Επιστροφή στο Forum : Σύνθεση βασισμένη σε Intel i5-6500
TL;DR:
Βοηθήστε να επιλέξω εξαρτήματα για PC, Powered by i5-6500.
«Σεντόνι»:
Πλήρης αναβάθμιση (CPU/board/tower etc.) μετά από 9 ολόκληρα χρόνια!
Από τη μία η παρατεταμένη κρίση -με τάσεις για περαιτέρω επιδείνωση- και από την άλλη η Υ-ΠΟ-ΔΕΙ-ΓΜΑ-ΤΙ-ΚΗ λειτουργία του current rig, με οδήγησαν σε διαδοχικές αναβολές.
«Ή τώρα ή ποτέ» λοιπόν.
Δεν ξέρω αν θεωρείται ανορθόδοξο, αλλά το 1ο component που «έκλεισα» ήταν το tower. Full tower, it goes without saying.
Phanteks Enthoo Pro (Black) (http://www.e-shop.gr/case-phanteks-enthoo-pro-black-p-PER.812241) προς €118,30 (Η τιμή κατά το παρελθόν -στο ίδιο κατάστημα πάντα- ήταν χαμηλότερη κατά ~€20)
Πρόκειται για παλαιότερη έκδοση -του 2014 αν δεν απατώμαι- ΧΩΡΙΣ παράθυρο.
Όμορφο και η windowed έκδοση, δεν λέω, αλλά προσωπικά θέλω να παραμένει όσο πιο αφανές γίνεται και τα φώτα αποσπούν την προσοχή. Ακόμα και τα ledακια με ενοχλούν σε κάποιες περιπτώσεις.
Στη συνέχεια αγόρασα τον επεξεργαστή, i5-6500 (http://www.askadam.gr/%CF%85%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AD%CF%82/hardware/cpu/intel-core-i5-6500-3-2ghz-lga1151-bx80662i56500.html) (€201,97)
Μόνο επαινετικά σχόλια έχω διαβάσει για το εν λόγω μοντέλο, που μάλλον είναι το πιο VFM για τη μεσαία/μεσαιουψηλή (;) κατηγορία.
Απομένουν motherboard, μνήμες, 480άρης/500άρης SSD ή 2TB HDD (βρίσκομαι σε δίλημμα) και τροφοδοτικό (κι εδώ αμφιταλαντεύομαι, υπάρχει περίπτωση να κρατήσω το παλιό).
Με αυτήν, αυστηρά, τη σειρά.
Ως non-gamer, κάρτα γραφικών δεν χρειάζομαι.
Το PC προορίζεται κυρίως για Media Station, χωρίς, επαναλαμβάνω χωρίς την παραμικρή διάθεση για overclocking και άλλα τέτοια εξωτικά. Κινούμαι ΠΑΝΤΑ εντός των προδιαγραφών.
■ Motherboard
Αρκετά απ' τα motherboards που προτείνονται, έχουν λιγότερες SATA θύρες απ' όσες θα επιθυμούσα (ιδανικά 8).
1η επιλογή το best seller της Asus, Z170-A (https://www.skroutz.gr/s/7299789/Asus-Z170-A.html).
Σε σύνολο 9 αξιολογήσεων στο Skroutz, συγκεντρώνει μόνο ★5 (8) και ★4 (1).
Οι ξένοι πελάτες δεν συμμερίζονται τον ενθουσιασμό του ελληνικού κοινού, διατυπώνοντας αρκετά και σοβαρά παράπονα.
Τα θετικά reviews (ratings 4 & 5 αστέρων) στο Newegg αποτελούν μόλις το 66%, με ένα 16% των verified owners να το έχουν βαθμολογήσει με μονάδα!
Στα 3 πρώτα σχόλια αναφέρονται -μεταξύ άλλων- προβληματικά RAM slots. Σύμπτωση;
Η μητρική του τρέχοντος υπολογιστή λ.χ., το IP35 Pro (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813127030&cm_re=Abit_IP35_Pro-_-13-127-030-_-Product) της Abit, έχει 89% positive ratings με πολύ μεγαλύτερο -και άρα ασφαλέστερο στατιστικά- δείγμα.
Το τελευταίο πράγμα που θέλω να μου τύχει είναι να ψάχνω να βρω τι φταίει και να τρέχω για RMA :scared:
2η επιλογή το κατά ~40 € οικονομικότερο Z170-HD3P (https://www.skroutz.gr/s/7356972/Gigabyte-Z170-HD3P.html) της Gigabyte.
Από μια πρόχειρη ματιά που έριξα, συνιστάται από αρκετά μέλη στο forum σαν εξίσου αξιόπιστη λύση παρότι λιγότερο φανταχτερό.
Στο Newegg πάλι, γίνεται του DOA το κάγκελο! Τι έχουν τα έρμα και ψοφάνε;
Το πρόβλημα μεγεθύνεται εξαιτίας της άγνοιας μου για τις εξελίξεις στον χώρο.
Δεν έχω ιδέα για το ποια εταιρεία θεωρείται περισσότερο αξιόπιστη αυτό το διάστημα (ή και τα τελευταία χρόνια) και ποια κυκλοφορεί σαπάκια κρεμώντας τους πελάτες της.
Η Asus πάντα διέθετε στην αγορά πολλά μοντέλα κάποια εκ των οποίων αποδεικνύονταν κατώτερα του ονόματός της.
Για την Gigabyte, την MSI και την ASRock δεν έχω ιδέα.
Το #1 ζητούμενο για μένα είναι η απροβλημάτιστη, ομαλή λειτουργία και το longevity.
Προτιμώ την πεπατημένη, δηλ. μοντέλα -ανεξαρτήτως μάρκας, δεν είμαι δογματικός/fanboy- που έχουν δοκιμαστεί σε βάθος χρόνου από μεγάλο αριθμό κατόχων.
Το ίδιο έπραξα όταν επέλεξα την εντελώς άγνωστη σε εμένα σε εμένα -και εδώ και κάποια χρόνια defunct- Abit και δικαιώθηκα.
Με έβγαλε ασπροπρόσωπο, 9 χρόνια δεν έχει συμβεί το παραμικρό!
Μήπως θα έπρεπε να κοιτάξω και για λύσεις με H170 chipset ή το Z170 είναι μονόδρομος;
Τα requirements έχουν ως εξής:
01. Form Factor: ATX, Full ATX, Extended ATX (μεγάλο και σίγουρο μιας και το κουτί προσφέρει άπλα)
02. Αριθμός SATA: Τουλάχιστον 6, ιδανικά 8 (ευπρόσδεκτα και περισσότερα αρκεί να μην πέφτει η ποιότητα σε άλλους τομείς)
03. RAM type: DDR4 (4 slots είναι αρκετά)
04. Onboard Video Chipset: Τι είναι τούτο πάλι; Εξηγείστε παρακαλώ στον άσχετο που έχει μείνει στην τεχνολογία του 2008
05. Display Port: Τι είναι τούτο πάλι; To τρέχον PC συνδέεται με το Dell 2209WA (http://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-dell-2209wa.html) monitor μέσω DVI cable (δεν ξέρω αν υπάρχει θύρα για HDMI και τι πλεονεκτήματα προσφέρει)
06. LAN: Χρειάζομαι παραπάνω από μία
07. Μ-2: Βραχυπρόθεσμα δεν με απασχολεί. Δεν θέλω όμως να χτυπάω το κεφάλι μου στον τοίχο αν αρχίσουν να πέφτουν οι τιμές των SSD αυτού του τύπου...
08. PCI Express 3.0 x16: Τι είναι τούτο πάλι;
09. PCI Express x16: Τι είναι τούτο πάλι;
10. USB 3.1: Yes please, αλλά πόσες; 2; 4; Εξαρτάται από τον συνολικό αριθμό των USB ports.
11. USB 3.0: Παρομοίως. Ιδανικά θα ήθελα να υπάρχουν μόνο 6 έως 8 3.0 & 3.1 (με 2 εξ αυτών στο front panel του κουτιού)
12. Wireless LAN: Περιττή πολυτέλεια (;)
13. Audio Channels: Ο αριθμός των καναλιών, αδιάφορος. Το PC συνδέεται μέσω RCA καλωδίου σε κλασικό stereo ενισχυτή που οδηγεί ένα ζεύγος B&W DM601 (http://2.bp.blogspot.com/_mC1q_8_NaJ0/TFBDnYsS3LI/AAAAAAAAADg/bAFuBCCq5s0/s1600/DSC07803.JPG) ηχείων.
Χρησιμοποιώ όμως συχνά ακουστικά απευθείας στην headphone είσοδο του κουτιού, συνεπώς κρίνεται απαραίτητη εξάλειψη παρεμβολών (οι κατασκευαστές συνήθως δεν ασχολούνται)
Τιμή: €150 ±10 (υπό προϋποθέσεις μπορεί να αυξηθεί ανάλογα με τα features/ποιότητα)
■ RAM
2 DIMMS των 8 GB. Θα εξαρτηθεί και πάλι απ' το motherboard και τα μοντέλα που πιστοποιεί ως συμβατά ο κατασκευαστής.
Αισθητικά μου αρέσουν οι Vengeance LPX 16GB DDR4-3000MHz (https://www.skroutz.gr/s/9007561/Corsair-Vengeance-LPX-16GB-DDR4-3000MHz-CMK16GX4M2B3000C15W.html) της Corsair, αλλά δεν είμαι σε θέση να ξέρω πόσο ταχύτερες είναι σε σχέση με τις ταπεινές HyperX Fury 8GB DDR4-2133MHz (https://www.skroutz.gr/s/6290832/HyperX-Fury-8GB-DDR4-2133MHz-HX421C14FB-8.html) που «φεύγουν» σε μεγάλες ποσότητες.
Συχνότητες, latency, it's all Greek to me :oops:
Αξίζει τον κόπο να δαπανήσεις 10, 15 Ευρώ παραπάνω για να αποκτήσεις μνήμες ανώτερων επιδόσεων;
Η διαφορά είναι ορατή δια γυμνού οφθαλμού ή μιλάμε για placebo effect/ανωτερότητα που αποτυπώνεται μόνο σε benchmark tests;
Επισημαίνω πως προβλέπεται ΕΝΤΑΤΙΚΗ/ΕΞΟΥΘΕΝΩΤΙΚΗ χρήση της RAM για ανάλογη ελάφρυνση των δίσκων.
Σκοπεύω να δεσμεύσω μόνιμα 4 έως 6 GB από τα 16 GB συνολικά, για temp κ.λπ.
Αν υπάρχει μια εργασία που εκτελείται σε καθημερινή βάση, αυτή είναι το WinRAR extraction από τις Ματρόσκες που κατεβαίνουν σε RAR volumes του 1GB...
■ Storage
Αγόρασα σε προσφορά (€59) τον περασμένο Ιούνιο έναν ADATA Premier SP550 240GB (https://www.skroutz.gr/s/7327936/Adata-Premier-SP550-240GB.html) με προοπτική να γίνει ο επόμενος δίσκος λειτουργικού/προγραμμάτων του συστήματος.
Τελικά κατέληξα -δεν υπήρχε λόγος να παραμένει σε αχρηστία- να τον συνδέσω ως εξωτερικό μέσω eSATA και να περνάω τις ταινίες που κατέβαζα (κατέβαζα -> έβλεπα -> διέγραφα) την περίοδο του καλοκαιριού.
Τα 240GB μου φαίνονται λίγα. Θα προτιμούσα ένα 480άρη ή, στην ίδια περίπου τιμή, τον 525άρη MX300 (https://www.skroutz.gr/s/9527729/Crucial-MX300-525GB.html) της Crucial.
Από την άλλη μεριά, χρειάζομαι -κι άλλο- αποθηκευτικό χώρο ενώ όπως δείχνουν τα πράγματα οι τιμές των SSD θα συνεχίσουν να μειώνονται.
Θα μπορούσα να διαθέσω το ποσό σε ένα συμβατικό HDD των 2 ή 3 TB και να περιμένω μερικούς μήνες.
Αυτόν τον Toshiba (https://www.skroutz.gr/s/2444929/Toshiba-DT01ACA300-3TB.html) π.χ. στα €82. Με προβληματίζει ανησυχεί τα failure rates που βλέπω στο Newegg (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA2W02KN0962&cm_re=Toshiba_DT01ACA300_3TB-_-22-149-408-_-Product) - 37% «άσοι»; Και παραδίδουν πνεύμα σε λιγότερο από ένα χρόνο.
■ PSU
Την προηγούμενη φορά που έστησα μηχάνημα (Οκτώβριος 2007), έδωσα κάτι παραπάνω (€126) και πήρα Seasonic. Δεν το μετάνιωσα.
Για την ακρίβεια είμαι τόσο ικανοποιημένος που σκέφτομαι να το κρατήσω και για το νέο PC.
Το μόνο που με ενοχλεί στο εν λόγω τροφοδοτικό (S12-650W 80+) είναι πως είναι wired. Οι «πλεξούδες» βεβαίως με το κατάλληλο cable management δεν εμποδίζουν το airflow, γιατί όμως να φορτώνομαι με περιττά καλώδια;
Θα προτιμούσα κάτι σε semi/full modular της ίδιας -ή αναλόγου ποιότητας- εταιρίας.
Δεν ξέρω και πόσες ώρες λειτουργίας έχουν όριο τα τροφοδοτικά (γενικώς).
Κοιτώντας το φορτίο μέσω του APC PowerChute, συμπεραίνω πως τα 650W είναι μάλλον πολλά. 186W load δείχνει τώρα, και το μηχάνημα είναι φορτωμένο...
Μήπως θα έπρεπε να κοιτάξω στην κατηγορία 450W ~ 550W;
Κι από μάρκες; (πλην της Seasonic) Corsair & XFX τι λένε;
Επίσης, τι είναι όλα αυτά τα types που βλέπω; ATX, EPS, PS2, SFX, TFX, M-ATX, Flex ATX.
Κάπου πήρε το μάτι πως το μήκος των καλωδίων ορισμένων μοντέλων δεν επαρκεί (ή τέλος πάντων βγαίνει τσίμα-τσίμα) για full towers.
Μην την πατήσω...
Αυτά τα Bronze, Gold, Platinum έχουν αντίκρυσμα ή μας πλασάρουν -για μια ακόμη φορά- «καθρεφτάκια για ιθαγενείς»;
Πόσο «καίει» ένα σύστημα που αποτελείται i5-6500 + 2x8 GB RAM + 3 HDD + 1 SSD + 1 Bluray Recorder + 1 Caddy drive (HDD) + Scanner + 1 USB TV Tuner;
[Όλα αυτά πάνω σε ένα APC Back-UPS RS 1000].
Mobo: http://www.skroutz.gr/s/7472209/MSI-H170-Gaming-M3.html?keyphrase=MSI-H170-Gaming-M3
RAM: https://www.skroutz.gr/s/7300012/Corsair-Vengeance-LPX-16GB-DDR4-2133MHz-CMK16GX4M2A2133C13R.html
Για τον i5-6500 θεωρώ αχρείαστη μια Ζ170 motherboard. Overclocking δε θα κάνεις έτσι κι αλλιώς. Οι RAM αυτές έχουν αρκετά χαμηλό CAS latency και η συχνότητα είναι η μέγιστη που υποστηρίζει η motherboard. Πραγματικά δεν υπάρχει λόγος να πας σε Ζ170 και πανάκριβη RAM μόνο και μόνο για να κερδίζεις 1-2 εκατοστά του δευτερολέπτου σε ταχύτητα.
Τώρα όσον αφορά PSU και SSD, πολλά ακούγονται και πολλά λέγονται. Τα Seasonic είναι όντως κορυφή (και τα XFX νομίζω είναι η ίδια εταιρία), αλλά εγώ και με κάτι mid-range της Zalman και της Thermaltake μια χαρά την έκανα τη δουλειά μου τόσα χρόνια. Αν αντέχει το Budget πάρε ένα καλό Seasonic, αν όχι, ψάξε και σε πιο φτηνά, αλλά πάντα επώνυμα. Όντως δε χρειάζεσαι τόσο μεγάλο αν δεν βάλεις ισχυρή κάρτα γραφικών. 400-450W είναι αρκετά. Συμβουλέψου και το tier-list (http://www.tomshardware.co.uk/forum/id-2547993/psu-tier-list.html) του tomshardware που τα κατηγοριοποιεί από άποψη ποιότητας. Τα Bronze/Gold/Platinum αναφέρονται στο power efficiency και δε χαρακτηρίζουν απαραίτητα την ποιότητα των υλικών (βέβαια αν έχει platinum είναι κομματάκι δύσκολο να είναι κινεζιά :p ). Για SSD θα ψάξεις ανάλογα με τα reviews. Αν δείς πολλά failures, μείνε μακριά θα έλεγα. Προσωπικά έχω έναν Samsung 850 EVO και δεν έχω παράπονο.
Ευχαριστώ, το προσθέτω κι αυτό στη λίστα με τα Skroutz favourites.
Όσον αφορά στο θέμα επιδόσεων/τιμής, αυτό έχει να κάνει με τον λόγο των δύο όπως π.χ. όταν επιλέγεις HDD ή SSD και λαμβάνεις υπ' όψιν το κόστος GB ανά Ευρώ.
Είμαι διατεθειμένος να δώσω κάτι παραπάνω αρκεί να μην ανοίγει πολύ η ψαλίδα.
Αν π.χ. ένα ζεύγος RAM 16 GB (2x8GB) στα 2133MHz στοιχίζει €80 και ένα άλλο στα 3000MHz €85, θα προτιμήσω τις «γρήγορες». Καταλαβαίνετε το σκεπτικό μου νομίζω...
Περί τροφοδοτικών:
Στο Tom's Hardware (http://www.tomshardware.co.uk/forum/id-2547993/psu-tier-list.html) άρθρο που παρέθεσες, η Seasonic παρουσιάζεται ως κατασκευάστρια των μισών και πλέον PSUs!
Οι Be Quiet, Corsair, EVGA, Silverstone και XFX (εταιρείες που θεωρούνται «επώνυμες» και έχουν καλή φήμη) αποτελούν απλώς τα brand names.
Ποιος ο λόγος να μην πάω απευθείας στην πηγή;
Προσανατολίζομαι σε semi-modular type (υπάρχουν δύο-τρία καλώδια μονίμως συνδεδεμένα και άρα δεν χρειάζεται να είναι αποσπώμενα) 80+ Gold όπως αυτό το Seasonic 550W (https://www.skroutz.gr/s/3008598/Seasonic-G-Series-550W.html).
Θα το ακουμπήσω το κατοστάρικο δηλαδή για να 'χω το κεφάλι μου ήσυχο...
80 Plus Gold μοντέλα, ταξινομημένα βάσει τιμής:
Seasonic G Series 450W (https://www.skroutz.gr/s/3008807/Seasonic-G-Series-450W.html) (μάλλον θα κινηθώ στην κατηγορία ≥550W, οπότε απορρίπτεται)
Corsair CS Series 550W Modular 80 PLUS Gold (https://www.skroutz.gr/s/4245255/Corsair-CS-Series-550W-Modular-80-PLUS-Gold.html)
Seasonic G Series 550W (https://www.skroutz.gr/s/3008598/Seasonic-G-Series-550W.html)
Corsair CS Series 650W Modular 80 PLUS Gold (https://www.skroutz.gr/s/4245252/Corsair-CS-Series-650W-Modular-80-PLUS-Gold.html)
Corsair RMx Series 650W (https://www.skroutz.gr/s/7593714/Corsair-RMx-Series-650W.html)
Seasonic G Series 650W (https://www.skroutz.gr/s/3008756/Seasonic-G-Series-650W.html)
Γνώμες;
Από την ώρα που δεν θα βάλεις κάρτα γραφικών, τι να τα κάνεις τα 550W;
Θα πρότεινα το Seasonic G-450 που και καλή αποδοτικότητα έχει και του κορυφαίου κατασκευαστή είναι (με 5ετή εγγύηση) και είναι και semi-modular (μη σε χαλάει το semi γιατί τα βασικά καλώδια θα έχουν σταθερή άρα και πιο αξιόπιστη σύνδεση). Δεν κατασκεύαζει όλα τα μοντέλα των brand που ανέφερες η Seasonic, δες εδώ (http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page1354.htm).
Μνήμες πάρε όποιες πιστεύεις, μεγάλη διαφορά δεν θα δεις.
Για τη μητρική, προσωπικά θα σου πρότεινα και την ASRock. Έχει κάποια μοντέλα που είναι πολύ καλές υλοποιήσεις σε φιλικότερη τιμή. Για παράδειγμα, με H170 η Fatal1ty H170 Performance (https://www.skroutz.gr/s/7397834/Asrock-Fatal1ty-H170-Performance.html) και με Ζ170 η Ζ170 Extreme 4 (https://www.skroutz.gr/s/7357059/Asrock-Z170-Extreme4.html).
Για τον SSD σκέφτεσαι καθόλου την περίπτωση του NVMe; Αν πας σε SATA3, θα έλεγα να αποφύγεις τον Crucial και να πάρεις κάτι πιο αξιόπιστο με μεγαλύτερη εγγύηση. Το ιδανικό θα ήταν κάτι τέτοιο (https://www.skroutz.gr/s/5100140/Sandisk-Extreme-PRO-SSD-480GB.html) ή τέτοιο (https://www.skroutz.gr/s/5157705/Samsung-850-Pro-512GB.html), αλλά δεδομένης της πολύ υψηλής τιμής, δες αυτόν (https://www.skroutz.gr/s/5918223/Samsung-850-Evo-500GB.html).
- - - Updated - - -
Η άλλη περίπτωση για το storage είναι να χρησιμoποιήσεις τον ssd που έχεις ήδη και να πάρεις έναν Western Digital 2TB BLACK.
Βασικά από τη στιγμή που δεν θα υπάρχει κάρτα γραφικών μάλλον σε καλύπτει και το Seasonic G-360. Είχα πάρει το G 550 από προσφορά στα 80€ και είναι εξαιρετικό. Σταθερά ρεύματα και αθόρυβο (κατά πολύ πιο αθόρυβο σε σχέση με ένα Chieftec 7ετίας που είχα.
Σωστά τα όσα σου πρότειναν γενικά πιο πάνω εκτός από δύο:
1. Δεν παίρνουμε Asus για αυνανίζεται με το BIOS και το support.
Παίρνουμε Gigabyte που είναι άψογη.
2. Δεν παίρνουμε το φθηνό chipset.
Παίρνουμε πάντα το ακριβότερο chipset, στην περίπτωσή μας το z170. Γιατί;
Γιατί απευθύνεται σε πιο απαιτητικό target group και οι μητρικές που το έχουν θα είναι ποιοτικότερες, με καλύτερα εξαρτήματα (πυκνωτές, VRMs, κλπ.), και άρα σταθερότερες, και θα κρατήσουν και περισσότερα χρόνια (πάνω από 6-7).
ΔΕΝ ΤΣΙΓΚΟΥΝΕΥΟΜΑΣΤΕ ΣΤΗ ΜΗΤΡΙΚΗ.
Η φθηνότερη Gigabyte με το ακριβό chipset, από αυτές που μας καλύπτουν, είναι μια χαρά.
ΔΕΝ ΤΣΙΓΚΟΥΝΕΥΟΜΑΣΤΕ ΣΤΗ ΜΗΤΡΙΚΗ.
Συμφωνώ.
Η φθηνότερη Gigabyte με το ακριβό chipset, από αυτές που μας καλύπτουν, είναι μια χαρά.
Κάτσε λίγο όμως.. Δηλαδή η Gigabyte GA-Z170-HD3P (http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=5495#ov) με 6 Power Phases (πιθανόν 4+2) θα κάνει καλύτερο voltage regulation από την ASRock Fatal1ty Η170 Performance (http://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal1ty%20H170%20Performance/) με 10 Power Phases;
Ο άνθρωπος δεν θέλει overclockability, αξιοπιστία θέλει.
- - - Updated - - -
Βασικά από τη στιγμή που δεν θα υπάρχει κάρτα γραφικών μάλλον σε καλύπτει και το Seasonic G-360.
Το "κακό" είναι ότι δεν είναι modular το συγκεκριμένο.
Ο WAntilles (http://www.adslgr.com/forum/members/2491-WAntilles) (που όλοι αγαπάμε) μόλις έλυσε ένα απ' τα αρκετά διλήμματα - εκτός κι αν υπάρχουν αντιρρήσεις:
Ζ170 - Η170, σημειώσατε 1.
Αφαιρώ από τη λίστα 2 μοντέλα που ενδέχεται να υπολείπονται σε ποιότητα έναντι αυτών που φέρουν το ανώτερο θεωρητικά chipset, τα MSI H170 Gaming M3 (https://www.skroutz.gr/s/7472209/MSI-H170-Gaming-M3.html) & ASRock H170 Pro4/Hyper (https://www.skroutz.gr/s/8990618/Asrock-H170-Pro4-Hyper.html).
Κρίμα, γιατί ειδικά το H170 Pro4/Hyper μου άρεσε και αισθητικά (αστείο κριτήριο, το ξέρω, αλλά μάτια είναι αυτά...) και η ASRock ως εταιρεία ανέκαθεν μου εξήπτε την περιέργεια. Terra incognita ένα πράγμα...
(...)
Ο άνθρωπος δεν θέλει overclockability, αξιοπιστία θέλει.
Μέγιστη αντοχή στο χρόνο / lifespan επιδιώκω πάνω απ' όλα. Να ξέρω πως ΔΕΝ θα μου βγάλει προβλήματα στην πορεία.
Με άλλα λόγια, αναζητώ την "Abit IP-35 Pro" του 2015-2016*. 9 χρόνια, ΤΕΡΑΣ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ. Έχει γράψει χιλιόμετρα και ούτε κιχ!
Αφού σκέφτομαι να βγάλω το παλιό PC σε τιμητική αποστρατεία, να μην το «σκοτώσω». Ποτέ δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει και τώρα για back-up έχω μόνο ένα ιδιαιτέρα χαμηλών προδιαγραφών laptop.
*Θυμάστε ποιο όχημα επέλεξαν -και δικαιώθηκαν 100%- οι Τζιχαντιστές για τις επιχειρήσεις τους; (δυστυχώς για εμάς)
Toyota φυσικά. Σίγουρα λεφτά. Safe bet.
[Για να μην παρεξηγηθώ, δεν έχω ιδέα από 4τροχα, απλώς μεταφέρω το *general consensus*].
- - - Updated - - -
Κάποιες επιπλέον πληροφορίες σχετικά με την επιλογή τροφοδοτικού κατάλληλης κατηγορίας:
Μόλις άνοιξα το TV Tuner και το current status του APC PowerChute ανέβηκε απ' τα 186 στα 198 Watts.
Πρόλαβα και το goal :p
175417
Το PC μπορεί να μην έχει κάρτα γραφικών (τουλάχιστον βραχυπρόθεσμα), αλλά θα έχει αρκετές συσκευές μόνιμα συνδεδεμένες.
6 SATA δεσμευμένες: 1 SSD, 4 HDD, 1 Bluray Recorder.
Scanner
TV Tuner
Δεν ξέρω πόσο ανεβάζουν το φορτίο ο CPU, RAM και λοιπά components...
Αρκετά απ' τα motherboards που προτείνονται, έχουν λιγότερες SATA θύρες απ' όσες θα επιθυμούσα (ιδανικά 8).
.................................................
02. Αριθμός SATA: Τουλάχιστον 6, ιδανικά 8 (ευπρόσδεκτα και περισσότερα αρκεί να μην πέφτει η ποιότητα σε άλλους τομείς)
Τα Η και Ζ 170, μέχρι 6 sata υποστηρίζουν.
Για παραπάνω, πάς αναγκαστικά σε Χ99 (http://www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/performance-chipsets/x99-chipset.html).
Όσον αφορά την μακροζωϊα των μητρικών, είναι και θέμα τύχης.
Η δέκα χρόνων Asus μου (P5B-E Plus), δουλεύει ακούραστα, απο την πρώτη μέρα.
Η ίδια μητρική του andreasp, άρχισε να βγάζει προβλήματα απο τον τρίτο χρόνο.
Πόσο «καίει» ένα σύστημα που αποτελείται i5-6500 + 2x8 GB RAM + 3 HDD + 1 SSD + 1 Bluray Recorder + 1 Caddy drive (HDD) + Scanner + 1 USB TV Tuner;
200 W περίπου, με όλα στην τσίτα.
Προσανατολίζομαι σε semi-modular type (υπάρχουν δύο-τρία καλώδια μονίμως συνδεδεμένα και άρα δεν χρειάζεται να είναι αποσπώμενα) 80+ Gold ...
Αφού έχεις ήδη το κουτί, άνοιξέ το, και κάνε μιά εκτίμηση του μήκους των καλωδίων που πρέπει να έχει το τροφοδοτικό.
Mετά, μπές στη σελίδα του κατασκευαστή, και δές το τροφοδοτικό που σ' ενδιαφέρει.
Σαν ονομαστική ισχύς, σε υπερκαλύπτει και το 360άρι gold της Seasonic.
Στα υπόλοιπα, με κάλυψαν ο Μάκης κι' ο WAn.
stelios4711
11-10-16, 02:09
Οι μητρικές που εχουν οποιοδήποτε αλλο chipset εκτος του Ζ 170 εχουν λιγοτερα PCIe lanes
Τι σημαίνει αυτό πρακτικά; ο συνδεωντας στο μέλον εναν nvme disk θα σου απενεργοποιήσει μια θύρα PCIe ή δυο sata ή δεν ξερω τι άλλο
Μια και λες οτι και οι 6 sata είναι λίγες (θα ήθελες 8) δεν θα ήθελες στο μέλον να βάλεις πχ ένα tv tuner στην
PCIe x 1 και να ψαχνεσαι μετα που χαθηκαν οι 2 δισκοι sata που είχες
Μνήμες θα πάρεις τις φτηνότερες ddr4 2133 που θα βρεις. Πιστεψε με και τα 10 15 € παραπανω που θα δωσεις για 2400 ή 2666 είναι αχρηστα δεν θα καταλαβεις καμια απολύτως διαφορα
Ο υψηλότερος χρονισμός στις μνήμες εχει νόημα μονο οταν ασχολεισαι με overclocking πραγμα που δήλωσες οτι δεν σε ενδιαφέρει
Προσωπικα εγω θα προτιμούσα μαλιστα ένα dimm των 16 gb Να είσαι σιγουρος ειδικα οταν αναφερεις οτι στοχευεις σε οριζοντα δεκαετίας θα τις φουλαρεις.
Ολοι όσοι πηραν PC στην ίδια εποχη με σενα βαζανε 2x1 ddr2 μνήμες για να εχουν dual channel, εδω και πολύ καιρο τις πετανε για να βάλουν 2x2 . Τοτε μαλιστα ετρεχαν τα XP και με 512 mb ram και τα 2 gb φαινόταν υπερβολή
Η αποψη είναι υποκειμενική, σαν υποσημείωση, οχι σαν συσταση γιατι μάλλον η δική αποψη ερχεται σε αντιθεση με αυτη των πολλών που προτιμούν παντα τις μήμες σε ζευγαρια.
Τα Η και Ζ 170, μέχρι 6 SATA υποστηρίζουν.
Για παραπάνω, πάς αναγκαστικά σε Χ99 (http://www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/performance-chipsets/x99-chipset.html).
Οι υλοποιήσεις σε X99, πέρα απ' το ότι είναι πανάκριβες, προϋποθέτουν i7 xxxx επεξεργαστή. Ο συνδυασμός των δύο ανεβάζει το συνολικό κόστος σε δυσθεώρητα ύψη.
Αναγκαστικά συμβιβάζομαι. Βοηθάει και το HDD Caddy αν και έχει τις ιδιοτροπίες του (φαίνεται πως δουλεύει μόνο με Samsung Spinpoint, με το που έβαλα WD στο συρταράκι το PC crashαρε)
Χμμ, τώρα που το ξαναμπήκα στο Newegg διαπιστώνω πως διατίθενται αρκετά boards βασισμένα στο Z170 chipset με 8, ακόμα και 10, SATA connectors.
Δες ας πούμε το GIGABYTE GA-Z170X-Gaming 7 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=9SIA2W03VR9011) (και στο Skroutz (https://www.skroutz.gr/s/7431400/Gigabyte-Z170X-Gaming-7-rev-1-0.html))
Μάλλον έκανες λάθος...
Όσον αφορά την μακροζωία των μητρικών, είναι και θέμα τύχης.
Η δέκα χρόνων Asus μου (P5B-E Plus), δουλεύει ακούραστα, από την πρώτη μέρα.
Η ίδια μητρική του andreasp, άρχισε να βγάζει προβλήματα από τον τρίτο χρόνο.
Χωρίς overcloking και «ταρζανιές»; Με την *ενδεδειγμένη*, εντός προδιαγραφών χρήση;
Μήπως το stressαρε, το ταλαιπωρούσε;
200 W περίπου, με όλα στην τσίτα.
Πάντα θα υπάρχουν spikes. Παρακολουθούσα το Monitoring Utility του UPS για να σχηματίσω μια γενική εικόνα των φορτίων και παρατήρησα πως αυξανόταν ακόμα και με tasks που εγώ τουλάχιστον δεν θεωρούσα «βαριά».
Το άνοιγμα του JDownloader (Java-based) π.χ. είχε στιγμιαία αύξηση φορτίου κατά 30 Watt (μετά από 10″~15″ επανήλθε στις standard τιμές)
Θα το λάβω ΚΑΙ αυτό υπ' όψιν λοιπόν.
Αφού έχεις ήδη το κουτί, άνοιξέ το, και κάνε μια εκτίμηση του μήκους των καλωδίων που πρέπει να έχει το τροφοδοτικό.
Mετά, μπές στη σελίδα του κατασκευαστή, και δές το τροφοδοτικό που σ' ενδιαφέρει.
Σαν ονομαστική ισχύς, σε υπερκαλύπτει και το 360άρι Gold της Seasonic.
Σύμφωνοι. Το θέμα είναι πως οι κατασκευαστές τροφοδοτικών δεν διαθέτουν ποιοτικά μοντέλα (Tier 1, Tier 2) σε αυτά τα Watt, εστιάζουν την προσοχή τους στις μεσαίες & υψηλές κατηγορίες.
Ένας απ' τους λόγους που έθεσα ως κατώτατο όριο τα 450W.
Οι μητρικές που έχουν οποιοδήποτε άλλο chipset εκτός του Ζ170, έχουν λιγότερα PCIe lanes.
Τι σημαίνει αυτό πρακτικά; Πως συνδέοντας στο μέλλον έναν NVMe, θα σου απενεργοποιήσει μια θύρα PCIe ή δυο SATA ή δεν ξέρω τι άλλο.
Μια και λες ότι και οι 6 SATA είναι λίγες (θα ήθελες 8), δεν θα ήθελες στο μέλλον να βάλεις π.χ. ένα TV Tuner στην PCIe x 1 και να ψάχνεσαι μετά που χάθηκαν οι 2 δίσκοι SATA που είχες.
Μνήμες θα πάρεις τις φτηνότερες DDR4 2133 MHz που θα βρεις. Πίστεψέ με, και τα €10-€15 παραπάνω που θα δώσεις για 2400 MHz ή 2666 MHz είναι άχρηστα, δεν θα καταλάβεις καμία απολύτως διαφορά.
Ο υψηλότερος χρονισμός στις μνήμες έχει νόημα μόνο όταν ασχολείσαι με overclocking, πράγμα που δήλωσες ότι δεν σε ενδιαφέρει.
Προσωπικά εγώ θα προτιμούσα μάλιστα ένα DIMM των 16 GB. Να είσαι σίγουρος, ειδικά όταν αναφέρεις ότι στοχεύεις σε ορίζοντα δεκαετίας, θα τις φουλάρεις.
Όλοι όσοι πήραν PC στην ίδια εποχή με εσένα και βάζανε 2x1 DDR2 μνήμες για να έχουν Dual Channel, εδώ και πολύ καιρό τις πετάνε για να βάλουν 2x2.
Τότε μάλιστα έτρεχαν τα XP και με 512 MB RAM και τα 2 GB φαίνονταν υπερβολή.
Η άποψη είναι υποκειμενική, σαν υποσημείωση, όχι σαν σύσταση γιατί μάλλον η δική μου άποψη έρχεται σε αντίθεση με αυτή των πολλών που προτιμούν πάντα τις μνήμες σε ζευγάρια.
Ευχαριστώ για τις επισημάνσεις. Νομίζω όμως πως ακόμα και αν επιλέξω ζεύγος των 8 GB αντί για single module των 16 GB, μπορώ να προσθέσω ζεύγος των 16 (σύνολο 48 GB με τις παλιές) αν και εφόσον χρειαστεί.
Αυτό έκανα και με το τρέχον PC. Ξεκίνησα με 2x1 GB και αναβάθμισα προσθέτοντας 2x2 GB στα ίδια timings, αλλά άλλης μάρκας (Mushkin). Σύνολο 6 GB RAM.
(Η αλήθεια είναι πως θα αισθανόμουν πιο άνετος με 8 GB· τους τελευταίους μήνες, και έχοντας αρκετά προγράμματα να τρέχουν ταυτόχρονα, ξεπερνώ τα 5 GB σε χρήση και εμφανίζεται το γνωστό μήνυμα για κλείσιμο εφαρμογών)
Δεν έκανε λάθος ο cranky, το Z170 (http://ark.intel.com/products/90591/Intel-GL82Z170-PCH) υποστηρίζει μέχρι 6 sata 6.0 Gb/s ports. Οι δύο πρόσθετες της GA-Z170X-Gaming 7 προέρχονται από το ASM1061 (http://www.asmedia.com.tw/eng/e_show_products.php?item=118) chip που διαθέτει.
Αφού δεν θα πάρεις discrete κάρτα γραφικών, το χρειάζεσαι για έναν λόγο παραπάνω το υψηλό memory bandwidth του dual channel, καθώς η iGPU (HD530) θα αποδίδει κατά 20-25% περισσότερο.
Δεν έκανε λάθος ο cranky, το Z170 (http://ark.intel.com/products/90591/Intel-GL82Z170-PCH) υποστηρίζει μέχρι 6 sata 6.0 Gb/s ports. Οι δύο πρόσθετες της GA-Z170X-Gaming 7 προέρχονται από το ASM1061 (http://www.asmedia.com.tw/eng/e_show_products.php?item=118) chip που διαθέτει.
Αφού δεν θα πάρεις discrete κάρτα γραφικών, το χρειάζεσαι για έναν λόγο παραπάνω το υψηλό memory bandwidth του dual channel, καθώς η iGPU (HD530) θα αποδίδει κατά 20-25% περισσότερο.
Ευχαριστώ για την διευκρίνιση. :oneup:
Όταν λες «το χρειάζομαι», σε ποιο αναφέρεσαι; Η παρουσία του ASM1061 (http://www.asmedia.com.tw/eng/e_show_products.php?item=118) αποδεσμεύει πόρους για το υπόλοιπο σύστημα, αυτό μας λες;
Sorry αν ακούγομαι σαν «Γιάγκος Δράκος», αλλά το ρολόι για μένα σταμάτησε στα τέλη του 2007 όταν ολοκλήρωσα τη συναρμολόγηση του currect PC. Από εκείνο το σημείο και μετά, μόνο σκληρούς/SSD και optical drives έχω προσθέσει/αντικαταστήσει...
- - - Updated - - -
2 boards υπάρχουν όλα κι όλα με 8 SATA ports κάτω από €200. Η μάλλον ένα.
Το Asrock Fatal1ty Z170 Gaming K6 και μία παραλλαγή του με πρόσθετο front panel:
Asrock Fatal1ty Z170 Gaming K6 (https://www.skroutz.gr/s/7416076/Asrock-Fatal1ty-Z170-Gaming-K6.html) (€181,49)
Asrock Fatal1ty Z170 Gaming K6+ (https://www.skroutz.gr/s/7412346/Asrock-Fatal1ty-Z170-Gaming-K6.html) (€194,73)
Μετά πάμε στο Gigabyte Z170X-Gaming 7 (rev. 1.0) (https://www.skroutz.gr/s/7431400/Gigabyte-Z170X-Gaming-7-rev-1-0.html) που προανέφερα (υπερβαίνει το ψυχολογικό όριο των €200), γνωστό και ως «Χριστουγεννιάτικο δέντρο» - κατά τα άλλα οι reviewers το εκθειάζουν.
Αλήθεια, όλα αυτά τα led lights -φωτάκια disco που αναβοσβήνουν ρυθμικά, το άκρον άωτο της καγκουριάς- απενεργοποιούνται;
Μιλώντας για φτηνό εντυπωσιασμό που καταλήγει να έχει το αντίθετο αποτέλεσμα, έριξα μια ματιά και στο ακόμα ακριβότερο Gigabyte X170-Extreme ECC (rev. 1.0) (https://www.skroutz.gr/s/9066642/Gigabyte-X170-Extreme-ECC-rev-1-0.html), που επίσης διαθέτει 8 SATA ports.
Είναι βαμμένο σε χρώματα παραλλαγής. Desert storm style. :facepalm: Ξαφνικά τα φωτορυθμικά του προηγούμενο μοντέλου φαντάζουν καλαίσθητα...
Μα πόση κακογουστιά μπορεί να χωρέσει η ψυχή των gamers πια;
Όχι ρε με "το χρειάζεσαι" αναφερόμουν στις δύο μνήμες (dual channel), θα ανεβάσει τις επιδόσεις της HD530 η οποία θα δεσμεύσει δυναμικά μνήμη (RAM) από το σύστημα (max 1,7Gb). Άλλο memory bandwidth δίνει το single και άλλο το dual channel.
Το board που λες της ASRock μου αρέσει πολύ, θα μπορούσες να το δοκιμάσεις.
Για την καγκουριά των gaming PCs συμφωνώ ΑΠΌΛΥΤΑ και εμένα δεν μου αρέσουν ούτε τα side window ούτε τα led (όσο γίνεται πιο απλό και στιβαρό).
Για πολλοστή φορά, ευχαριστώ θερμά τους συμμετέχοντες· η συμβολή σας είναι πολύτιμη. :clap:
Αναθεωρώ τα περί 8 SATA ports. Χθες το βράδυ αποφάσισα να περιεργαστώ το Phanteks προκειμένου να εκτιμήσω τις αποστάσεις καλωδίων, μετά από προτροπή του cranky (http://www.adslgr.com/forum/members/32906-cranky).
Επί τη ευκαιρία αφαίρεσα και το δεξί panel για να ελέγξω τα HDD rails. Και απογοητεύτηκα.
Τον λόγο μπορείτε εύκολα να τον καταλάβετε αν εστιάσετε στα highlighted μέρη της παρακάτω φωτογραφίας.
175536
Η διάμετρος του μπροστινού ανεμιστήρα (20cm) δεν επαρκεί για την διοχέτευση αέρα προς τις θέσεις «1» & «6» των δύο HDD cages.
Για ευνόητους λόγους, μόνο SSDs ενδείκνυται στο άνω και κάτω άκρο.
Αλλά και για τους μηχανικούς σκληρούς δίσκους θα υπάρξει πρόβλημα καθώς αναγκαστικά θα τοποθετηθούν χωρίς να μεσολαβούν κενά.
Είτε 4, είτε 3, το «sandwich» είναι αναπόφευκτο :(
Μόνη ελπίδα να υπάρξει σύγκλιση τιμών SSD και HDD ίδιας χωρητικότητας (κάτι απίθανο να συμβεί έως τον ερχόμενο Μάιο, πριν δηλαδή ξεκινήσουν οι ζέστες την Ελλάδα...)
Παρεμπιπτόντως, από την μικρή ενασχόλησή μου με την αερόψυξη κατά το παρελθόν και έχοντας επενδύσει σε Noctua (NF-S12 12cm) & Noiseblocker (BlackSilentFan XE1 92mm) case fans για το τρέχον σύστημα, αυτό που έχω συγκρατήσει είναι πως η εξαγωγή της θερμότητας που αναπτύσσεται εντός του tower, είναι πιο ωφέλιμη απ' ότι η εισροή αέρα.
Το ταπεινό Chieftec που έχω τώρα έχει μια ιδιομορφία. Αντίθετα με τα περισσότερα κουτιά δεν διαθέτει θέση για μπροστινό ανεμιστήρα.
Οι σκληροί δίσκοι θα μπορούσαμε να πούμε πως είναι αποκομμένοι από το υπόλοιπο tower, δεν επιβαρύνουν θερμικά το σύστημα βλ. σχετική photo (http://www.chieftec.eu/images/stories/produkte/chassis/bigtower/bravo-series/ba-01bbb/highlights/05.jpg)
Πολύ φοβάμαι πως η κλασική διάταξη που ακολουθεί η Phanteks και η πλειοψηφία των κατασκευαστών, θα υστερεί στον τομέα ψύξη. «Η νεκροψία θα δείξει...»
Επιστρέφω λοιπόν στην κατηγορία απ' την οποία ξεκίνησα με κύριους διεκδικητές τα Asus Z170-A (https://www.skroutz.gr/s/7299789/Asus-Z170-A.html) (που πουλάει τρελά) και το Gigabyte Z170X-UD3 (rev. 1.0) (https://www.skroutz.gr/s/7356999/Gigabyte-Z170X-UD3-rev-1-0.html) (ελέω WAntilles (http://www.adslgr.com/forum/members/2491-WAntilles) «Gigabyte και ξερό ψωμί!»)
Τα features, καθώς και η τιμή, είναι παραπλήσια.
Κάπου εδώ υπεισέρχεται ο παράγοντας future-proof και πάνε όλα περίπατο!
Δεδομένου πως μιλάμε για χρονικό ορίζοντα τουλάχιστον 5 ετών (με προοπτική 10ετίας), γιατί να μην δώσουμε κάτι παραπάνω *σήμερα* ώστε να μην το πληρώσουμε ακριβότερα -όταν το χρειαστούμε- *αύριο*;
Κάπως έτσι αρχίζω και γλυκοκοιτάζω το «Χριστουγεννιάτικο δέντρο» Gigabyte Z170X-Gaming 7 (rev. 1.0) (https://www.skroutz.gr/s/7431400/Gigabyte-Z170X-Gaming-7-rev-1-0.html), μητρική ΥΠΕΡπλήρης σε βάθος χρόνου.
Μα ποιος παίρνει motherboard που κοστίζει περισσότερο απ' τον CPU θα μου πείτε; Και θα έχετε δίκιο.
Η τρέχουσα τιμή είναι κατά €25~€30 υψηλότερη απ' όσο μου στοίχισε ο i5-6500. Και καμιά 70άρα πάνω απ' το όριο που αρχικά σκόπευα να διαθέσω για board.
Αλλά ξαναρωτάω:
Αναλογιζόμενοι τις μεσοπρόθεσμες εξελίξεις στον χώρο των υπολογιστών, μήπως τελικά αποτελεί την *ενδεδειγμένη* λύση; :scratch
μπροστα μπορεις να βγαλεις τον μεγαλο και να βαλεις 2χ120mm η 2χ140mm οπου λογικα θα καλυπτουν και τους 6
Είσαι σίγουρος; Έβγαλα μόνο πλαϊνά panels, όχι το μπροστινό οπότε δεν ξέρω (ήμουν κουρασμένος και φοβήθηκα μην κάνω καμιά ζημιά ασκώντας μεγαλύτερη πίεση κ.λπ.)
Να τοποθετηθούν οι κάτοχοι Phanteks πάραυτα. (Ανατροπή στην ανατροπή)
100% δες και την σελιδα του κουτιου.
100%, δες και την σελίδα του κουτιού.
Βλέπω το παρακάτω σχεδιάγραμμα στη σελίδα 22 του pdf manual:
175537
Απ' ότι φαίνεται έχεις δίκιο.
Κι εγώ μαύρα μεσάνυχτα.
Η διάμετρος του μπροστινού ανεμιστήρα (20cm) δεν επαρκεί για την διοχέτευση αέρα προς τις θέσεις «1» & «6» των δύο HDD cages.
Επειδή το airflow ενός ανεμιστήρα μειώνεται όσο πάμε απο την περιφέρεια προς τον αφαλό, οι δύο 12άρηδες θα κάνουν καλύτερη δουλειά.
(δεν χρειαζόταν να ψάξεις το manual του κουτιού, το οτι μπορείς να τον αντικαταστήσεις με δυό 12άρηδες, το αναφέρει και η σελίδα του E-shop)
Για ευνόητους λόγους, μόνο SSDs ενδείκνυται στο άνω και κάτω άκρο.
Τον ssd, μπορείς να τον βάλεις και πίσω απ' τη μητρική.
Κάπου εδώ υπεισέρχεται ο παράγοντας future-proof και πάνε όλα περίπατο!
Δεδομένου πως μιλάμε για χρονικό ορίζοντα τουλάχιστον 5 ετών (με προοπτική 10ετίας), γιατί να μην δώσουμε κάτι παραπάνω *σήμερα* ώστε να μην το πληρώσουμε ακριβότερα -όταν το χρειαστούμε- *αύριο*;
Κάπως έτσι αρχίζω και γλυκοκοιτάζω το «Χριστουγεννιάτικο δέντρο» Gigabyte Z170X-Gaming 7 (rev. 1.0) (https://www.skroutz.gr/s/7431400/Gigabyte-Z170X-Gaming-7-rev-1-0.html), μητρική ΥΠΕΡπλήρης σε βάθος χρόνου.
Όλο το ζουμί, είναι στο επισημασμένο, και εξαρτάται απο σένα.
Αν δεν αλλάξουν οι απαιτήσεις σου απο τον υπολογιστή, τότε σου κάνει οποιαδήποτε καλή μητρική.
Δεν χρειάζεται να πάς στα άκρα.
Όσο για τα λαμπάκια της Gigabyte, δεν θα σ' ενοχλούν, αφού το κουτί σου δεν έχει παράθυρο.
Επειδή το airflow ενός ανεμιστήρα μειώνεται όσο πάμε από την περιφέρεια προς τον αφαλό, οι δύο 12άρηδες θα κάνουν καλύτερη δουλειά.
(δεν χρειαζόταν να ψάξεις το manual του κουτιού, το ότι μπορείς να τον αντικαταστήσεις με δύο 12άρηδες, το αναφέρει και η σελίδα του e-shop)
...κάτι που μεταφράζεται σε επιπλέον κόστος (ένα 45άρι μέσα στο νερό αν πάρω τούτους δω (https://www.skroutz.gr/s/3731581/Noctua-NF-A14-PWM.html)) ενώ μου μένει αμανάτι ο -αρκετά ποιοτικός σύμφωνα με τα σχόλια- προεγκατεστημένος 20άρης της Phanteks (https://www.skroutz.gr/s/6677494/Phanteks-PH-F200SP-Black-White.html).
Δυστυχώς, δεν μπορεί να τοποθετηθεί αλλού στο κουτί. :x
Τελικά χωράει στην οροφή, οπότε δεν πάει χαμένος :oneup:
175550
Τον SSD, μπορείς να τον βάλεις και πίσω απ' τη μητρική.
Ακόμα κι εγώ ο αδαής το γνώριζα αυτό. Η προηγούμενη αναφορά μου είχε να κάνει με το γεγονός πως οι SSD δεν απαιτούν ψύξη [τότε τους temperature sensors γιατί τους έχουν; :hmm:], άρα μπορεί να τοποθετηθούν και σε σημείο με ασθενές ή και καθόλου airflow.
Για το mounting position του SSD bracket όπως το βλέπω στο σχεδιάγραμμα, μάλλον ισχύει το τελευταίο. Μηδενική ροή αέρα.
Όλο το ζουμί, είναι στο επισημασμένο, και εξαρτάται από σένα.
Αν δεν αλλάξουν οι απαιτήσεις σου από τον υπολογιστή, τότε σου κάνει οποιαδήποτε καλή μητρική.
Δεν χρειάζεται να πάς στα άκρα.
Με τον όρο «απαιτήσεις» εγώ εννοώ κυρίως την επεκτασιμότητα και την αξιοποίηση ταχύτερων εξαρτημάτων (που ακόμα δεν χρησιμοποιούνται σε μαζική κλίμακα και σίγουρα ΔΕΝ θεωρούνται standard *σήμερα*).
Ξεφορτωνόμαστε τους HDD αντικαθιστώντας τους με SSD (μια φωνή ακούγεται στο βάθος: ‘Speak for yourself!’) και σε 2-3 χρόνια μπορεί το βάρος να μετατοπιστεί στους M.2 SSDs, γιατί να μην έχω ένα επιπλέον connector;
Καλά, για τις USB συσκευές -εξαιρουμένων πληκτρολογίων/ποντικίων- δεν το συζητάω. Ξέρεις τι είναι να έχεις USB3 flashάκι επιδόσεων και να μην μπορείς να εκμεταλλευτείς τις ταχύτητες που προσφέρει το μέσο;
Εγώ κάποια στιγμή απηύδησα και πήρα expansion card (http://www.e-shop.gr/transcend-ts-pdu3-usb30-expansion-card-p-PER.660023) που σημειωτέον περιορίζεται από την PCI Express lane (αρχαία 1.1 με χαμηλό data rate)
Για τον αριθμό SATA τα 'χω πει νωρίτερα. The more, the merrier.
Απ' αυτή τη σκοπιά, τα €70 παραπάνω που κοστίζει η Gigabyte (Codename: «Χριστουγεννιάτικο δέντρο») είναι κατά τη γνώμη μου fair trade-off.
Τα μπλιμπλίκια μόνο να έλειπαν...
Όσο για τα λαμπάκια της Gigabyte, δεν θα σ' ενοχλούν, αφού το κουτί σου δεν έχει παράθυρο.
Ναι μεν δεν έχει παράθυρο -επέλεξα συνειδητά τη συγκεκριμένη έκδοση-, αλλά πέραν του PCB φωτίζει και το rear panel.
Κι εγώ όπως έγραψα εξαρχής, χτίζω Media station / Home-theater ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων.
Όταν παρακολουθώ ταινίες έχω τα φώτα σβηστά. Μαύρο σκοτάδι, πίσσα.
Οποιαδήποτε εκπομπή φωτός πέραν του monitor, ακόμα και τα ledάκια του tower, με ενοχλεί.
Όσον αφορά την επιλογή mobo, έχω να πω τα εξής: στο μαγαζί έχω 10 Gigabyte H170 HD3 (ddr4 version) και 15 Η97 HD3 (rev 1.0 και 1.1). Όλα δουλεύουν σε ρυθμούς netcafe χωρίς κανένα πρόβλημα. Τα pcie lanes είναι λιγότερα αλλά τα mobo με αυτό το chipset δεν προορίζονται για διπλές κάρτες γραφικών. Κάποιος πρότεινε MSI. Ως κάτοχος μιας Ζ87 g45 gaming (που πέθανε 2 φορές και αλλάχτηκε με Gigabyte) και μιας Ζ170 Gaming M7 που αδυνατεί να ρυθμίσει το core voltage εκεί που θέλω, θα έλεγα μην το προτιμήσεις. Γενικά ναι, καλύτερα και ίσως ποιοτικότερα τα "Ζ" (στα ακριβότερα μοντέλα) αλλά τουλάχιστον για τα συγκεκριμένα "Η" της gigabyte ξέρω ότι αντέχουν.
...κάτι που μεταφράζεται σε επιπλέον κόστος (ένα 45άρι μέσα στο νερό αν πάρω τούτους δω (https://www.skroutz.gr/s/3731581/Noctua-NF-A14-PWM.html)) ενώ μου μένει αμανάτι ο -αρκετά ποιοτικός σύμφωνα με τα σχόλια- προεγκατεστημένος 20άρης της Phanteks (https://www.skroutz.gr/s/6677494/Phanteks-PH-F200SP-Black-White.html).
Δυστυχώς, δεν μπορεί να τοποθετηθεί αλλού στο κουτί. :x
Τελικά χωράει στην οροφή, οπότε δεν πάει χαμένος :oneup:
Πρόσεχε μην παραπλανηθείς από το skroutz πρέπει να έχει λάθος τις μονάδες μέτρησης του air-flow όλων των Noctua (είναι σε m^3/h και όχι σε cfm). Μπορείς να το διασταυρώσεις από τη σελίδα της Noctua.
Κατά συνέπεια, δες και τους Arctic.
https://www.skroutz.gr/s/2362483/Arctic-F14-PWM.html ή https://www.skroutz.gr/s/4736584/Arctic-F12-PWM.html
http://www.endmemo.com/sconvert/m3_hft3_min.php
Όσον αφορά την επιλογή mobo, έχω να πω τα εξής:
Στο μαγαζί έχω 10 Gigabyte H170 HD3 (DDR4 version) και 15 Η97 HD3 (rev 1.0 και 1.1).
Όλα δουλεύουν σε ρυθμούς NetCafé χωρίς κανένα πρόβλημα. Τα PCIe lanes είναι λιγότερα αλλά τα mobo με αυτό το chipset δεν προορίζονται για διπλές κάρτες γραφικών.
Κάποιος πρότεινε MSI.
Ως κάτοχος μίας Ζ87 G45 Gaming (που πέθανε 2 φορές και αλλάχτηκε με Gigabyte) και μίας Ζ170 Gaming M7 που αδυνατεί να ρυθμίσει το core voltage εκεί που θέλω, θα έλεγα μην το προτιμήσεις.
Γενικά ναι, καλύτερα και ίσως ποιοτικότερα τα "Ζ" (στα ακριβότερα μοντέλα) αλλά τουλάχιστον για τα συγκεκριμένα "Η" της Gigabyte ξέρω ότι αντέχουν.
Μπράβο ρε συ spulse (http://www.adslgr.com/forum/members/19461-spulse), αυτού του τύπου το feedback επιζητώ. Ακριβώς αυτό. :respekt:
Αν κάποιος δεν είναι κάτοχος, τουλάχιστον να 'χει περάσει απ' τα χέρια του.
Γιατί τα reviews «εκ του μακρόθεν» ελέγχονται για την εγκυρότητά τους. Και δεν αναφέρομαι μόνο σε editors/owners/users που δωροδοκούνται, μερικές φορές τα προβλήματα οφείλονται σε ελλιπή ενημέρωση, ασύμβατα components κ.λπ.
Ακολουθούν διάφορες ερωτήσεις - Παρακαλώ διαφωτίστε με:
Τι ρόλο βαράνε αυτά τα Power Phase, VRM, πως στο Διάολο τα λένε και πόσα πρέπει να έχει ιδανικά ένα board;
Μειώνουν την παραγόμενη θερμότητα; Αυξάνουν την αντοχή στο χρόνο;
Προλαμβάνουν προβλήματα; Ομαλοποιούν *κάτι*; Λειτουργούν σαν εσωτερικό UPS; :crazy: (Καλά, καλά, μην βαράτε)
Στην περιγραφή (http://www.asrock.com/mb/Intel/Z170%20Extreme6/) του υποψήφιου προς αγορά ASRock Z170 Extreme6 αναφέρονται τα εξής:
12 Power Phase Design
The power phase design offers smooth power delivery to the CPU, unmatched overclocking capabilities, lower temperature for advanced gamers, and reinforced system stability for taking on all sorts of arduous computing tasks.
Για να το τονίζουν, μάλλον οι ανταγωνιστές θα προσφέρουν λιγότερα απ' αυτά τα διαόλια.
Στη φωτογραφία (http://www.asrock.com/mb/sticker/100-Power%20Phase12-bg.jpg) βρίσκονται δίπλα σε πυκνωτές.
Παρέλαβα το Phanteks tower στις 20 Σεπτεμβρίου και τον i5-6500 στις 29 του ίδιου μήνα.
Διανύουμε τα μέσα Οκτωβρίου κι ακόμα δεν έχω κατασταλάξει στην μητρική (όσα ερωτήματα απαντώνται, άλλα τόσα γεννώνται).
Ε, πρέπει κάποια στιγμή να το συναρμολογήσω το ρημάδι, κατά προτίμηση πριν μπει ο Νοέμβρης ή η Intel λανσάρει στην αγορά τους διαδόχους των Skylake. [Ό,τι προηγηθεί :p]
ΒΟΗΘΑΤΕ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ!
Τα κουκιά είναι μετρημένα. Το παίζουμε 8πορτο, όσες και οι SATA. ;)
Παράλληλα αναπροσαρμόζω το price range από €150 (±10) σε €180 έως €230.
Έχουμε και λέμε:
ASRock
Τα πρώτα 4 μοντέλα διαθέτουν 8 SATA connectors, το τελευταίο 10! | Ο αριθμός USB 3.1, USB 3.0 και λοιπών ports δεν πρέπει να διαφέρει.
1. ASRock Fatal1ty Z170 Gaming K6 (https://www.skroutz.gr/s/7416076/Asrock-Fatal1ty-Z170-Gaming-K6.html) [€180]
2. ASRock Z170 Extreme6 (https://www.skroutz.gr/s/7357345/Asrock-Z170-Extreme6.html) [€183]
3. ASRock Fatal1ty Z170 Gaming K6+ (https://www.skroutz.gr/s/7412346/Asrock-Fatal1ty-Z170-Gaming-K6.html) [€195]
4. ASRock Z170 Extreme6+ (https://www.skroutz.gr/s/7321694/Asrock-Z170-Extreme6.html) [€202]
5. Asrock Fatal1ty Z170 Professional Gaming i7 (https://www.skroutz.gr/s/7946959/Asrock-Fatal1ty-Z170-Professional-Gaming-i7.html) [€216]
ΣΗΜ: Οι περιγραφές του Skroutz εμφανίζουν κάποια απ' τα παραπάνω μοντέλα να έχουν λιγότερες SATA απ' ότι στην πραγματικότητα.
Asus
Ερημιά...
6. Asus Maximus VΙΙΙ Hero (https://www.skroutz.gr/s/7397320/Asus-Maximus-V%CE%99%CE%99%CE%99-Hero.html) [€227]
ΣΗΜ: Για άλλη μια φορά η περιγραφή του Skroutz «τρώει» 2 SATA απ' τη μητρική (υποψιάζομαι πως έχουν μπει τα χαρακτηριστικά της ROG Maximus VIII Hero Alpha εκ παραδρομής)
Gigabyte
Ερημιά κι εδώ...
7. Gigabyte Z170X-Gaming 7 (rev. 1.0) (https://www.skroutz.gr/s/7431400/Gigabyte-Z170X-Gaming-7-rev-1-0.html) [€224]
Έχω στραβωθεί παρακολουθώντας video παρουσιάσεις, διαβάζοντας κριτικές & σχόλια. Η ατέρμονη αναζήτηση οδηγεί στην παραφροσύνη.
Γράψτε τη γνώμη σας για τα 7 αυτά μοντέλα, να αγοράσω ένα και να αρχίσω να ψάχνω για τα υπόλοιπα εξαρτήματα γιατί θα σαλτάρω! :crazy:
2-3 τελευταίες επισημάνσεις:
Με 100% ψυχρή λογική και απαλλαγμένος από κάθε συναίσθημα, συμπάθεια κ.λπ. λέω στον εαυτό μου «πάρε το ASRock Z170 Extreme6 στα 180τόσα Ευρώ να τελειώνουμε, τα έχει όλα και συμφέρει».
Δεν ξέρω βέβαια τι συμβαίνει ‘under the hood’. Η εταιρεία ξεκίνησε ως θυγατρική της Asus και μέχρι πρότινος δεν θεωρείτο ισότιμος παίκτης. Εξού και η πληθώρα features σε χαμηλότερες τιμές.
Προσπαθεί να κερδίσει έδαφος και μερίδιο στην αγορά χτίζοντας το όνομά της, μπαίνοντας σφήνα ανάμεσα σε Asus & Gigabyte (αυτό τουλάχιστον συμπέρανα)
Θεωρείτε πως είναι *ώριμη* πια; ΕΣΕΙΣ, θα την ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΣΑΣΤΑΝ;
Το Asus Maximus VΙΙΙ Hero δεν με συγκινεί ιδιαίτερα.
Κλίνω περισσότερο προς το Gigabyte. Ειδικά μετά από την εκτενή και εις βάθος κριτική που διάβασα από ένα κάτοχο στο Skroutz.
Τότε ήταν που μου καρφώθηκε η ιδέα του Future-proof στο μυαλό.
Σημαντικό επίσης, πως το Gigabyte Z170X-Gaming 7 δεν έχει DVI έξοδο. Δυστυχώς το monitor που χρησιμοποιώ δεν διαθέτει HDMI port, μόνο DVI & VGA.
[Σε περίπτωση που το επιλέξω] Τα adaptorάκια που κυκλοφορούν κάνουν δουλειά ή κινδυνεύω να μείνω με τον γκιώνη στο χέρι; :lol:
Τι ρόλο βαράνε αυτά τα Power Phase, VRM, πως στο Διάολο τα λένε και πόσα πρέπει να έχει ιδανικά ένα board;
Μειώνουν την παραγόμενη θερμότητα; Αυξάνουν την αντοχή στο χρόνο;
Προλαμβάνουν προβλήματα; Ομαλοποιούν *κάτι*; Λειτουργούν σαν εσωτερικό UPS; :crazy: (Καλά, καλά, μην βαράτε)
Tα power phases τροφοδοτούν με ρεύμα τον επεξεργαστή (και δεν είμαι σίγουρος αν κάποια απ' αυτά τροφοδοτούν και την μνήμη. Το θέμα είναι ότι υπάρχουν διαφορές στις προδιαγραφές των εξαρτημάτων. Δηλαδή ένα mobo με 6 PF να μπορεί να δώσει περισσότερα αμπέρ από ένα άλλο με 8PF. Δες video εδώ (https://www.youtube.com/channel/UCrwObTfqv8u1KO7Fgk-FXHQ). O τύπος ασχολείται με κάρτες γραφικών αλλά η θεωρία είναι η ίδια. Μιά πολύ χοντρή γενίκευση είναι ότι καλό είναι να ψύχονται και αν τα εξαρτήματα είναι ίδιων προδιαγραφών, περισσότερα PF είναι καλύτερα μέχρι ενός σημείου. Μετά είναι υπερβολή, ειδικά αν δεν κάνεις overclock.
περισσοτερα power phases δεν ειναι παντα και καλυτερα, ειδικα σε μερικες μητρικες που οι εταιριες τα ψευτο-διπλασιαζουν...
καποια ειναι οντως για τις μνημες, πχ αν βλεπεις 6+1 το 1 ειναι για τις μνημες.
Άρα δεν υπάρχει μπούσουλας, τυφλοσούρτης. Σαν τα benchmarks και τα γραφήματα με την υποσημείωση "Higher is better" κάτω από τις μπάρες.
Κρίμα...
Ακόμα όμως δεν έχετε τοποθετηθεί:
■ 5 ASRock
■ 1 Asus
■ 1 Gigabyte
And the winner is... [drumroll]
Που είναι ο cranky, που είναι ο WAntilles, «Που είναι ο Wagner, που είναι ο Puccini» όπα, συγνώμη, αφαιρέθηκα :p
Σε γενικές γραμμές όσα περισσότερα τα PF (για την ακρίβεια αυτά που είναι dedicated στον επεξεργαστή) τόσο λιγότερο ρεύμα θα μεταφέρει το καθένα από αυτά, και άρα θα δουλεύει σε πιο χαμηλές θερμοκρασίες και πιο σταθερά. Από την άλλη έχει απόλυτο δίκιο ο spulse, με τον i5-6500 (TDP 65W) και εκ των πραγμάτων χωρίς o/c δεν πρόκειται να ζορίσεις καμία μητρική αυτού του επιπέδου. Με άλλα λόγια, ο περιορισμός των 8 sata σε ανέβασε τόσο ψηλά που έχει καταντήσει και λίγο θέμα προτίμησης ποιο board θα επιλέξεις από τα παραπάνω.
Στο παρελθόν έχουν περάσει 3 board της ASRock από τα χέρια μου και ήμουν από όλες ευχαριστημένος. Για την ακρίβεια, ο FX-8320E του desktop μου βασίζεται σε μία 970Μ Pro3 και δεν έχω κάποιο παράπονο. Το προαναφερόμενο board μπροστά σε υλοποιήσεις του στυλ Extreme6 και Gaming K6 μπορεί να χαρακτηρισθεί μέχρι και "του κιλού", συνέπως βγάζεις τα συμπεράσματά σου.
Η εμπειρία μου, βασίζεται σε Asrock και Asus.
Σταθερότατες, και απροβλημάτιστες, δέκα χρόνων η δικιά μου, τεσσάρων τον ανηψιού μου, και έξι του αδερφού μου.
Χωρίς ιδιαίτερες απαιτήσεις εκ μέρους μας.
Τελευταία, όμως, έχω διαβάσει (ακόμα κι' εδώ μέσα) για ασυμβατότητες που παρουσιάζει με μερικά υποσυστήματα.
Και το πράγμα χειροτέρεψε, αφού έχει εκδόσει λίστα συμβατών συσκευών (http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1151/MAXIMUS_VIII_HERO/M8H_Devices_Report.pdf), όχι μόνο για μνήμες και δίσκους, αλλα ακόμα και για τροφοδοτικά. :mad:
Οπότε, απο μένα, Χ στην Asus.
Στη θέση σου, θα πήγαινα σε Asrock ή Gigabyte.
συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ με τον cranky, βαλτε και τις msi στην λιστα, ειναι πολυ καλες!
Η εμπειρία μου, βασίζεται σε ASRock και Asus.
Σταθερότατες, και απροβλημάτιστες, δέκα χρόνων η δικιά μου, τεσσάρων τον ανιψιού μου, και έξι του αδερφού μου.
Χωρίς ιδιαίτερες απαιτήσεις εκ μέρους μας.
Τελευταία, όμως, έχω διαβάσει (ακόμα και εδώ μέσα) για ασυμβατότητες που παρουσιάζει με μερικά υποσυστήματα.
Και το πράγμα χειροτέρεψε, αφού έχει εκδώσει λίστα συμβατών συσκευών (http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1151/MAXIMUS_VIII_HERO/M8H_Devices_Report.pdf), όχι μόνο για μνήμες και δίσκους, αλλα ακόμα και για τροφοδοτικά. :mad:
Οπότε, από μένα, Χ στην Asus.
Στη θέση σου, θα πήγαινα σε ASRock ή Gigabyte.
Τροφοδοτικά; Αν είναι ποτέ δυνατόν!
Να σου πω την αλήθεια, βρίσκω παράλογη ακόμα και τη λίστα με τους συμβατά storage devices με εξαίρεση τις M.2 υλοποιήσεις που δεν έχουν ακόμα αρκετό καιρό στην πιάτσα, ούτε μεγάλο αριθμό κατόχων.
Αλλά *απλοί* SSDs που χρησιμοποιούνται μαζικά από το 2010; Από που κι ως που;
Άραγε είναι θέμα controllers; Δεν νομίζω πως είναι τόσο μεγάλος ο αριθμός τους. Φασόν βγαίνουν απ' τα εργοστάσια.
Σε τούτη δω τη λίστα (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flash_memory_controller_manufacturers) μετρώ 14.
Και απ' αυτούς τους μισούς δεν τους έχω δει ποτέ σε specs δίσκων. WTF?
Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με τον cranky (http://www.adslgr.com/forum/members/32906-cranky), βάλτε και τις MSI στη λίστα, είναι πολύ καλές!
1ον, δεν υπάρχουν μοντέλα με 8 SATA ports που να μην υπερβαίνουν το budget (το έχω ΗΔΗ ξεχειλώσει)
και
2ον, ο spulse παραπάνω (http://www.adslgr.com/forum/threads/958493-%CE%A3%CF%8D%CE%BD%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%B7-%CF%83%CE%B5-Intel-i5-6500?p=6034507#post6034507) δεν εκφράστηκε με τα καλύτερα λόγια για την αξιοπιστία τους...
Επειδή τη βλέπω τη δουλειά, με τους ρυθμούς που κινείται η συζήτηση προβλέπω να ανταλλάσσουμε ευχές για το νέο έτος κι εγώ ακόμη να διαβάζω τεχνικά χαρακτηριστικά & reviews, μειώνω -εντελώς αυθαίρετα & αντιδημοκρατικά- τα υποψήφια προς αγορά motherboards από 7 σε 2.
Ή 2½, εξαρτάται πως το βλέπει κανείς:
Α′ ASRock Z170 Extreme6 (https://www.skroutz.gr/s/7357345/Asrock-Z170-Extreme6.html) [€183] | ASRock Z170 Extreme6+ (https://www.skroutz.gr/s/7321694/Asrock-Z170-Extreme6.html) [€202]
Β′ Gigabyte Z170X-Gaming 7 (rev. 1.0) (https://www.skroutz.gr/s/7431400/Gigabyte-Z170X-Gaming-7-rev-1-0.html) [€224]
Μήπως να έθετα το ερώτημα υπό μορφή poll;
Α′ ASRock Z170 Extreme6 (https://www.skroutz.gr/s/7357345/Asrock-Z170-Extreme6.html) [€183] | ASRock Z170 Extreme6+ (https://www.skroutz.gr/s/7321694/Asrock-Z170-Extreme6.html) [€202]
Δές τες εδώ, δίπλα-δίπλα (http://www.visionstudio.gr/prodcompare.asp?id1=48343&id2=48344&cat=3&sub=404).
Βλάπεις καμμιά διαφορά μεταξύ τους ;
καλο θα ηταν να τις συγκρινει στην ιστοσελιδα της asrock και οχι του vision studio που μπορει να λεει οτι ναναι.
Το μαγαζί που δείχνω δεν κάνει λάθη.
Τό 'χω τσεκάρει πολλές φορές.
Δές τες εδώ, δίπλα-δίπλα (http://www.visionstudio.gr/prodcompare.asp?id1=48343&id2=48344&cat=3&sub=404).
Βλέπεις καμιά διαφορά μεταξύ τους;
Sorry, με έχασες. Παραλλαγή του ίδιου μοντέλου είναι, το έχω γράψει νωρίτερα. Δυο φορές αν δεν απατώμαι.
Μόνη διαφορά, το front panel με τα USB 3.1 ports.
Τώρα το αν αυτό δικαιολογεί τα €14 που χωρίζουν τις δυο εκδόσεις, το αφήνω στην κρίση σας.
Εγώ πάντως έχω στην κατοχή μου -εδώ και 3 βδομάδες- flashάκι 3.1 και συγκεκριμένα το HyperX Savage HXS3 64GB (http://www.hyperxgaming.com/en/usb/hxs3).
[Εκεί στην Kingston θα πρέπει να επηρεάστηκαν από τις πρόσφατες ταινίες βασισμένες σε ήρωες της Marvel - η όλη εμφάνισή του, παραπέμπει στον ‘Deadpool’]
Το πήρα απ' το e-gate.gr (http://www.e-gate.gr/kingston-usb-flash-64gb-hyperx-savage-hxs3-64gb.html) στα €32,90 (ή για να είμαι ακριβής, ≈€31,90 μιας και στις τελευταίες αγορές χρησιμοποιώ κάρτα με 3% επιστροφή) και το χρησιμοποιώ καθημερινά.
Καλά που το θυμήθηκα. Ενώ το υπέβαλα σε διάφορα speed tests, δεν έχω ενημερώσει ακόμα το σχετικό νήμα...
Και ξαναρωτάω:
Α′ ή Β′;
Βλέπω επικρατεί σύγχυση άνευ λόγου και αιτίας.
Ως εκ τούτου κάνω edit και χρησιμοποιώ κόκκινους bold χαρακτήρες για να λυθεί οριστικά το θέμα.
Μόνη διαφορά, το front panel με τα USB 3.1 ports.
έχω στην κατοχή μου -εδώ και 3 βδομάδες- flashάκι 3.1
E, αφού έχεις ήδη φλασάκι 3.1, δεν υπάρχει δίλημμα : Α', δαγκωτό.
Μία ψήφος στην ASRock. Το σημειώνω.
Ιάκωβε, εσύ προς τα που κλίνεις;
Μπείτε ρε σεις να ψηφίσετε :blabla: να με βγάλετε από την δύσκολη θέση!
Το πολύ-πολύ να σας καταριέμαι :rant: αν η μητρική βγει σαπάκι, ρετάρει πάνω στο εξάμηνο κ.λπ. :wall:
E, αφού έχεις ήδη φλασάκι 3.1, δεν υπάρχει δίλημμα : Α', δαγκωτό.
+1 :oneup:
Αν και έχω ψηφίσει ήδη.
Έλαβον
ASRock: 2
Gigabyte: 0
Για ρίξτε σύνθημα και στους υπόλοιπους hardwareάδες.
Να διαβάσουν όμως και τα προηγούμενα μηνύματα για να 'χουν μια ιδέα, όχι «μπαίνω μέσα και το ρίχνω δαγκωτό επειδή μ' αρέσει το λογότυπο της μιας εταιρείας περισσότερο απ' της άλλης!»
Να σε διευκολύνω.:p Asrock,γιατί μου αρέσει το λογότυπο. :p
από το 2003 και μετα,σε όσα PC δικά μου φίλων και γνωστών έκανα.
Απροβλημάτιστες και συμβατές με όλα.Πριν το 2003 MSI
Να σε διευκολύνω. ASRock, γιατί μου αρέσει το λογότυπο. :p
Από το 2003 και μετα,σε όσα PC δικά μου φίλων και γνωστών έκανα.
Απροβλημάτιστες και συμβατές με όλα. Πριν το 2003 MSI.
Αλήθεια;
Γιατί *παραδίπλα* ισχυρίζονται πως η ASRock άρχισε να αποκτά καλή φήμη, να θεωρείται δηλ. εφάμιλλη με Asus & Gigabyte, γύρω στο 2010-2011.
Κέρδισε την εμπιστοσύνη του κοινού όταν κυκλοφόρησε LGA 1156 & LGA 1155 mobos. Έως τότε αντιμετωπιζόταν με επιφύλαξη, ως εναλλακτική λύση για lower budgets.
Update
ASRock: 3
Gigabyte: 0
Υπενθυμίζω πως οι «κάλπες» κλείνουν στις 23:59 απόψε.
Το 2010 και μετά έγινε θυγατρική της Pegatron οπότε απέκτησε τις εγκαταστάσεις και το εργατικό δυναμικό
ώστε να μπορεί να βγάζει μαζική παραγωγή και περισσότερα μοντέλα γι'αυτό απέκτησε κι όνομα.
Και μάλιστα προσεγμένα στην κατασκευή και με αντοχή στον χρόνο και στο OC.
Πριν στηριζόταν ή στην ASUS ή σε τρίτους όταν ξέκοψε από την ASUS και δεν προλάβαινε την ζήτηση.
Αλλά το 2003-2008 που ήταν θυγατρική της ASUS έβρισκες μητρικές της ΑSROK
με τα χαρακτηρηστικά που είχε μια ASUS αλλά σχεδόν στην μισή τιμή.
Αλλά ήταν μητρικές σταθερές αν δεν τις ζόριζες. Οι Overclockers τότε πήγαιναν ή σε MSI ή σε ΑSUS.
Aλλά για έναν Home user που ήθελε μια μητρική με πολλά χαρακτηρηστικά
χωρίς να πληρώσει πολλά η ASROCK τότε ήταν ότι έπρεπε.
Για να καταλάβεις εκείνη την περίοδο είχα δύο PC. Και στα δύο έκανα OC.
Το 2007 που θα άλλαζα υπολογιστή, ΑSROCK τετραετίας πλέον σταμάτησε να δουλεύει.
Μια MSI που έχω socket 478 με μια ψησταριά για επεξεργαστή ακόμη δουλεύει 13 χρόνια μετά.
Η ψηφοφορία ανέδειξε -με χαρακτηριστική άνεση- νικήτρια την παράταξη της ASRock που σχηματίζει αυτοδύναμη κυβέρνηση. :clap
Για πείτε τώρα, e-gate ή MGManager;
Το 1ο είναι κατά €3,5 φτηνότερο και δεν χρεώνει μεταφορικά για παραγγελίες άνω κάποιου ορίου.
Έχω ψωνίσει κι απ' τα δύο, πιο πρόσφατα απ' το e-gate (2 flashάκια κι ένα optical drive εντός του 2016). Απ' το(ν) MGManager όμως είχα αγοράσει πριν >10 χρόνια συναρμολογημένα Board + CPU + heatsink + RAM πακέτο. Τίποτα ωστόσο τα τελευταία 5 χρόνια...
What say you?
Άντε να παίρνουν σειρά οι DDR4 & το τροφοδοτικό.
Στις μνήμες ευτυχώς δεν χρειάζεται να «ψειρίσουμε τη μαϊμού», μόνη επιφύλαξη η ατυχής χρονική συγκυρία (οι τιμές είναι κατά πολύ αυξημένες το τελευταίο δίμηνο)
Για πείτε τώρα, e-gate ή MGManager;
Μη μου πεις ότι θα κάνεις εκλογές και γι΄αυτό.. :whistle:
Για πείτε τώρα, e-gate ή MGManager;
Όποιο απ' τα δυό σου δίνει την μητρική φθηνότερα (συμπεριλαμβανομένων των μεταφορικών).
... δεν χρεώνει μεταφορικά για παραγγελίες άνω κάποιου ορίου.
Αρκετά μαγαζιά (ίσως, τα περισσότερα) ακολουθούν αυτή την πολιτική.
Προσωπικά, έχω ψωνίσει από το MGManager ένα dell laptop και όλα καλά. Πάντως, και τα δύο φαίνονται σοβαρά καταστήματα.
Μη μου πεις ότι θα κάνεις εκλογές και γι αυτό.. :whistle:
Και γιατί όχι παρακαλώ; Μόνον ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α θα διοργανώνει συνέδρια δηλαδή(ς);
Τώρα που σκέφτομαι μάλιστα, θα έλεγα πως υπάρχουν κι άλλα κοινά σημεία.
Όπως ο σύντροφος товарищ Αλέξης έτσι κι εγώ, έχουμε προαποφασίσει το αποτέλεσμα αλλά ως ηγέτες μεγάλου βεληνεκούς και, κυρίως, ανυπέρβλητου ηθικού αναστήματος παραχωρούμε το δικαίωμα ψήφου και στο πόπολο.
Αρκεί να ψηφίσει «σωστά», εννοείται. Διαφορετικά, τους νουθετούμε έως ότου *συμμορφωθούν*/συνειδητοποιήσουν το σφάλμα τους. :whistle:
Όποιο απ' τα δύο σου δίνει την μητρική φθηνότερα (συμπεριλαμβανομένων των μεταφορικών).
Αρκετά μαγαζιά (ίσως, τα περισσότερα) ακολουθούν αυτή την πολιτική.
Το τελευταίο ισχύει κυρίως για όσους κάνουν έναν άλφα τζίρο.
Το ερώτημα ετέθη με σκοπό την τοποθέτησή σας -ως πελατών- σχετικά με το after sale service (φτου-φτου, μακριά από μας! Στα όρη στ' άγρια βουνά!:bless:) των δύο αυτών καταστημάτων.
Μην τους κυνηγάμε με το δίκαννο αν τύχει καμιά στραβή. ;)
Μετά από 4 σελίδες ακόμη είμαι με την απορία.:p Τι θα τις κάνεις οκτώ SATA;
Ειδικά που τώρα υπάρχουν δίσκοι 4-10ΤΒ. Πόσα δεδομένα έχεις;
Από την στιγμή που θα το στήσεις μόνος σου,όπως είπε κι ο cranky,
προτιμάς μαγαζί που θα βρεις την μητρική μνήμες πιο φθηνά.
Πάντως προσωπικά είμαι απογοητευμένος από το aftersale service των E-SHOP και ΠΛΑΙΣΙΟ.
Δύσκολα σε εξυπηρετουν και δύσκολα βγάζεις άκρη μαζί τους. Προτιμώ τα μικρά μαγαζιά.
Π.χ. εξαίρετη αντιμετώπιση είχα από VisionStudio MSystems,αλλά και από το ΥOU.gr
To ΥΟU τελικά αν και δεν είναι από τα πιο φθηνά,είναι η μόνη αλυσίδα
που για μένα έχει πολύ καλά aftersale service.
Μετά από 4 σελίδες ακόμη είμαι με την απορία.:p Τι θα τις κάνεις οκτώ SATA;
Ειδικά που τώρα υπάρχουν δίσκοι 4-10ΤΒ. Πόσα δεδομένα έχεις;
Την ίδια απορία εξέφρασαν και άλλοι στο TheLab.gr. Τους απάντησα (https://www.thelab.gr/forums/topic/171140-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AE-%CE%BC%CE%B7%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-intel-i5-6500/?page=2#comment-2549764).
Από την στιγμή που θα το στήσεις μόνος σου, όπως είπε κι ο cranky, προτιμάς μαγαζί που θα βρεις την μητρική μνήμες πιο φθηνά.
Πάντως προσωπικά είμαι απογοητευμένος από το aftersale service των E-SHOP και ΠΛΑΙΣΙΟ.
Δύσκολα σε εξυπηρετούν και δύσκολα βγάζεις άκρη μαζί τους. Προτιμώ τα μικρά μαγαζιά.
π.χ. εξαίρετη αντιμετώπιση είχα από VisionStudio, MSystems, αλλά και από το ΥOU.gr.
To ΥΟU τελικά αν και δεν είναι από τα πιο φθηνά,είναι η μόνη αλυσίδα που για μένα έχει πολύ καλά aftersale service.
Το MSystems διατηρεί άριστη φήμη του από τα πρώτα χρόνια λειτουργίας του, για το VisionStudio έχουν εκφραστεί κάποια παράπονα (όχι κάτι τραγικό) αλλά ούτως ή άλλως εδρεύει στη Θεσσαλονίκη κι αυτό είναι αποτρεπτικός παράγοντας (για τους κατοίκους του Λεκανοπεδίου πάντα).
Για το ΥOU.gr ομολογώ πως δεν είχα ιδέα.
Να κάνω μια πρόταση; Για να μην περιπαίσει το ICYBOX σε αχρηστία,
γιατί δεν αγοράζεις δύο δίσκους 2TB να αντικαταστήσεις τους 4 που έχεις,
αν ειδικά έχουν και κάποια ηλικία,και να παίζεις με τους 1ΤΒ από το ICYBOX;
Kαι μεγαλύτερη απόσταση μεταξύ των δίσκων θα έχεις,που σημαίμει χαμηλότερες θερμοκρασίες στους δίσκους,
και οι δίσκοι θα είναι καινούργιοι που σημαίνει θα αντέξουν και παραπάνω. (Αυτό σχετικό είναι).
Γιατί αν τα αφήσεις έτσι χρειάζεσαι και τροφοδοτικό που να βγάζει τις αντίστοιχες γραμμές (8).
Π.χ. Super Flower Leadex Gold 750W (http://www.skroutz.gr/s/5130155/Super-Flower-Leadex-Gold-750W.html) αν και δεν ξέρω πόσο εύκολα θα το βρεις.
ή EVGA SuperNOVA 650 G2 (http://www.skroutz.gr/s/7641621/EVGA-SuperNOVA-650-G2.html)
@ ADSLgr.com All rights reserved.