Maximum Bandwidth

[21706]

Σε conn-x DP4 στο Α/Κ Αλεξάνδρας το ρούτερ
μου δείχνει αυτά τα στοιχεία:
Maximum Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 1.088 / 9.760
Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 1.024 / 4.096

Αυτό το 9760 σημαίνει ότι αν κάνω αναβάθμιση σε
DP24 το Bandwidth θα είναι μέχρι εκεί ή μπορεί να
αυξηθεί; Υπάρχει περίπτωση να γίνει πχ 15000;

[sweet dreams]

Θα δείς την θεωρητική τιμή που μπορεί να φτάσει η γραμμή σου,

αν βάλεις το Downstream Attenuation στο Calculator. (http://www.adslgr.com/features/adsl_calculator.php)

[21706]

Είναι 20 db και το εργαλείο δίνει 20.26 Mbit/s.
Καμία σχέση με το Maximum Bandwidth 9.760 kbps
που έχω στα 4 Mbps.

[sweet dreams]

Την ένδειξη του ρούτερ για το maximum, δεν θα πρέπει

να την λαμβάνουμε υπ' όψιν, γιατί παίρνει στοιχεία από

το συγκεκριμένο προφίλ που σε έχουν κλειδώσει.

Η δυνατότητα της γραμμής σου προκύπτει από την

απόσταση που έχεις από το κέντρο, δηλαδή από

το Attenuation.

[sdikr]

Θα πρέπει να μας πεις και τι snr έχεις, αλλά σε όσα Modem έχω δει το max είναι κοντά στην πραγματικότητα άντε 1 με 2mbit πάνω κάτω (στην ουσία κάνει την πράξη με το attenuation και το snr που έχεις )

[sweet dreams]

Κατ' αρχήν δεν υπάρχει προκαθορισμένη τιμή SNR σε κλειδωμένες γραμμές.

Στις κλειδωμένες ή θα συνδεθείς ή όχι.

Στο Link (http://www.kitz.co.uk/adsl/linestats.htm), στο άρθρο με το SNR, θα δούμε:


Fixed rate lines don't have a target SNRM as such. The line is set to connect at the fixed speed without any negotiation of line rate, therefore they will either connect at the fixed speed or wont connect at all if the SNR is too low.

Πέρα απ' αυτό, αν ο φίλος μας ήταν δίπλα από τον ΟΤΕ και για

δικούς του λόγους είχε κλειδωμένη γραμμή 1.024 / 4.096, η δυνατότητα της

γραμμής του θα ήτανε 9~10 Mbit/s;;;;;

Mπαααααα δεν νομίζω.....

[21706]

Ευχαριστώ παιδιά αλλά τα 9-10 Mbit/s δεν μου
αρκούν για να κάνω την αναβάθμιση 4-->24.
Θα ήθελα τουλάχιστον 15 Mbit/s εφόσον η
εξασθένηση είναι 20 dB που αντιστοιχεί σε
θεωρητικό μέγιστο 20.26 Mbit/s.
Υπάρχει περίπτωση να το πετύχω αυτό ή
αποκλείεται εκ των προτέρων;
Το SN Margin είναι 12 dB.

[sweet dreams]

H θεωρητική δυνατότητα της γραμμής σου είναι αυτή που σου δείχνει το Calculator.

Πέρα απ' αυτό το πόσο κάτω θα είσαι, εξαρτάται από την ποιότητα της γραμμής(χαλκός) και από

το πόσο φορτωμένη είναι.

Σε φυσιολογικές, για το Ελλαδιστάν, συνθήκες να υπολογίζεις από 2~4 Mbit/s.

Το καλύτερο που μπορείς να κάνεις, είναι να πάρεις τον ΟΤΕ και να ρωτήσεις

και για επιβεβαίωση πάρε και κάποιον άλλο πάροχο, με την πρόφαση ότι θέλεις

να φύγεις από τον ΟΤΕ.

[21706]

Αν είναι έτσι δεν καταλαβαίνω τι νόημα και τι
χρησιμότητα έχει αυτό το Maximum Bandwidth
που μου δίνει στα 4 Mbps.
Προφανώς η γραμμή μου είναι κλειδωμένη στην
ταχύτητα αυτήν και αυτό είναι το Maximum,
όχι το 9 Mbps.

[sweet dreams]

Μερικά ρούτερ, εκτός από την ένδειξη της πραγματικής ταχύτητας, έχουν και της maximum.

Tώρα, αυτή η ένδειξη μπορεί να είναι λάθος λόγω προφίλ, bug κ.λ.π.

Δεν είναι μια ασφαλής ένδειξη της δυνατότητας της γραμμής μας, απλά είναι μια επιπλέον, άχρηστη

στην ουσία, πληροφορία.

Σε σένα τα 4 Mbps είναι το πραγματικό και σου λέει ότι το maximum που μπορεί να φτάσει είναι 9 Mbps.

[sdikr]

Κατ' αρχήν δεν υπάρχει προκαθορισμένη τιμή SNR σε κλειδωμένες γραμμές.

Στις κλειδωμένες ή θα συνδεθείς ή όχι.

Στο Link (http://www.kitz.co.uk/adsl/linestats.htm), στο άρθρο με το SNR, θα δούμε:



Πέρα απ' αυτό, αν ο φίλος μας ήταν δίπλα από τον ΟΤΕ και για

δικούς του λόγους είχε κλειδωμένη γραμμή 1.024 / 4.096, η δυνατότητα της

γραμμής του θα ήτανε 9~10 Mbit/s;;;;;

Mπαααααα δεν νομίζω.....

Δεν κατάλαβες τι είπα, αλλά δεν πειράζει

[sweet dreams]

Δεν κατάλαβες τι είπα, αλλά δεν πειράζει

Είπες να μας πεί το SNR και εγώ απάντησα αυτό που γράφω στο post #6.

Aν δεν κατάλαβα, πες μου τι ακριβώς εννοούσες για να καταλάβω, γιατί

κάτι με το SNR δεν παίζει στις κλειδωμένες γραμμές.

[sdikr]

Είπες να μας πεί το SNR και εγώ απάντησα αυτό που γράφω στο post #6.

Aν δεν κατάλαβα, πες μου τι ακριβώς εννοούσες για να καταλάβω, γιατί

κάτι με το SNR δεν παίζει στις κλειδωμένες γραμμές.

Δεν μίλησα για target snr, μίλησα για snr, θα δες οτι αναφέρει snr 12db στα 4mbit, αυτό σημαίνει οτι δύσκολα θα δει πάνω απο τα 9mbit σε αυτή την γραμμή και αυτό μόνο σε πάροχο με target snr τα 6 (στον Οτε είναι 9)

- - - Updated - - -


Ευχαριστώ παιδιά αλλά τα 9-10 Mbit/s δεν μου
αρκούν για να κάνω την αναβάθμιση 4-->24.
Θα ήθελα τουλάχιστον 15 Mbit/s εφόσον η
εξασθένηση είναι 20 dB που αντιστοιχεί σε
θεωρητικό μέγιστο 20.26 Mbit/s.
Υπάρχει περίπτωση να το πετύχω αυτό ή
αποκλείεται εκ των προτέρων;
Το SN Margin είναι 12 dB.

Αν έχεις 12db snr στα 4mbit, δύσκολα να δείς τα 15, κάποιο πρόβλημα υπάρχει στην γραμμή

[sweet dreams]

Δεν μίλησα για target snr, μίλησα για snr, θα δες οτι αναφέρει snr 12db στα 4mbit, αυτό σημαίνει οτι δύσκολα θα δει πάνω απο τα 9mbit σε αυτή την γραμμή και αυτό μόνο σε πάροχο με target snr τα 6 (στον Οτε είναι 9)

- - - Updated - - -



Αν έχεις 12db snr στα 4mbit, δύσκολα να δείς τα 15, κάποιο πρόβλημα υπάρχει στην γραμμή


Ποιος μίλησε για Target SNR Margin, που είναι και η σωστή ορολογία;;;;;

Μίλησα για SNR Margin, παραλείποντας να γράψω το Margin, γιατί θεωρείται αυτονόητο

και αυτή είναι η ένδειξη του ρούτερ.

Το ρούτερ, μας δείχνει το SNR Margin και όχι το Target SNR Margin.

Παρέθεσα ολόκληρο Link (http://www.kitz.co.uk/adsl/linestats.htm) για το SNR γενικά.

Είπαμε τι ισχύει για τις κλειδωμένες γραμμές, οπότε δεν κοιτάζουμε καθόλου το SNR Margin,

σε αυτές ή έχουμε σύνδεση ή δεν έχουμε.

Η γραμμή μας δεν έχει αυξομειώσεις, οπότε δεν μας ενδιαφέρει η ένδειξη SNR Margin ή θα έχουμε την

κλειδωμένη ταχύτητα ή τίποτα.

Υπάρχουν απαντήσεις για όλες τις απορίες στο Link, αρκεί να έχεις όρεξη να διαβάσεις.

Εν κατακλείδι, στην κλειδωμένη γραμμή, δεν έχει σχέση η τιμή από το SNR Margin

που βλέπουμε στο ρούτερ.

[sdikr]

Ουτε καν το λινκ που έδωσες δεν έχεις διαβάσει



Fixed rate lines don't have a target SNRM as such. The line is set to connect at the fixed speed without any negotiation of line rate, therefore they will either connect at the fixed speed or wont connect at all if the SNR is too low.

[sweet dreams]

Ουτε καν το λινκ που έδωσες δεν έχεις διαβάσει

Επειδή το διάβασα πολύ καλά, θα σου το παραθέσω και μεταφρασμένο, μήπως βοηθήσει.

Εδώ λοιπόν λέει ότι Ο ΠΑΡΟΧΟΣ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΘΕΣΕΙ target SNRM,

γιατί η γραμμή είναι κλειδωμένη.

Δεν λέει για την ΕΝΔΕΙΞΗ ΤΟΥ ΡΟΥΤΕΡ.

Υ.Γ. Διάβασε το Link. με βράχνιασες.



SNR Margin

Ενώ γενικά το SNR Margin και το SNR είναι σχετικά, δεν είναι το ίδιο πράγμα.

Το SNR Margin θα μπορούσε να θεωρηθεί ως μια «νεκρή ζώνη», που είναι εκεί

για να προστατεύσει τη σύνδεση μας, από τις συνήθεις διακυμάνσεις του SNR

που μπορεί να συμβούν και συμβαίνουν σε καθημερινή βάση .

Το SNR Margin είναι η διαφορά μεταξύ του "ενεργού" SNR και του SNR που

απαιτείται, για να τρέξει η γραμμή μας σε μια συγκεκριμένη ταχύτητα.

Για παράδειγμα, εάν η γραμμή μας χρειάζεται 35dB SNR για να τρέχει με 8Mbps

και το "ενεργό" SNR της γραμμής είναι 41dB, τότε το SNR Margin θα είναι 6dB.

Eίναι απόλυτα φυσιολογικό το SNR Margin να παρουσιάζει διακυμάνσεις, κατά

την διάρκεια της ημέρας και κατά πάσα πιθανότητα να είναι στο χαμηλότερο

σημείο του, κατά τις βραδινές ώρες.

Αν το SNR Margin είναι πολύ χαμηλό, αυτό μπορεί να οδηγήσει σε ασταθή γραμμή

ή συχνές αποσυνδέσεις.

Τσεκάροντας την τιμή του SNR Margin, που έχουμε στο ρούτερ, μπορεί πολλές φορές

να διαγνώσουμε σφάλματα της γραμμής μας.


Τι είναι το Target SNR Margin

Σε μια σύνδεση rate adaptive π.χ."up to 8Mb" (όπως είναι το MaxDSL ή LLU), το

target SNR Margin παίζει σημαντικό ρόλο κατά τη διαδικασία συγχρονισμού, μεταξύ

του router και του DSLAM στο τηλεφωνικό κέντρο .

Το target SNRM επηρεάζει την ταχύτητα με την οποία θα συγχρονίσουμε και ορίζει την

αρχική τιμή του SNR Margin της "buffer zone".

Σε μια επανεκκίνηση του ρούτερ, θα πρέπει να δούμε, αν η γραμμή μας είναι εντάξει,

το target SNR Margin που έχει ο πάροχος μας.

Κατά τη διάρκεια της διαδικασίας συγχρονισμού, μεταξύ του DSLAM και του router,

γίνονται διάφορες ρυθμίσεις, με βάση τις διαφορετικές συνθήκες της γραμμής μας,

αφήνοντας το "εφεδρικό" SNR για τις συνήθεις διακυμάνσεις της.

Τα προφίλ που μπορεί να ρυθμιστούν είναι συνήθως 6dB, 9dB, 12dB ή 15dB - με 6dB

να είναι η προεπιλογή.

Μεγαλύτερες σε μήκος γραμμές είναι πιο ευαίσθητες στο θόρυβο και ως εκ τούτου

απαιτούν συχνά ένα μεγαλύτερο περιθώριο, από μικρότερες γραμμές .

Είναι σημαντικό να σημειώσουμε ότι σε πολύ καλές γραμμές, οι οποίες είναι σε θέση

να συγχρονίσουν και ποιο πάνω απο αυτό που συγχρονίζουν την δεδομένη στιγμή που

κάνουμε τον έλεγχο, θα δούμε υψηλότερη τιμή SNR Margin, απο το target SNRM του

παρόχου.

Αυτό σημαίνει ότι η γραμμή μας, δεν έχει φθάσει στο πλήρες δυναμικό της .

Τέτοιες γραμμές μπορεί να έχουν μειωμένη την ισχύ εξόδου, προκειμένου να ελαχιστο-

ποιηθούν αλληλοπαρεμβολές με άλλες συνδέσεις, ως εκ τούτου η τιμή του SNRM δεν

αποτελεί ένδειξη του πραγματικού στόχου, σε αυτές τις συγκεκριμένες περιπτώσεις.

Οι κλειδωμένες γραμμές, σε μια σταθερή ταχύτητα, δεν χρειάζεται να έχουν μια

ορισμένη τιμή SNRM.

Η γραμμή έχει οριστεί να συνδεθεί με μια προκαθορισμένη σταθερή ταχύτητα, χωρίς

καμία "διαπραγμάτευση" DSLAM και ρούτερ, σε σχέση με την ταχύτητα γραμμής, ως εκ

τούτου είτε θα συνδεθεί με την προκαθορισμένη σταθερή ταχύτητα ή αν το SNR είναι

πολύ χαμηλό, δεν θα συνδεθεί καθόλου.


Fixed rate lines don't have a target SNRM as such. The line is set to connect at the

fixed speed without any negotiation of line rate, therefore they will either connect

at the fixed speed or wont connect at all if the SNR is too low.

[21706]

Παιδιά τηλεφώνησα στον ΟΤΕ. Απάντηση:
Περίπου 9,5 Μbps.

[sweet dreams]

Αν με 20 Attenuation, σου δίνουν 9,5 Μbps, κάτι άλλο συμβαίνει.

Μόνο με την λογική του ΟΤΕ, μπορεί να συμβεί αυτό. :respekt:

[21706]

Κάτι ακόμα: αν πάει κανείς στο
My OTE/My Internet/Ταχύτητα Σύνδεσης
βλέπει αυτό το Maximum Bandwidth
χωρίς να ψάξει στο ρούτερ του.

[sweet dreams]

Κάτι ακόμα: αν πάει κανείς στο
My OTE/My Internet/Ταχύτητα Σύνδεσης
βλέπει αυτό το Maximum Bandwidth
χωρίς να ψάξει στο ρούτερ του.

Mπήκα κι' εγώ εδώ που λές.

Δεν βρήκα κάτι άλλο πέρα από τον έλεγχο ταχύτητας, που με βγάζει και λιγότερο

από το ρούτερ. :stunned:

Είναι κάπου αλλού και δεν το είδα;;;

Για το Maximum Bandwidth μιλάμε έτσι;;;; Μην μπερδευόμαστε......



139007 139008 139009 139010

[21706]

Αυτό ακριβώς που σου γράφει 9529/966
είναι το Maximum Bandwidth σε 24άρα
σύνδεση και είναι περίπου ίδιο με το
Bandwidth που λέει το ρούτερ σου
το οποίο δεν έχει ένδειξη Maximum
Bandwidth.

[sweet dreams]

Τα έχεις λίγο μπερδέψει.

Αυτό που έχει ο ΟΤΕ είναι ένα τυπικό speedtest.

Στην δική μου γραμμή π.χ. το θεωρητικό είναι να έχω γύρω στο 13.83 mbit/s.(Calculator).

Όταν είχα πρωτοέρθει στην γειτονιά πριν καμιά 10αρια χρόνια, είχα περίπου

στα 11.500.

Τώρα που έχουμε γίνει πολλοί στην γειτονιά, είμαι στα 10.500 περίπου.

Δεν έχει λοιπόν καμία σχέση αυτό που βλέπεις με το maximum της γραμμής σου.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι, ότι είσαι σε κλειδωμένη γραμμή1.024 / 4.096

και το speedtest σου δείχνει 9529. :scratch

[21706]

Αν ρωτήσεις τον ΟΤΕ θα σου πεί ότι αυτό
που δείχνουν είναι το Maximum Bandwidth.
Μπορεί βέβαια να τα έχει μπερδέψει και ο
ΟΤΕ...

[sweet dreams]

Αν ρωτήσεις τον ΟΤΕ θα σου πεί ότι αυτό
που δείχνουν είναι το Maximum Bandwidth.
Μπορεί βέβαια να τα έχει μπερδέψει και ο
ΟΤΕ...

Μήπως δεν κατάλαβαν τι τους ρώτησες ή έγινε παρανόηση από αυτά που

σου είπανε;;;

Kαλά, δεν φημίζονται και για τις τεχνικές τους γνώσεις και απαντήσεις. :whistle:

Πάντως, ψάξε καλύτερα την συνδεσή σου με τον ΟΤΕ ή ρώτησε σε άλλον

πάροχο.

Αν δεν υπάρχει κάτι περίεργο που δεν ξέρουμε, δεν δικαιολογείται να σου

δίνουν με 20 Attenuation, 9,5 Μbps γραμμή.

Ρώτησε κάποιον γείτονα, για να το τσεκάρεις.

[21706]

Εγώ τα έψαξα όλα αλλά αν αμφιβάλλεις
ρώτησε τον ΟΤΕ.

[sweet dreams]

Εγώ τα έψαξα όλα αλλά αν αμφιβάλλεις
ρώτησε τον ΟΤΕ.

Εγώ τι να ρωτήσω;;;

Σου είπα ποιο είναι το σωστό, οπότε είναι θέμα δικό σου τι θα κάνεις.

Εγώ π.χ. με 35 Attenuation έχω 10.891 ταχύτητα, που είναι μέσα

σε φυσιολογικά πλαίσια.

Αν εσύ το δικό σου το θεωρείς φυσιολογικό, εμένα δεν μου πέφτει

λόγος.

Απλά σου είπα να το ψάξεις λίγο περισσότερο, πέρα από αυτά που

σου λένε οι τηλεφωνητές του ΟΤΕ.

Αν το έχεις εξαντλήσει το θέμα. Ο.Κ. :)

[21706]

Εντάξει, λοιπόν. Έχεις δίκιο και όσοι διαφωνούν με σένα κάνουν λάθος.

[sweet dreams]

Εντάξει, λοιπόν. Έχεις δίκιο και όσοι διαφωνούν με σένα κάνουν λάθος.

Αυτό κατάλαβες από την διάθεση μου να βοηθήσω, γιατί τα νούμερα δεν είναι

φυσιολογικά;;;;;:hmm:

O.K. Mε συγχωρείς, δεν θα επαναληφθεί.

[21706]

Κανένα πρόβλημα.