Επιστροφή στο Forum : Ταφικό Μνημείο στην Αρχαία Αμφίπολη
Σελίδες :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Rebel Scum
12-08-14, 12:16
Σέρρες
Μπροστά στην αποκάλυψη ενός σημαντικού αρχαιολογικού τάφου βρίσκονται οι αρχαιολόγοι που συμμετέχουν στις ανασκαφές στον μοναδικό μνημειακό περίβολο του Τύμβου Καστά, στην Αρχαία Αμφίπολη. Στην περιοχή, η οποία φυλάσσεται τα τελευταία 24ωρα από μεγάλη αστυνομική δύναμη, καταγράφεται έντονη κινητικότητα, ενώ σύμφωνα με πληροφορίες, το υπουργείο Πολιτισμού έχει ενημερωθεί για όλες εξελίξεις.
Τα ερωτήματα που γεννιούνται είναι πολλά. Πρόκειται για έναν μεγάλο βασιλικό τάφο; Από τη μεριά της η προϊσταμένη της ΚΗ’ Εφορίας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων, Κατερίνα Περιστέρη, τηρεί σιγή ιχθύος για το όλο ζήτημα, ενώ ενημερώνει καθημερινά για όλες τις αρχαιολογικές ανακαλύψεις το υπουργείο Πολιτισμού.
Σύμφωνα με τα μέχρι τώρα στοιχεία που παρουσιάστηκαν από την Κατερίνα Περιστέρη στην 27η αρχαιολογική επιστημονική συνάντηση, που διεξήχθη στη Φιλοσοφική Σχολή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου, τα δύο τελευταία έτη, κατά τη διεξαγωγή των ανασκαφών στον λόφο Καστά, αποκαλύπτεται ένας μοναδικός ταφικός περίβολος στον κόσμο, λόγω του μεγέθους του που αγγίζει τα 500 περίπου μέτρα, με ακριβείς αναλογίες ύψους 3 μέτρων και συνολικού μήκους 497 μέτρων.
Το Ιούνιο, μετά τη χρηματοδότηση των 100.000 ευρώ από το υπουργείο Πολιτισμού, οι ανασκαφές που είχαν σταματήσει λόγω χειμερινής περιόδου συνεχίστηκαν, με την κ. Περιστέρη να απομακρύνει αρχικά τους τόνους χώματος που σκέπαζαν τον λόφο Καστά, και στη συνέχεια να ολοκληρώνει την ανασκαφή του μεγαλοπρεπούς ταφικού περιβόλου που χρονολογείται στο τελευταίο τέταρτο του 4ου αι. π.Χ.
Όπως είχε επισημάνει στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, στην 27η αρχαιολογική επιστημονική συνάντηση, η κ. Περιστέρη, «κατά την περίοδο που χρονολογείται ο ταφικός περίβολος, μετά τον θάνατο του Μ. Αλεξάνδρου μέχρι το τέλος του 4ου π.Χ. αιώνα, διαδραματίζονται σπουδαία ιστορικά γεγονότα στην περιοχή της Αμφίπολης. Σημαντικοί στρατηγοί και ναύαρχοι του Μ. Αλεξάνδρου σχετίζονται με την περιοχή. Εδώ ο Κάσσανδρος εξορίζει και θανατώνει το 311 π.Χ. τη νόμιμη σύζυγο του Μ. Αλεξάνδρου Ρωξάνη και το γιό του Αλέξανδρο Δ’».
Ο ταφικός περίβολος χρονολογείται γύρω στο 325 – 300 π.Χ. και φέρεται να έχει την υπογραφή του φημισμένου της εποχής εκείνης, αρχιτέκτονα, Δεινοκράτη, που σύμφωνα με ιστορικά στοιχεία ήταν και στενός φίλος του Μ. Αλεξάνδρου.
Οικοδομήθηκε από θασίτικο μάρμαρο που μεταφέρθηκε στη περιοχή με ειδικά πλοιάρια, ενώ οι μαρμάρινοι δόμοι από την Αλική της Θάσου, τοποθετήθηκαν με ειδικούς γερανούς, κατασκευασμένους από ξύλο, σίδηρο και μολύβι, ίχνη των οποίων βρέθηκαν κατά την αρχαιολογική ανασκαφή.
Σύμφωνα με τις αρχαιολογικές έρευνες, ένα μεγάλο μέρος του περιβόλου έχει αποξυλωθεί κατά τους ρωμαϊκούς χρόνους με αποτέλεσμα αρκετά μαρμάρινα αρχιτεκτονικά μέλη του να μη βρίσκονται στη θέση τους. Μια ευρύτερη έρευνα που πραγματοποιήθηκε στην περιοχή της Αμφίπολης στην προσπάθεια να εντοπιστούν τα χαμένα αρχιτεκτονικά μέλη, οδήγησε την Κατερίνα Περιστέρη και τους συνεργάτες της, στην περιοχή του χώρου του μνημείου του Λέοντα της Αμφίπολης όπου τα χαμένα μέλη του περιβόλου, βρέθηκαν είτε διάσπαρτα, είτε εντοιχισμένα στη βάση του Λέοντος. Η χρονολόγηση τόσο του ταφικού περιβόλου όσο και του Λέοντα συμπίπτει και ανήκει στο τελευταίο τέταρτο του 4π.Χ. αιώνα.
«Μετά την ανακάλυψη του ταφικού περιβόλου του τύμβου Καστά, όπως απέδειξε η έρευνά μας, το ταφικό μνημείο του Λεόντα συνδέεται με το ταφικό σήμα του τύμβου που στην πραγματικότητα είναι το θεμέλιό του και τοποθετείται στην κορυφή του τύμβου βάσει και της γεωμετρίας που μας δίνει ο ταφικός περίβολος» είπε κατά την παρουσίαση των ανασκαφών της η προϊσταμένη της ΚΗ’ Εφορίας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων.
Παρουσιάζοντας τα νέα ανασκαφικά δεδομένα, με αρχιτεκτονική τεκμηρίωση, για τον τρόπο και τον τόπο κατασκευής του μνημείο του Λέοντα της Αμφίπολης, ο διεθνώς αναγνωρισμένος αρχιτέκτονας Μιχάλης Λεφαντζής, τόνισε ότι τα χαμένα μέλη του ταφικού περιβόλου αποτελούν σήμερα τη βάση του Λέοντα της Αμφίπολης, ενώ η κλήση των μαρμάρινων δόμων αποδεικνύουν την κυκλική τους φορά και ότι είναι ένα αναπόσπαστο κομμάτι του μεγάλου ταφικού περιβόλου.
Την ίδια ώρα, σύμφωνα με τον αρχιτέκτονα Μιχάλη Λεφαντζή, ο περήφανος Λέοντας της Αμφίπολης, με ύψος 5,20 μέτρων αποδεικνύεται πως ήταν στην κορυφή του ταφικού μνημείου του Καστά, πάνω σε ένα μαρμάρινο βάθρο που τα κομμάτια του μεταφέρθηκαν από τα λατομεία της Θάσου, με ειδικές σχεδίες και ξύλινα κάρα που τραβούσαν βόδια εργασίας. Ο Λέοντας της Αμφίπολης, σύμφωνα πάντα με τον ίδιο, φέρεται ότι φιλοτεχνήθηκε στο συγκεκριμένο σημείο, χωρίς να είναι γνωστό, ακόμη το όνομα του μεγάλου γλύπτη της εποχής.
Newsroom ΔΟΛ, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ
Είχα διαβάσει για τη συγκεκριμένη ανασκαφή πέρυσι.
Τις τελευταίες ημέρες έχει ανακινηθεί το θέμα από τα ΜΜΕ, υποθέτω αφού έχουν προχωρήσει οι εργασίες.
Το μέγεθος του μνημείου, οι δηλώσεις που γίνονται (ή που δεν γίνονται), η αστυνομική προστασία και εσχάτως η επίσκεψη Σαμαρά δείχνουν ότι πρόκειται για κάτι σημαντικό.
Και πιστεύω που πάει το μυαλό των περισσοτέρων.
Και πιστεύω που πάει το μυαλό των περισσοτέρων.
θα το μοσχοπουλήσει το ΤΑΙΠΕΔ :twisted:
Rebel Scum
12-08-14, 15:52
θα το μοσχοπουλήσει το ΤΑΙΠΕΔ :twisted:
Όλα για το καλό της χώρας :p
Πάντως επειδή ήμουν πρόσφατα Βεργίνα, παίζει να ξοφλάμε με όλα αυτά που έχει εκεί μέσα....
Μην πιαστεί κανείς, καφροχαβαλέ κάνω
Σιγουρα η ανακαλυψη εγινε μετα απο εντολη Σαμαρα, ηδη βγηκε και εκανε δηλωσεις για να καρπωθει την ανακαλυψη. Με τα χερια του εσκαψε και μελετησε την περιοχη.
Είχα διαβάσει για τη συγκεκριμένη ανασκαφή πέρυσι.
Τις τελευταίες ημέρες έχει ανακινηθεί το θέμα από τα ΜΜΕ, υποθέτω αφού έχουν προχωρήσει οι εργασίες.
Το μέγεθος του μνημείου, οι δηλώσεις που γίνονται (ή που δεν γίνονται), η αστυνομική προστασία και εσχάτως η επίσκεψη Σαμαρά δείχνουν ότι πρόκειται για κάτι σημαντικό.
Και πιστεύω που πάει το μυαλό των περισσοτέρων.
Το ειχα δει και εγω περσι, αλλα και προπερσι. Η αληθεια ειναι οτι εδω και τουλαχιστον 5 χρονια, οι αρχαιολογοι εχουν πιασει την ακρη ενος εξαιρετικα ενδιαφεροντος "μιτου" σε οτι εχει να κανει με τους βασιλικους ταφους των Μακεδονων. Εχω την ελπιδα μαλίστα, συμφωνα με οσα εχω μαθει, οτι ο ταφος αυτος, οπως και πολλοι αλλοι, ειναι ασυλλητος.
Ενα επισης ενδιαφερον στοιχειο, ειναι οτι ο Λεων της Αμφιπολης, ο οποιος θεωρουν πως η αρχικη του θεση ηταν στην κορυφη του τυμβου, ανακαλυφθηκε το 1912 κατα την απελευθερωση της Μακεδινιας, ενω το 1916 εγινε προσπαθεια μεταφορας του - προφανως για να διασωθει οπως και αλλες παγκοσμιες αρχαιοτητες- απο τους ...Αγγλους, η οποια και αποτραπηκε.
Rebel Scum
12-08-14, 16:43
Σιγουρα η ανακαλυψη εγινε μετα απο εντολη Σαμαρα, ηδη βγηκε και εκανε δηλωσεις για να καρπωθει την ανακαλυψη. Με τα χερια του εσκαψε και μελετησε την περιοχη.
Θα ήθελα να μην περιστραφεί το θέμα γύρω από την επίσκεψη του Σαμαρά. Την ανέφερα μόνο ως ένδειξη της πιθανής σημασίας του μνημείου.
qwertyuiop
12-08-14, 17:13
Eνδιαφέρον. Πολύ λαμπρό ταφικό μνημείο για να ανήκει σε άσημο νεκρό.
Αντιγραφω απο το nonews
Ποιος είναι μέσα στον τάφο;..
«Ο Αλέξανδρος; Μα σας παρακαλώ, τι είναι αυτά που μου λέτε; Είναι δυνατόν να λέγονται αυτά τα πράγματα; Για να αποδώσεις τάφο στον Αλέξανδρο θα πρέπει να...
τον βρεις ασύλητο και με επιγραφές που να εξηγούν ότι τελικά δεν ετάφη στην Αίγυπτο!» Συζητώ με κορυφαίο παράγοντα της αρχαιολογικής έρευνας στη χώρα μας. Και η διάθεσή του μετακινείται από τον εκνευρισμό στο σαρκασμό. Του εξήγησα ότι οι φωτογραφίες του πρωθυπουργού σε θέση Indiana Jones δίνουν, εκ των πραγμάτων, τροφή σε σενάρια. «Και πού να συζητήσετε με παράγοντες της τοπικής κοινωνίας που προσπαθούν, εδώ και χρόνια, να κάνουν σπέκουλα με τον Αλέξανδρο. Θυμώνουν δε, όταν τους λες και το προφανές: αν μετέφεραν τον Αλέξανδρο στη Μακεδονία, δεν υπήρχε περίπτωση να τον θάψουν μακριά από τις Αιγές...».
Άρα, ποιος είναι εκεί; Μήπως είναι η Ρωξάνη; Δύσκολο, λένε. Αφού δολοφονήθηκε εκεί, δεν θα της έφτιαχναν τέτοιο μνημείο. Δεν είναι σίγουρα και ο γιος της, ο «μικρός Αλέξανδρος», που είναι ο πρίγκιπας, δίπλα στον Φίλιππο Β', στη Βεργίνα. «Πιθανότατα είναι κάποιος κορυφαίος αξιωματούχος του Αλεξάνδρου. Ο Νέαρχος, που είχε εξοριστεί εκεί, πιθανώς ο Λαομέδοντας (ναύαρχος) ή κάποιος άλλος στρατηγός...». Θα μάθουμε σε λίγες μέρες...
Η ανασκαφή της Αμφίπολης έχει ωραία ιστορία. Άρχισε το 1964 από έναν σπουδαίο αρχαιολόγο, τον Δημήτρη Λαζαρίδη. Ήταν μία ανασκαφή «ανταγωνιστική» εκείνης του Μανώλη Ανδρόνικου. Ο Άνδρόνικος, έλεγαν, έψαχνε τον Φίλιππο, ο Λαζαρίδης τη Ρωξάνη. Ο Λαζαρίδης αποκάλυψε αρκετούς τάφους, όχι όμως το μεγάλο ταφικό μνημείο που αναζητούσε. Μετά τον θάνατο του Λαζαρίδη, το 1985, η ανασκαφή συνεχίστηκε από την Χάιδω Κουκούλη. Ωστόσο η έλλειψη κονδυλίων δεν επέτρεψε τη διάθεση σημαντικών ανθρώπινων πόρων.
Η Κατερίνα Περιστέρη ανέλαβε την ανασκαφή το 2009 και αποφάσισε να σκάψει πιο χαμηλά, κάτω από τους αρχαίους τάφους που είχαν αποκαλυφθεί. Τότε βρήκε τον περίβολο του μνημείου. Ένας τοίχος ύψους τριών μέτρων που δημιουργούσε περίβολο 60 μέτρων. Αυτός ο τοίχος αγκάλιαζε το μνημείο. Στην κορυφή ήταν ο Λέων της Αμφίπολης.
Σε λίγες μέρες η αρχαιολόγος αναμένεται να συναντηθεί με το επιστημονικό της πεπρωμένο που άρχισε να γράφεται πριν από δύο χιλιάδες χρόνια. Πιθανότατα ξέρει ήδη περί τίνος πρόκειται, αλλιώς ο πρωθυπουργός δεν θα έσπευδε στην ανασκαφή. Και ο Κωνσταντίνος Καραμανλής, άλλωστε, είχε δείξει προσωπικό (και πιεστικό) ενδιαφέρον για την ανασκαφή του Ανδρόνικου καθώς τότε υπήρχαν και εθνικοί λόγοι περί Μακεδονίας. Τώρα αυτοί οι λόγοι δεν υπάρχουν. Το ενδιαφέρον είναι επιστημονικό και, φυσικά, τουριστικό. Εντάξει, είναι και πολιτικό. Θέλει δεν θέλει ο διάσημος νεκρός θα φωτογραφηθεί με τον Σαμαρά. Και μετά να δούμε τι μπορεί να γίνει με τον ΕΝΦΙΑ του τάφου...
Κώστας Γιαννακίδης
Φανερός Πράκτωρ
13-08-14, 02:18
Ελπίζω να μην έχουμε δεύτερο "Μακεδονικό" φιάσκο μια που ο Αντωνάκης έχει σε αυτά έφεση...
πως κι ακούστηκε σήμερα η είδηση; τόσο σκάψιμο δεν έπεσε σε 1 μέρα. προφανώς επί υπουργίας Γερουλάνου το βρήκανε. κι αυτό το έργο ΠΑΣΟΚ έρχεται η ΝΔ να το καπηλευτεί.
και αρχαιοκάπηλος ο τρελΑντώνης
Η ημερομηνια συναδει παντως με τον Αλεξανδρο ή/και τους στενους συγγενεις του.... για να δουμε, θα βρουν και τη μουμια ή θα την εχουν παει στη Ρωμη (http://eamb-ydrohoos.blogspot.com/2010/09/blog-post_13.html)? :p
Η ανακάλυψη δεν έγινε σήμερα ότι έχει γίνει είναι από πολύ καιρό απλά αν είναι κάτι σημαντικό ετοιμάζουν να το παρουσιάσουν τώρα προκειμενου να το εμφανίσουν με τον τρόπο τους τα ΜΜΕ σαν προσωπική επιτυχία του Σαμαρά κάτι που έχει μεγάλη ανάγκη ειδικά αυτό τον καιρό που πολύς κόσμος βράζει από νεύρα μαζί του
Filadelfeiotis
13-08-14, 10:29
Λογικά του Μ.Αλέξανδρου είναι απλά περιμένουν μέχρι να καταστρέψουν επιτυχώς αποδείξεις από τα ευρήματα που δεν συνάδουν με το εθνικό narrative της (ανύπαρκτης) ελληνικότητας της Μακεδονίας και οτιδήποτε σχετίζεται με την ερωτική του σχέση με τον Ηφαιστίωνα.Μόλις λίγο ''ελληνοποιηθούν'' και γίνουν ετεροκανονικά τα ευρήματα θα πανηγυρίζει το έθνος ότι βρήκαμε τον τάφο του μεγαλύτερου (γκέι) στρατηλάτη όλων των εποχών.
Ιστορικά δεν υπάρχει η παραμικρή αναφορά ότι η σωρός του Αλεξάνδρου επέστρεψε στην Μακεδονία ούτε ο ίδιος το είχε ζητήσει αφού είχε μεταφέρει την πρωτεύουσα του στην Βαβυλώνα το πιο πιθανό ο τάφος του να είναι στην Βαβυλώνα η την Αλεξάνδρεια.
Filadelfeiotis
13-08-14, 11:22
Σιγά μωρέ.Δεν τους πολυκόφτει τι είναι ιστορικά ή όχι.Το πολύ πολύ με 2-3 touchups θα τον φέρουν στα μέτρα τους και θα βγεί ο πιτσαδόρος να πανηγυρίζει.Ευκολάκια για αυτούς.
Rebel Scum
13-08-14, 11:24
Πάλι καλά που ανέφερα να μην γίνει το νήμα πεδίο σχολίων για την επίσκεψη Σαμαρά και την πολιτική εκμετάλλευση του....
Επί του θέματος η πιθανότητα να βρίσκεται εκεί ο Αλέξανδρος (ο γνωστός) είναι προφανώς ελάχιστη αφού οι ιστορικές καταγραφές δεν αναφέρουν τίποτα σχετικό.
Από την άλλη δεν θα είναι η πρώτη φορά που βρισκόμαστε προ εκπλήξεως σε τέτοια θέματα.
Σίγουρα ο τύμβος ανήκει σε σημαντικό (ή σημαντικούς) άνθρωπο και το ενδιαφέρον είναι μεγάλο.
Τα τελευταία δεδομένα
Τα νεότερα στοιχεία λένε ότι κάθε χωμάτινο επίπεδο, κάθε είκοσι εκατοστά, φέρνει και νέα δεδομένα. Ο περίβολος περιγράφεται ως «αδιανόητος», ενώ απομένει να δούμε αν είναι ασύλητος – κάτι που θα εκπλήξει τους πάντες (ακόμα και τον ίδιο τον Σαμαρά!), δεδομένων τω «κυμάτων» Ιστορίας ου έχουν περάσει πάνω από τη Μακεδονία.
«Ξέρουμε περίπου το πλαίσιο και τα γενικά στοιχεία. Πληροφορίες θα δοθούν μόλις ολοκληρωθεί η πρώτη φάση της ανασκαφής που θα γίνει σε λίγες ημέρες», ήταν η απογευματινή δήλωση του Μιχάλη Λεφαντζή, αρχιτέκτονα της Α’ Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων, που συμμετέχει στις ανασκαφές.
«Στόχος είναι να αποκαλυφθεί ο μνημειώδης κυκλικός περίβολος που παρόμοιο δεν έχω ξαναδεί στη ζωή μου», συμπλήρωσε ο κ. Λεφαντζής, ενώ η πρόσφατη ψηφιακή σάρωση έδειξε κάτι επίσης ενδιαφέρον. Το μνημείο αποτελεί ενιαίο σύνολο με το περίφημο Λιοντάρι της Αμφίπολης (5 χλμ. Από τον Τύμβο).
Λιοντάρι και τύμβος είναι κατασκευασμένα από το ίδιο εργαστήριο.
Και εκεί που σταματάει η αρχαιολογική σκαπάνη, αρχίζουν οι θεωρίες και η πολιτική διαχείριση για έναν χώρο που ήδη φυλάσσουν ισχυρές αστυνομικές δυνάμεις.
Σύμφωνα με τις πληροφορίες, σχετική πρωτοβουλία πήρε το Μέγαρο Μαξίμου αφού είχε διαρρεύσει η σημασία της ανασκαφής...
ΤΑ ΝΕΑ
Filadelfeiotis
13-08-14, 11:47
Πλάκα πλάκα θα είναι του Αλέξανδρου και θα γελάμε στο τέλος.
Google Earth, πριν και μετα την ανασκαφη
142879
142880
Καλά ο Σαμαράς ήταν έτοιμος να βάλει την ταμπέλα "πωλείται" στην κορυφή του τύμβου.
Στο δια ταύτα μακάρι να έχει μείνει ανέπαφος ο τάφος, αν και έχω τις αμφιβολίες μου. Μονό εγώ αναρωτήθηκα γιατί λείπουν οι κεφαλές των 2 μαρμάρινων Σφιγγών που υποτίθεται φυλάνε τον τάφο;
Μονό εγώ αναρωτήθηκα γιατί λείπουν οι κεφαλές των 2 μαρμάρινων Σφιγγών που υποτίθεται φυλάνε τον τάφο;
γιατί μοιάζανε στη Ντόρα :p
Πάλι καλά που ανέφερα να μην γίνει το νήμα πεδίο σχολίων για την επίσκεψη Σαμαρά και την πολιτική εκμετάλλευση του....
μα δεν υπάρχει κανένα στοιχείο ακόμα για τον τάφο
ούτε καν υποθέσεις
αν δεν ανοίξει η κάνουλα της πληροφόρησης τι παραπάνω μπορεί να γράψει κανείς σε αυτό το νήμα πέρα από πλακίτσες για τον Σαμαζέλο;
γιατί μοιάζανε στη Ντόρα :p
Είτε αυτό, είτε έπεσαν θύμα των χριστιανών ταλιμπάν κατά την βυζαντινή περίοδο.
Σιγά μωρέ.Δεν τους πολυκόφτει τι είναι ιστορικά ή όχι.Το πολύ πολύ με 2-3 touchups θα τον φέρουν στα μέτρα τους και θα βγεί ο πιτσαδόρος να πανηγυρίζει.Ευκολάκια για αυτούς.
Πολύ πιθανό αλλά θα πρέπει να είναι και οι ξένοι μεγάλοι αρχαιολόγοι στο κόλπο διαφορετικά αν το κάνει ο πιτσαδόρος απο μόνος του για να παραμείνει πρωθυπουργός κινδυνεύει πολύ να τον γελοιοποιήσουν.
Καλά ο Σαμαράς ήταν έτοιμος να βάλει την ταμπέλα "πωλείται" στην κορυφή του τύμβου.
Στο δια ταύτα μακάρι να έχει μείνει ανέπαφος ο τάφος, αν και έχω τις αμφιβολίες μου. Μονό εγώ αναρωτήθηκα γιατί λείπουν οι κεφαλές των 2 μαρμάρινων Σφιγγών που υποτίθεται φυλάνε τον τάφο;
Δεν λείπουν μονο τα κεφαλιά αλλα και τα φτερά...
Χτες στη Νεριτ μια καθηγήτρια από Θεσσαλονίκη έλεγε οτι μια εξήγηση ίσως ειναι κάποιου είδους καθίζηση εδάφους... Αλλα ακομα περιμένουμε!
Εγω πιστεύω οτι είμαστε κοντά σε μια αρκετά σπουδαία ανακάλυψη διαφορετικά δεν θα τρέχανε ολοι καλοκαιριάτικα να το καλύψουν... Μιλάμε οτι στο συγκεκριμένο σημείο σκάβουν πανω τη δεκαετία του '50... Και πιο εντατικά τα τελευταία 5-10 χρονια... Μακάρι να ήταν ο Μέγας Αλέξανδρος θα ήταν πολυ σπουδαία ανακάλυψη αλλα χλωμό το βλεπω!
Υγ το κορυφαίο όλων ειναι στο χτεσινό δελτίο της Νεριτ άκουγα το Σαμάρα να μας αναλύει πλήρως τις ανασκαφές σαν να ακουγα την επικεφαλή αρχαιολόγο!!! πολυ γέλιο!
Τα φτερα παντως τα εχουν ηδη βρει. Οπως και ιχνη μικρων ανασκαφων
Δεν λείπουν μονο τα κεφαλιά αλλα και τα φτερά...
Χτες στη Νεριτ μια καθηγήτρια από Θεσσαλονίκη έλεγε οτι μια εξήγηση ίσως ειναι κάποιου είδους καθίζηση εδάφους... Αλλα ακομα περιμένουμε!
Εγω πιστεύω οτι είμαστε κοντά σε μια αρκετά σπουδαία ανακάλυψη διαφορετικά δεν θα τρέχανε ολοι καλοκαιριάτικα να το καλύψουν... Μιλάμε οτι στο συγκεκριμένο σημείο σκάβουν πανω τη δεκαετία του '50... Και πιο εντατικά τα τελευταία 5-10 χρονια... Μακάρι να ήταν ο Μέγας Αλέξανδρος θα ήταν πολυ σπουδαία ανακάλυψη αλλα χλωμό το βλεπω!
Μέγα Αλέξανδρο μέσα δεν θα βρούνε πάντως. Ίσως να ήταν ο τάφος που προοριζόταν για αυτόν, αλλά το ποιος διαμένει εκεί μέσα είναι άγνωστο. Υποψήφιοι είναι ένα σωρό προσωπικότητες της εποχής.
Υγ το κορυφαίο όλων ειναι στο χτεσινό δελτίο της Νεριτ άκουγα το Σαμάρα να μας αναλύει πλήρως τις ανασκαφές σαν να ακουγα την επικεφαλή αρχαιολόγο!!! πολυ γέλιο!
Σαν έμπορος που θέλει να πουλήσει την πραμάτεια του μιλούσε.
Το σιγουρο ειναι, πως εχει προκληθει μεγαλη αναστατωση γενικα και ιδιως στους επιστημονικους κυκλους. Και για μενα, στην παρουσα φαση που δεν ειναι δυνατον να υπαρξουν πραγματικες πληροφοριες, μεγαλο ενδιαφερον εχουν ολες οι εκτιμησεις κι οι εικασιες, ιδιως μαλιστα ακριβως οταν αυτες προερχονται απο επιστημονες που ρισκαρουν οσο ναναι την φημη τους.
Είναι ο βασιλιάς Αλέξανδρος; Ερίζουν οι ιστορικοί για τον τάφο της Αμφίπολης
Ρεπορτάζ: Ντίνα Καραμάνου
Τα μυστικά της Αμφίπολης προσπαθούν να «ξεκλειδώσουν» ιστορικοί και αρχαιολόγοι.
Ο μεγαλειώδης τάφος γεννά και προσδοκίες, ότι ίσως ανακαλύφθηκε αυτό που ο ελληνισμός αναζητά στο πέρασμα των αιώνων.
«Είμαι πεπεισμένος ότι πρόκειται για το κενοτάφιο του Μεγάλου Αλεξάνδρου», είπε το πρωί στον τηλεοπτικό σταθμό Antenna ο Σαράντος Καργάκος, αναπτερώνοντας τις ελπίδες αυτές.
«Αποκλείεται. Ο Αλέξανδρος είναι θαμμένος στην Αλεξάνδρεια», απαντά μέσω του newpost ο καθηγητής Αρχαιολογίας Δημήτρης Παντερμαλής.
Άλλοι πάλι λένε πως πρόκειται για τον τάφο της νόμιμης συζύγου του Μεγάλου Αλεξάνδρου Ρωξάνης και του γιου της. Αλεξάνδρου Δ'.
«Θα αργήσει η μεγάλη αποκάλυψη»
«Είναι οι στιγμές της μεγάλης αναμονής. Το μυστικό της Αμφίπολης θα αργήσει να αποκαλυφθεί», λέει στο newpost ο Δημήτρης Παντερμαλής.
Ο κ. Παντερμαλής επιβεβαιώνει ότι πρόκειται για κάτι πολύ σημαντικό: «Ο ασυνήθιστα μεγάλος περίβολος και το λιοντάρι ως ταφικό σήμα, δείχνουν ότι θα αποκαλυφθεί κάτι πολύ σπουδαίο».
Όχι όμως ο τάφος του βασιλιά: «Ο Μέγας Αλέξανδρος ετάφη στην Αλεξάνδρεια της Αιγύπτου. Αποκλείεται, λοιπόν, στη Μακεδονία να βρεθεί ο τάφος του», λέει με βεβαιότητα.
«Το σκήνωμα του Αλεξάνδρου έχει μεταφερθεί στη Μακεδονία»
Πεπεισμένος ότι πρόκειται για τον τάφο της σπουδαιότερης μορφής των ελληνιστικών χρόνων είναι ο ιστορικός Σαράντος Καργάκος.
«Η Ολυμπιάδα, -μητέρα του Μεγάλου Αλεξάνδρου-που κυριάρχησε στη Μακεδονία, ενώ έφερε τη Ρωξάνη και τον Αλέξανδρο τον Δ΄ από την Ασία, είναι δυνατό να μην φρόντισε να φέρει το σκήνωμα του γιου της;», ανέφερε χαρακτηριστικά.
«Από 1990 είχα διατυπώσει μια υποψία, ότι αν πρόκειται να βρεθεί κενοτάφιο του Αλεξάνδρου, θα πρέπει να βρίσκεται στη Μακεδονία.
'Εχουμε πληθώρα συγγραφέων που έζησαν στην Αλεξάνδρεια, αλλά οι μαρτυρίες για την ύπαρξη τάφου στην αιγυπτιακή πόλη είναι ανεπαρκείς», συμπλήρωσε.
Θα με ενδιεφερε επισης πολυ, οποιαδηποτε πληροφορια για την μεθοδο που σκοπευουν να ανοιξουν τον ταφο. Σιγουρα δεν θα γκρεμισουν απλως τον τοιχο αλα Ιντιανα Τζοουνς, αλλα με καποια συγκεκριμενη προσεγγιση.
Rebel Scum
13-08-14, 21:12
Το σιγουρο ειναι, πως εχει προκληθει μεγαλη αναστατωση γενικα και ιδιως στους επιστημονικους κυκλους. Και για μενα, στην παρουσα φαση που δεν ειναι δυνατον να υπαρξουν πραγματικες πληροφοριες, μεγαλο ενδιαφερον εχουν ολες οι εκτιμησεις κι οι εικασιες, ιδιως μαλιστα ακριβως οταν αυτες προερχονται απο επιστημονες που ρισκαρουν οσο ναναι την φημη τους.
Θα με ενδιεφερε επισης πολυ, οποιαδηποτε πληροφορια για την μεθοδο που σκοπευουν να ανοιξουν τον ταφο. Σιγουρα δεν θα γκρεμισουν απλως τον τοιχο αλα Ιντιανα Τζοουνς, αλλα με καποια συγκεκριμενη προσεγγιση.
Πολλά λέγονται οπότε υπομονή. Σίγουρα οι ιστορικές πηγές απομακρύνουν από τον Αλέξανδρο αλλά ξανά δεν θα είναι η πρώτη έκπληξη στα αρχαιολογικά ιστορικά.
Όσο για τη μέθοδο μάλλον όπως παίζουμε τζενγκα :p Για αυτό και μάλλον θα καθυστερήσουμε.
Λογικά του Μ.Αλέξανδρου είναι απλά περιμένουν μέχρι να καταστρέψουν επιτυχώς αποδείξεις από τα ευρήματα που δεν συνάδουν με το εθνικό narrative της (ανύπαρκτης) ελληνικότητας της Μακεδονίας και οτιδήποτε σχετίζεται με την ερωτική του σχέση με τον Ηφαιστίωνα.Μόλις λίγο ''ελληνοποιηθούν'' και γίνουν ετεροκανονικά τα ευρήματα θα πανηγυρίζει το έθνος ότι βρήκαμε τον τάφο του μεγαλύτερου (γκέι) στρατηλάτη όλων των εποχών.
Λογικά ΔΕΝ μπορεί να είναι ο τάφος του Αλέξανδρου του Γ. Θα μιλάμε για τεράστια έκπληξη αν είναι. Καλώς ή κακώς, σε ότι αφορά την καταγωγή (κυρίως με άξονα την γλώσσα) δύσκολα μπορεί κανείς να αρνηθεί πως οι Μακεδόνες των ελληνιστικών χρόνων δεν μιλούσαν ελληνικά.
Γενικώς υπάρχει ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα: η έννοια του έθνους, όπως εμεις την αντιλαμβανόμαστε τώρα, δεν υπήρχε τότε. Ακόμα και αν υπήρχε η έννοια του έθνους τότε, σίγουρα το ελληνικό έθνος του 300πχ δεν είναι το ίδιο με το ελληνικό έθνος του 2000 μχ. Οπότε οποιαδήποτε πρόθεση να ταυτίσεις ή να μην ταυτίσεις τους Μακεδόνες με την ευρύτερη ελληνική φυλή (????) είναι εξ ορισμού καταδικασμένη.
Παρόμοια πράγματα ισχύουν για τον σεξουαλικό προσανατολισμό. Είναι γνωστό πως αλλιώς αντιλαμβανόμαστε την ομοφυλοφιλία σήμερα αλλιώς την αντιλαμβάνονταν τότε. Μην προσπαθούμε να μεταφέρουμε έννοιες όπως ο εθνικός προσδιορισμός ή ο σεξουαλικός προσανατολισμός από το τότε στο σήμερα.
ο τάφος δεν μπορεί να είναι του Αλέξανδρου Δ γιατί τα οστά του βρίσκονται σε τάφο δίπλα στον τάφο του Φιλίππου στις Αιγές
http://odysseus.culture.gr/h/2/gh251.jsp?obj_id=14621
επίσης δεν μπορεί να είναι της γυναίκας του Αλέξανδρου γιατί είναι αντρικός λόγω της παρουσίας λιονταριών
Rebel Scum
13-08-14, 23:37
ο τάφος δεν μπορεί να είναι του Αλέξανδρου Δ γιατί τα οστά του βρίσκονται σε τάφο δίπλα στον τάφο του Φιλίππου στις Αιγές
http://odysseus.culture.gr/h/2/gh251.jsp?obj_id=14621
επίσης δεν μπορεί να είναι της γυναίκας του Αλέξανδρου γιατί είναι αντρικός λόγω της παρουσίας λιονταριών
Στις Αιγές πράγματι αποδίδεται ένας τάφος στον Αλέξανδρο Δ' αλλά δεν νομίζω να είναι βέβαιο. Εδώ υπάρχει αμφισβήτηση ότι είναι ο Φίλιππος ο Β' εκεί.
Πάντως και σε εμένα (με τις πολύ περιορισμένες γνώσεις μου) μου φαίνεται περίεργο να είναι ο τάφος Ρωξάνης και Αλέξανδρου junior εκεί. Κρίνοντας από τον τρόπο που πέθαναν και τη χρονολογία του τύμβου το βρίσκω "δύσκολο" να ανήκει σε αυτούς ένα τόσο εντυπωσιακό μνημείο.
Βασικά η χρονολογία του είναι που περιπλέκει τόσο τα πράγματα. Πάρα πολύ κοντά στο θάνατο του Αλέξανδρου (του Γ').
Filadelfeiotis
14-08-14, 04:27
Άκουγα αυτή την Σαλονικιά αρχαιολόγο χθές και θυμάμαι είπε πως δεν είναι του Αλέξανδρου Δ καθώς από τον Hammond έχει αποδωθεί ήδη ο τάφος του στις Αιγές.Της Ρωξάνης κομματάκι δύσκολο να είναι μιας και το λιοντάρι διάβαζα συμβολίζει αντρική ταφή.Άρα για ποιόν τόσο τεράστιος και επιβλητικός τάφος?Εδώ να πούμε από το διάστημα τον βλέπεις σχεδόν.Η λογική λέει ότι αν δεν είναι του Μ.Αλέξανδρου θα είναι κενοτάφιο του.Οι πιο λογικές εξηγήσεις φαντάζουν αυτές και απουσία του τάφου του στην Αλεξάνδρεια (την οποία σκάβουμε 2 αιώνες τώρα μόνο και μόνο για τον τάφο του) ως τώρα είναι στοιχείο προς αυτή τη κατεύθυνση.Εξάλλου έχουμε βρεθεί πολλές φορές σε εκπλήξεις οι οποίες να αντικρούουν τις ιστορικές πηγές ,ας ελπίσουμε θα είναι και αυτή μια.
Το άλλο σενάριο να ήταν κανας πολύ ψωνισμένος στρατηγός του ή ο ίδιος ο Ηφαιστίωνας (έστω κενοτάφιο του-δεν αποκλείεται να διέταξε όσο ζούσε ο Αλεξάνδρος να του κάνουν έναν σούπερ ντούπερ τάφο στη Μακεδονία) δεδομένου του γεγονότος πως η αληθινή αγάπη του Μ.Αλέξανδρου ήταν ο Ηφαιστίωνας οπότε δικαιολογεί έναν τόσο μεγαλοπρέπή τάφο.
Οι 2-3 εβδομαδες δεν ειναι καθολου βεβαιες απο οτι φαινεται. Ομως κατα παση πιθανοτητα, το σκαναρισμα του χωρου μαλλον εχει αποκαλυψει κενο ή κενα κατι που επισης μαλλον επιτρεπει αυτην την χρονικη εκτιμηση.
Έτσι θα μπουν οι αρχαιολόγοι μέσα στον τάφο της Αμφίπολης
Πρώτη καταχώρηση: Πέμπτη, 14 Αυγούστου 2014, 12:40
Παγκόσμιο είναι το ενδιαφέρον για το κρυμμένο μυστικό του τάφου της Αμφίπολης με τους υπεύθυνους αρχαιολόγους να σχεδιάζουν τις κινήσεις τους για το πώς θα μπουν στον τύμβο, πώς θα… ξεκλειδώσουν τη μεγάλη ανακάλυψη.
Οι κινήσεις τους είναι προσεκτικές και μελετημένες, παρά την πίεση που ασκεί πλέον η μεγάλη διασημότητα που πήρε το θέμα.
Οπως αναφέρει το Εθνος, η ανασκαφική ομάδα έχει σκάψει σχεδόν ολόκληρη την ταφική οδό, πλάτους 4,5 μ., και έχει αποκαλύψει μέχρι στιγμής 13 σκαλοπάτια που οδηγούν κατηφορικά στην είσοδο. Η διερεύνηση του δρόμου συνεχίζεται μέχρι να φτάσουν στο «παρθένο», δηλαδή στο απάτητο και μη αναμοχλευμένο έδαφος. Τι μπορούν να βρουν εκεί; Κατάλοιπα («σκουπίδια») από διαβάτες που τον περπάτησαν αλλά και υπολείμματα από την ταφική πυρά του νεκρού ή σπασμένα κεραμικά. Αν βρεθούν στοιχεία από τα πρώτα, θα βοηθήσουν στη διερεύνηση της ταυτότητας του νεκρού.
Τα δεύτερα θα καθοδηγήσουν τους επιστήμονες στη χρονολόγηση του τάφου. Οταν η ανασκαφή στο σημείο εκείνο ολοκληρωθεί ή και ταυτόχρονα με τη συνέχισή της, θα πρέπει να διαλυθεί με ανασκαφικό τρόπο ο τοίχος που εντοπίσθηκε. Εχει κατασκευαστεί μετά την ταφή του νεκρού και προστατεύει το οικοδόμημα. Η διάλυση γίνεται πέτρα πέτρα και κάθε κομμάτι καταγράφεται, σχεδιάζεται, παίρνει αρίθμηση, τεκμηριώνεται. Με την ολοκλήρωση της απομάκρυνσης του τοίχου αρχίζει το επόμενο βήμα.
Αν δεν υπάρχει από πίσω κάποιο άλλο κατασκεύασμα, τότε οι ανασκαφείς αναμένεται να βρεθούν μπροστά στην είσοδο, την οποία θα πρέπει να ανοίξουν και πάλι με ανασκαφικό τρόπο. Δηλαδή με προσοχή, καταγραφή, τεκμηρίωση, αρίθμηση.
Μια γεωφυσική διασκόπηση που έχει γίνει δείχνει ότι στο εσωτερικό υπάρχουν τρεις χώροι. Η χειρότερη περίπτωση είναι να έχει καταρρεύσει η οροφή και να έχει γεμίσει όλος ο χώρος με τόνους χώματος. Σε αυτή την περίπτωση θα γίνει η μεταφορά του με προσοχή, διότι ενδιάμεσα είναι δυνατόν να υπάρχουν κάποια κτερίσματα.
Το σχέδιο των αρχαιολόγων για να μπουν στον τάφο της Αμφίπολης
Αν δεν έχει πέσει χώμα και οι χώροι είναι άδειοι, τηρώντας πάντοτε την αρχαιολογική δεοντολογία, οι αρχαιολόγοι θα φωτογραφήσουν, θα αποτυπώσουν και θα πουν. Τότε θα διαπιστώσουν αν είναι ασύλητος. Εφόσον είναι, ο κίνδυνος να έχουν απομακρυνθεί σημαντικά στοιχεία υπάρχει. Σε αυτή την περίπτωση οι επιστήμονες θα πρέπει να στηριχθούν σε ό,τι καταφέρουν να βρουν. Χωρίς να αποκλείεται να εντοπισθεί και επιγραφή που να λέει «Χ (στη γενική) ειμί».
Αν δεν έχει συληθεί, που είναι και η καλύτερη και πιο αισιόδοξη περίπτωση, τότε με βάση τον σκελετό ή τους σκελετούς, το φύλο, την ηλικία, το ύψος του νεκρού, τα κτερίσματά του και τα αγγεία που θα τον συνοδεύουν, η διαπίστωση της ταυτότητας έρχεται πιο κοντά. Σε κάθε περίπτωση, ακόμη και αν όλα πάνε κατ' ευχήν, έχουμε μπροστά μας αρκετές ημέρες ή και εβδομάδες ώσπου να ανοίξει ο τάφος. Η ανασκαφική πρακτική είναι περίπου αυτή και δεν παραβιάζεται, καθώς τότε γίνονται καταστροφές στοιχείων, κάτι που απαγορεύεται από την αρχαιολογική δεοντολογία, από τους νόμους αλλά και από την ηθική.
http://www.zougla.gr/greece/article/etsi-8a-mpoun-i-arxeologi-mesa-ston-tafo-tis-amfipolis
Basilhs23_
17-08-14, 00:15
Πάντως ασχέτως του νεκρού που βρίσκεται μέσα, μιλάμε για πολύ μεγάλο μνημείο. Εγώ υπολόγισα οτι εφόσον έχει περίμετρο 498 μέτρα και είναι τέλειος κύκλος, η διάμετρός του είναι περίπου 160 μέτρα και η επιφάνεια 19000 τμ με 3 μ ύψος! Τεράστιος χώρος. Εκεί μέσα δεν νομίζω να βρίσκονται μόνο σκελετοί αλλά και πάρα πολλά αντικείμενα που θα έχουν σχέση με τους νεκρούς.
Πιστεύω πως αν δεν είναι του Μ. Αλεξάνδρου ο τάφος, μάλλον θα έχουν θάψει ομαδικά πολλά άτομα είτε αξιωματούχους στρατηγούς και ακολούθους του Αλέξανδρου και μάλλον για αυτό θα έπιασε τόσο χώρο το κατασκεύασμα.
Αποκαλύφθηκαν πλήρως οι Σφίγγες ...
Η πλήρης αποκάλυψη των μαρμάρινων Σφιγγών που βρέθηκαν στον Τύμβο Καστά στην Αμφίπολη, η εύρεση τμήματος από τη ράχη του Λέοντος, καθώς και μικρού τμήματος της ανωδομής του μνημείου, είναι τα νέα δεδομένα από τις ανασκαφές που διεξάγει η ΚΗ΄ Εφορεία Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων στην περιοχή, σύμφωνα με ανακοίνωση του υπουργείου Πολιτισμού.
Συγκεκριμένα, η ανακοίνωση αναφέρει τα εξής:
«Με την αφαίρεση, μέχρι στιγμής, των έντεκα λίθων από τον τοίχο σφράγισης, αποκαλύφθηκαν εξ ολοκλήρου οι Σφίγγες από μάρμαρο Θάσου.
Το ύψος των αγαλμάτων είναι 1,45 μ. Το συνολικό ύψος με τις κεφαλές υπολογίζεται ότι θα έφτανε τα δύο μέτρα περίπου.
Στους κορμούς, τους, που είναι δουλεμένοι με ψιλό ντισιλίδικο, αποτυπώνεται η πλαστικότητα και η λεπτοδουλειά των γλυπτών της τελευταίας εικοσιπενταετίας του 4ου π.Χ. αιώνα.
Κατά τη διάρκεια των εργασιών βρέθηκαν τμήματα των πτερών των Σφιγγών -που ήταν ένθετα στους κορμούς- και τα οποία επιτρέπουν την πλήρη αποκατάστασή τους.
Βρέθηκε, επίσης, τμήμα από τη ράχη του αγάλματος του Λέοντος της Αμφίπολης.
Τόσο οι Σφίγγες, όσο και ο Λέων φαίνεται να προέρχονται από το ίδιο εργαστήριο.
Με την αφαίρεση των χωμάτων, εμφανίστηκε, επίσης, μικρό τμήμα της ανωδομής του μνημείου, που φέρει ίχνη κόκκινου και μπλε χρώματος, σε δυο αποχρώσεις αντίστοιχα.
Οι εργασίες συνεχίζονται στη στάθμη του εσωρραχίου της θόλου, με τη στερέωση και στήριξη των λίθων της καθώς και την αφαίρεση των χωμάτων».
Αυτοψία στον αρχαιολογικό θησαυρό
Νωρίτερα, την εξέλιξη των αρχαιολογικών ανασκαφών στον λόφο Καστά της Αρχαίας Αμφίπολης παρακολουθεί, από νωρίς το πρωί, η γενική γραμματέας του υπουργείου Πολιτισμού Λίνα Μενδώνη.
Η κ. Μενδώνη έφτασε στην περιοχή, γύρω στις 8 το πρωί, συνοδευόμενη από στενή συνεργάτη της.
Στο μεταξύ, σύμφωνα με πληροφορίες του Αθηναϊκού Πρακτορείου, οι μαρμάρινοι λίθοι -βάρους 500 κιλών έκαστος- απομακρύνονται δεξιά και αριστερά από το νέο αρχαιολογικό εύρημα.
Από χθες το απόγευμα στήνεται ειδικό ξύλινο σκέπαστρο προκειμένου να προστατευτούν οι Σφίγγες από τυχόν αντίξοες καιρικές συνθήκες.
Την ίδια ώρα, όπως αναφέρει το Αθηναϊκό Πρακτορείο, ένα ιδιότυπο "κυνηγητό" βρίσκεται σε εξέλιξη μεταξύ των φυλάκων του αρχαιολογικού χώρου και επισκεπτών.
Στην προσπάθειά τους να πλησιάσουν όσο το δυνατόν εγγύτερα στον χώρο της αρχαιολογικής ανασκαφής, ανεβαίνουν με τζιπ στους γύρω λόφους προκειμένου να αποσπάσουν έστω και μια μακρινή φωτογραφία από τα ευρήματα, που παραμένουν καλυμμένα.
143052
143053
143054
Noμίζω πως το θέμα έχει καρα-τρολλαριστεί από πολιτικούς και ΜΜΕ (κατά 99% εκείνα που στηρίζουν κυβέρνηση, δλδ το 80% των ΜΜΕ :p) και λίγο expectation management είναι απαραίτητο.
Ευτυχώς οι αρχαιολόγοι το κάνουν, λίγο ή πολύ. Αλλά, θα πρέπει κάποιος να εξηγήσει στον πολύ κόσμο πως σημαντική αρχαιολογική ανακάλυψη από επιστημονικής πλευράς δεν είναι απαραίτητα αυτό που έχουμε μάθει από ταινίες Ίντυ Τζόουνς ;)
Φαίνεται πάντως πως μέχρι στιγμής πορεύονται με την ταχύτητα που πρέπει - στην τελική να γίνει σωστά και ας πάρει όχι μερικές εβδομάδες αλλά και μήνες ή χρόνια παραπάνω αν χρειαστεί :cool:
Rebel Scum
25-08-14, 16:26
Noμίζω πως το θέμα έχει καρα-τρολλαριστεί από πολιτικούς και ΜΜΕ (κατά 99% εκείνα που στηρίζουν κυβέρνηση, δλδ το 80% των ΜΜΕ :p) και λίγο expectation management είναι απαραίτητο.
Ευτυχώς οι αρχαιολόγοι το κάνουν, λίγο ή πολύ. Αλλά, θα πρέπει κάποιος να εξηγήσει στον πολύ κόσμο πως σημαντική αρχαιολογική ανακάλυψη από επιστημονικής πλευράς δεν είναι απαραίτητα αυτό που έχουμε μάθει από ταινίες Ίντυ Τζόουνς ;)
Φαίνεται πάντως πως μέχρι στιγμής πορεύονται με την ταχύτητα που πρέπει - στην τελική να γίνει σωστά και ας πάρει όχι μερικές εβδομάδες αλλά και μήνες ή χρόνια παραπάνω αν χρειαστεί :cool:
Τι δηλαδή δεν μπαίνουν μέσα οι αρχαιολόγοι γκρεμίζοντας τοίχους και τεράστιες πέτρινες μπάλες του κυνηγούν; :p
Πάντως πέρα από όποια πολιτική εκμετάλλευση το μνημείο φαίνεται να είναι πολύ σημαντικό.
Το θετικό είναι ότι οι υπεύθυνοι της ανασκαφής αρχαιολόγοι δεν έχουν εμπλακεί στην παραφιλολογία (ίσως ελάχιστα, λίγο PR δεν έβλαψε ποτέ).
Μακάρι να γίνει η ανατροπή του αιώνα και να είναι ο τάφος του Αλέξανδρου αλλά όποιος (ή όποιοι) και να είναι μέσα έχει τεράστιο ενδιαφέρον.
Το κύριο που ελπίζω προσωπικά είναι να μην έχει συλληθεί.
Για όποιον ενδιαφέρεται, η ιστοσελίδα του υπουργείου πολιτισμού ενημερώνει ανά τακτά χρονικά διαστήματα για την πρόοδο των ανασκαφών : http://www.yppo.gr/2/g20.jsp
Επίσης το παλαιότερο ντοκιμαντέρ για την Αμφίπολη του 1988 όπου υπέθεταν ότι το λιοντάρι της Αμφίπολης μάλλον ανήκει στον τάφο ή το κενοτάφιο του ναύαρχου Λαομέδοντα.
https://www.youtube.com/watch?v=yOGLw-Sf-Wk#t=1751
Χρησιμο νομιζω ειναι, να θυμηθουμε λιγο και τον ταφο του Φιλιππου στην Βεργινα. Ελπιζοντας σε αντιστοιχα ευρηματα και στην Αμφιπολη
143253
143254
143255
143256
143257
143258
143259
143260
143261
143262
Rebel Scum
25-08-14, 22:01
Όποιος δεν έχει πάει στη Βεργίνα πρέπει να το κάνει (παρότι το παλάτι έχει κλείσει για νέες ανασκαφές) να δει τους τάφους.
Πέρα από τα ευρήματα, η όλη ιδέα να μείνουν μέσα στην τούμπα είναι πολύ πετυχημένη.
Έχω πάει 3 φορές τον τελευταίο χρόνο. Την τελευταία φορά έφαγα κράξιμο για τις φώτο που έβγαλα και δεν επιτρέπονται :p
Η Αμφιπολη απο ψηλα. Εμφανης η ταξη μεγεθους του μνημειου.
https://www.youtube.com/watch?v=Js7KBBek_G0
μια και μου το στείλαν χτες, δεν μπόρεσα να κρατηθώ να μη το βάλω εδώ :oops:
μου το στείλαν και με τίτλο "αρχαία επιγραφή σοκάρει και προβληματίζει τους αρχαιολόγους" κι έλεγα κι εγώ τι θα δείχνει! :p
143713
agrelaphon
04-09-14, 09:48
Ξέχασαν το "Μ" μπροστά :p
Η ανακοίνωση της ένωσης έκτακτων αρχαιολόγων αναφέρει πως πρόκειται για οφθαλμοφανέστατα συλημένο τάφο και για στημένο σόου...
Για να δούμε.
Η ανακοίνωση της ένωσης έκτακτων αρχαιολόγων αναφέρει πως πρόκειται για οφθαλμοφανέστατα συλημένο τάφο και για στημένο σόου...
Για να δούμε.
Εκτός και αν μιλάς για άλλη ανακοίνωση, εκείνη που βρήκα δεν λέει κάτι τέτοιο (http://www.thepressproject.gr/article/66604/Tirisi-tis-epistimonikis-deontologias-stin-Amfipoli-zitei-o-SEA) - άλλωστε θα ήταν εξαιρετικά επιπόλαιο κάποιοι νοματαίοι να βγάζουν τέτοια συμπεράσματα από βίντεο λεπτών και προφανώς πόσο μάλλον αρχαιολόγοι ;)
Μάλιστα η ανακοίνωση που έχω δει δημοσιευμένη λέει το αντίθετο, δλδ πως για να αποφανθεί κανείς θέλει επιστημονικό και όχι τηλεοπτικό χρόνο και μακριά από πολιτικές σκοπιμότητες πρωθυπουργών-Ίντυ :-k
daywalker06
04-09-14, 13:57
Σύλλογος Ελλήνων Αρχαιολόγων
Eνωσης έκτακτων αρχαιολόγων
Οπου νάνε έρχεται και η ανακοίνωση απο την Ενωση Απολυμένων Αρχαιολόγων
Δέος για την Αμφίπολη: Αποκαλύφθηκαν δύο Καρυάτιδες! (http://www.voria.gr/index.php?module=news&func=display&sid=192538)
143913
Εξαιρετικό :respekt:
Η όλη εμπειρία για τους αρχαιολόγους και την ομάδα που συμμετέχει στις ανασκαφές θα ήταν μοναδική... :oneup:
@ ADSLgr.com All rights reserved.