PDA

Επιστροφή στο Forum : Η id Software επαινεί την απόδοση των Ryzen της AMD



nnn
27-04-17, 13:06
Η AMD δημοσίευσε πρόσφατα ένα βίντεο στο YouTube στο οποίο ο id Software CTO Robert Duffy μιλάει για την εμπειρία του μέχρι στιγμής με τη νέα πλατφόρμα Ryzen. Δεν 182733ήταν έκπληξη το γεγονός ότι ο Duffy είχε πολλά θετικά πράγματα να πει για την νέα CPU της AMD τόσο από την πλευρά του developer όσο και του gamer.

Ο Duffy είπε ότι ένα από τα πρώτα πράγματα που έκαναν όταν έφτασαν οι υπολογιστές με Ryzen 7 ήταν να βάλουν το Doom πάνω τους -στα 1080p- όλα έτρεξαν φανταστικά, είπε, κάτι αναμενόμενο σύμφωνα με τα ως τώρα reviews.

Τώρα ξεκινούν δοκιμές 4K και σύντομα θα πάνε στα 8Κ, είπε, προσθέτοντας ότι περιμένουν τα πάντα να πάνε καλά.

Το ατέλεχος της idSoftware επίσης επαίνεσε τον υψηλό αριθμό πυρήνων της CPU που δίνει επιπλέον ισχύ στο σύστημα. Όπως είπε εργάζονται στην επόμενη γενιά της id Tech game engine, η οποία θα είναι πλήρως optimized για τους επεξεργαστές Ryzen.


https://www.youtube.com/watch?v=sNl5BLyaTTg

Πηγή : Techspot (http://www.techspot.com/news/69109-software-cto-praises-amd-ryzen-platform-recent-testimonial.html)

Veldrin
27-04-17, 13:36
Βρε παιδιά, πόσο δύσκολο είναι να γράψετε ότι είπε πως όλα έτρεξαν φανταστικά "out of the box" και τώρα εργάζονται στο optimization;

Έχω grumpy mood σήμερα :p

Mirmidon
27-04-17, 14:38
Η AMD δημοσίευσε πρόσφατα ένα βίντεο στο YouTube στο οποίο ο id Software CTO Robert Duffy μιλάει για την εμπειρία του μέχρι στιγμής με τη νέα πλατφόρμα Ryzen. Δεν 182733ήταν έκπληξη το γεγονός ότι ο Duffy είχε πολλά θετικά πράγματα να πει για την νέα CPU της AMD τόσο από την πλευρά του developer όσο και του gamer.

Ο Duffy είπε ότι ένα από τα πρώτα πράγματα που έκαναν όταν έφτασαν οι υπολογιστές με Ryzen 7 ήταν να βάλουν το Doom πάνω τους -στα 1080p- όλα έτρεξαν φανταστικά, είπε, κάτι αναμενόμενο σύμφωνα με τα ως τώρα reviews.

Τώρα ξεκινούν δοκιμές 4K και σύντομα θα πάνε στα 8Κ, είπε, προσθέτοντας ότι περιμένουν τα πάντα να πάνε καλά.

Το ατέλεχος της idSoftware επίσης επαίνεσε τον υψηλό αριθμό πυρήνων της CPU που δίνει επιπλέον ισχύ στο σύστημα. Όπως είπε εργάζονται στην επόμενη γενιά της id Tech game engine, η οποία θα είναι πλήρως optimized για τους επεξεργαστές Ryzen.


https://www.youtube.com/watch?v=sNl5BLyaTTg

Πηγή : Techspot (http://www.techspot.com/news/69109-software-cto-praises-amd-ryzen-platform-recent-testimonial.html)

Αναμενόμενο. Το Ultra HD 8Κ είναι ο διάδοχος του 1080p και όχι το 4Κ. Το 4Κ θυμίζει το φιάσκο του 720p (βλ. ΗD Ready) (https://en.wikipedia.org/wiki/720p). Σε δύο χρονάκια θα είναι το standart όπως έχουμε σήμερα το, "γεραμσένο" πια, HD 1080p.

ThReSh
27-04-17, 14:41
Σε 2 χρόνια θα είναι standard το 8Κ?

Mirmidon
27-04-17, 14:49
Σε 2 χρόνια θα είναι standard το 8Κ?

Ναι. Βλέπεις οι επόμενοι Ολυμπιακοί Αγώνες στο Τόκιο θα είναι οι πρώτοι που θα μεταδίδονται παγκοσμίως σε 4K & 8Κ. (https://tokyo2020.jp/en/games/plan/data/GFP-EN.pdf)

Inter BEE keynote: Japan Will Broadcast 8K by 2020 Olympics (https://library.creativecow.net/kaufman_debra/InterBEE_Japan_Broadcast-8K-Olympics/1)

Άντε, σύντομα και στα games....Μπράβο στην id.:oneup:

ThReSh
27-04-17, 15:28
Ουσιαστικά εννοούσα "mainstream". Αυτό δεν είναι ούτε για αστείο σε 2 χρόνια μιας και δεν έχει γίνει mainstream ακόμα το 4Κ...

Veldrin
27-04-17, 15:31
Ουσιαστικά εννοούσα "mainstream". Αυτό δεν είναι ούτε για αστείο σε 2 χρόνια μιας και δεν έχει γίνει mainstream ακόμα το 4Κ...

Στην Ελλάδα ίσως, στην Αγγλία τουλάχιστον το 4Κ είναι mainstream από το 2015. (και ευτυχώς για μένα γιατί οι 1080p πωλούνται στα μεταχειρισμένα σε τιμές ξεφτίλα, βλέπε 48άρα Samsung που πήρα 150 λίρες πέρυσι :p)

Havic
27-04-17, 16:30
Το 4Κ δεν το θεωρώ αποτυχία αλλά όλες τις ενδιάμεσες αναλύσεις ναι… είμαι με 16:10 24” και ναι μεν το έχτρα ύψος είναι πολύ βολικό αλλά στις ταινίες και σε μερικά game είναι σχετικά αρνητικό, όπως και να το κάνουμε το άθλιο για εμένα 16:9 είναι το mainstream, για να αναβαθμίσω πραγματικά οθόνη θα πρέπει να πάω σε 34” ultra wide φυσικά (fck 16:9).

Display Area (H x V):
24" 518.40 x 324.0 mm 16:10 έχει το ίδιο ύψος με 27” 16:9
29" 672.77 x 283.82 mm 21:9 το μήκος είναι οκ αλλά το ύψος….
34" 799.80 x 334.80 mm 21:9

Οπότε “υπομονή” μέχρι να γίνουν mainstream τα 34” ultra wide στα 4Κ, δυστυχώς τώρα δεν μου περισσεύουν 1000€.

Ενδιαφέρων θα είναι να αυξηθεί λίγο το ppi, όσο μικρότερα pixel τόσο καλύτερα.

famous-walker
27-04-17, 17:04
Δεν ξέρω για gaming αλλα όλα τα digital restorations ταινιων γινονται στα 4K.

Άρα τουλάχιστον στο τηλεοπτικό πεδίο προβλέπεται να μας συνοδεύει για καιρό.

Mirmidon
27-04-17, 17:07
Ουσιαστικά εννοούσα "mainstream". Αυτό δεν είναι ούτε για αστείο σε 2 χρόνια μιας και δεν έχει γίνει mainstream ακόμα το 4Κ...

Και ούτε πρόκειται. Πάμε κατ' ευθείαν για 8Κ. Πιθανώς μεν το 4Κ να γίνει το UHD των φτωχών.

- - - Updated - - -


Το 4Κ δεν το θεωρώ αποτυχία αλλά όλες τις ενδιάμεσες αναλύσεις ναι… είμαι με 16:10 24” και ναι μεν το έχτρα ύψος είναι πολύ βολικό αλλά στις ταινίες και σε μερικά game είναι σχετικά αρνητικό, όπως και να το κάνουμε το άθλιο για εμένα 16:9 είναι το mainstream, για να αναβαθμίσω πραγματικά οθόνη θα πρέπει να πάω σε 34” ultra wide φυσικά (fck 16:9).

Display Area (H x V):
24" 518.40 x 324.0 mm 16:10 έχει το ίδιο ύψος με 27” 16:9
29" 672.77 x 283.82 mm 21:9 το μήκος είναι οκ αλλά το ύψος….
34" 799.80 x 334.80 mm 21:9

Οπότε “υπομονή” μέχρι να γίνουν mainstream τα 34” ultra wide στα 4Κ, δυστυχώς τώρα δεν μου περισσεύουν 1000€.

Ενδιαφέρων θα είναι να αυξηθεί λίγο το ppi, όσο μικρότερα pixel τόσο καλύτερα.


To PPI σε 8Κ είναι στα 275. Για να καταλάβει κανείς περί τίνος πρόκειται αρκεί να θυμηθεί ότι το PPI του τυπωμένου χαρτιού είναι 300-600 (inkjet).

famous-walker
27-04-17, 17:44
Και ούτε πρόκειται. Πάμε κατ' ευθείαν για 8Κ. Πιθανώς μεν το 4Κ να γίνει το UHD των φτωχών.



Αν και offtopic, και ποτέ προβλέπεται να πάμε σε 8k. Αν είναι σε 10 χρόνια να μείνουμε με το fullhd δηλαδή;

ThReSh
27-04-17, 17:52
Στην Ελλάδα ίσως, στην Αγγλία τουλάχιστον το 4Κ είναι mainstream από το 2015. (και ευτυχώς για μένα γιατί οι 1080p πωλούνται στα μεταχειρισμένα σε τιμές ξεφτίλα, βλέπε 48άρα Samsung που πήρα 150 λίρες πέρυσι :p)

Δλδ προβάλονται τα πάντα σε native 4Κ?


Οπότε “υπομονή” μέχρι να γίνουν mainstream τα 34” ultra wide στα 4Κ, δυστυχώς τώρα δεν μου περισσεύουν 1000€.

E δεν το λες και 4Κ το 3440Χ1440...


Και ούτε πρόκειται. Πάμε κατ' ευθείαν για 8Κ. Πιθανώς μεν το 4Κ να γίνει το UHD των φτωχών.

Και μετά θα λες ότι το 8Κ είναι το UHD των φτωχών αφού βγει το 16Κ...

Mirmidon
27-04-17, 18:02
Richard Huddy, AMD’s chief gaming scientist :

"I’m not asking simply to jump the gun on industry trends. Something amazing happens at 8K. If we get to a display resolution of about 8k horizontally and about 6k vertically then, for a player with 20/20 vision, they will have something that is close to perfect for their visual system.Beyond that, the human eye wouldn’t be able to perceive any more detail on their screen. There’ll be no great race to 16K or 32K.”


;)

famous-walker
27-04-17, 18:06
Richard Huddy, AMD’s chief gaming scientist :

"I’m not asking simply to jump the gun on industry trends. Something amazing happens at 8K. If we get to a display resolution of about 8k horizontally and about 6k vertically then, for a player with 20/20 vision, they will have something that is close to perfect for their visual system.Beyond that, the human eye wouldn’t be able to perceive any more detail on their screen. There’ll be no great race to 16K or 32K.”


;)

Αυτό αφορά το gaming αν και σε αυτό που ποσταρες υπάρχει το "αν" και τίποτα δεν είναι δρομολογημενο.

Για την movie industry γενικοτερα έχουμε κάνα roadmap που λέει ποτέ θα δούμε 8k; στις παραγωγές όσο και στα μέσα προβολής;

Mirmidon
27-04-17, 18:22
Αυτό αφορά το gaming αν και σε αυτό που ποσταρες υπάρχει το "αν" και τίποτα δεν είναι δρομολογημενο.

Για την movie industry γενικοτερα έχουμε κάνα roadmap που λέει ποτέ θα δούμε 8k; στις παραγωγές όσο και στα μέσα προβολής;

Με τα όσα διαβάζω και βλέπω στην αγορά σε 2 χρονάκια το 8Κ (Full Ultra High Definition) θα είναι mainstream.


Έχουμε TitanX Pascal v2.0 να αποδίδει σε 8Κ FPS κονσόλας. Ήδη έρχεται και το Scorpio με υποστήριξη 4Κ και ότι αυτό συνεπάγεται με τα ports που θα γίνουν σε PC.
Η TitanX Maxwell "γέννησε" την 1070 Pascal ένα μόλις χρόνο μετά την διάθεσή της στην αγορά.
Η TitanX Pascal v2.0 βγήκε πριν μερικές εβδομάδες οπότε του χρόνου τέτοια εποχή θα έχουμε αντίστοιχα μια (2070?) Volta ακόμα καλύτερή της.
Oι Volta θα αρχίσουν να διατίθενται το Q1 2018.
Η Volta TitanX (6 μήνες μετά?) θα είναι άνετη με τα 8Κ. Σε αυτό θα βοηθήσει και η ευρεία χρήση DX12-Vulkan. O Robert Duffy στο video λέει ότι ξεκινάνε από τώρα.....

The New Radeon Pro Duo Delivers Professional-Grade Performance & Flexibility for Today's Most Complex Multi-Tasking Workflows, (https://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/the-new-radeon-2017apr24.aspx) ήδη...Σύντομα έρχονται και οι Vega (https://www.pcworld.co.nz/article/618142/amd-shows-off-vega-ability-handle-8K-graphics-nab/) "..AMD shows off Vega's ability to handle 8K graphics at NAB."
"The Radeon Pro Duo enables professionals to work up to four 4K monitors at 60Hz, drive the latest 8K single monitor display at 30Hz using a single cable, or drive an 8K display at 60Hz using a dual cable solution."
Προ ημερών βγήκε η έκδοση Radeon Software Crimson ReLive Edition 17.4.1 (https://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/Radeon-Software-Crimson-ReLive-Edition-17.4.1-Release-Notes.aspx)
"...Support for the following display technologies: DP1.4 HBR3 Support 8K 60Hz dual cable support 8K 30Hz single cable support..."

DisplayPort 1.4 (3ος/2016) και HDMI 2.1 (1ος/2017) υποστηρίζουν 8Κ @60HZ με το 2ο max@120Hz.

Το 2019 θα απολαμβάνουμε 8Κ 60FPS. :oneup:

ThReSh
27-04-17, 18:22
Ναι σε 2 χρόνια θα γίνει mainstream, lol...

Havic
27-04-17, 18:53
E δεν το λες και 4Κ το 3440Χ1440...


δεν είναι... μουφο 3Κ :P

famous-walker
27-04-17, 19:08
Με τα όσα διαβάζω και βλέπω στην αγορά σε 2 χρονάκια το 8Κ (Full Ultra High Definition) θα είναι mainstream.


Έχουμε TitanX Pascal v2.0 να αποδίδει σε 8Κ FPS κονσόλας. Ήδη έρχεται και το Scorpio με υποστήριξη 4Κ και ότι αυτό συνεπάγεται με τα ports που θα γίνουν σε PC.
Η TitanX Maxwell "γέννησε" την 1070 Pascal ένα μόλις χρόνο μετά την διάθεσή της στην αγορά.
Η TitanX Pascal v2.0 βγήκε πριν μερικές εβδομάδες οπότε του χρόνου τέτοια εποχή θα έχουμε αντίστοιχα μια (2070?) Volta ακόμα καλύτερή της.
Oι Volta θα αρχίσουν να διατίθενται το Q1 2018.
Η Volta TitanX (6 μήνες μετά?) θα είναι άνετη με τα 8Κ. Σε αυτό θα βοηθήσει και η ευρεία χρήση DX12-Vulkan. O Robert Duffy στο video λέει ότι ξεκινάνε από τώρα.....

The New Radeon Pro Duo Delivers Professional-Grade Performance & Flexibility for Today's Most Complex Multi-Tasking Workflows, (https://www.amd.com/en-us/press-releases/Pages/the-new-radeon-2017apr24.aspx) ήδη...Σύντομα έρχονται και οι Vega.
"The Radeon Pro Duo enables professionals to work up to four 4K monitors at 60Hz, drive the latest 8K single monitor display at 30Hz using a single cable, or drive an 8K display at 60Hz using a dual cable solution."
Προ ημερών βγήκε η έκδοση Radeon Software Crimson ReLive Edition 17.4.1 (https://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/Radeon-Software-Crimson-ReLive-Edition-17.4.1-Release-Notes.aspx)
"...Support for the following display technologies: DP1.4 HBR3 Support 8K 60Hz dual cable support 8K 30Hz single cable support..."

DisplayPort 1.4 (3ος/2016) και HDMI 2.1 (1ος/2017) υποστηρίζουν 8Κ @60HZ με το 2ο max@120Hz.

Το 2019 θα απολαμβάνουμε 8Κ 60FPS. :oneup:

Το συγκεκριμένο link αναφέρεται σε επαγγελματική χρήση και δεν έχει να κάνει με gaming. ΟΚ κάποιοι επαγγελματίες πάντα δούλευαν σε μεγαλύτερες αναλύσεις αλλά τα συστήματα που χρησιμοποιούσαν ποτέ δεν ήταν mainstream και το κυριότερο αυτός ο εξοπλισμός ήταν και είναι πανάκριβος.

Σε δυο χρόνια δεν ξέρουμε αν θα είναι το 4K gaming mainstream πόσο δε μάλλον το 8K. Άσε δε που αυτό που ο Huddy αναφέρει αφορά 8K στον οριζόντιο και 6K στο κάθετο κάτι που είναι εκτός specs για αυτό που ονομάζουμε σήμερα 8K (7680×4320).

Γενικά έχεις ανακατέψει τρία διαφορετικά πράγματα gaming, media, content creation και προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα.

Mirmidon
27-04-17, 19:15
Το συγκεκριμένο link αναφέρεται σε επαγγελματική χρήση και δεν έχει να κάνει με gaming. ΟΚ κάποιοι επαγγελματίες πάντα δούλευαν σε μεγαλύτερες αναλύσεις αλλά τα συστήματα που χρησιμοποιούσαν ποτέ δεν ήταν mainstream και το κυριότερο αυτός ο εξοπλισμός ήταν και είναι πανάκριβος.

Σε δυο χρόνια δεν ξέρουμε αν θα είναι το 4K gaming mainstream πόσο δε μάλλον το 8K. Άσε δε που αυτό που ο Huddy αναφέρει αφορά 8K στον οριζόντιο και 6K στο κάθετο κάτι που είναι εκτός specs για αυτό που ονομάζουμε σήμερα 8K (7680×4320).

Γενικά έχεις ανακατέψει τρία διαφορετικά πράγματα gaming, media, content creation και προσπαθείς να βγάλεις συμπεράσματα.

Ότι πεις....:cool:

famous-walker
27-04-17, 19:20
Ότι πεις....:cool:

Εσύ ισχυρίζεσαι κάτι το οποίο μετά δεν μπορείς να υποστηρίξεις με επιχειρήματα.

Κατά τα άλλα καλά να είμαστε θα δούμε πως θα έχουν τα πράγματα σε 2 χρόνια.

ThReSh
27-04-17, 19:28
Mainstream = Μέχρι 300 euro GPUs.

Σε αυτές δεν έχουμε 4Κ, πόσο μάλλον 8Κ σε 2 χρόνια.

famous-walker
27-04-17, 19:31
Mainstream = Μέχρι 300 euro GPUs.

Σε αυτές δεν έχουμε 4Κ, πόσο μάλλον 8Κ σε 2 χρόνια...

Εδώ η πρώτη οθονη, για τηλεόραση ούτε λόγος, αναμένεται σε μερικούς μήνες. Είναι δυνατόν να προμηθευτεί η πλειοψηφία του κόσμου τον κατάλληλο εξοπλισμό μέσα σε δύο χρόνια για να χαρακτηριστεί κάτι τέτοιο mainstream;

ThReSh
27-04-17, 19:36
Για 8Κ ούτε γι' αστείο. Ακόμα και για 4Κ είναι δύσκολο να θεωρηθεί πράγματι mainstream σε 2 χρόνια...

Mirmidon
27-04-17, 20:00
lolz :lol:

182737


ROFL :rofl:

182738


Αυτά συμβαίνουν...ΤΩΡΑ. :cool:

famous-walker
27-04-17, 20:04
lolz :lol:

182737


ROFL :rofl:

182738


Αυτά συμβαίνουν...ΤΩΡΑ. :cool:

Ναι και; Οι 8K που είναι;

Mirmidon
27-04-17, 20:08
Ναι και; Οι 8K που είναι;

Εκεί κόλλησες εσύ φίλε μου; Δεν καταλαβαίνεις τίποτα, έτσι; Ίσως καταλάβεις εν καιρό. Εκτός και να δεν διάβασες όλα τα posts μου. Διάβασε τι λένε οι HW και οι SW developers δες και λίγο την αγορά και προπάντων ΣΚΕΨΟΥ και λίγο μόνος σου που πάει το πράγμα. Δεν μπορώ να τα γράψω ποιο απλά.

famous-walker
27-04-17, 20:59
Εκεί κόλλησες εσύ φίλε μου; Δεν καταλαβαίνεις τίποτα, έτσι; Ίσως καταλάβεις εν καιρό. Εκτός και να δεν διάβασες όλα τα posts μου. Διάβασε τι λένε οι HW και οι SW developers δες και λίγο την αγορά και προπάντων ΣΚΕΨΟΥ και λίγο μόνος σου που πάει το πράγμα. Δεν μπορώ να τα γράψω ποιο απλά.

Ωραία ας μείνουμε στο gaming.

Είπες ότι σε 2 χρόνια θα είναι mainstream το 8K. Αυτό σου ζητώ να εξηγήσεις από την στιγμή που δεν είναι καν mainstream το 4K και ας έχουν περάσει χρόνια από τότε που άρχισε να βγαίνει σχετικός εξοπλισμός.

Οπότε δεδομένου ότι το 1080p gaming άργησε πολύ να γίνει mainstream, το 4K απέχει ακόμα να γίνει καθώς επίσης αν λάβει κανείς υπόψιν του ότι δεν υπάρχει καν ακόμα εξοπλισμός στα 8K, πως είναι δυνατόν να ισχυρίζεται κάποιος σκεπτόμενος ότι σε 2 χρόνια θα είναι mainstream το 8K;

Mirmidon
27-04-17, 21:11
Ωραία ας μείνουμε στο gaming.

Είπες ότι σε 2 χρόνια θα είναι mainstream το 8K. Αυτό σου ζητώ να εξηγήσεις από την στιγμή που δεν είναι καν mainstream το 4K και ας έχουν περάσει χρόνια από τότε που άρχισε να βγαίνει σχετικός εξοπλισμός.

Οπότε δεδομένου ότι το 1080p gaming άργησε πολύ να γίνει mainstream, το 4K απέχει ακόμα να γίνει καθώς επίσης αν λάβει κανείς υπόψιν του ότι δεν υπάρχει καν ακόμα εξοπλισμός στα 8K, πως είναι δυνατόν να ισχυρίζεται κάποιος σκεπτόμενος ότι σε 2 χρόνια θα είναι mainstream το 8K;

Γιατί έχεις κολλήσει ότι το 4Κ θα γίνει mainstream; Γιατί δεν διαβάζεις τι γράφω σχετικά;
Στο εξωτερικό γνωρίζεις τι γίνεται;
Γιατί δεν διαβάζεις τι γράφω σχετικά με την TitanX Pascal (v2.0) και τι αποδίδει σε 8Κ σήμερα;
Τι σχέση έχει το πότε έγινε mainstream το 1080p με τα όσα γράφω;
Για ποιο λόγο ο αρνητισμός; Τουλάχιστον το video του θέματος το είδες ολόκληρο; Όλα μπροστά στα μάτια σου είναι αναλυτικά. ;)

Τι δεν καταλαβαίνεις;:lol:

famous-walker
27-04-17, 21:37
Γιατί έχεις κολλήσει ότι το 4Κ θα γίνει mainstream; Γιατί δεν διαβάζεις τι γράφω σχετικά;
Στο εξωτερικό γνωρίζεις τι γίνεται;
Γιατί δεν διαβάζεις τι γράφω σχετικά με την TitanX Pascal (v2.0) και τι αποδίδει σε 8Κ σήμερα;
Τι σχέση έχει το πότε έγινε mainstream το 1080p με τα όσα γράφω;
Για ποιο λόγο ο αρνητισμός; Τουλάχιστον το video του θέματος το είδες ολόκληρο; Όλα μπροστά στα μάτια σου είναι αναλυτικά. ;)

Τι δεν καταλαβαίνεις;:lol:

Διάβασα τι έγραψες.

Μιλάς πρώτα για τηλεοράσεις και αναφέρεις το hd ready, που πέρα από το ότι δεν έχει άμεση σχέση με την ανάλυση του πάνελ καθεαυτού, και κάνεις παραλληλισμό γιατί το 4K θα αποτύχει χωρίς κανένα επιχείρημα.

Μετά αναφέρεις τους Ολυμπιακούς του Τόκυο, που είναι το 2020 και όχι το 2019, ως επιχείρημα του γιατί θα είναι mainstream σε δυο χρόνια κάτι που προφανώς δεν λέει τίποτα γιατί το πρότυπο αναπτύσσεται απο το 1995 όπως επίσης παρόμοιες εκπομπές υπήρξαν το 2012 στο Λονδίνο. Άρα θα έπρεπε να είναι mainstream to 8K απο το 2014.

Μετά αναφέρεις τα λόγια του Huddy για τα πλεονεκτήματα του 8K στο gaming, κάτι που πέρα από το ότι δεν είναι τίποτα χειροπιαστό τα specs που αναφέρει είναι εκτός προτύπου.

Στην συνέχεια αναφέρεις μια κάρτα των 1200 δολλαρίων όπως και μια κονσόλα που θα βγει φέτος και θα είναι 4K ως επιχείρημα για το ότι σε δυο χρόνια θα είναι mainstream το 8K.

Αναφέρεις επίσης μια επαγγελματική σειρά της amd που υποστηρίζει 8K αλλά δεν έχει καμία σχέση με gaming.

Αν εσύ με βάση αυτά βγάζεις το συμπέρασμα ότι σε δυο χρόνια θα είναι mainstream δεν σημαίνει ότι έχει και καμιά λογική ακολουθία.

uncharted
28-04-17, 04:25
Τι σχεση εχουν οι CPUs (Zen λεει το θεμα) με την αναλυση?

Καμια (για οσους γνωριζουν)

ΥΓ: Δεν ξερω αν θυμαστε την ιστορια με τα megapixel στις ψηφιακες φωτογραφικες, αλλα πλεον δεν ασχολειται σχεδον κανεις...

Mirmidon
28-04-17, 10:27
Τι σχεση εχουν οι CPUs (Zen λεει το θεμα) με την αναλυση?

Καμια (για οσους γνωριζουν)

ΥΓ: Δεν ξερω αν θυμαστε την ιστορια με τα megapixel στις ψηφιακες φωτογραφικες, αλλα πλεον δεν ασχολειται σχεδον κανεις...

".....Τώρα ξεκινούν δοκιμές 4K και σύντομα θα πάνε στα 8Κ....."

;)

manicx
28-04-17, 12:00
Η κινητήρια δύναμη για μια τεχνολογία δεν είναι τα games αλλά το υλικό για TV. Κάποιοι έλεγαν τα ίδια και για το 3D και δυστυχώς επτωχεύσαμεν. Το 4k μέχρι στιγμή έχει αποτύχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από ότι το 3D με ελάχιστες πλέον υπηρεσίες και σε λίγες χώρες να βρίσκει τον δρόμο του στα σπίτια. Απλά πασάρεται ως το next best thing γιατί κάτι πρέπει να διαφημίσουμε. Ακόμη και όπου έχει βρει το δρόμο του σε mainstream pay TV υπηρεσίες, η πλειοψηφία των θεατών δεν έχει το κατάλληλο setup για να δει τη διαφορά 4k από FullHD (αποστάσεις θέασης μεγαλύτερες από αυτές που το μάτι θα δει την διαφορά). Αν υπάρχει κάτι που μπορούμε να δούμε ως υποσχόμενο, αυτό είναι το HDR αλλά ότι υλικό υπάρχει αυτή τη στιγμή είναι κάκιστο με το αποτέλεσμα να είναι "χάρτινο". Αυτά περί αναλύσεων.

Στα περί επεξεργαστών, αν και οι Ryzen έχουν μικροθεματάκια στο θέμα games, κάτι χρειάζονταν ώστε να φανεί μια ηλιαχτίδα. Τώρα αν έγινε αυτοβούλως ή με λίγο σπρώξιμο, αυτό είναι άλλο θέμα. Γενικώς, ανεξαρτήτως κατασκευαστή, πάντα θα βγει κάποιος να πει μια καλή κουβέντα. Πάντως οι Ryzen το αξίζουν γιατί έχει γίνει καλή δουλειά και τα αποτελέσματα θα αρχίσουν σιγά-σιγά να γίνονται και καλύτερα.

WAntilles
28-04-17, 12:06
...η πλειοψηφία των θεατών δεν έχει το κατάλληλο setup για να δει τη διαφορά 4k από FullHD (αποστάσεις θέασης μεγαλύτερες από αυτές που το μάτι θα δει την διαφορά).

Μα αυτό είναι το εγγενές πρόβλημα του 4Κ (και οποιασδήποτε υψηλότερης προφανώς ανάλυσης). Ότι αν πας τόσο κοντά όσο χρειάζεται για να δεις την διαφορά, πλέον θα είσαι και πιο κοντά από ό,τι υπαγορεύει ο γνωστός κανόνας (που συστήνουν π.χ. οι THX προδιαγραφές τις ILM) 1μ απόστασης θέασης ανά 20 ίντσες διαγωνίου.

Αποτέλεσμα ότι θα υπερβαίνει κατά πολύ το πλάτος της εικόνας το οριζόντιο οπτικό πεδίο του ανθρώπινου ματιού (αυτό δεν μπορεί να αλλάξει), και επομένως θα έχεις κακό και κουραστικό experience όταν βλέπεις ταινία/σειρά.

Επομένως για προβολές περιεχομένου, οτιδήποτε πάνω από 1080p είναι πρακτικά άχρηστο.

Havic
28-04-17, 12:22
Νομίζω πρέπει να γίνει ένας διαχωρισμός ανάμεσα στις οθόνες pc και σε TV, TV I don’t give a shit που λένε και στο χωριό μου, για οθόνη pc όμως αλλάζουν τα πράγματα, ναι με δεν υπάρχει πολύ περιεχόμενο από 4Κ ταινίες κτλ, ίσως επειδή είναι πολλά gb, αλλά από εφαρμογές; επίσης όσα περισσότερα ppi τόσο πιο καλή εικόνα έχεις, το ίδιο λένε και για τα 60Hz, χωρίς να έχω προσωπική άποψη, λένε ότι τα 100Ηz στις γρήγορες εναλλαγές εικόνας γίνετε αντιληπτή η διαφορά, επίσης αναφέρουν ότι είναι πιο ξεκούραστες στο μάτι, εγώ πάντως όταν έρθει η ώρα(όταν πάνε σε λογική τίμη δλδ και όχι 2-3 μηνίατικα) θα ποντάρω σε 34” ultra wide και φυσικά όχι 1080p με πιχελ σαν το κεφάλι μου.

Mirmidon
28-04-17, 13:20
Νομίζω πρέπει να γίνει ένας διαχωρισμός ανάμεσα στις οθόνες pc και σε TV, TV I don’t give a shit που λένε και στο χωριό μου, για οθόνη pc όμως αλλάζουν τα πράγματα, ναι με δεν υπάρχει πολύ περιεχόμενο από 4Κ ταινίες κτλ, ίσως επειδή είναι πολλά gb, αλλά από εφαρμογές; επίσης όσα περισσότερα ppi τόσο πιο καλή εικόνα έχεις, το ίδιο λένε και για τα 60Hz, χωρίς να έχω προσωπική άποψη, λένε ότι τα 100Ηz στις γρήγορες εναλλαγές εικόνας γίνετε αντιληπτή η διαφορά, επίσης αναφέρουν ότι είναι πιο ξεκούραστες στο μάτι, εγώ πάντως όταν έρθει η ώρα(όταν πάνε σε λογική τίμη δλδ και όχι 2-3 μηνίατικα) θα ποντάρω σε 34” ultra wide και φυσικά όχι 1080p με πιχελ σαν το κεφάλι μου.

Μπορείς κάλλιστα να βάλεις μια οποιαδήποτε TV για monitor. Οι τιμές στην Ελλάδα ακόμα και για σημερινά δεδομένα πχ για 4Κ είναι καλύτερες από αυτές των PC monitors, και μην πει κανείς για lag στα games κλπ γιατί είναι μούφα το θέμα.Οι σύγχρονες TV είτε έχουν profile που ενεργοποιείς για τα games είτε ρυθμίζονται αναλόγως το μοντέλο πχ απενεργοποιόντας όλες τις κινηματογραφικές βελτιστοποιήσεις εικόνας. Μιλάω εκ πείρας έχοντας σαν 2η οθόνη μια TV για ταινίες και gaming. Ο μόνος περιορισμός είναι η φαντασία το πορτοφόλι και ο χώρος του καθενός.

EvanGR
28-04-17, 14:45
Αναμενόμενο. Το Ultra HD 8Κ είναι ο διάδοχος του 1080p και όχι το 4Κ. Το 4Κ θυμίζει το φιάσκο του 720p (βλ. ΗD Ready) (https://en.wikipedia.org/wiki/720p). Σε δύο χρονάκια θα είναι το standart όπως έχουμε σήμερα το, "γεραμσένο" πια, HD 1080p.


lolz :lol:

Αυτά συμβαίνουν...ΤΩΡΑ. :cool:

1. Σήμερα, έτος 2017, πωλούνται ακόμα 720p HD Ready τηλεοράσεις. Από μεγάλους κατασκευαστές, και σε τιμές που φτάνουν τα 300 ευρώ. Η λέξη "φιάσκο" μάλλον εντελώς ατυχής.

2. Σήμερα πωλούνται FullHD τηλεοράσεις με έως και 8πλάσια τιμή (2500+ euros) από τις φθηνές 4k που έφερες σαν παράδειγμα. Ίσως επειδή η ανάλυση ενός πάνελ δεν είναι αποκλειστικός παράγοντας ποιότητας μιας τηλεόρασης.

Το 4k, σήμερα, είναι συμπληρωματικό του HD/FullHD, και όχι αντικαταστάτης.

Το 8k προσφέρει ελάχιστα οφέλη για τον απλό καταναλωτή... πέραν των πολύ μεγάλων οθονών και εφαρμογών VR.

Veldrin
28-04-17, 15:29
Μπορείς κάλλιστα να βάλεις μια οποιαδήποτε TV για monitor. Οι τιμές στην Ελλάδα ακόμα και για σημερινά δεδομένα πχ για 4Κ είναι καλύτερες από αυτές των PC monitors, και μην πει κανείς για lag στα games κλπ γιατί είναι μούφα το θέμα.Οι σύγχρονες TV είτε έχουν profile που ενεργοποιείς για τα games είτε ρυθμίζονται αναλόγως το μοντέλο πχ απενεργοποιόντας όλες τις κινηματογραφικές βελτιστοποιήσεις εικόνας. Μιλάω εκ πείρας έχοντας σαν 2η οθόνη μια TV για ταινίες και gaming. Ο μόνος περιορισμός είναι η φαντασία το πορτοφόλι και ο χώρος του καθενός.

Για games και για ταινίες κανένα πρόβλημα, αλλά αν χρειαστεί ποτέ να γράψεις τίποτα ή να δουλέψεις 8ωρο μπροστά από κάτι τέτοιο, θα ξεκινήσεις με δώρο έναν ωραιότατο πονοκέφαλο, για αρχή.

iakoboss7
29-04-17, 05:47
τσαμπα ασχολειστε...

δεν εχει και δεν θα εχει "ποτε" λογο υπαρξης το 8k και το αναλυω εδω... https://www.adslgr.com/forum/threads/203939-%CE%9D%CE%AD%CE%B5%CF%82-%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%84%CF%8E%CE%BD-%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%91%CE%A4%CE%99-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-Nvidia?p=6162081#post6162081

Havic
29-04-17, 14:30
No no no διαφωνώ, πρώτα το μέγεθος της οθόνης δεν καθορίζει την ανάλυση και ούτε την απόσταση που καθόμαστε, η απόσταση που καθόμαστε ορίζει το μέγεθος της οθόνης και στη συνέχεια το μέγεθος ορίζει την ανάλυση, οπότε με την παραπάνω σειρά έχουμε τα μεγέθη Απόσταση – Μέγεθος –Ανάλυση με το προηγούμενο να ορίζει το επόμενο.

Η απόσταση που καθόμαστε είναι δεδομένη από τους φυσικούς περιορισμούς στο χώρο που είμαστε, π.χ. τόσο είναι το γραφείο, εγώ κάθομαι συνήθως στα 65cm (+- 5cm), απόσταση από την οθόνη, δεν έχει σημασία τι ανάλυση έχει ούτε τι μέγεθος η οθόνη, η απόσταση που κάθομαι είναι αυτή, είναι δεδομένη, κάποιου άλλου μπορεί να είναι μικρότερη ή μεγαλύτερη, οπότε με βάση αυτή θα επιλέξω και μέγεθος για την οθόνη.

Ερχόμαστε στο μέγεθος, νομίζω ότι μια 34” ultra wide είναι λουκούμι, ultra wide επειδή πιστεύω είναι το μέλλον και έχει καθιερωθεί π.χ στο cinema (αλλιώς βλέπεις μαύρες μπάρες) ή αν θες είναι το νέο hype και 34” επειδή τώρα έχω 16:10 που έχει ύψος 324mm και οποιαδήποτε άλλη θα μου φανεί μικρή/αφύσικη ή υποβάθμιση της τωρινής, (η 21:9 έχει διαφορετικές φυσικές διαστάσεις από μια ίδιων ιντσών 16:9 οπότε για ευκολία συζήτησης να παραμείνουμε σε αυτήν την αναλογία).
Preset Display Area (H x V):
24" 518.40 x 324.0 mm 16:10
29" 672.77 x 283.82 mm 21:9
34" 799.80 x 334.80 mm 21:9

Οπότε έχοντας σαν δεδομένο τα 65cm και 34” ultra wide το επόμενο βήμα είναι να επιλέξουμε ανάλυση, αν δεν θέλουμε να βλέπουμε pixel σαν το κεφάλι μας θα πρέπει να επιλέξουμε μια οθόνη με ανάλυση που να έχει καλό PPI, μια οθόνη 34” ultra wide 5120x 2160 έχει ιδανική απόσταση τα 52cm, εμείς (εγώ) θα καθόμαστε/μαι στα 65cm οπότε είμαι ασφαλής για το αποτέλεσμα, με μικρότερη ανάλυση 34” 2560x1080 η ιδανική απόσταση για να μην διακρίνουμε τα pixel είναι 1,05m, 34” 3440χ1440 είναι 0,79cm, αποστάσεις μεγαλύτερες από αυτήν που θα κάθομαι με αποτέλεσμα να διακρίνω pixel, ακόμα και τώρα με 24” 1920χ1200 στην απόσταση που κάθομαι τα βλέπω (ιδιαίτερα σε λευκό φόντο), θα έπρεπε να είμαι κοντά στο 1 μέτρο.

Συμπέρασμα, ο καθένας έχει διαφορετικές ανάγκες, σίγουρα στην αγορά στο μέλλον θα καθιερωθούν κάποια νέα standar όπως πριν 2-3 wtv χρόνια καθιερώθηκε η 24” και η άθλια 16:9 αναλογία, για μένα θεωρώ ιδανική την 5120x 2160, 5Κ αν δεν κάνω λάθος, δεν θα έλεγα όχι σε μεγαλύτερη ανάλυση καθώς τα ίδια λέγαμε παλιά και για τον ρυθμό ανανέωσης και να που από 60Hz φτάσαμε τα 200Hz.

Sry για το μέγεθος :)

Mirmidon
29-04-17, 23:17
Εδώ υπάρχουν στην αγορά κινητά με 1440p (https://www.android.com/phones/lg-v20/) ήδη και θα κολλήσουμε στις διαγώνιους και δεν θα έχουμε σε 2 χρόνια standart τα 8Κ σε υπολογιστές, γιατί τα γράμματα δεν θα φαίνονται υποτίθεται καλά; Δηλαδή τι κάνουν οι μεγάλες εταιρίες όπως πχ η id του video του θέματος, αφού πουλήσουν τους ΑΑΑ τίλους τους κάθονται στα γραφεία τους και παίζουνε πασιέντζα; To είπε καθαρά ο Robert Duffy κάνουν δοκιμές σε 4Κ & 8Κ, οπότε και βελτιστοποιούν την μηχανή τους για αυτές τις αναλύσεις. Που σημαίνει ότι αυτόν τον καιρό ετοιμάζονται να βγάλουν τους αυριανούς τους τίτλους και σε αυτές τις αναλύσεις. Δεν μιλάμε για κάποιο halo product αλλά για για product που θα απευθύνεται σε όλους. Τα καλύτερα έρχονται για να επικρατήσουν. Τα δε παραδείγματα με το σημερινό HW και τα αποτελέσματα που δίνουν ως επιχειρήματα αποτυχίας είναι παντελώς άστοχα. Ναι μεν το σημερινό HW δεν μας δίνει επιτυχές 8K Ultra settings @60FPS τουλάχιστον. Αν και σε αρκετές περιπτώσεις με κατάλληλες ρυθμίσεις έχουμε τουλάχιστον επιδόσεις εφάμιλλες με αυτές που βλέπουμε στις κονσόλες (http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-lets-play-pc-gaming-at-8k-resolution). Φέτος. Και επειδή το παρελθόν εγγυάται για το μέλλον, ιδίως στον τομέα της τεχνολογίας, ναι προβλέπω και πιστεύω ότι σε 2 χρόνια το 8Κ gaming θα είναι standart όπως είναι σήμερα το 1080p.Όλα αυτό δείχνουν.


182808


"....AMD will most likely focus Radeon RX Vega around 4K and 8K gaming on Quake Champions as well as DOOM, since they've just amplified their relationship with gaming powerhouse Bethesda. Quake Champions is right around the corner, and AMD has been working with id Software and Bethesda on the game..."

Πηγή (http://www.tweaktown.com/news/57313/amd-radeon-rx-vega-loses-gtx-1080-1080p/index.html)

@ ADSLgr.com All rights reserved.