile) περιέχει virtual-templates.
Mea maxima culpa:oneup:

[chriskar]

Με τα λίγα που ξέρω νομίζω ότι 4 speedtouch +4 wic-1enet κοστίζουν λιγότερο από 4 ΑDSL (Η)WICs.
Επίσης δεν δεσμεύεσαι με ISDN/PSTN θέματα, μπορείς να βάλεις ότι θέλεις πίσω από τα WICs.

Συγκεκριμένα, ένα ADSL WIC στο πρόσφατο GPL κοστολογείται περίπου 750$, ενώ ένα 4-port Fast Ethernet WIC κοστολογείται περιπου 425$. Συνολικά έχεις 4*750=3000$ με τη λύση σου και πρέπει να βάλεις και κατάλληλο IOS, εκτός αν τον πάρεις από τη μάνα του με ADSL bundle, ενώ με τη δική μου λύση θα σου βγει 4*425=1700$ + τα ADSL modems, ενώ κερδίζεις και επιπλέον FE Πόρτες που μελλοντικά μπορεί να σου χρησιμεύσουν. Δηλαδή κερδίζεις περίπου 35% σε χρήματα.

Νομίζω ότι τεχνικά και οικονομικά είναι πιο βολική λύση. Μπορεί να κάνω και λάθος. Είναι προσωπική γνώμη, μπορεί να είναι 100% φάουλ. Ελπίζω να μην γίνομαι προπέτης...
Γι'αυτό άλλωστε, στην αρχική μου πρόταση είχα βάλει ερωτηματικό αν πρόσεξες;)

Επίσης, επειδή βλέπω ότι προτείνεις οικονομικές λύσεις και πιστεύω ότι αυτό είιναι εποικοδομητικό, δεν είναι καλή ιδέα να μπει απλά ένα NM-16ESW με 1500$ για να κερδίσεις άλλα 200$ και να έχεις 16 routable ports?
Και κάτι ακόμα αν μπορεί να βοηθήσει κανείς: γίνεται να βάλεις ένα HWIC-4ESW με 4 Fast Ethernet ports που κοστίζει 425$ και να κάνεις το intervlan routing με router cpu και τους pppoe clients σε subinterfaces ενός από τα interfaces που έχει στο σασί του το 2811?
Αν ναι μιλάμε για ακόμα πιο φτηνή λύση.

Λέει κάτι σχετικά στο:

http://www.cisco.com/en/US/products/ps5854/products_qanda_item0900aecd8016c026.shtml

Αν καταλαβα καλα λες να παρω 4 απλα modem dsl και να τα βαλω πανω σε fastethernet στον υπαρχων ρουτερ, η να παρω ενα ρουτερ ακομα.
για να μην εχω αναγκαστικα πολλα interface στο ρουτερ νομιζω οτι μπορω να χρησιμοποιησω ενα switch με ενα vlan που να κανει αυτη την συνδεση παλι με subinterfaces.

εκει ομως πως θα ορισω ποια vlan θα βγαινουν εξω με ποια συνδεση adsl?
λογικα θα χωριστουν, ωστε να εχουμε ισομοιρασμενο το bandwidth στο περιπου 3-4 vlan ανα dsl γραμμη.:hmm::hmm:

[gatoulas]

ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΚΑΛΑ.
ΟΧΙ subinterfaces λέμε!
;)

[cprotopapas]

Αν καταλαβα καλα λες να παρω 4 απλα modem dsl και να τα βαλω πανω σε fastethernet στον υπαρχων ρουτερ, η να παρω ενα ρουτερ ακομα.
για να μην εχω αναγκαστικα πολλα interface στο ρουτερ νομιζω οτι μπορω να χρησιμοποιησω ενα switch με ενα vlan που να κανει αυτη την συνδεση παλι με subinterfaces.

εκει ομως πως θα ορισω ποια vlan θα βγαινουν εξω με ποια συνδεση adsl?
λογικα θα χωριστουν, ωστε να εχουμε ισομοιρασμενο το bandwidth στο περιπου 3-4 vlan ανα dsl γραμμη.:hmm::hmm:
Κατ'αρχήν,η λύση με τα vlans και τα subinterfaces δεν γίνεται,όπως αναλύσαμε με τον φίλτατο karavago.Οπότε,αν θες να χρησιμοποιήσεις ethernet interfaces,χρειάζεσαι τουλάχιστον 4 Wics(WIC-1Enet).Το module που προτείνει ο 123456789,είναι switch module και,εκτός του κόστους,δεν είναι αυτό που χρειάζεσαι,εκτός αν το χρησιμοποιήσεις και σαν switch.Βέβαια,αυτή η λύση σου δεσμεύει ένα slot στον ρουτερ,οπότε θα έχεις μόνο 3 για ADSL2+ HWICs.Θα έλεγα ότι η λύση των ADSL2+ HWICs με PPPoA και εξωτερικό switch είναι η πιο τεχνικά σωστή.

[chriskar]

αρα αναγκαστικα πρεπει να εχω πολλα ethernet.

υπαρχει και η αλλη λυση που συζηταμε εδω, τα dsl modems να μπουν πανω στο inode που εχουμε και απο εκει να γινεται routing για καθε vlan

[cprotopapas]

αρα αναγκαστικα πρεπει να εχω πολλα ethernet.

υπαρχει και η αλλη λυση που συζηταμε εδω, τα dsl modems να μπουν πανω στο inode που εχουμε και απο εκει να γινεται routing για καθε vlan
Θα πρέπει να έχεις πολλά Ethernet ΜΟΝΟ αν θες να πάιξεις PPPoE(χρειάζεσαι και modems).Αν θέλεις PPPoA,χρειάζεσαι μόνο τις ADSL2+ HWICs.Επαναλαμβάνω,ΔΕN γίνεται PPPoE σε VLANs.

[gatoulas]

Να το κλείνουμε;
4 WICS (άντε HWICS να μη φωνάζει ο συμπατριότης μου :P)
Και με route-maps καθορίζεις την κίνηση από - πρός

[cprotopapas]

Να το κλείνουμε;
4 WICS (άντε HWICS να μη φωνάζει ο συμπατριότης μου :P)
Και με route-maps καθορίζεις την κίνηση από - πρός
εεεετσι!!!:cool:

[wintech2003]

Αναβαθμίστε την μισθωμένη σας.... ;)

[chriskar]

χα... ναι κι εμενα μαρεσει αυτη η ιδεα, αλλα δεν αρεσει στους απο πανω...:rofl:

[cprotopapas]

χα... ναι κι εμενα μαρεσει αυτη η ιδεα, αλλα δεν αρεσει στους απο πανω...:rofl:
Να θυμάσαι ότι το SLA της Hellascom δεν έχει καμμία σχέση με το SLA των γραμμών ADSL.Με λίγα λόγια,αν τρέχεις εφαρμογές που απαιτούν low latency (πχ video,voice) η μισθωμένη είναι η ενδεδειγμένη λύση.

[gatoulas]

Αν έχεις voice κακώς συζητάμε τόση ώρα.
Θα κάνεις downgrade την ευθεία για το voice μόνο (ας πούμε σε 256) και θα βάλεις 3 dsl για παράδειγμα για Internet-data.
Έτσι πρόχειρα σκεφτόμενος τώρα

[chriskar]

οχι voice δεν παιζει, ετσι κι αλλιως ομως η μισθωμενη θα υπαρχει.

[cprotopapas]

οχι voice δεν παιζει, ετσι κι αλλιως ομως η μισθωμενη θα υπαρχει.
Παίζει καμμία dbase;Αν ναι,πάλι θα ήταν καλό να μείνεις στην μισθωμένη.