Επιστροφή στο Forum : H Nokia αφήνει να εννοηθεί ότι το επόμενο smartphone της, θα έχει την κάμερα των 41 Mpixels
Η Nokia αφήνει υπόνοιες σχετικά με το επερχόμενο smartphone της σειράς Lumia και πιο συγκεκριμένα για την κάμερα που θα είναι εξοπλισμένο. Ενδέχεται, λοιπόν, να χρησιμοποιηθεί η εντυπωσιακή κάμερα ανάλυσης 41 Μpixels, της οποίας η τεχνολογία κατέπληξε όταν παρουσιάστηκε νωρίτερα κατά τη διάρκεια του έτους στο μοντέλο Pureview 808, το οποίο επίσης αποτέλεσε έκπληξη καθώς έχει ως λειτουργικό σύστημα το Symbian, αντί του αντίστοιχου λειτουργικού συστήματος της Microsoft καθώς η Nokia είχε αποφασίσει να αφοσιωθεί σε αυτό.
Ωστόσο, η συσκευή ήταν υπό ανάπτυξη για αρκετό καιρό και μερικά μέρη του λογισμικού ήταν ειδικά σχεδιασμένα για Symbian. Οπότε, η ερώτηση που προκύπτει είναι: Αξιοποίησε η Nokia το ενδιάμεσο χρονικό διάστημα ώστε το λογισμικό να προσαρμοστεί για χρήση σε κινητό τηλέφωνο που βασίζεται στα Windows;
Η Nokia έδωσε μια ελαφρώς αινιγματική απάντηση στον επίσημο λογαριασμό της στο twitter προς τον "δηλωμένο" fan των Windows Phone, Philip G, σε ερώτησή του σχετικά με εάν η επερχόμενη Lumia συσκευή θα έρθει με την τεχνολογία Pureview.
Απαντώντας στην ανακοίνωση της Nokia ότι το Pureview 808 κέρδισε βραβείο για την κάμερα του, ο Philip G ρώτησε σχετικά με την επερχόμενη συσκευή Lumia και η Nokia απάντησε "Απλά να έχετε τα μάτια σας και τα αυτιά σας ανοιχτά κατά τις επόμενες εβδομάδες..."
Ούτε αποκλείει κάτι, ούτε οριστικοποιεί.
Στην πραγματικότητα, η φωτογραφική μηχανή ανάλυσης 41 Mpixels δεν έχει σχεδιαστεί για χρήση ως φωτογραφική μηχανή με πολύ υψηλή ανάλυση, αλλά ως ένας τρόπος που να επιτρέπει ψηφιακό zoom υψηλής ποιότητας για να αντισταθμιστεί η απουσία του φακού zoom στην συσκευή. Όσο υψηλότερη είναι η αρχική ονομαστική ανάλυση, τόσο λιγότερη απώλεια ποιότητας υπάρχει κατά τη χρήση του ψηφιακού zoom.
Εάν η Nokia κατάφερε να τροποποιήσει το λειτουργικό σύστημα Windows Phone ώστε να υποστηρίζει τον αισθητήρα των 41 Mpixels, αυτό θα μπορούσε να αποτελέσει σημείο-σταθμό για την εταιρεία.
Πηγή: cellular-news (http://www.cellular-news.com/story/55996.php?source=rss&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+cellular-news%2FLmiX+%28cellular-news%29)
Nokia: "Welcome to the digital life" :P
Όσα μεγαπίξελ και αν βάλεις σε ένα τηλέφωνο, δεν θα βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από μία φτινιάρα κομπακτ των 3 μεγαπίξελ.
Αυτά είναι μάρκετινγκ τρικ για να ψαρέβουν πελάτες και κορόιδα.
Αδιάφορη είδηση από εταιρία που πουλά τηλέφωνα...
Όσα μεγαπίξελ και αν βάλεις σε ένα τηλέφωνο, δεν θα βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από μία φτινιάρα κομπακτ των 3 μεγαπίξελ.
Αυτά είναι μάρκετινγκ τρικ για να ψαρέβουν πελάτες και κορόιδα.
http://asia.cnet.com/shootout-nokia-808-pureview-vs-panasonic-lumix-dmc-lx5-62216561.htm :whistle:
Όσα μεγαπίξελ και αν βάλεις σε ένα τηλέφωνο, δεν θα βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από μία φτινιάρα κομπακτ των 3 μεγαπίξελ.
Αυτά είναι μάρκετινγκ τρικ για να ψαρέβουν πελάτες και κορόιδα.
H ατάκα είναι πλέον so 00's. Στην εποχή των 10's, δεν είναι πιασάρικη.
Πάντως το ότι θα έχει πιθανώς την τεχνολογία pureview το επόμενο lumia δε σημαίνει απαραίτητα ότι θα είναι και αυτό με ανάλυση 41mpixels, μπορεί να είναι και λιγότερα...
AnakinSkywalker
23-08-12, 16:23
Αν κυκλοφορήσει με τιμή αντίστοιχη του 808, δεν θα μπορούν πολλοί να το αγοράσουν...
songless_bird
23-08-12, 19:16
Πάντως το ότι θα έχει πιθανώς την τεχνολογία pureview το επόμενο lumia δε σημαίνει απαραίτητα ότι θα είναι και αυτό με ανάλυση 41mpixels, μπορεί να είναι και λιγότερα...Αυτο ακριβως. Η νοκια ειχε δηλωσει πως δεν θα δουμε αλλο 41mp pureview συντομα, αλλα καποια με λιγοτερα mp 20-30.
Η Νόκια προσπαθεί να αναπληρώσει το χαμένο έδαφος με την τεχνογνωσία στις φωτογραφικές μηχανές.......
Ποσο θα ειναι το παχος του κινητου? Οσο το PureView?
http://www.dailytech.gr/dailytech-news/2012/8/20/hdr-sony.html Χα!
billstamaniac
23-08-12, 20:40
απλα μπόμπα pureview + lumia + wp8 :)
ποιος περιμενει μεχρι τις 5/9
Dark Demis
23-08-12, 20:52
απλα μπόμπα pureview + lumia + wp8 :)
ποιος περιμενει μεχρι τις 5/9
αν η τιμή θα είναι και αυτή 700+ όπως του 808 πάλι θα μείνει εκεί που είναι μόνο το Iphone πουλάει σε τιμές τύπου 889 και αυτό επειδή το θεωρούν πολλοί ότι τους δίνει status άλλοι απλός ει ναι κολλημένη με όλα τα προϊόντα εταιρίας (ελάχιστοι το αγοράζουν επειδή ξέρουν τι θέλουν)
billstamaniac
23-08-12, 20:59
αν η τιμή θα είναι και αυτή 700+ όπως του 808 πάλι θα μείνει εκεί που είναι μόνο το Iphone πουλάει σε τιμές τύπου 889 και αυτό επειδή το θεωρούν πολλοί ότι τους δίνει status άλλοι απλός ει ναι κολλημένη με όλα τα προϊόντα εταιρίας (ελάχιστοι το αγοράζουν επειδή ξέρουν τι θέλουν)
αν ειναι στα 41 οπως ακουγεται θα παιζει λογικα στην ιδια τιμη εκτος αν κινθει επιθετικα η νοκια με πλατες m$ για να καλυψουν το χαμενο εδαφος
Άχρηστα μεγάλα αρχεία εικόνων που γεμίζουν κάρτες μνήμης και δίσκους :p
Η Νόκια προσπαθεί να αναπληρώσει το χαμένο έδαφος με την τεχνογνωσία στις φωτογραφικές μηχανές.......
το θέμα είναι πρωτον αν τα καταφερει και δευτερον αν πραγματικα ειναι χρησιμη αυτη η αναλυση και τριτον αν πραγματι μπορει να υποκαταστησει μια καλη καμερα...
άντε να βγεί σε wp8 (να το πάρετε εσείς που το θέλετε) ώστε να πέσει η τιμή του 808 (στα 350€) να το πάρω εγώ που το θέλω μονο για την "υπέροχη" (κυριολεκτικά) φωτογραφική του.
Υ.Γ. Ευτυχώς τα wp8 ακούγεται θα έχουν ξεκλείδωτο το BT να μπορείς να "μοιραστείς" με τον άλλο καμιά καλή φωτογραφία που θα τραβάει.. :)
Δε θα με χαλαγε, με λογικη τιμη.
Αν μπορεις να αντικαταστησεις την compact σου με ενα τετοιο τηλεφωνο, που θα ειναι και decent smartphone (οχι σαν το 808), why not?
Το να λες 'καλυτερα μια compact' ειναι ουτοπικο, αν εξαιρεσεις διακοπες και συγκεντρωσεις, συνηθως αυτη ειναι στο συρταρι, γιατι να μην εχεις καλη φωτογραφικη anytime μαζι σου;
Αν όντως επαληθευθούν οι φήμες και "ξεκλειδωθουν" τα WP8, θα αξίζει. Αλλιώς 808 και ξερό ψωμί.
Μπλα Μπλα Μπλα Μπλα..Αν καποιος δεν γνωριζει κατι καλο ειναι να μην απανταει και δημιουργει λαθος εντυπωσεις σε ατομα που δεν ξερουν γτ ειμαστε φορουμ και μας διαβαζουν πολλοι...Τα mp σιγουρα ειναι παπατζα ..το μεγεθος αισθητηρα και η τεχνολογια ομως κανει σεχδον ολες τις compact να κλαινε...και μερικες low-entry dslr σωωνται λογο καλου φακου...Οταν λοιπον μαθετε τι εστι pureview Και ξεκολεισετε απο το για εμενα μετριο android σας που και 4 gb Μνημη να εχεις με 16πυρηνο επεξεργαστη και 18.000mah παλι θα τρωει κολληματα και θα τρωει την μπαταρια σε μια μερα λογω τροπου λειτουργιας του λειτουργικου τοτε ισως μπορεσετε να δειτε καθαρα καποια πραγματα...
Και να ρωτησω, η default επιλογη θα ειναι πχ στα 41mp, και μετα στο gallery του κινητου μου θα εχω φωτογραφιες σε διαφορετικα μεγεθη και με διαφορετικες αναλυσεις αναλογα του αν θα εχω κανει zoom ή οχι?
Μπλα Μπλα Μπλα Μπλα..Αν καποιος δεν γνωριζει κατι καλο ειναι να μην απανταει και δημιουργει λαθος εντυπωσεις σε ατομα που δεν ξερουν γτ ειμαστε φορουμ και μας διαβαζουν πολλοι...Τα mp σιγουρα ειναι παπατζα ..το μεγεθος αισθητηρα και η τεχνολογια ομως κανει σεχδον ολες τις compact να κλαινε...και μερικες low-entry dslr σωωνται λογο καλου φακου...Οταν λοιπον μαθετε τι εστι pureview Και ξεκολεισετε απο το για εμενα μετριο android σας που και 4 gb Μνημη να εχεις με 16πυρηνο επεξεργαστη και 18.000mah παλι θα τρωει κολληματα και θα τρωει την μπαταρια σε μια μερα λογω τροπου λειτουργιας του λειτουργικου τοτε ισως μπορεσετε να δειτε καθαρα καποια πραγματα...
Δηλαδή μας λες εμπεριστατωμένα να παρατήσουμε το Android ε;;; Καθότι είμαστε forum και μας διαβάζουν πολλοί!!! :rolleyes:
Και να ρωτησω, η default επιλογη θα ειναι πχ στα 41mp, και μετα στο gallery του κινητου μου θα εχω φωτογραφιες σε διαφορετικα μεγεθη και με διαφορετικες αναλυσεις αναλογα του αν θα εχω κανει zoom ή οχι?
Στις ρυθμίσεις του camera app, επιλέγεις αν θέλεις PureView στα 5 ή 8 mpixels με "τέλεια" ποιότητα ή στα 38mpixels (τόσο είναι το μεγαλύτερο χρήσιμο κάδρο φωτογραφίας, άσχετα αν ο αισθητήρας είναι ακόμη μεγαλύτερος στα 41mpixels) με όση ποιότητα μπορεί να αποδώσει ο αισθητήρας natively (χειρότερο απο PureView). Αν τραβάς στα 38 mpixels ένας ιδιοταγής αλγόριθμος συμπίεσης της Nokia διασφαλίζει ότι το μέγεθος αρχείου της κάθε φωτογραφίας δεν θα ξεπερνά τα 10 mb περίπου, ώστε να μη γεμίζεις αμέσως τη μνήμη της συσκευής σου.
Στην gallery app, θα έχεις την κάθε φωτο όπως ακριβώς την τράβηξες (με ό,τι συνεπάγεται αυτό σε ποιότητα, μέγεθος, ανάλυση κλπ)
- - - Updated - - -
Δηλαδή μας λες εμπεριστατωμένα να παρατήσουμε το Android ε;;; Καθότι είμαστε forum και μας διαβάζουν πολλοί!!! :rolleyes:
Τα παραλέει και ξεφεύγει φυσικά. Αλλά και μερικοί εδώ μέσα αφορίζουν χωρίς να έχουν διαβάσει 2-3 βασικά πράγματα.
Xρήσιμη ανάλυση τα 41Mpixel, ειδικά αν τραγουδάς σε νυχτερινό
σκυλάδικο και πρέπει να γεμίσεις αφίσες την παραλιακή :lol:
Πολύ καλό νέο και για τις εταιρίες που πουλάνε κάρτες μνήμης :P
Ο μέσος χρήστης ας μάθει πρώτα να καδράρει σωστά και με το
συζητάμε. Αν θέλει να βγάζει καλές φωτό ας δώσει τα μισά
λεφτά να πάει σε κανένα σεμινάριο να ξεστραβωθεί διαφορετικά
θα βγάζει ότι και πριν απλά θα του πιάνουν παραπάνω χώρο.
Έχει πλάκα πάντως εταιρία τηλεφώνων να πλασάρει ένα άσχετο
feature για να πουλήσει συσκευές. Σα να λέμε η Nikon να πλασάρει
το υλικό στο λουράκι αντί για την ποιότητα του φακού...
Στις ρυθμίσεις του camera app, επιλέγεις αν θέλεις PureView στα 5 ή 8 mpixels με "τέλεια" ποιότητα ή στα 38mpixels (τόσο είναι το μεγαλύτερο χρήσιμο κάδρο φωτογραφίας, άσχετα αν ο αισθητήρας είναι ακόμη μεγαλύτερος στα 41mpixels) με όση ποιότητα μπορεί να αποδώσει ο αισθητήρας natively (χειρότερο απο PureView). Αν τραβάς στα 38 mpixels ένας ιδιοταγής αλγόριθμος συμπίεσης της Nokia διασφαλίζει ότι το μέγεθος αρχείου της κάθε φωτογραφίας δεν θα ξεπερνά τα 10 mb περίπου, ώστε να μη γεμίζεις αμέσως τη μνήμη της συσκευής σου.
Στην gallery app, θα έχεις την κάθε φωτο όπως ακριβώς την τράβηξες (με ό,τι συνεπάγεται αυτό σε ποιότητα, μέγεθος, ανάλυση κλπ)
Καλα αναμενομενο ειναι οτι θα σου δινει την δυνατοτητα να ρυθμιζεις την αναλυση των φωτογραφιων σου (προς τα κατω βεβαια). Το θεμα ειναι οτι αν το εχεις πχ στο maximum default (38-41mp) για να εκμεταλλευθεις τις δυνατοτητες της καμερας σου και κανεις zoom, θα βγαινουν φωτογραφιες με διαφορετικες αναλυσεις και σε διαφορετικα μεγεθη?Δηλαδη πχ τραβοντας μια φωτο με full zoom θα βγαινει 800χ600 και 250-300kb και μια αλλη με λιγοτερο θα βγαινει 8000χ6000 και 9-10mb? Δεν θα ειναι λιγο ασχημο?
@Luigi
To zoom παίζει μικρότερο λόγο στο μέγεθος, απ' ό,τι θα περίμενες.
Διότι ακόμα και στα 5-8 mpixels δουλεύουν στην ουσία όλα τα mpixels του αισθητήρα και μετά συμπιέζονται μέσω PureView. Οι διαφορές στα μεγέθη αρχέιων δεν θα είναι τόσο μεγάλες.
@Luigi. Πότε είδες να συμβαίνει κάτι τέτοιο σε κινητό/φωτογραφική; :) Από πότε το zoom καθορίζει το μέγεθος αρχείου φωτογραφίας; Hint: Ποτέ.
Αν τραβάς σε PureView, περιμένεις κάτι σε 5-6 mb.
Αν τραβάς σε Native 38mpixels, περιμένεις περίπου 10-11 mb.
Aνεξαρτήτως επιπέδου zoom.
Με το ψηφιακο zoom νομιζω οτι αυτο γινεται. Crop την φωτογραφια κανει. Με το αναλογικο/φακος δεν παιζει κατι τετοιο.
Oh dear. (όχι ότι μ' αυτή την ποιότητα είναι άσχημα τα 5Mpixels, αλλά να λέμε τα 5Mpixels 41 με interpolation; )
"Based on the 808's image samples shot in different resolutions, we discovered that one could get the best quality when shooting at the base resolution (5 megapixels)"
Υπερβολικός ο jimakos (οι περισσότερες compact έχουν επίσης interpolation), αλλά υπερβολική και η διαφήμιση.
@chriszah Δεν είδα review για barel distortion, (στο white balance απέτυχε - λύνεται με λογισμικό στο κινητό), δεν είδα για zoom, για εστίαση και για διάφραγμα (δεν λύνονται). Η σύγκριση αισθητήρα του 2012 με 2010 είναι λίγο off.
Όχι - πάλι - ότι είναι η άσχημα. Οι φωτογράφοι λένε: «η καλύτερη φωτογραφική μηχανή, είναι αυτή που έχεις μαζί σου». Διότι προφανώς αξία έχει το θέμα. Εδώ λοιπόν το κινητό που το έχεις μαζί σου (και με τόσο χαμηλό θόρυβο σε 5mp@1600iso) κερδίζει καθημερινά. Στην συνέχεια όμως (η καλή φωτογραφία) κολλάει σε ζητήματα που δεν τα φαντάζεσαι π.χ. η εστίαση, το διάφραγμα κ.ο.κ.
Έχω κάνει σύγκριση κινητού 5MP με compact 5Mp (σοβαρή όχι τις μπαχατέλες των 12Mp με interpolation) και διαπίστωσα στον αισθητήρα (και μόνον στον αισθητήρα) ισοπαλία. Από εκεί και πέρα όμως το χάος. Δεν μπορείς να βγάλεις σοβαρή φωτογραφία σαν άνθρωπος (π.χ. νυχτερινή).
Για τις φωτογραφίες του ενός κλικ προφανώς η κατάσταση είναι υπέρ του κινητού λόγω του εξωφρενικά χαμηλού θορύβου στα 1600 iso και την προσβασιμότητα (το έχεις πάντα μαζί σου).
Δυστυχώς, στην πράξη δεν βλέπω χαμηλό θόρυβο πάνω από iso 80 όπως και στις σοβαρές compact (παλιάς γενιάς).
Αλλά 41Mpixels; Σοβαρευτείτε. Νομίζω ακολουθεί το παράδειγμα της Microsoft. Ψευτο-marketing και φήμες.
Εδώ βλέπω (είδα και σε πολλές άλλες) θολούρα, παραμόρφωση, βαρετό «μαύρο» / χρώματα / white balance και σίγουρα όχι 41MP! Ήδη στα 2.5Mpixels βλέπεις τον θόρυβο.
http://www.flickr.com/photos/emaniak/7751642920/sizes/k/
Τώρα εδώ, γιατί το 808 διάλεξε ταχύτητα 1/11 δεν θα μάθουμε ποτέ (αποτέλεσμα κουνημένη φωτογραφία)
http://www.flickr.com/photos/emaniak/7751656598/meta/
Κατάλαβα γιατί. Εδώ ακόμη και στα 2.5mpixels βλέπεις θόρυβο στα 160 iso. Ίδια απόδοση με παλιά compact.
http://www.flickr.com/photos/colette_noir/7743865510/sizes/k/in/pool-1954052@N25/
Στην πράξη βλέπω καλές φωτογραφίες μόνο σε iso 80 και χαμηλότερα, δηλαδή όπως οποιαδήποτε καινούργια compact camera, ακόμη και με interpolation.
http://www.flickr.com/photos/colette_noir/7721758754/meta/in/pool-1954052@N25
http://www.flickr.com/photos/hogophotony/7820294262/sizes/k/in/pool-1954052@N25/
Δηλαδή μας λες εμπεριστατωμένα να παρατήσουμε το Android ε;;; Καθότι είμαστε forum και μας διαβάζουν πολλοί!!! :rolleyes:
Δεν ειπα κατι τετοιο...ο καθενας κανει τις επιλογες του,ομως πρεπει να σταματησουμε να κρινουμε κατι χωρις να το ξερουμε..Το παραδειγμα με το android το ειπα γτ το Marketing μας επεβαλε να εχουμε κινητα παντοφλες με πολλους πυρηνες που δεν μπορει εκ φυσεως να διαχειριστει το λειτουργικο,ποση μνημη αχρειαστη γτ απλα το λειτουργικο εχει επελεξει ετσι για να μπορει να αποδειχθει γρηγορο..ομως καταληγει σε ακριβες συσκευες και με μικρη αυτονομια..αρα ειναι επιτυχημενο?οχι..Απλα μπορει ο καθενας με λιγα λεφτα να παρει smartphone που βεβαια εχει android αλλα κολλαει απιστευτα αλλα το θεωρει φυσιολογικο γτ ετσι του μαθανε...και η αμαθεια ειναι οτι χειροτερο..
To θεμα pureview ειναι μεγαλο θεμα,και οποιος ασχολειται σοβαρα με την φωτογραφια θα το εκτιμησει ιδιατερα...Να διορθωσω τον φιλο πιο πανω...ΕΙναι κατι καινουργιο...Οι παλιες compact απλα χρησιμοποιουσαν interpolation για να αυθξησουν τα mpx...Εικονικα..Η ΝΟΚΙΑ κανει το αντιθετο χρησιμοποιειε πολλα px για την δημιουργια ενος...ΜΕγεθος φωτογραφιας ειναι περιπου στα 6-8mb για να μην λετε οτι θελετε,με απιστευτη συμπεριφορα σε νυχτερινες ληψεις ...
ΤΟ μεγεθος σισθητηρα ειναι καπως μεγαλυτερο απο compact με αποτελεσμα αυτες τις επιδοσεις...ΚΑι θα σας στεναχωρησω το Iphone 4s poy θεωρηται οτι βγαζει ωραιες φωτο οπως και το s3 ειναι για φουντο..για τραβηχτε μια βραδθλη και πειτε μου μετα..Το αμεσως καλυτερο μετα το 808 ειναι το Ν8...Και επειδη θα πειτε πολλοι για το symbian εκανα μεταβαση μετα απο 10 χρονια symbian σε android 2πυρηνο με 512mb ram και απλα κλαιω..αντιστοιχα specs σε symbian απλα θα πεταγανε...και ναι το N8 με την Belle ειδικα ηταν πολυ πιο smooth στα παντα απο μολις ενα πυρηνα στα 680mhz με 256 μνημη,.,,
ασχετο βεβαια με το θεμα αλλα ο φιλος λεει αληθεια οσον αφορα τα λειτουργικα ...
οσον αφορα το κινητακι..μια χαρα θα μας ερθει αρκει να ερθει στη σωστη τιμη...
Να διορθωσω τον φιλο πιο πανω...ΕΙναι κατι καινουργιο...Οι παλιες compact απλα χρησιμοποιουσαν interpolation για να αυθξησουν τα mpx...Εικονικα..Η ΝΟΚΙΑ κανει το αντιθετο χρησιμοποιειε πολλα px για την δημιουργια ενος...ΜΕγεθος φωτογραφιας ειναι περιπου στα 6-8mb για να μην λετε οτι θελετε,με απιστευτη συμπεριφορα σε νυχτερινες ληψεις ...
ΤΟ μεγεθος σισθητηρα ειναι καπως μεγαλυτερο απο compact με αποτελεσμα αυτες τις επιδοσεις...
Εντάξει, δεν κάνει interpolation κάνει oversampling και μετά crop αν κάνεις zoom. Στην πράξη 5Mpixels είναι (με zoom λιγότερα). Και ο θόρυβος-θόρυβος πάνω από τα 80 iso. Δεν ισχύουν οι φωτογραφίες από το flickr; Έπεσα σε ελαττωματικά μοντέλα;
Στο flickr δεν βρήκα φωτογραφία από το 808 στα 41Mpixels χωρίς θόρυβο και παραμόρφωση. Ούτε σε Full Frame αυτά.
Νυχτερινές που είδα ήταν τίγκα στο Noise reduction. Μπράβο τους, αλλά όχι και 41Mpixels, θα ξεχάσουμε αυτά που ξέρουμε.
Δεν ειπα κατι τετοιο...ο καθενας κανει τις επιλογες του,ομως πρεπει να σταματησουμε να κρινουμε κατι χωρις να το ξερουμε..Το παραδειγμα με το android το ειπα γτ το Marketing μας επεβαλε να εχουμε κινητα παντοφλες με πολλους πυρηνες που δεν μπορει εκ φυσεως να διαχειριστει το λειτουργικο,ποση μνημη αχρειαστη γτ απλα το λειτουργικο εχει επελεξει ετσι για να μπορει να αποδειχθει γρηγορο..ομως καταληγει σε ακριβες συσκευες και με μικρη αυτονομια..αρα ειναι επιτυχημενο?οχι..Απλα μπορει ο καθενας με λιγα λεφτα να παρει smartphone που βεβαια εχει android αλλα κολλαει απιστευτα αλλα το θεωρει φυσιολογικο γτ ετσι του μαθανε...και η αμαθεια ειναι οτι χειροτερο..
Δεν μπορεί το android να διαχειριστεί πολλαπλούς πυρήνες? That's news to me. Μήπως το μπερδεύεις με κάποιο άλλο λειτουργικό? Linux είναι το android. Έχει υποστήριξη για πολλαπλούς πυρήνες σχεδόν 2 δεκαετίες. Η περίσσια μνήμη πάντα βοηθάει την απόδοση. Το caching μόνο να λάβεις υπόψιν. Αν δεν εκμεταλλευόταν το android την μνήμη να αυξήσει την απόδοσή του θα ήταν το περίεργο.. oO
Ο αισθητήρα είναι 41mp αλλά σε κύκλο! (περίπου). Η διαστάσεις που τραβάει είναι 4:3, 3:2, 16:9. Δηλαδή επιλέγουμε πιο "ορθογώνιο" παραλληλόγραμμο από το κυκλικό είδολο του φακού θα πάρουμε. Στην 4:3 αναλογία πέρνουμε τα "περισσότερα" (αλλά και τα λιγότερο ευρυγώνια) στην 16:9 (που ΔΕΝ είναι crop το 4:3 όπως στις περισσότερες compact) πέρνουμε λιγότερα pixles (αφού είναι πιο στενή καθ ύψος) από το 4:3 αλλα οχι μονο λιγότερα αλλά και μερικά είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ (έχει άλλα στα δεξια αριστερά και δεν έχει τα πάνω κάτω). Αυτό το κάνουν και άλλες μηχανές από παλιά με πιο γνωστές τις panasonic LX3, LX5 και άλλες. Δείτε το σχήμα..
108074
Αρα ΠΟΤΕ δεν θα έχεις εικόνα 41mp (εκτός αν δεν είναι παραλληλόγραμμη) αλλα κατι λιγότερο.
Οι φωτογραφίες του κινητού ΕΙΝΑΙ ΦΩΒΕΡΕΣ και σε χαμηλά iso σε "ανάλυση" κοντράρουν SLR (ναι SLR). Διαβάστε σοβαρό τεστ (http://www.dpreview.com/articles/8083837371/review-nokia-808-pureview)να πειστείτε. Δείτε δείγματα (σε συgκριση με SLR, SLD) (http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=nokia_pureview808&masterSample=2012-07-20-0454&slotsCount=4&slot0Camera=nokia_pureview808&slot0Sample=2012-07-20-0454&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=canon_eos550d&slot1Sample=canon550d-iso100&slot2Camera=canon_eos7d&slot2Sample=canon7d_nrstand_iso100&slot3Camera=oly_epl3&slot3Sample=p8100509&x=-0.21687693810798164&y=0.13833296327443836) να φρίξετε!
Η πλειοψηφία θα προτιμούσε (και εγώ) HDR, image stabilization και macro (αυτό δεν διορθώνεται). Πρέπει να διορθώσουν το software. Η φωτογραφία δεν είναι μόνο ο αισθητήρας.
(μην κοιτάξεις το URL) Προτιμάς την 1 (http://cdn.asia.cnet.com/i/r/2012/hp/62216507/02_808_indoor.jpg) ή την 2 (http://cdn.asia.cnet.com/i/r/2012/hp/62216507/02_iphone4s_indoor_1.JPG);
Εγώ τα βλέπω ίδια (μία από τις δύο είναι παραμορφωμένη, αλλά δεν μπορώ να ξέρω ποια) και μπαίνει το προσωπικό κριτήριο. Δηλαδή αν προτιμάς φωτογραφία με φυσικά χρώματα ή card-postale τo οποία ρυθμίζονται με software. Αλλά αν είσαι το «ενός» κλικ - όπως η πλειοψηφία - έχεις επιλογή.
Η σύγκριση με dSLR αφορά τον αισθητήρα, τίποτα άλλο. Από εκεί και πέρα το χάος.
Η σύκριση αυτού του τηλεφώνου με άλλες φωτογραφικές (και DSLR) δεν αφορά μονο τον αισθητήρα αλλά και τον ΦΑΚΟ καθώς οι συγκρίσεις στο url που παρέθεσα (http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=nokia_pureview808&masterSample=2012-07-20-0454&slotsCount=4&slot0Camera=nokia_pureview808&slot0Sample=2012-07-20-0454&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=canon_eos550d&slot1Sample=canon550d-iso100&slot2Camera=canon_eos7d&slot2Sample=canon7d_nrstand_iso100&slot3Camera=oly_epl3&slot3Sample=p8100509&x=-0.21687693810798164&y=0.13833296327443836)τεστάρουν τους όποιους αισθητήρες με τον φακό που έχει πάνω (αν είναι fix) ή τον κατ'ομολογία καλύτερο φακό του συστήματος (πχ τον 50mm f:1.4 σε canon EOS).
Και εδώ τι βλέπουμε. Βλέπουμε και έναν carl ΑΨΟΓΟ (οξύτητα, vigneting) και ΦΩΤΕΙΝΟΤΑΤΟ φακό (f:2.4 καθόλου κακό για κινητό ειδικά). Η πιο πολλές SLR έρχονται με 18-55 (δπδ 28-90 φακό) αλλά F3.5 και έχουν σταθεροποιητή (IS, VR, OS κτλ) το οποίο δείνει 1-2 άντε 3 στοπ αλλα τι στοπ. Παγώνει το "χέρι" όχι το αντικείμενο (η αργή ταχύτητα που το χέρι δεν κουνάει δεν παγώνει τον πεζό που προχωράει). Σχεδόν όλοι οι φωτογράφοι θα αντάλλασαν ευχαρίστως φακό με F3.5 με Is με έναν f:2.4 χωρίς.
Η σταθεροποίηση όταν είναι οπτική (δεν ασχολούμαι με ψηφιακή δεν έχει νόημα για αισθητήρες 41mp) καταλαμβάνουν χώρο και αφαιρούν και οξύτητα. Στο 808 απλά ΔΕΝ χώραγε εκτός αν το έκανες 10mm παχύτερο. Οι γνωστές "επαγγελματικές" (eos 5D mark III, Nikon D800) δεν έχουν σταθεροποιητή στο σώμα και ούτε και οι σταθεροί φακοί της τάξης 28mm, 50mm. Ουτε αυτές!!! Κάτι λέει αυτό.. (ότι αν ο φακός είναι F2.4 και 28mm δεν πολυχρειάζεται το IS)
Με μια κουβέντα το 808 πήρε ΧΡΥΣΟ (http://www.dpreview.com/articles/8083837371/review-nokia-808-pureview/5)βραβείο στο DPreview που δεν θυμάμαι ΚΑΜΙΑ άλλη φωτογραφική να παίρνει (αυτό το βραβείο είναι σχετικό και το συγκρίνει ασφαλώς για την κατηγορία του). Δεν είναι "41mp marketing" αυτό το βραβείο είναι κάτι που το αξίζει. Πριν το μελετήσω το έβριζα και εγώ αλλα μετά το "κατάλαβα" καλύτερα (1/1.2'' f2.4 κτλ κτλ).
Να μην που΄με για το βιντεο του και να μην πούμε και για το εξαιρετικού δυναμικού έυρους μικρόφωνο που έχει.
το hdr αν δεν έχει είναι θέμα firmware (ας έβαζαν). εχει όμως bracketing να το κάνεις στον Η/Υ που δεν είναι άσχημο (πάλι τρίποδα θες)
Υ.Γ. Ασφαλώς για φωτο στα 38mp θέλει τριποδάκι (εκτός αν είναι ντάλα ήλιος). Ακόμα και στις νέες FF SLR θέλεις. Με τόσα MP αδύνατον να μην εντοπιστεί μικροκούνημα σε μικρότερες ταχύτητες.
Υ.Γ2 είμαι χρόοοονιααα (ερασιτέχνης) φωτογράφος SRL μηχανών (από εποχή Zenit ΕΤ με helios 58mm)
Επισης φιλε μου κανενας μα κανενασ φακος ειτε ειναι full frame ειτε οχι δεν μπορει να διαχειριστει φως ικανο για αισθητηρες πανω απο 16 το πολυ mpx..Ειναι θεμα κατασκευης του λογω γυαλιου..ισως στο μελλον αν αλλαξει το υλικο να παρουμε το μεγιστο δυνατο αποτελεσμα..αρα πως περιμενεις απο οπτικα κινητου να πετυχουν κατι τετοιο...Και μιλαμε για μια τεχνολογια που δεν υπαρχει αλλου οτι και να θελετε να λετε...ΤΟ να σθνδυαζει γειτονικα pixel για να συνδυαζει σε ενα πληροφοριες ειναι κατι καινουργιο..Αυτο που υπηρχε ηταν να χρησιμοιποιουναι γειτονικα Pixel για την δημιουργια ενος νεοθ,τεχνιτου με ψευτικη πληροφορια και τεχνατουργηματα...
Οσο για τον φιλο με το Android που πειραχτηκε προφανως γνωριζεις παραπανω απο τους τεχνικους της google Που το αναπτησει που και οι ιδιοι δηλωνουν οτι δεν εκμεταλευονται σωστα τους 2 πυρηνες..Και τους λογου το αληθες βρες μου ενα Android ακομα και 4πυρηνο με ενα gb μνημη που να ειναι μονιμα smooth...ΜΑντεψε δεν υπαρχει...ΚΑι ο λογος..οτι για να ειναι πιο γρηγορη εκκινηση εφαρμογων φορτωνει απο την εκκινηση του οσες περισσοτερες εγκατεστημενες μπορει με αποτελεσμα να τρεχεις παραλληλα χωρις να κανεις τιποτα ποσες εφαρμογες και να εχεις μονιμα γεματη μνημη και οι επεξεργαστες να ζοριζονται...Δεν σου κανει εντυπωση πως καταλαηξαμε μετε την ελευση του android σε 4πυρηνα τερατα ...Και Δεν ειναι linux..Βασιζετε σε Linux οπως και το Ios...καθαρο Linux ηταν το maemo και το meego..
παντως αυτο το χαλια το λειτουργικο wp7.5 πως μπορει και ειναι το smooth με 256 ram και μονοπυρηνους θελω να μου απαντησεις...!!!
billstamaniac
25-08-12, 13:04
παντως θελω να δω τωρα που θα υπαρχει και ξεκλειδωτο bt καθως κ sd slot να δω τι θα βρουν οι android fans να λενε για να το θαψουν το λειτουργικο
Οσο για τον φιλο με το Android που πειραχτηκε προφανως γνωριζεις παραπανω απο τους τεχνικους της google Που το αναπτησει που και οι ιδιοι δηλωνουν οτι δεν εκμεταλευονται σωστα τους 2 πυρηνες..Και τους λογου το αληθες βρες μου ενα Android ακομα και 4πυρηνο με ενα gb μνημη που να ειναι μονιμα smooth...ΜΑντεψε δεν υπαρχει...
Μια χαρά smooth είναι. Έχεις δει JellyBean και triple buffering (http://www.youtube.com/watch?v=FCVMvvXHqxU)?
ΚΑι ο λογος..οτι για να ειναι πιο γρηγορη εκκινηση εφαρμογων φορτωνει απο την εκκινηση του οσες περισσοτερες εγκατεστημενες μπορει με αποτελεσμα να τρεχεις παραλληλα χωρις να κανεις τιποτα ποσες εφαρμογες και να εχεις μονιμα γεματη μνημη και οι επεξεργαστες να ζοριζονται...Δεν σου κανει εντυπωση πως καταλαηξαμε μετε την ελευση του android σε 4πυρηνα τερατα ...Και Δεν ειναι linux..Βασιζετε σε Linux οπως και το Ios...καθαρο Linux ηταν το maemo και το meego..
Ούτε PC δεν πληρεί τα κριτήρια που ζητάς ως απόδειξη. Ξέρεις κανένα σύγχρονο PC να ζορίζεται? To iOS δεν είναι linux. Το android είναι. =)
παντως αυτο το χαλια το λειτουργικο wp7.5 πως μπορει και ειναι το smooth με 256 ram και μονοπυρηνους θελω να μου απαντησεις...!!!
Βασίζεται σε WinCE Kernel. Και τα WFW 3.11 να τρέξεις σε σύγχρονο μονοπύρινο με 256 RAM, μια χαρά smooth θα' ναι. Άσχετα αν θα έχεις αντίστοιχες 101 ελλείψεις με τα τηλέφωνα με WP 7.5 (http://my-symbian.com/forum/viewtopic.php?t=44034).
Προτείνω να ενημερωθείς κατάλληλα πριν συγκρίνεις ανόμοια πράγματα ή/και ποστάρεις ανακρίβειες.
Φιλικά!
Επισης φιλε μου κανενας μα κανενασ φακος ειτε ειναι full frame ειτε οχι δεν μπορει να διαχειριστει φως ικανο για αισθητηρες πανω απο 16 το πολυ mpx..Ειναι θεμα κατασκευης του λογω γυαλιου..ισως στο μελλον αν αλλαξει το υλικο να παρουμε το μεγιστο δυνατο αποτελεσμα..αρα πως περιμενεις απο οπτικα κινητου να πετυχουν κατι τετοιο...Και μιλαμε για μια τεχνολογια που δεν υπαρχει αλλου οτι και να θελετε να λετε...ΤΟ να σθνδυαζει γειτονικα pixel για να συνδυαζει σε ενα πληροφοριες ειναι κατι καινουργιο..Αυτο που υπηρχε ηταν να χρησιμοιποιουναι γειτονικα Pixel για την δημιουργια ενος νεοθ,τεχνιτου με ψευτικη πληροφορια και τεχνατουργηματα...
Ποιος το λέει αυτό!!! Φιλε που τα διαβάζεις αυτά? (οτι κανένας φακός ούτε FF δεν μπορεί να διαχειριστεί φως για πάνω από 16mp)
Ασφαλώς και μπορείς! Αυτή τη στιγμή μια Δ800 έχει 36mp και ΝΑΙ οι παλαιοί φακοί (πχ 50mm f1.4) μια χαρά το διαχειρίζονται. Δες τα τεστ και τα δείγματα στο dpreview, imaging-resource να δεις. Και εννοείται ΔΕΝ είναι interpolation. Αν ήταν τόσο "απλή απάτη" εύκολα θα κατέρρεε στα test με ειδικές καρτέλες με ειδικές γραμμές που συγκλίνουν (έχουν όνομα δεν θυμάμαι πως τα λένε).
Αυτό για τα 16 το πολύ mp τα λένε για τους "φτηνιάρικους" φακούς ΚΙΤ (πχ 18-55) και πάλι έχει αποδειχθεί λάθος. Ειδικά με λίγο κλειστά διαφράγματα κάνουν θαύματα.. Σίγουρα έχουν κάποιο όριο αλλα αυτό το 16 είναια αυθαίρετο παντελώς.
Οι μικρότεροι αισθητήρες επιτρέπουν την ευκολότερη κατασκευή "ποιοτικών" φακών γιατί τα κρύσταλλα είναι πολυ μικρότερα (μικρό κόστος υλικών και μικρό βαρος όγκος). Ενας φακός πχ για fF ας πούμε f1.8 πρέπει να είναι ΠΟΛΥ μεγαλύτερος από έναν ιδιο σε φωτεινότητα για μια 1/2.3'' compact. Για αυτό το λόγω και βλέπεις πιο έυκολα πιο φωτεινούς και μεγαλύτερους σε ζουμ φακούς σε compact (X20 πχ και f2.8). H οξύτητά τους είναι θέμα υλικών και κατασκευής (επεξεργασία, συναρμολόγηση, φινίρισμα).
Ο φακός του 808 ναι το έχει το 41mp όπως ευκολα βλέπεις στα δείγματα. Ας έχει "καθαρά-καθαρά" τα μισά. Το dpreview έδειξε πως υπάρχει περισσότερη πληροφορία στα 38mp από ότι στα 8mp (sub-sampling) όπως είναι και το λογικό. Ασφαλώς και εγώ αν το είχα θα χρησιμοποιούσα τα 8mp για λόγους πρακτικότητας και αυτό προτείνει και η nokia. Τώρα σε ειδικές περιπτώσεις (crops) ίσως τράβαγα 41mp και μετά ένα δικό μου subshamplig στα.. 16mp ίσως να έχω και λίγο περιθώριο για crop.
Τέλος ΔΕΝ είπαμε είναι SLR (αυτές έχουν και άλλα χαρίσματα, DR, High ISO, Focus, no lag, αλλάζεις φακούς). Είπαμε έχει πολύ καλή φωτογραφική ποιότητα γενικά και είναι και ΔΙΚΙΑ του κατηγορία. Εννοείται τρώει όλες/σχεδόν ολες τις compact του εμπορίου φωτογραφικά με συζήτηση για τις καλές (lx5/7, s100,s95) και η μόνο σε compact που το χτυπάει λογικά είναι η Sony RX100 (της canon GX1 δεν την λεω πολύ compact). Δεν έχει ζουμ αλλα και το κόλπο με το crop κάτι κάνει.. Είπαμε είναι κινητό με φωτογραφική, όχι φωτογραφική.
Λέγοντας αυτό.. Θα ήθελα να δώ τον αισθητήρα τους σε μια "κανονική" compact με όλα τα κουμπάκια και έναν αξιοπρεπή ζούμ φακό. Έχουν σκεφτεί να τον πουλάνε σκέτο? :)
Η πλειοψηφία θα προτιμούσε (και εγώ) HDR, image stabilization και macro (αυτό δεν διορθώνεται). Πρέπει να διορθώσουν το software. Η φωτογραφία δεν είναι μόνο ο αισθητήρας.
(μην κοιτάξεις το URL) Προτιμάς την 1 (http://cdn.asia.cnet.com/i/r/2012/hp/62216507/02_808_indoor.jpg) ή την 2 (http://cdn.asia.cnet.com/i/r/2012/hp/62216507/02_808_indoor.jpg);
Εγώ τα βλέπω ίδια (μία από τις δύο είναι παραμορφωμένη, αλλά δεν μπορώ να ξέρω ποια) και μπαίνει το προσωπικό κριτήριο. Δηλαδή αν προτιμάς φωτογραφία με φυσικά χρώματα ή card-postale τo οποία ρυθμίζονται με software. Αλλά αν είσαι το «ενός» κλικ - όπως η πλειοψηφία - έχεις επιλογή.
Η σύγκριση με dSLR αφορά τον αισθητήρα, τίποτα άλλο. Από εκεί και πέρα το χάος.
Είσαι βέβαιος πως δεν είναι η ίδια ακριβώς φωτογραφία; Για έλεγξε λίγο τα λινκ σου...
@A_gamer το διόρθωσα, ευχαριστώ και συγγνώμη.
@keysmith Σωστή η θεωρία αλλά υπάρχει και η αμείλικτη πράξη. Ο αισθητήρας απέχει από το να είναι «ΑΨΟΓΟΣ» αφού κάνει clipping. Συμφωνούμε ότι ο αισθητήρας είναι ο καλύτερος που υπάρχει σε κινητό και κάνει το κινητό να είναι καλή αγορά για υπερφορητή φωτογραφική μηχανή αλλά ως εκεί. Καμμία σχέση με φωτογραφική μηχανή.
Μάλιστα σε σχέση με τον ανταγωνισμό - στα κινητά - δεν έχει macro, HDR και stabilization (απαραίτητο για video). Και τί να τα κάνω τα 41Mpixels (που δεν είναι τόσα) αν η φωτογραφία είναι κουνημένη; Αν δεν έχω macro; HDR; Και όχι, δεν νομίζω ότι κανείς προτιμάει το menu > bracket > καλώδιο / αποστολή > εύρεση των τριών αρχείων > άνοιγμα στον υπολογιστή > επεξεργασία > αποθήκευση αντί του menu > HDR.
Δεν υπονόησα μηχανικό stabilization αλλά από τον αισθητήρα. Θυσιάζεις μερικά pixels για stabilization. Βέβαια, αναγκαστικά είναι μηχανικό και ψηφιακό. Χρησιμοποιείς αισθητήρες κινήσεις και τα ψηφιακά δεδομένα για να πειράξεις τα... ψηφιακά δεδομένα από τον αισθητήρα :)
Και τους λογου το αληθες βρες μου ενα Android ακομα και 4πυρηνο με ενα gb μνημη που να ειναι μονιμα smooth...ΜΑντεψε δεν υπαρχει...ΚΑι ο λογος..
Το έλυσαν στο 4.1 Jelly Bean. Είναι θέμα latency του kernel και των drivers, όχι επεξεργαστικής ισχύς.
Στα υπόλοιπα έχεις δίκιο, το android δεν είναι linux αλλά βασίζεται σ' αυτό. Δυστυχώς η Nokia δεν τα κατάφερε με το Linux και μείναμε με τις κλειδωμένες συσκευές android.
Στα υπόλοιπα έχεις δίκιο, το android δεν είναι linux αλλά βασίζεται σ' αυτό. Δυστυχώς η Nokia δεν τα κατάφερε με το Linux και μείναμε με τις κλειδωμένες συσκευές android.
Έχει γίνει επίσημα merged το android με τον kernel πάντως:
http://kernelnewbies.org/Linux_3.3
Κρίμα αλήθεια για την Nokia πάντως. :(
Παράλληλα εκπληκτικό το πως ένας άνθρωπος μπορεί να καταστρέψει μια εταιρεία-μεγαθήριο σε χρόνο ρεκόρ...
@keysmith Σωστή η θεωρία αλλά υπάρχει και η αμείλικτη πράξη. Ο αισθητήρας απέχει από το να είναι «ΑΨΟΓΟΣ» αφού κάνει clipping. Συμφωνούμε ότι ο αισθητήρας είναι ο καλύτερος που υπάρχει σε κινητό και κάνει το κινητό να είναι καλή αγορά για υπερφορητή φωτογραφική μηχανή αλλά ως εκεί. Καμμία σχέση με φωτογραφική μηχανή.
Μάλιστα σε σχέση με τον ανταγωνισμό - στα κινητά - δεν έχει macro, HDR και stabilization (απαραίτητο για video). Και τί να τα κάνω τα 41Mpixels (που δεν είναι τόσα) αν η φωτογραφία είναι κουνημένη; Αν δεν έχω macro; HDR; Και όχι, δεν νομίζω ότι κανείς προτιμάει το menu > bracket > καλώδιο / αποστολή > εύρεση των τριών αρχείων > άνοιγμα στον υπολογιστή > επεξεργασία > αποθήκευση αντί του menu > HDR.
Περί Clipping
Το clipping (κάψημο των λευκών) είναι ένα πρόβλημα ΟΛΩΝ των μικρών αισθητήρων (σε σχέση με τους μεγάλους). Πρόσεξα πολύ τις κουβέντες μου όταν είπα και αναφερα την λέξη "ανάλυση" ως πλεονέκτημα του 808 και τίποτα άλλο. Επειδή ΟΛΕΣ οι compact έχουν θέμα clipping έτσι έχει και αυτός του pureview. Το μη clipping άλλωστε το ανεφερα ως πλεονέκτημα των SLR λέγοντας το καλύτερο DR (dynamic range, η έλλειψή του είναι το clipping). Και οι μεγάλες έχουν clipping (από APS-C μέχρι και m4:3) απλά λιγότερο. Αρα έχει ακόμα σχεση με φωτογραφική μηχανή καθώς και αυτές (οι compact) αληθεια δεν είναι καλύτερες σε αυτό το θέμα. Εχω s90 με αισθητήρα 1/1.7'' (και 500D 18-200IS με APS-C) και η s90 ναι κάνει πιο έντονο clipping αλλα δεν είναι "καταστροφικό" πρόβλημα. Αυτό συμβαίνει με θέματα έντονου contrast (πχ ήλιος με σκιά) και όχι στην πλιονότητα των φωτογραφιών. Γιατί το εξεζητημένο (να συμβεί clipping) να το αναφέρουμε ως κύριο πρόβλημα. Και η 500D μου (και ΟΛΕΣ οι SLR ακόμα και οι FF) κάνει clippign καποιες φορές απλά πιο δύσκολα. Οι φωτογράφοι αποφεύγουν τέτοιες συνθήκες (έντονου κοντράστ) καθώς δεν βγάζουν καλές φώτογραφίες έτσι και αλλιώς με τέτοιο φως.
HDR.
Είπαμε έιναι θέμα firmware. Για να βγάλεις θέλεις έτσι και αλλιώς να έχεις την μηχανή σε τρίποδα (λήψη 2 ή περισσότερων φωτογραφιών με αλλη έκθεση) ειδ'αλλως έχει ψέυδο-hdr (από μία λήψη). HDR θα ήθελα να έχει απευθείας και παραδέχομαι την ευκολία να το κάνει η ίδια η μηχανή (το έχει μια penta Κ-Χ που δουλεύω) αλλα ΟΚ δεν χάλασε ο κόσμος. Πολλές ακόμα και SLR δεν έχουν HDR μοντέλα 2012 (πχ η νέα Nikon D3200 με 24mp που έχει τόσα παιχνίδια για αρχάριους όπως ψηφιακά φιλτρακια και άλλα. Θα μου πείς εδώ δεν έχει bracketing ακόμα)
Macro.
Νομίζω έχει..
• Focus modes: Hyperfocal, Macro, Infinity and Auto
• Focus range: 15 cm ~ infinity
• Macro focus 15-50 cm
.. αν και το 15cm δεν το λές άψογο, θα κάνει όμως δουλειά.
Ποτέ δεν τραβούσα macro (μονο για πειραματισμούς) και δεν είναι επίσης σωβαρή απώλεια (για μένα) αν και κάποιοι τρελαίνονται με αυτό. Με τόσα mp τραβάς από απόσταση 15cm και κάνεις... crop :p Ισως βγεί και κανα ανταπροράκι στο ebay όπως αυτές οι βλακείες για τα iphones. :whistle:
stabilization (απαραίτητο για video)
Ναι αυτό είναι το σοβαρότερο μείον αλλά κατι έχει και εδώ. Έχει ψηφιακό που δεν είναι και το καλύτερο.. Αυτά τα ψηφιακά IS μικρένουν την γωνία λήψης κάτι σαν crop στο κέντρο και με αλγόριθμο απομονώνουν τα κουνημένα pixel αποσβένοντας λιγο τους κραδασμούς. Δεν ξέρω πόσο αποτελεσματικό είναι στο 808 αλλα ολα τα κινητά και πολλές βιντεοκάμερες τέτοιο έχουν (ψηφιακό).
@keysmith, μιλάμε για κινητό, ο άλλος δεν ξέρει από εστίαση και τα ρέστα (iso, θόρυβος, διάφραγμα κ.ο.κ.). Θέλει «κλικ» και να είναι έτοιμος. Πάλι θεωρίες γράφεις αν και σωστές :) Στην πράξη ο ανταγωνισμός προσφέρει «κλικ» και τα ρέστα. Οπότε πουλάνε 41Mpixels στα ψέμματα - να μια σακούλα αίματα - και όποιος τσιμπήσει, τσίμπησε. (θα τσιμπήσουν πολλοί αν όχι οι περισσότεροι)
Για macro 1 (http://www.flickr.com/photos/edster951/6860912287/sizes/l/), 2 (http://www.flickr.com/photos/sheridan01/7469587730/sizes/l/), 3 (http://www.flickr.com/photos/23962471@N07/7671237584/sizes/l/), 4 (http://www.flickr.com/photos/inkulture_o/3335160900/sizes/l/). Δυστυχώς σε κάποιες βλέπω θολούρα και σε δύο κρύσταλλο. Δεν νομίζω να με γελάνε τα μάτια μου :)
@c4alex, δεν «έγινε» το merge, «γίνεται». Έχουν ακόμη δρόμο. Το σημαντικό είναι ότι απουσιάζουν οι drivers, ούτε σε binary δεν βρίσκεις οπότε όταν ολοκληρωθεί το merge φοβάμαι ότι θα απουσιάζουν οι drivers (η υποστήριξη από τις εταιρίες). Βελτιώνεται η κατάσταση, αργά και σταθερά.
@c4alex, δεν «έγινε» το merge, «γίνεται». Έχουν ακόμη δρόμο. Το σημαντικό είναι ότι απουσιάζουν οι drivers, ούτε σε binary δεν βρίσκεις οπότε όταν ολοκληρωθεί το merge φοβάμαι ότι θα απουσιάζουν οι drivers (η υποστήριξη από τις εταιρίες). Βελτιώνεται η κατάσταση, αργά και σταθερά.
Δεν διαφωνώ. Παρατήρησε πως όλα αυτά για τα οποία φοβάσαι (και δεν φταις εσύ, οι κασσάνδρες φταίνε), λύνονται μήνα με το μήνα. Στην αρχή ήταν τα Bootloaders. Επόμενος στόχος οι drivers, κοκ. Ξέρεις γιατί λύνονται? Γιατί ο ανοιχτός τρόπος ανάπτυξης συμφέρει και οικονομικά. Και το συνειδητοποιούν όλοι με το Android!
@keysmith, μιλάμε για κινητό, ο άλλος δεν ξέρει από εστίαση και τα ρέστα (iso, θόρυβος, διάφραγμα κ.ο.κ.). Θέλει «κλικ» και να είναι έτοιμος. Πάλι θεωρίες γράφεις αν και σωστές :) Στην πράξη ο ανταγωνισμός προσφέρει «κλικ» και τα ρέστα. Οπότε πουλάνε 41Mpixels στα ψέμματα - να μια σακούλα αίματα - και όποιος τσιμπήσει, τσίμπησε. (θα τσιμπήσουν πολλοί αν όχι οι περισσότεροι)
Για macro 1 (http://www.flickr.com/photos/edster951/6860912287/sizes/l/), 2 (http://www.flickr.com/photos/sheridan01/7469587730/sizes/l/), 3 (http://www.flickr.com/photos/23962471@N07/7671237584/sizes/l/), 4 (http://www.flickr.com/photos/inkulture_o/3335160900/sizes/l/). Δυστυχώς σε κάποιες βλέπω θολούρα και σε δύο κρύσταλλο. Δεν νομίζω να με γελάνε τα μάτια μου :)
o ανταγωνισμός δεν είναι καλύτερος στο κλικ από το 808 (πως μπορεί άλλωστε με αισθητήρες 1/3.2'' δλδ 6 φορές μικρότερους). Μια χαρά δουλευει στο αυτόματο το 808. Συγνώμη ίσως δεν κατάλαβα. Υπάρχει κάποιος που πιστευει οτι ο ανταγωνισμός δίνει κατι καλύτερο σε κινητό από το 808??
108087
Μεγάλη μερίδα χρηστών θα είναι "ψευδο-ελιτιστές" που δεν ξέρουν την τύφλα τους και αγοράζουν απλώς τα 41mp όπωε περιγράφεις που μετά θα πούνε κάποιοι βλάστημα.. "μαπα η κάμερα". Ενα ποσοστό όμως θα είναι τύποι σαν εμάς που "ασχολούμαστε".. Οι πρώτοι θα πάρουν κάτι καλό χωρίς να το "ξέρουν" οι δευτεροι (εμείς και καλά που ασχολούμαστε) απλά θα "το ξέρουμε" ότι παίρνουμε κάτι καλό. Τι θα αξιοποιήσουμε και οι μεν και οι δε από αυτό είναι άλλο θέμα..
Τώρα για κουνημένες και στραβές που μου φέρνεται σαν παραδείγματα τι να πώ.. Και με την nikon d800 (3800€ το σώμα) αμα την δώσω σε έναν τυχαίο, κουνημένες θα βγάλει και στραβές.. Δεν λέει τιποτα αυτό..
Υ.Γ. Ειναι ακριβό ακόμα για μένα.. Αλλα ας το "ζαχαρώνω" δεν είναι κακό..
ΤΟ ακουσα και αυτο...Δλδ θες να μας πεις οτι Το HDR και το stabilization το κανει ο αισθητηρας...xaxa...xaxa.xaxa...καλο ε..???...ειναι καθαρα θεμα software και λυσεις υπαρχουν αποιρες..Ο αισθητηρας και ειδικα το pureview ειναι κατι καινουργιο που ηρθε για να μεινει και θα μεταφερθει και συντομα και στις φωτογραφικες γτ ειναι πατεντα της NOKIA Και οχι της ψευτοApple..
Αυτο που ειπα παραπανω για τους φακους που δεν μπορουν να διαχειριστουν το παραπανω φως που χρειαζονται οι αισθητηρες παραπανω απο 16 mpx ειναι καθαρα θεμα οπτικων και του οριου τοθ ποσου φωτος που μπορει να περασει...Μην μπερδευεσαι...δεν εχει ανακαλυφθει ακομα υλικο να το κανει αυτο..το γαλι εχει και τα ορια του..
Οσο για το Android μου αρεσει οτι ειναι ελευθερο...Μου αρεσει οτι εχει την νοοτροπια του linux απλα δεν μπορω να εχω μαζι μου μια ενεργειακη βομβα μαζι μου με αυτονομια μιας μερας για να κανω το ιδιο πραγμα που θα εκανα με κατι αλλα πολυ καλυτερο πιο ομορφο και πιο αυτονομο ...Και στο ξαναλεω..Καλα αλλα Symbian δεν ειναι...Κολλαει περισοτερο υποδιεστερο σε θεματα καθαρα τηλεφωνικα και δεν εχω δει ακομα συσκευη που να μπορει να ανταγωνιστει τους φιλανδους σε θεματα ποιοτητας κατασκευης..
Τα μοναδικα + οπτι υποστηριζει μεγαλυτερες αναλυσεις και ο μαμα browser... μονο...
Οτι εγινε μοδα οπως το ios και οι developers κυνηγανε αυτα τα δυο και οτι το Symbian που ανακοινωσε ο "Πουστ@ρ@ς" οτι σταματαει το εχουν αφησει δεν μου τα κανει σε καμια περιπτωση καλυτερα λειτουργικα...
Τα WP8 απο την αλλη μου αρεσουν λογω της ευκολης διασυνδεσης πλεον και αλληλεπιδρασεις με τα PCakia μας και η λογικη τον live tiles μου αρεσει...εχουν πολυ καλη διαχειριση μνημης,ειναι απιστευτα γρηγορα με μετρια επεξεργαστικα specs και εχουν μελλον μπροστα τους...
@ktlk αισθητήρες *κίνησης*. Το έγραψα ανορθόγραφα μήπως γι' αυτό δεν το διάβασες; Αλλά από την άλλη, εμείς διαβάζουμε ανάμεσα σε τελείες αλλά δεν χασκογελάμε :)
Όσον αφορά τα WP8 προτιμώ native κώδικα έναντι managed code και registry. Ειδικά η registry έχει αποδείξει την α-χρηστικότητά της.
@keysmith, πάλι θεωρία. Πράξη 0. Μια τεράστια θολή επιφάνεια είναι. Τεράστια, αλλά θολή. Μπορείς να δεις στο flickr όσες φωτογραφίες θες από το 808 και τον ανταγωνισμό. Ξέρεις τα pixels στους αισθητήρες δεν έχουν καμμία σχέση με τα pixels της οθόνης. Αν είχανε σχέση, τότε θα μας έφθανε μία φωτογραφική μηχανή με 2Mpixels. Τόσα pixels έχει μια 40αρα οθόνη 1920x1080 HD και όταν δεις φωτογραφία κρύσταλλο στα 2Mpixels δεν βλέπεις ελάττωμα.
ΤΟ ακουσα και αυτο...Δλδ θες να μας πεις οτι Το HDR και το stabilization το κανει ο αισθητηρας...xaxa...xaxa.xaxa...καλο ε..???...ειναι καθαρα θεμα software και λυσεις υπαρχουν αποιρες..
δεν αναφέρεσαι σε μένα να υποθέσω? Γιατί δεν λέω πουθενά τετοια πράγματα εγώ. Το HDR το κάνει software συνδιάζοντας διαφορετικής έκθεσης λήψης (2 η περισσότερες, εκτός το ψευδο-hdr που γίνεται με μία λήψη από αισθητήρες με πιο πολλά από 8 bit ανά χρώμα ). Το is το κάνει ή software (τότε λέγεται ψηφιακό. Το λογισμικό πέρνοντας πληροφορία από τον αισθητήρα, συνήθως μειώνει το "ενεργό" εμβαδόν χρησιμοποιόντας μονο το κέντρο του για να βρίσκει το κούνημα αφαιρόντας κίνηση ας μην το εξηγήσω, βρείτε το) ή/και hardware (τότε λέγεται οπτική σταθεροποίηση και γίνεται στο φακό ή στον αισθητήρα με γυροσκοπικά σταθεροποιημένα στοιχεία).
Ο αισθητηρας και ειδικα το pureview ειναι κατι καινουργιο που ηρθε για να μεινει και θα μεταφερθει και συντομα και στις φωτογραφικες γτ ειναι πατεντα της NOKIA Και οχι της ψευτοApple..
Συμφωνώ θα μίνει και καλά θα κάνει να περάσει και στις φωτογραφικές..
Αυτο που ειπα παραπανω για τους φακους που δεν μπορουν να διαχειριστουν το παραπανω φως που χρειαζονται οι αισθητηρες παραπανω απο 16 mpx ειναι καθαρα θεμα οπτικων και του οριου τοθ ποσου φωτος που μπορει να περασει...Μην μπερδευεσαι...δεν εχει ανακαλυφθει ακομα υλικο να το κανει αυτο..το γαλι εχει και τα ορια του..
Δεν ισχύει. Ο αριθμός των MP ουδεμία σ΄χεση έχει με το φώς που περνάει άπό ένα φακό. Ουτε τα πιο πολλά mp θέλουν περισσότερο φως από τα πιο λίγα.. Ουτε καν "γυαλί" δεν χρησιμοποιούν πολλοί φακοί ("πλαστικοί" δλδ συνθετικοί είναι η πλειονότητα των compact). Αυτα που γράφεις ΔΕΝ ισχύουν..
@keysmith, πάλι θεωρία. Πράξη 0. Μια τεράστια θολή επιφάνεια είναι. Τεράστια, αλλά θολή. Μπορείς να δεις στο flickr όσες φωτογραφίες θες από το 808 και τον ανταγωνισμό. Ξέρεις τα pixels στους αισθητήρες δεν έχουν καμμία σχέση με τα pixels της οθόνης. Αν είχανε σχέση, τότε θα μας έφθανε μία φωτογραφική μηχανή με 2Mpixels. Τόσα pixels έχει μια 40αρα οθόνη 1920x1080 HD και όταν δεις φωτογραφία κρύσταλλο στα 2Mpixels δεν βλέπεις ελάττωμα.
Δεν συμφωνώ αν και δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς λες (μάλον λες ότι είναι για πέταμα τα 41mp του 808). Εχεις λάθος για τα 2mp και αν είναι αρκετά. Εκτός από hd oθόνες (όντος 2mp) υπάρχουν και εκτυπώσεις (ξέρεις 200-300dpi δλδ 200-300 dots ανά ίντσα). Τα πολλά mp τα θέλεις για μεγάλες εκτυπώσεις και.. βασικότερο CROPs! Τα 41 είναι βέβαια πάρα πολλά.. Για αυτό και δεν προτείνεται η χρήση τους παρά αυτή των "ξυράφι" 8mp ή 5mp (είναι "ξυράφι" γιατί είναι από subsubling των 41. Προσωπικά θα ήθελα 12 ή 16 να μου βγάζει αλλα οκ).
@ ADSLgr.com All rights reserved.