Επιστροφή στο Forum : Τα πράσινα μπερέ
Για Λέτο ατομικά, δεν τολμώ να σχολιάσω. Θα ξύσω πληγές στους απέναντι και δεν το θέλω :p
Είναι γεγονός πως έχει βελτιωθεί πολύ. Αν συνεχίσει να παίζει σαν παικταράς, θα λογίζεται σαν παικταράς. Αν το κάνει, κατ'εμέ είναι δουλειά Φερέιρα (νέα θέση, όπως είπε και ο rebel παίζει πιο ελεύθερα αλλά και πιο μπροστά. respect στον Φερέιρα για αυτό. Παίζει σε στυλ Γιοβάνοβιτς τώρα νομίζω. Του πάει πολύ.)
Ο Βαλβέρδε θα τον έστελνε δανεικό τον Λέτο ή θα τον έδιωχνε. Όπως ακριβώς με τον Μήτρογλου. "Κολόπαιδο;", "Ατομιστής με τουπέ;" Ψάξε να βρεις ομάδα.
ΕΤΣΙ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ ΚΥΡ ΒΑΛΒΕΡΔΕ. ΜΑΘΕΝΟΥΝ ΤΑ ΚΟΥΜΠΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΝ ΞΑΝΑ ΠΑΙΚΤΕΣ.
Θα πάει και στο άλλο τοπκ αυτό, μ'αρέσει.
Συγχαρητήρια, τα αξίζετε απόψε.:oneup:
Πολυ μετριος ο ΠΑΟΚ, αλλα ο Παο τον κατασπαραξε.
Επιθετικα, ο ενας ειναι καλυτερος απο τον αλλον.
Ο Λετο εχει πλεον πιο πολλους χωρους, σε ανοιχτο γηπεδο δεν σταματιεται.
Το ιδιο και ο Κουνισι, ταχυτατος, χωρις τις υπερβολες του Λετο.
Ο Ζεκά πιο αθορυβος και απο τους 2, καλο μηχανακι, χωρις να του λειπει η τεχνικη.
O Cleyton ειναι ο γνωστος..... Κλειτον.
Μπροστα παιζουν σαν να μην χρειαζονται προπονητη, αλλα εχουν και παρα πολλες δυναμεις. Μπορουν να τρεχουν μεχρι το 120'.
Παρατηρήσατε οτι σε όσα μάτς είναι ο Τσάκας μέσα δε χάνει η ομάδα;
Πάντως και ο Σιμάο είναι ανεβασμένος, ο μόνος που είναι κατεβασμένος είναι ο Σπυρόπουλος, θέλουμε επειγόντως αριστερό μπακ.
Rebel Scum
30-10-11, 23:12
Παρατηρήσατε οτι σε όσα μάτς είναι ο Τσάκας μέσα δε χάνει η ομάδα;
Λες να του τρίβουν την κοιλιά οι παίκτες για γούρι, όπως στο Βούδα;
Λες να του τρίβουν την κοιλιά οι παίκτες για γούρι, όπως στο Βούδα;
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::respekt:
........Auto merged post: Pro_Killer96 πρόσθεσε 3 λεπτά και 18 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Ποτέ δεν πίστευα ότι ο Παναθηναικός θα παίξει φέτος τέτοια μπάλα....πάντα έπαιζε ένα καλό παιχνίδι και μετά χανόταν....μόνο με γιόμες στον Σισσέ κι έτσι.....
Στρωμένο ποδόσφαιρο και ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σωστή άμυνα....εντάξει το ότι οι αμυντικοί μας είναι πουθενάδες το ξέρουμε αλλά δείχνουν σημαντική βελτίωση και κλείνουν καλά τους χώρους!Μπράβο μας!Να συνεχίσουμε έτσι
Giorgio sak
30-10-11, 23:21
Ευτυχώς που δεν υπάρχει διοίκηση (Τζίγγερ, Πατέρας) για να διώξει τον προπονητή. Και οι 2 τους σε αυτόν τον τομέα ήταν "άπιαστοι".
Καταρχάς είναι και έμπειρος και πρώτος προπονητής και με θητεία σε μεγάλες ομάδες του εξωτερικού. Ούτε από μικρές ομάδες ήρθε, ούτε άπειρος ήταν, ούτε βοηθός προπονητή.
Η διαφορά του Φερέιρα από τους προκατόχους του φαίνεται καταρχάς από Λέτο, Κλέιτον, Καπίνο, Μαυρία. Λέτο, Κλέιτον, δε χρειάζεται να πούμε τίποτα. Εμπιστεύθηκε τον Καπίνο σε σούπερ ντέρμπι και καυτή έδρα. Το Μαυρία τον μεταχειρίζεται όπως κάθε σοβαρός προπονητής τους 17χρονους παίκτες. Αν τον είχε ο Νίνης στα 16 του, σήμερα καταρχάς θα ήταν πιο υγιής και θα έπαιζε 2 επίπεδα παραπάνω. (ναι, θα έπαιζε πιο πολύ από το Μαυρία, απλά δε θα τον έβαζε να παίζει σερί 90λεπτα από τα 16 του και απροπόνητος. Ο Καπίνο παίζει στη θέση του τερματοφύλακα)
Η άλλη διαφορά βέβαια, είναι ότι έχει καταφέρει η ομάδα να παίζει με τα συστήματά του. Όλοι οι προπονητές προσπάθησαν να παίξει η ομάδα με τη μπάλα κάτω και γρήγορες πάσες, αλλά δε θυμάμαι κανέναν άλλο να το έχει καταφέρει τα τελευταία 7-8 χρόνια.
Βέβαια, ο Φερέιρα έχει το μεγάλο πλεονέκτημα της ξεκούρασης λόγω μη υποχρεώσεων στην Ευρώπη. Του χρόνου θα είναι αλλιώς.
Rebel Scum
30-10-11, 23:26
:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::respekt:
........Auto merged post: Pro_Killer96 πρόσθεσε 3 λεπτά και 18 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Ποτέ δεν πίστευα ότι ο Παναθηναικός θα παίξει φέτος τέτοια μπάλα....πάντα έπαιζε ένα καλό παιχνίδι και μετά χανόταν....μόνο με γιόμες στον Σισσέ κι έτσι.....
Στρωμένο ποδόσφαιρο και ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ σωστή άμυνα....εντάξει το ότι οι αμυντικοί μας είναι πουθενάδες το ξέρουμε αλλά δείχνουν σημαντική βελτίωση και κλείνουν καλά τους χώρους!Μπράβο μας!Να συνεχίσουμε έτσι
Όσο μπροστά θα μαρκάρουν με τέτοιο πάθος και θα κερδίσουν μπάλες και χώρους τόσο καλύτεροι θα φαίνονται και οι αμυντικοί....αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν χρειαζόμαστε επειγόντως ένα καλό κεντρικό αμυντικό.
φέτος λύγει το συμβόλαιο;
........Auto merged post: Pro_Killer96 πρόσθεσε 0 λεπτά και 55 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Όσο μπροστά θα μαρκάρουν με τέτοιο πάθος και θα κερδίσουν μπάλες και χώρους τόσο καλύτεροι θα φαίνονται και οι αμυντικοί....αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι χρειαζόμαστε επειγόντως ένα καλό κεντρικό αμυντικό.
Σου κάνει ο Σαριέγι;Έλα τώρα...
Και δύο μπακ θέλουμε..
Rebel Scum
30-10-11, 23:41
Σου κάνει ο Σαριέγι;Έλα τώρα...
Και δύο μπακ θέλουμε..
Μα για αλλαγή του Γιόσου τον θέλω...ο Μπουμσόνγκ έχει θέση στην 11αδα. Χρειαζόμαστε ένα αμυντικό επιπέδου Μέλμπεργκ (και σε καλύτερη ηλικία αν είναι δυνατό).
Μιλάω για ένα αμυντικό για να είμαστε πραγματιστές...εκτός αν ο Τσάκας φέρει 2-3 να έχουμε ποικιλία (επιπέδου Σικαμπάλα πάντα).
Ποιος Τσάκας και πράσσειν άλογα :P
Για μένα ο Γιόσου δεν έχει θέση σητν ενδεκάδα!
Rebel Scum
30-10-11, 23:59
Ποιος Τσάλας και πράσσειν άλογα :P
Για μένα ο Γιόσου δεν έχει θέση σητν ενδεκάδα!
Αυτό λέω...ότι έχει ο Μπουμσόνγκ ενώ ο Σαριέγκι όχι.
........Auto merged post: Rebel Scum πρόσθεσε 10 λεπτά και 0 δευτερόλεπτα αργότερα ........
ΥΓ. Για να προσγειωθούμε λίγο ο ΠΑΟΚ έπαιζε με ελλείψεις στο κέντρο που φάνηκε στην ευκολία που επανακτούσαμε την μπάλα. Δεν υποτιμώ αυτό που παρουσιάζει η ομάδα αλλά μην αρχίσω να ακούω τα περί Μπαρτσελόνα και άλλες βλακείες που ταϊζουν και τους Ολυμπιακούς οι φυλλάδες.
Σόρρυ...νόμιζα αλλαγή την ώρα του αγώνα και βασικός ο Γιόσου,όχι αλλαγή γενικά!
Και εμείς έχουμε ελείψεις!
Όσο μπροστά θα μαρκάρουν με τέτοιο πάθος και θα κερδίσουν μπάλες και χώρους τόσο καλύτεροι θα φαίνονται και οι αμυντικοί....αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι χρειαζόμαστε επειγόντως ένα καλό κεντρικό αμυντικό.
Σωστός :oneup:. Οι αμυντικοί μας (ατομικά) παραμένουν μέτριοι παίκτες απλά πλέον δεν φτάνει η μπάλα έυκολα στην άμυνα. Ας ξεχάσει ο πρίγκιπας περί Σικαμπάλα και βλακείες και ας φέρουν αξιόπιστους αμυντικούς.
Και κάτι άλλο. Σε αυτό το σύστημα με το γρήγορο passing game - αλληλοκαλύψεις - κινήσεις στο χώρο ο Τοτσέ ΔΕΝ κάνει. (Βασικά αμφιβάλλω αν κάνει σε οποιοδήποτε σύστημα του Παναθηναικού αλλά...).
Rebel Scum
31-10-11, 00:27
Σόρρυ...νόμιζα αλλαγή την ώρα του αγώνα και βασικός ο Γιόσου,όχι αλλαγή γενικά!
Και εμείς έχουμε ελείψεις!
Όχι ρε συ...βασικό αμυντικό θέλουμε, καλύτερο του Μπουμσόνγκ για να παίζουν αυτοί οι 2. Ο Γιόσου αλλαγή και πολύ είναι.
Έχουμε σίγουρα απλά λέω να είμαστε λίγο προσγειωμένοι.
........Auto merged post: Rebel Scum πρόσθεσε 2 λεπτά και 44 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Σωστός :oneup:. Οι αμυντικοί μας (ατομικά) παραμένουν μέτριοι παίκτες απλά πλέον δεν φτάνει η μπάλα έυκολα στην άμυνα. Ας ξεχάσει ο πρίγκιπας περί Σικαμπάλα και βλακείες και ας φέρουν αξιόπιστους αμυντικούς.
Και κάτι άλλο. Σε αυτό το σύστημα με το γρήγορο passing game - αλληλοκαλύψεις - κινήσεις στο χώρο ο Τοτσέ ΔΕΝ κάνει. (Βασικά αμφιβάλλω αν κάνει σε οποιοδήποτε σύστημα του Παναθηναικού αλλά...).
Ποιος Τότσε ρε παιδιά...χίλιες φορές ο Κλέιτον που κάνει και 2 πάσες σωστές.
Τον Ούγγρο θέλω να δω όταν θα είναι έτοιμος που φαίνεται να ταιριάζει (γρήγορος και τεχνικός) γιατί η αλήθεια είναι ότι δεν μπορούμε να παίζουμε εσαεί χωρίς φορ.
Διόρθωσα το προηγούμενο μήνυμα μου γιατί φαίνεται σαν να λέω ότι δεν θέλουμε αμυντικό΄.
Ο Τοτσέ πιο πολύ μαρκάρει και γυρνάει άμυνα παρά κάνει επιθετικό παιχνίδι....
........Auto merged post: Pro_Killer96 πρόσθεσε 0 λεπτά και 58 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Δεν κάνει το παλικάρι..
Πολλα μπραβο στην ομαδα και τον προπονητη!
Πραγματικα αυτα τα παιδια μας εχουν διαψευσει ολους με τον πλεον ευχαριστω και απολυτο τροπο!:oneup:
Προσωπικα δεν περιμενα μετα απο την καλοκαιρινη αποτυχια αλλα και τις μετριες μοναδες που απαρτιζουν την ομαδα οτι θα παιζουν τοσο καλη μπαλα και θα φτανουν στο σημειο να συντριβουν τον ΠΑΟΚ μεσα στην Τουμπα.
Μπραβο τους!:respekt:
Keep on the good work!
Ισως πλεον αποκτουμε ομαδα σαν συνολο και παυουμε να βασιζομαστε σε ατομικές ενεργειες 1-2 παιχτων. Την τελευταια χρονια που θυμαμαι το συνολο και οχι 1-2 συγκεκριμενους παιχτες το ημερολογιο ελεγε 1996! ;)
Προς odd:
Δεν τα ξερεις καλα τα πραγματα φιλε μου. Ο ΟΣΦΠ πηρε υφιστάμενο κρατικο σταδιο πολλων αγωνισματων και το μετετρεψε σε αμιγώς ποδοσφαιρικη εδρα 1 ομαδας.
Ο ΠΑΟ δινει 22 στρεματα στο κεντρο της Αθήνας που αποτελουν ενα ιστορικο γηπεδο πολλών αγωνισματων και συμμετεχει στην αναβαθμιση μιας χαβουζας που λεγετε Βοτανικος...
Εκτος βεβαια κι αν ανηκεις σε καποιους εμμισθους που καποτε ειδαν κορμορανους και γελασε ολη η Ελλαδα μαζι τους.. αν ναι δεν εχω τιποτα να κουβεντιασω μαζι σου και χανω το χρονο μου!:p
Δεν ζητησα πουθενα να μας χαρισουν γηπεδο και ουτε υπηρχε περιπτωση να το κανουν. Ζηταω να μην υπαρχουν διαφορες μαφιες που βαζουν εμποδια με γελιες νομοτυπες προφασεις (μερολυπτικα παντα:whistle:) σε τεραστια αναπτυξιακα προτζεκτ απο αυτα που πλεον εχει τεραστεια αναγκη η Ελλαδα.
μνησθητι μου κυριε, ειναι αυτη η ομαδα ο Παναθηναικος?
Burning Skies
31-10-11, 00:45
Ο ΠΑΟ δινει 22 στρεματα στο κεντρο της Αθήνας που αποτελουν ενα ιστορικο γηπεδο πολλών αγωνισματων και συμμετεχει στην αναβαθμιση μιας χαβουζας που λεγετε Βοτανικος...
Εκτος βεβαια κι αν ανηκεις σε καποιους εμμισθους που καποτε ειδαν κορμορανους και γελασε ολη η Ελλαδα μαζι τους.. αν ναι δεν εχω τιποτα να κουβεντιασω μαζι σου και χανω το χρονο μου!:p
Βγαλε και καμια φορα τα χρωματιστα γυαλια ετσι για αλλαγη...;)
Του ΠΑΟ καταρχην ουσιαστικα του ΧΑΡΙΣΤΗΚΕ το ιστορικο γηπεδο που λες. Ουτε δικος του ηταν ο χωρος ουτε τον αγορασε.
Επισης περιμενε να του φτιαξει τζαμπα γηπεδο στον Βοτανικο ο Βωβος (οπου θα του παραχωρειτο πολυ μεγαλυτερη εκταση σε σχεση με την Αλεξανδρας) βασισμενο σε ενα καρο αυθαιρετες νομιμοποιησεις παρανομιων (συντελεστες δομησης κλπ) προκειμενου να κανει ο μεγαλοεργολαβος την δουλεια του.
Αν αυτα σου διαφευγουν και κολλησες στους κορμορανους τοτε οντως μαλλον χανω και εγω το χρονο μου που σου απαντησα.
Να σημειωσω δε οτι ΚΑΚΙΣΤΑ βολεψαν και τον ΟΣΦΠ (βεβαια τοτε ο θειος ηταν πιο πονηρος στις κινησεις του). Ελεος ομως με το να ζηταμε διαιωνιση καθε λαμογιας.
Giorgio sak
31-10-11, 00:57
ΥΓ. Για να προσγειωθούμε λίγο ο ΠΑΟΚ έπαιζε με ελλείψεις στο κέντρο που φάνηκε στην ευκολία που επανακτούσαμε την μπάλα. Δεν υποτιμώ αυτό που παρουσιάζει η ομάδα αλλά μην αρχίσω να ακούω τα περί Μπαρτσελόνα και άλλες βλακείες που ταϊζουν και τους Ολυμπιακούς οι φυλλάδες.
Κι εμείς έχουμε πολλές ελλείψεις, απλά επειδή τις έχουμε πολύ καιρό, τις έχουμε ξεχάσει.
Για το χιούμορ με Μπαρτσελόνα, προφανώς λέγεται για πλάκα. Παναθηναικοί είμαστε, έχουμε αυτογνωσία. Αλλά τέτοια μπάλα είχαμε να δούμε πολλά χρόνια, δικαιολογείται λίγη υπερβολή μωρέ.
Rebel Scum
31-10-11, 01:10
Εγώ βλέπω να γυρίζουν οι τραυματίες και να μην βρίσκουν θέση...ο Νίνης παίζει εκεί που παίζει ο Λέτο και ο Χριστοδουλόπουλος εκεί που παίζει ο Κουίνσι. Σοβαρή απουσία θεωρώ μόνο τον Γκέργκελι και αυτόν δεν τον έχουμε δει ακόμα.
Πολλα μπραβο στην ομαδα και τον προπονητη!
Πραγματικα αυτα τα παιδια μας εχουν διαψευσει ολους με τον πλεον ευχαριστω και απολυτο τροπο!:oneup:
Προσωπικα δεν περιμενα μετα απο την καλοκαιρινη αποτυχια αλλα και τις μετριες μοναδες που απαρτιζουν την ομαδα οτι θα παιζουν τοσο καλη μπαλα και θα φτανουν στο σημειο να συντριβουν τον ΠΑΟΚ μεσα στην Τουμπα.
Μπραβο τους!:respekt:
Keep on the good work!
Ισως πλεον αποκτουμε ομαδα σαν συνολο και παυουμε να βασιζομαστε σε ατομικές ενεργειες 1-2 παιχτων. Την τελευταια χρονια που θυμαμαι το συνολο και οχι 1-2 συγκεκριμενους παιχτες το ημερολογιο ελεγε 1996! ;)
Aν θυμάμαι καλά (και χωρίς διάθεση αντιδικίας) πριν το καλοκαίρι όταν έγραφα ότι ο Σισέ πρέπει να φύγει γιατί κάνει κακό στην ομάδα (όχι ως παίκτης, αλλά γιατί είχε προσαρμοστεί όλο το σύστημα παιχνιδιού πάνω του), έλεγες ότι δεν είχα δίκιο ;)
(Χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι κάνοντας 1- 2 καλά παιχνίδια, φτιάξαμε και ομάδα. Πάντως είμαστε σε καλο δρόμο)
Rebel Scum
31-10-11, 02:43
Aν θυμάμαι καλά (και χωρίς διάθεση αντιδικίας) πριν το καλοκαίρι όταν έγραφα ότι ο Σισέ πρέπει να φύγει γιατί κάνει κακό στην ομάδα (όχι ως παίκτης, αλλά γιατί είχε προσαρμοστεί όλο το σύστημα παιχνιδιού πάνω του), έλεγες ότι δεν είχα δίκιο ;)
(Χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει ότι κάνοντας 1- 2 καλά παιχνίδια, φτιάξαμε και ομάδα. Πάντως είμαστε σε καλο δρόμο)
Έχει μια λογική αυτό αλλά είναι σε κάποιο βαθμό υπόθεση. Πχ πέρυσι δεν υπήρχε ούτε Κουίνσι, ούτε Ζέκα που φαίνονται καλοί παίκτες, ούτε ο Λέτο έπαιζε ελεύθερος.
Σίγουρα πάντως αυτό που γινόταν πέρυσι να ψάχνουν όλοι το κεφάλι του Σισέ δεν ήταν ποδόσφαιρο.
johnnyestia
31-10-11, 11:06
Μην κάνετε συγκρίσεις με πέρυσι. Η περυσινή χρονιά ήταν ήταν το πιο τρανταχτό παράδειγμα στο πως μπορείς να καταστρέψεις ένα καλό ρόστερ. Ο Νιόπλιας δεν ήταν προπονητής, ο Φερέιρα είναι.
Επίσης διαφωνώ με τον Νικαετό. Αν είχαμε τον Σισσέ φέτος η διαφορά θα ήταν πως αντί για 3άρες θα μοιράζαμε 5άρες. Ο Φερέιρα είχε περιορίσει με το που ήρθε το παιχνίδι "ψάχνουμε τον Σισσέ", οπότε σίγουρα φέτος δεν θα παρουσίαζε σημαντική διαφορά ο τρόπος που παίζει η ομάδα είτε με τον Σισσέ, είτε χωρίς .
Στα τελευταία δύο παιγνίδια με Εργοτέλη και ΠΑΟΚ η ομάδα με κάνει να παρακαλάω να μην τελειώσει το παιγνίδι γιατί πραγματικά με ευχαριστεί αυτό που βλέπω. Ανέλπιστο για ελληνικό πρωτάθλημα. Και δεν τίθεται θέμα δυναμικότητας αντιπάλου. Οι άλλες ομάδες (και ο Παναθηναϊκός παλιότερα) ούτε με κορίνες για αντίπαλο δεν μπορούν να κάνουν τέτοιο παιγνίδι.
Αν είχαμε τον Σισσέ φέτος η διαφορά θα ήταν πως αντί για 3άρες θα μοιράζαμε 5άρες
Αν και φέτος είχαμε τον Σισσέ, δεν θα είχαμε κανένα άλλο παίκτη. Επαναλαμβάνω ότι δεν αμφισβητώ την αξία του Σισσέ ως παίκτη, απλά ο παίκτης αυτός ήταν τεράστια πολυτέλεια για την ομάδα. Εϊναι σαν να έχεις μια Φερράρι και να μη μπορείς να την συντηρήσεις. Συν το ότι σου τρώει και όλο τον προϋπολογισμό της οικογένειας, πάλι δεν φτάνει...
Αυτή είναι (ήταν) η ένστασή μου. Προς το παρόν πάντως δικαιώνομαι... :whistle: Χωρίς τον Σισσέ πάμε καλύτερα εντός.
Giorgio sak
31-10-11, 11:45
Άλλα δύο θετικά του Φερέιρα που δεν έγραψα:
- Ξέρει να διαλέγει παίκτες. Επιτέλους, βρήκαμε τον δικό μας "Μπάγιεβιτς" σε αυτόν τον τομέα (και καλύτερο).
- Είναι η πρωτη φορά που θυμάμαι την ομάδα να έρχεται από διακοπή πρωταθλήματος και να παρουσιάζεται βελτιωμένη. Μάλιστα, παλιότερα, όσο μεγαλύτερη η διακοπή, τόσο χειρότερα τα πράγματα.
Παρα το ολο χαρουμενο κλιμα εδω ειμαστε και δεν ξεχναμε.
92671
92672
92673
Φανταζομαι με την αεκ θα κανετε τη χαρη στα πρεζακια και θα ερθετε στο γηπεδο ε?
Αν και φέτος είχαμε τον Σισσέ, δεν θα είχαμε κανένα άλλο παίκτη. Επαναλαμβάνω ότι δεν αμφισβητώ την αξία του Σισσέ ως παίκτη, απλά ο παίκτης αυτός ήταν τεράστια πολυτέλεια για την ομάδα. Εϊναι σαν να έχεις μια Φερράρι και να μη μπορείς να την συντηρήσεις. Συν το ότι σου τρώει και όλο τον προϋπολογισμό της οικογένειας, πάλι δεν φτάνει...
Αυτή είναι (ήταν) η ένστασή μου. Προς το παρόν πάντως δικαιώνομαι... :whistle: Χωρίς τον Σισσέ πάμε καλύτερα εντός.
Δεν βλέπω πως δικαιώνεσαι. Πέρα από τις ατομικές ικανότητες που δεν θες να θίξεις, ο μόνος λόγος που δεν τον χωράς στην ομάδα είναι ο... προυπολογισμός.
Giorgio sak
31-10-11, 12:06
Ωχ, τον έκραζαν η Πράσινη και το Derby; Καλά που δεν είχαμε τον Πατέρα να υποκύψει στις "πιέσεις"...
Ωχ, τον έκραζαν η Πράσινη και το Derby; Καλά που δεν είχαμε τον Πατέρα να υποκύψει στις "πιέσεις"...
Πρεζάκια είναι όλοι. Τι ψάχνεις :p
Και αντιΠασόκοι βεβαίως βεβαίως :lol:
Giorgio sak
31-10-11, 12:13
Όλα μέσα στο μίξερ του Zus!!!:p
Όλα μέσα στο μίξερ του Zus!!!:p
Θα μπορούσα να παραλείψω τα πρεζάκια. Δεν δείχνεις τόση αδυναμία, όσο στα... πανό.
Αλλά ντάξ. Ορέξεις είναι αυτές.
Ωχ, τον έκραζαν η Πράσινη και το Derby; Καλά που δεν είχαμε τον Πατέρα να υποκύψει στις "πιέσεις"...
Ακομα δεν εχεις καταλαβει τι αντιπροσωπευουν οι 2 εφημεριδες ;
johnnyestia
31-10-11, 13:49
Αν και φέτος είχαμε τον Σισσέ, δεν θα είχαμε κανένα άλλο παίκτη.
Αυτό θα μας πάει σε κουβέντα περι διοίκησης και νομίζω πως δεν είναι της παρούσης.
Giorgio sak
31-10-11, 15:04
Θα μπορούσα να παραλείψω τα πρεζάκια. Δεν δείχνεις τόση αδυναμία, όσο στα... πανό.
Αλλά ντάξ. Ορέξεις είναι αυτές.
Απ ό,τι θυμάμαι, ήσουν στην ομάδα ανίχνευσης Τζιγγερικών. Τώρα είσαι στην ομάδα ανίχνευσης Πασόκων;
Τέλος πάντων, εκτός του ότι δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχουν αυτά με το αρχικό σχόλιο το οποίο παρέθεσες για απάντηση (Ωχ, τον έκραζαν (το Φερέιρα) η Πράσινη και το Derby; Καλά που δεν είχαμε τον Πατέρα να υποκύψει στις "πιέσεις"... ), δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχουν με τις απόψεις μου γενικώς.
Εντάξει, πρέπει να αποδεχτώ κάποια στιγμή ότι άλλα γράφω κι άλλα γίνονται κατανοητά, παρόλο που έχω προσπαθήσει να τονισω κάποια πράγματα με διάφορους τρόπους, πχ με έντονο γραφικό χαρακτήρα γι αυτούς που δε διαβάζουν ολόκληρο το σχόλιο. Μάλλον πιάνεις μια δυο λέξεις από κάθε σχόλιο, χωρίς να το διαβάσεις ολόκληρο, και τις περνάς στο μίξερ σου. Έτσι, για σένα, θεωρώ ότι όσοι τραγουδάνε το "χόρτο μαγικό" είναι πρεζόνια και διαφωνώ με το περιεχόμενο του πανό.Βέβαια,αυτή είναι μια γενικότερη συνήθειά σου, δεν το κάνεις μόνο σε μένα.
Και, τέλος πάντων, τα σχόλιά μου τα ειρωνεύεσαι χωρίς να τα διαβάζεις πρώτα.
Τουλάχιστον, το πανό για το οποίο κόπτεσαι, δεν το διαβάζεις; Γράφει: "Πολιτικοί λαμόγια, Βουλή των βολεμένων, θα σας πνίξει η οργή των εξεγερμένων". Νομίζω ότι οι περισσότεροι αναγνωρίζουν την αντίθεση του μηνύματος σε ολόκληρο το σημερινό πολιτικό σύστημα, όπως έγραψα και στο μήνυμα από το οποίο έβγαλες τη διάγνωση "Πασόκος". Ο κόσμος είναι εναντίον και του ΠΑΣΟΚ, ως μέρος του πολιικού μας συστήματος για δεκαετίες, αλλά και φυσικά ως κυβέρνηση με μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης από τους άλλους.
Λυπάμαι όμως που θα σε στενοχωρήσω, αλλά ο κόσμος ζητάει αλλαγή ολόκληρου του πολιτικού συστήματος και όχι μόνο του ΠΑΣΟΚ. Στη "Βουλή των βολεμένων" υπάρχουν εκπρόσωποι 7 κομμάτων, όλων των πολιτικών αποχρώσεων. Τώρα, αν συμφωνώ ή όχι με αυτό το μήνυμα, μπορείς να ξαναδιαβάσεις κάποιο παλιότερο σχόλιο. Α, εκεί θα διαβάσεις και με τι διαφωνούσα όσον αφορά το πανό.;)
http://www.adslgr.com/forum/showpost.php?p=4384628&postcount=28942 (Διάβασε μόνο τα bold, για να μη μπερδεύεσαι. Αν πετύχει το κόλπο, θα προσπαθήσω να εφαρμόσω κάτι παρόμοιο και για την άποψή μου για τα "πρεζάκια")
@Terminus: Οι εφημερίδες των 200 φύλλων μπορούν να προσπαθούν να εξυπηρετούν όποιον σκοπό θέλουν. Και φέτος, μετά τις αισχρές εμφανίσεις του καλοκαιριού, λογικά πάλι αυτές θα έβριζαν τον προπονητή. Εξαρτάται από τη διοίκηση αν θα υποκύψει στι πιέσεις. Πατέρας και Τζίγγερ υπέκυπταν συνεχώς. Είναι γεγονός αυτό. Φέτος, δεν υπήρχε διοίκηση για να υποκύψει. Αν ήταν κάποιος από τους 2 στα πράγματα, πολύ φοβάμαι ότι θα υπέκυπτε στα παιχνίδια των εφημερίδων (και τις απαιτήσεις μιας σημαντικής μερίδας του κόσμου, για να μην ξεχνάμε και τις ευθύνες μας ως προς την πίεση προς τις διοικήσεις).
johnnyestia
31-10-11, 15:28
Τον Τεν Κάτε τον πέρναγαν από πριονοκορδέλα τα ΜΜΕ από τον Σεπτέμβρη του 2008 που είχε πρωτοέρθει. Τελικά ο Πατέρας τον έδιωξε Δεκέμβρη του 2009 (κακώς για εμένα) όταν πλέον ο Τεν Κάτε τα είχε σπάσει ακόμα και με τους παίκτες. Οπότε όχι, ο Πατέρας δεν ήταν ο τύπος που υπέκυπτε με την μία στις ΑΡΔιές. Άλλοι ήταν που πρώτα έβαζαν τους υπαλλήλους τους να πιπιλίσουν τα μυαλά του κόσμου με χαζομάρες ώστε να προετοιμάσουν το έδαφος για να διώξουν προπονητές ή/και παίκτες για να την βγάλουν καθαρή οι ίδιοι.
Καμία σύγκριση δεν μπορεί να γίνει λοιπόν μεταξύ Πατέρα και Τζίγγερ, όχι μόνο στα παραπάνω αλλά και σε άλλα πολλά.
Giorgio sak
31-10-11, 15:37
Τον Τεν Κάτε τον πέρναγαν από πριονοκορδέλα τα ΜΜΕ από τον Σεπτέμβρη του 2008 που είχε πρωτοέρθει. Τελικά ο Πατέρας τον έδιωξε Δεκέμβρη του 2009 (κακώς για εμένα) όταν πλέον ο Τεν Κάτε τα είχε σπάσει ακόμα και με τους παίκτες. Οπότε όχι, ο Πατέρας δεν ήταν ο τύπος που υπέκυπτε με την μία στις ΑΡΔιές. Άλλοι ήταν που πρώτα έβαζαν τους υπαλλήλους τους να πιπιλίσουν τα μυαλά του κόσμου με χαζομάρες ώστε να προετοιμάσουν το έδαφος για να διώξουν προπονητές ή/και παίκτες για να την βγάλουν καθαρή οι ίδιοι.
Καμία σύγκριση δεν μπορεί να γίνει λοιπόν μεταξύ Πατέρα και Τζίγγερ, όχι μόνο στα παραπάνω αλλά και σε άλλα πολλά.
Εντάξει, υπέκυπτε μετά από ένα μήνα. Αντί για Οκτώβριο, απέλυε Νοέμβριο. Με τον Τεν Κάτε η επίθεση ξεκίνησε κυρίως από τη νέα χρονιά, που η ομάδα δεν έπαιζε στο επιθυμητο επίπεδο.
Το πρόβλημα με Τεν Κάτε, Νιόπλια, Φερέιρα αλλά και παλιότερα Μαλεζάνι, Μουνιόθ για τις διοικήσεις ήταν ότι εκτός από τα ΜΜΕ, ήθελαν την απόλυσή τους και μια σημαντική μερίδα του κόσμου.
Τέλος πάντων, εκτός του ότι δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχουν αυτά
Μια χαρά κατάλαβες. Ήταν χαρά μου που γνώρισα το μοναδικό απλό πολίτη που θίχτηκε από τα πανό :crazy:
Giorgio sak
31-10-11, 15:48
Ούτε ολόκληρη πρόταση δε διαβάζεις; Και περίμενα να διαβάσεις ολόκληρο το σχόλιο...:lol:
Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά...
Ούτε ολόκληρη πρόταση δε διαβάζεις; Και περίμενα να διαβάσεις ολόκληρο το σχόλιο...:lol:
Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά...
Για αυτό μ αρέσουν τα φόρουμ. Τα γραπτά μένουν και όποιος θέλει ψάχνει και βρίσκει. Είναι κάτι... μαγικό. :p
Giorgio sak
31-10-11, 15:54
Να τα ψάξει και να τα βρει για να κάνει, τι; Να... τα διαβάσει;
Rebel Scum
31-10-11, 15:56
Το θέμα με τους βραχύβιους προπονητές δεν είναι μόνο θέμα ΠΑΟ αλλά γενικά πρόβλημα των ελληνικών ομάδων (και όχι μόνο) οπότε δεν θεωρώ ότι μπορεί να γίνει ζήτημα σύγκρισης καρκίνοι vs Πατέρα.
Για να είμαστε όμως ειλικρινείς κανείς προπονητής εν Ελλάδι δεν έχει καταφέρει να παρουσιάσει κάτι ανάλογο με τόσο μικρό προϋπολογισμό(που βέβαια κάτι Λέτο και Κλέιτον είναι η σπατάλη του Πατέρα)....ίσως ο Μπάγεβιτς και αυτό πριν 10 και βάλε χρόνια. Ο Φερέιρα ίσως είναι τυχερός που μετά τον αποκλεισμό στην Ευρώπη δεν υπήρχε κάποιος στη διοίκηση να τον σουτάρει. Από την άλλη όμως αν υπήρχε πραγματική διοίκηση και του είχε κάνει τις μεταγραφές που ζήτησε νωρίς ίσως να μην είχαμε αυτή την τύχη.
Όπως και να έχει στηρίζουμε την ομάδα που παρότι ακέφαλη βγάζει επιτέλους μια υγεία και το πιο σημαντικό ικανοποιεί τον κόσμο με το θέαμα που παρουσιάζει. Γκέλες θα έρθουν αλλά αν συνεχίσουν να παίζουν έτσι όλοι θα βρεθούμε δίπλα της στο γήπεδο. Εγώ προσωπικά θα πάω ΟΑΚΑ πρώτη φορά μετά από πολύ καιρό.
Αθάνατη ελληνική δημοσιογραφία. :rofl:
Rebel Scum
31-10-11, 16:11
Αθάνατη ελληνική δημοσιογραφία. :rofl:
Ο Κατσουράνης έχει ωφεληθεί πολύ από το τρέξιμο των υπολοίπων και φαίνεται βελτιωμένος. Τώρα για MVP ας μην το σχολιάσω.
johnnyestia
31-10-11, 16:14
Εντάξει, υπέκυπτε μετά από ένα μήνα. Αντί για Οκτώβριο, απέλυε Νοέμβριο. Με τον Τεν Κάτε η επίθεση ξεκίνησε κυρίως από τη νέα χρονιά, που η ομάδα δεν έπαιζε στο επιθυμητο επίπεδο.
Το πρόβλημα με Τεν Κάτε, Νιόπλια, Φερέιρα αλλά και παλιότερα Μαλεζάνι, Μουνιόθ για τις διοικήσεις ήταν ότι εκτός από τα ΜΜΕ, ήθελαν την απόλυσή τους και μια σημαντική μερίδα του κόσμου.
Τι ένα μήνα. 1.5 χρόνο τον κράτησε. Και μια χαρά τον κράζανε τον πρώτο χρόνο που η ομάδα και καλά έπαιζε φλύαρο αλλά ανούσιο ποδόσφαιρο, δεν έβαζε τον Ιβανσιτς και τον Μάτος, δεν είχε πάρει αμυντικό κτλ.
Η ομάδα την δεύτερη χρονιά υποτίθεται δεν έπαιζε στο επιθυμητό επίπεδο, αλλά στο πρωτάθλημα πήγαινε τρένο με μόλις μία ήττα στο τηγάνι (με την καθυστέρηση της αποστολής να φτάσει γήπεδο, τις αεροπιστολιές και τα άλλα όμορφα), είχε μεν αποκλειστεί από τους ομίλους Ch.l. από την Ατλέτικο των Φορλαν,Αγουέρο αλλά στους ομίλους του Europa πέρασε επίσης αέρα, και γενικά για μένα έπαιζε το ποδόσφαιρο που έπρεπε να παίζει μια ομάδα που διεκδικούσε το πρωτάθλημα με το πιστόλι στον κρόταφο. Αυτή η περίπτωση ήταν χαρακτηριστικό παράδειγμα που ο κόσμος πείστηκε για κάτι που δεν υπήρχε από το πες πες σε εφημερίδες και κανάλια. Όπως αργότερα πείστηκε πως με Νιόπλια η ομάδα έπαιζε διαφορετικό (και καλύτερο) ποδόσφαιρο ως το τέλος εκείνης της σεζόν.
Τον Νιόπλια δικαίως ο κόσμος δεν τον ήθελε. Και πολύ τον κράτησε ο Πατέρας :p
Για τον Φερέιρα κακή γνώμη είχε μόνο μια μειοψηφία. Άλλοι είχαν φαγωθεί να τον βγάλουν ύπνο αλλά τελικά τους γυρνάει μπούμερανγκ.
Ο Μουνιόθ πλήρωσε την κόντρα μεταξύ διοίκησης και παικτών, τότε που η διοίκηση τους έταζε για πριμ πριν το παιγνίδι, κέρδιζε η ομάδα και μετά τους τα γύρναγε. Η ομάδα έκανε δεν θυμάμαι και εγώ πόσες σερί ήττες στο τέλος του πρωταθλήματος και τον έφαγαν και βγήκαν όλοι οι υπόλοιποι λάδι.
Τον Μαλεζάνι τον έφαγαν γιατί δεν ξαναπήρε το OUEFA με τον Μπίδη, τον Βόουτερ και τον Κώτσιο, όπως είχε κάνει με την Πάρμα.
Αν οι εφημερίδες και τα ραδιόφωνα έκαναν την ανάλογη κριτική στους χειρισμούς του Τζίγγερ, τότε οι εγκαταστάσεις της Μοτορ Όιλ θα είχαν καεί απο 5-6 φορές :lol:
Το θέμα με τους βραχύβιους προπονητές δεν είναι μόνο θέμα ΠΑΟ αλλά γενικά πρόβλημα των ελληνικών ομάδων (και όχι μόνο) οπότε δεν θεωρώ ότι μπορεί να γίνει ζήτημα σύγκρισης καρκίνοι vs Πατέρα.
Για να είμαστε όμως ειλικρινείς κανείς προπονητής εν Ελλάδι δεν έχει καταφέρει να παρουσιάσει κάτι ανάλογο με τόσο μικρό προϋπολογισμό(που βέβαια κάτι Λέτο και Κλέιτον είναι η σπατάλη του Πατέρα)....ίσως ο Μπάγεβιτς και αυτό πριν 10 και βάλε χρόνια.
To πρότζεκτ της ομάδας έχει αξία 68.150.000€ (http://www.transfermarkt.de/de/panathinaikos-athen/startseite/verein_265.html), στην ομάδα υπάρουν παίκτες όπως Λέτο, Μπουμπσόνγκ, Καραγκούνης, Κατσουράνης και ταλαντούχοι όπως Νίνης, Ζεκά, Λάζαρος, Μαυρίας, Φουρλάνος, Καπίνος, συν τους Κλειτον, Κουίνσι, Ρούντολφ κλπ. Ο προυπολογισμός δεν είναι καθόλου μικρός σε σύγκριση με τις άλλες ομάδες της Super League, το αντίθετο μάλιστα. Απλά εμείς οι ίδιοι απαξιώνουμε και μηδενίζουμε το ρόστερ για να κάνουμε το χατήρι του Πουλόπουλου ή του Ταρίφα, το πρόβλημα του Παναθηναικού είναι η εσωστρέφεια.
Rebel Scum
31-10-11, 17:25
To πρότζεκτ της ομάδας έχει αξία 68.000.000€ (http://www.transfermarkt.de/de/panathinaikos-athen/startseite/verein_265.html), στην ομάδα υπάρουν παίκτες όπως Λέτο, Μπουμπσόνγκ, Καραγκούνης, Κατσουράνης και ταλαντούχοι όπως Νίνης, Ζεκά, Λάζαρος, Μαυρίας, Φουρλάνος, Καπίνος, συν τους Κλειτον, Κουίνσι, Ρούντολφ κλπ. Ο προυπολογισμός δεν είναι καθόλου μικρός σε σύγκριση με τις άλλες ομάδες της Super League, το αντίθετο μάλιστα. Απλά εμείς οι ίδιοι απαξιώνουμε και μηδενίζουμε το ρόστερ για να κάνουμε το χατήρι του Πουλόπουλου ή του Ταρίφα, το πρόβλημα του Παναθηναικού είναι η εσωστρέφεια.
Τη διαφορά όμως Σπανέ την έχουν κάνει οι φετινές κινήσεις κλειδιά του πορτογάλου....προφανώς και υπήρχε από πίσω ένα υλικό όχι τόσο χάλια όσο ήθελαν κάποιοι να λένε, αλλά με τους περσινούς μόνο παίκτες αυτό το σύστημα δεν βγαίνει.
Τη διαφορά όμως Σπανέ την έχουν κάνει οι φετινές κινήσεις κλειδιά του πορτογάλου....προφανώς και υπήρχε από πίσω ένα υλικό όχι τόσο χάλια όσο ήθελαν κάποιοι να λένε, αλλά με τους περσινούς μόν παίκτες αυτό το σύστημα δεν βγαίνει.
Σίγουρα έκανε κινήσεις αλλα δε θα μπώ στη σημερινή υστερία περι "μάγου" γιατι έπρεπε να τραυματιστούν 5 παίκτες για να παίξει έτσι συν οτι δεν είναι υποχρεωμένος φέτος να ξεκινάει τον Ζιλμπέρτο. Δοκίμασε κάποια πράγματα και του βγήκαν με αρκετή δόση τύχης, αλλιώς θα τα έκανε απο το καλοκαίρι και δε θα μέναμε έξω απο την Ευρώπη, που και αυτό είναι στα υπέρ του γιατί έχει μια ξεκούραστη ομάδα, έχει ολο το χρονο να δουλέψει το επόμενο παιχνίδι, δε χρειάζεται να κάνει ροτέισιον, δεν φαίνονται οι απουσίες και δεν έχει το δύκολο έργο να προσγειώνει το μυαλό των παικτών μία στην Ελλάδα και μία στην Ευρώπη.
Rebel Scum
31-10-11, 17:51
Σίγουρα έκανε κινήσεις αλλα δε θα μπώ στη σημερινή υστερία περι "μάγου" γιατι έπρεπε να τραυματιστούν 5 παίκτες για να παίξει έτσι συν οτι δεν είναι υποχρεωμένος φέτος να ξεκινάει τον Ζιλμπέρτο. Δοκίμασε κάποια πράγματα και του βγήκαν με αρκετή δόση τύχης, αλλιώς θα τα έκανε απο το καλοκαίρι και δε θα μέναμε έξω απο την Ευρώπη, που και αυτό είναι στα υπέρ του γιατί έχει μια ξεκούραστη ομάδα, έχει ολο το χρονο να δουλέψει το επόμενο παιχνίδι, δε χρειάζεται να κάνει ροτέισιον, δεν φαίνονται οι απουσίες και δεν έχει το δύκολο έργο να προσγειώνει το μυαλό των παικτών μία στην Ελλάδα και μία στην Ευρώπη.
Ούτε εγώ τα θεωρώ μαγεία...αλλά αυτό που βλέπουμε σε αυτόν χρεώνεται. Τύχη και άλλα τέτοια εγώ τα ακούω βερεσέ.
Στο θέμα της Ευρώπης αν θεωρείς ότι είχε το χρόνο να ετοιμάσει ομάδα από τον Ιούλιο με τις μεταγραφές να έχουν ολοκληρωθεί μέρες πριν τους αγώνες μάλλον έχεις υπερβολικές απαιτήσεις. Επιπλέον έχω πει και νωρίτερα να μην παίρνουν τα μυαλά μας αέρα, το ότι έχουμε κάνει καλές εμφανίσεις δεν μας έκανε ομαδάρα. Είναι όμως ενθαρρυντικό το ότι βλέπουμε μια συνέπεια και συνεχή βελτίωση.
Ούτε εγώ τα θεωρώ μαγεία...αλλά αυτό που βλέπουμε σε αυτόν χρεώνεται. Τύχη και άλλα τέτοια εγώ τα ακούω βερεσέ.
Στο θέμα της Ευρώπης αν θεωρείς ότι είχε το χρόνο να ετοιμάσει ομάδα από τον Ιούλιο με τις μεταγραφές να έχουν ολοκληρωθεί μέρες πριν τους αγώνες μάλλον έχεις υπερβολικές απαιτήσεις. Επιπλέον έχω πει και νωρίτερα να μην παίρνουν τα μυαλά μας αέρα, το ότι έχουμε κάνει καλές εμφανίσεις δεν μας έκανε ομαδάρα. Είναι όμως ενθαρρυντικό το ότι βλέπουμε μια συνέπεια και συνεχή βελτίωση.
Οχι δεν είχε χρόνο συμφωνώ, έχει όμως τώρα σε αντίθεση με συναδέλφους του (βλ. Μπόλονι, Βαλβίδε) να προετοιμάσει και να ξεκουράσει.
@ ADSLgr.com All rights reserved.