PDA

Επιστροφή στο Forum : Ασύρματο Μητροπολιτικό Δίκτυο στην Αργυρούπολη.



Σελίδες : 1 [2] 3 4 5

ipo
04-01-07, 14:29
Καθώς και εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Metropolitan_area_network

Embraced
04-01-07, 15:11
Ipo, μάλλον έχω δίκιο και οι περισσότεροι στο awmn προσπαθούν να δείξουν στους "κολλημένους" με το "κακό g" που κάνουν λάθος.
π.χ. ένα σύντομο thread: http://mauve.1.forumer.com/index.php?showtopic=65

Προφανώς δεν κάνω ερώτηση εκεί γιατί θα πέσουν τα μεγάλα flame wars και δεν έχω ιδιαίτερη όρεξη...


Κάτσε βρε παιδί μου, γιατί να μην ανταλλάξεις απόψεις για κάτι στο οποίο ασχολείσαι και ασχολούνται; Αν γίνουν επιθετικοί απέναντί σου τότε απλά τους γράφεις. Σε μια συζήτηση κανένας δεν μπορεί να αλλάξει τη γνώμη του άλλου. Σίγουρα όμως θα μάθει κάτι παραπάνω από όσα ήξερε πρίν και θα του λυθούν απορίες. Φυσικά δεν μπορεί να χαρακτηρίσει κάποιον κολλημένο με το g επειδή έτσι του έκατσε. Οι συγκεκριμένοι του awmn έχουν την πολιτική τους η οποία μπορεί να μην ταιριάζει με τη δική σου, όμως κανένας δεν έχει το δικαίωμα να "πυροβολεί" τον άλλον για τέτοιες απόψεις. Στη θέση σου θα έμπαινα στη διαδικασία να τους πρήξω να μου εξηγήσουν με αριθμητικά δεδομένα κτλ για ποιό λόγο θεωρούν το πρωτόκολλο αυτό φασματικά ρυπογόνο και προς αποφυγή. Οτι θές ;)

MNP-10
04-01-07, 15:35
Μία ερώτηση...ποιά είναι η πολιτική του Δήμου απέναντι στις κεραίες των υπολοίπων τηλεπικοινωνιακών παρόχων και των εταιριών κινητής τηλεφωνίας; Αν δεν δημιουργεί εμπόδια σε κανέναν, τότε μπράβο του, αν όμως δημουργεί εμπόδια, τότε με τίποτα δεν μπορώ να επαινέσω μία τέτοια προσπάθεια.

Δηλαδη ειναι το ιδιο "κεραιες" με ισχυ χαμηλοτερη ενος κινητου τηλεφωνου, και το ιδιο πραγματικες κεραιες με δεκαδες / εκατονταδες watt?

kostas_pav
04-01-07, 15:42
Δηλαδη ειναι το ιδιο "κεραιες" με ισχυ χαμηλοτερη ενος κινητου τηλεφωνου, και το ιδιο πραγματικες κεραιες με δεκαδες / εκατονταδες watt?
Μην διαβάζω/ακούω τέτοια..

To WiFi εκπέμπει mWatt, ενώ οι κεραίες κινητής σε κατοικιμένες περιοχές μέχρι 10 με 15 Watt. Σε βουνά που δεν υπάρχει κανείς φθάνουν σε λίγες περιπτώσεις τα 80Watt!
Που είναι οι εκατοντάδες;

Embraced
04-01-07, 17:37
Μην διαβάζω/ακούω τέτοια..

To WiFi εκπέμπει mWatt, ενώ οι κεραίες κινητής σε κατοικιμένες περιοχές μέχρι 10 με 15 Watt. Σε βουνά που δεν υπάρχει κανείς φθάνουν σε λίγες περιπτώσεις τα 80Watt!
Που είναι οι εκατοντάδες;

Νομίζω ότι οι κεραίες των ραδιοφωνικών σταθμών στα FM εκπέμπουν χιλιάδες Watt. Βέβαια χρησιμοποιούν μικρότερες συχνότητες απ΄ότι κινητή τηλεφωνία, ασύρματα δίκτυα, Bluetooth και υπέρυθρες. Πάντως σε συχνότητες όπως αυτές της κινητής τηλεφωνίας ακόμα και λίγα Watt προκαλούν σκεπτικισμό στους επιστήμονες. Δεν υπάρχει όμως ακόμα εμπεριστατωμένη έρευνα που να αποδεικνύει κάτι ούτε θετικά ούτε αρνητικά. Ευτυχώς στα ασύρματα δίκτυα η μέγιστη επιτρεπόμενη ισχύς είναι είτε 100mWatt(2.4GHz) είτε 1 Watt(5 GHz), οπότε ακόμη και μακροχρόνια χρήση δεν δείχνει επικίνδυνη. Άλλωστε ένα απλό κινητό ξεπερνά σε ισχύ μια ολόκληρη κεραία ασύρματου δικτύου.

MNP-10
04-01-07, 23:43
Μην διαβάζω/ακούω τέτοια..

To WiFi εκπέμπει mWatt, ενώ οι κεραίες κινητής σε κατοικιμένες περιοχές μέχρι 10 με 15 Watt. Σε βουνά που δεν υπάρχει κανείς φθάνουν σε λίγες περιπτώσεις τα 80Watt!
Που είναι οι εκατοντάδες;

Αμα ειχες 1 εταιρια, τοτε θα εμενες στα 80.. ποσες ειναι ομως οι εταιριες? Για μέτρα :whistle:

80χ3 => 240

Δεν λεω οτι ειναι το normal γι'αυτο εβαλα δεκαδες/εκατονταδες, γνωριζοντας οτι το 2ο ειναι το upper limit. Οπως και το wifi ξεκιναει απο εκατονταδα/ες miliwatt και φτανει χιλιαδα/ες.

Παντως μη σκαλωνεις σε λεπτομερειες. Αλλο ειναι το ζητημα: Ειναι λογικο να λεμε οτι αφου ενας δημος εβαλε "κεραιες" wifi (με ισχυ μικροτερη απο κινητο τηλεφωνο - γι'αυτο βαζω τα "") τοτε εχει υποχρεωση να βαλει και κανονικες κεραιες παντου? Ειναι το ιδιο να εξισωνονται ανομοια πραγματα?

kostas_pav
05-01-07, 00:06
Αμα ειχες 1 εταιρια, τοτε θα εμενες στα 80.. ποσες ειναι ομως οι εταιριες? Για μέτρα :whistle:

80χ3 => 240

Δεν λεω οτι ειναι το normal γι'αυτο εβαλα δεκαδες/εκατονταδες, γνωριζοντας οτι το 2ο ειναι το upper limit. Οπως και το wifi ξεκιναει απο εκατονταδα/ες miliwatt και φτανει χιλιαδα/ες.

Παντως μη σκαλωνεις σε λεπτομερειες. Αλλο ειναι το ζητημα: Ειναι λογικο να λεμε οτι αφου ενας δημος εβαλε "κεραιες" wifi (με ισχυ μικροτερη απο κινητο τηλεφωνο - γι'αυτο βαζω τα "") τοτε εχει υποχρεωση να βαλει και κανονικες κεραιες παντου? Ειναι το ιδιο να εξισωνονται ανομοια πραγματα?
Δεν διάβασα κάτι τέτοιο εγώ... Πάντως έχουν χιλιοσυζητηθεί... Μην τα ξαναλέμε και προπάντως μην γίνει VS.

Το WiFi είναι εντελώς ακίνδυνο!

MNP-10
05-01-07, 01:32
Δεν διάβασα κάτι τέτοιο εγώ...

Ανεβα μεχρι το post #48 ;)

pk33
05-01-07, 10:36
Αμα ειχες 1 εταιρια, τοτε θα εμενες στα 80.. ποσες ειναι ομως οι εταιριες? Για μέτρα :whistle:

80χ3 => 240

Δεν λεω οτι ειναι το normal γι'αυτο εβαλα δεκαδες/εκατονταδες, γνωριζοντας οτι το 2ο ειναι το upper limit. Οπως και το wifi ξεκιναει απο εκατονταδα/ες miliwatt και φτανει χιλιαδα/ες.

Παντως μη σκαλωνεις σε λεπτομερειες. Αλλο ειναι το ζητημα: Ειναι λογικο να λεμε οτι αφου ενας δημος εβαλε "κεραιες" wifi (με ισχυ μικροτερη απο κινητο τηλεφωνο - γι'αυτο βαζω τα "") τοτε εχει υποχρεωση να βαλει και κανονικες κεραιες παντου? Ειναι το ιδιο να εξισωνονται ανομοια πραγματα?

Υπάρχει κάτι που λέγεται διακριτική μεταχείριση. Αν ο δήμος κάνει διακριτική μεταχείριση εις βάρος των υπολοίπων τότε ΔΕΝ είναι αξιέπαινη η προσπάθειά του. Δημόσιο είναι, πρέπει να εξασφαλίζει ότι ΟΛΟΙ (ακόμη και όσοι εγκαθιστούν κεραίες) έχουν απόλυτα ίσες ευκαιρίες και μεταχείριση.

knikos
05-01-07, 12:52
Ψαξε λιγο για τους ορισμους...
http://en.wikipedia.org/wiki/LAN


Καθώς και εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Metropolitan_area_network (http://en.wikipedia.org/wiki/Metropolitan_area_network)

Οκ, τα είδα αυτά. Θεώρησα περισσότερο αντιπροσωπευτικό ως όρο που περιγράφει τη σχετική τάση και το μέγεθος των σχετικών υποδομών τα Municipal wireless networks http://www.muniwireless.com/ (http://www.muniwireless.com/).
Το μητροπολιτικό είναι πολύ φανφαδόρικο (εδώ για ορισμό μητρόπολης http://en.wikipedia.org/wiki/Metropolis), και μάλλον δεν ταιριάζει στις ελληνικές πόλεις, πόσο μάλλον σε δήμους πολεοδομικών συγκροτημάτων.

Αυτά για το θεωρητικό κομμάτι.

Για το πρακτικό τώρα δες εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_MAN
και εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11 (http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11)

WirelessMAN ή αλλιώς WiMAx θεωρούνται τα δίκτυα που χρησιμοποιούν το πρότυπο IEEE 802.16.[/URL]
Αυτά που χρησιμοποιούν το ΙΕΕΕ 802.11 είναι LANs :whistle:.
[URL="http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11"] (http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_802.11)
Όσο για την προσπάθεια του Δήμου Αργυρούπολης και όλων των άλλων που στήνουν ασύρματα δημοτικά δίκτυα :clap:.

MNP-10
05-01-07, 17:01
Κατσε ρε συ pk33... ειναι σαν να λες οτι οσοι εχουν καλαζνικοφ πρεπει να εχουν ιση μεταχειριση με αυτους που εχουν νεροπιστολα, αεροβολα και bbguns... Το ιδιο ειναι ενα access point και το ιδιο ειναι μια κεραια κινητης?

Ιση μεταχειριση θα ηταν στο ιδιο επιπεδο. Δλδ να μπορει να βαλει ο καθενας wifi (ιδιωτες, επιχειρηματιες, ο δημος κτλ...) και αυτο ειναι κατι που γινεται. Νομιζω εχει γινει και παρεμβαση της ΕΕΤΤ ωστε να μη χρειαζονται ουτε καν αδειοδοτηση οι επιχειρηματιες που στηνουν hotspots.

Ecuador
06-01-07, 06:41
[/URL]

Οκ, τα είδα αυτά. Θεώρησα περισσότερο αντιπροσωπευτικό ως όρο που περιγράφει τη σχετική τάση και το μέγεθος των σχετικών υποδομών τα Municipal wireless networks http://www.muniwireless.com/ (http://www.muniwireless.com/).
Το μητροπολιτικό είναι πολύ φανφαδόρικο (εδώ για ορισμό μητρόπολης http://en.wikipedia.org/wiki/Metropolis), και μάλλον δεν ταιριάζει στις ελληνικές πόλεις, πόσο μάλλον σε δήμους πολεοδομικών συγκροτημάτων.



1ον) Αν πάτε στη σελίδα του δικτύου, αυτοονομάζεται απλά "Ευρυζωνικό Δίκτυο Ασύρματης Πρόσβασης", οπότε το "Μητροπολιτικό" εμείς του το "κολλήσαμε".

2ον) "Μητροπολιτικό" είναι ωραία και ελληνική λέξη. Και μάλιστα στην Αγγλικήν η Αργυρούπολη σαφώς και χαρακτηρίζεται ως "metropolitan area". Δηλάδή το "metropolitan" δεν πάει μόνο σε κάτι που εκτείνεται σε ολόκληρη την Αθήνα. Μην κοιτάτε ορισμούς, ξέρω τι λέω.

3ον) Δημοτικό φαίνεται μεν να είναι, αλλά όπως είπα έχει κανονική άδεια παρόχου και θα ξεφύγει (ή θέλει να ξεφύγει) από τα όρια του Δήμου.

4ον) Muni-Wireless νομίζω στην Ελλάδα θα σήμαινε ασύρματο δίκτυο "ειδικής χρήσης" και σαφώς ακατάλληλο για ανηλίκους. Νομίζω ατυχέστατο για σοβαρή χρήση...
Αν είναι να βάλουμε και τα παρκόμετρα που έχουν στη NY και γράφουν "MUNI METER". Ακόμα το ψάχνω τι ακριβώς μετράνε...

Άρα "μητροπολιτικό δίκτυο" είναι ορθός χαρακτηρισμός, αλλά δεν είναι μέρος της επίσημης ονομασίας του όπως βλέπω. Εκτός αν το αλλάξουν ;)


ΥΓ. Τον άλλον που φωνάζει για την "αδικία" να μην αφήνουν τις κεραίες κινητής να φυτρώνουν σαν τα μανιτάρια παντού... Μαζέψτε τον! Ή στείλτε τον στη ΝΥ μες τη μέση του Manhattan να δει κάτι dead spots ΝΑ (με το συμπάθειο). Ααα, θέλετε και κινητό στο Subway όπως έχει το Αττικό Μετρό; Χαχαχαχα! Αστειάκια!
Και τη ΝΥ την ανέφερα για υπόδειγμα Αμερικάνικης κάλυψης! Έξω από τις πόλεις... ναι καλά...

stef2
06-01-07, 14:07
Φίλοι γειά σας
Αν και νεο μέλος στο forum μπορώ να παρέχω διευκρινήσεις σχετικά με το Ασύρματο Δίκτυο της Αργυρούπολης και είμαι στη διάθεση σας για κάθε άλλη πληροφορία σεχτικά με την πολιτική του Δήμου καθώς είμαι μεταξύ των συντελεστών του έργου στην Δημοτική Επιχείρηση Ανάπτυξης του Δήμου Αργυρούπολης.
Ευχαριστώ

Crosstalk
06-01-07, 14:15
Υποθετω πως το επομενο βημα ειναι VoIP over WiFi και καρτουλες ομιλιας του δημου σε περιπτερα και υπηρεσιες του! :oneup:

stef2
06-01-07, 14:21
Υπάρχουν αρκετές ιδέες για τις παρεχόμενες υπηρεσίες προς τους χρήστες στο μέλλον.
Σίγουρα και αυτές που λέτε

kostas_pav
06-01-07, 14:34
Υπάρχουν αρκετές ιδέες για τις παρεχόμενες υπηρεσίες προς τους χρήστες στο μέλλον.
Σίγουρα και αυτές που λέτε
Θα ήθελα να ρωτήσω: Πρόκειται να επεκταθείτε και στο Ελληνικό; Επιπλέον, με ποιο πάροχο βγαίνετε στο internet;

stef2
06-01-07, 15:58
Χρησιμοποιούνται περισσότεροι του ενός πάροχοι καθώς ο Δήμος δεν λειτουργεί με αποκλεισμούς αλλα με βάση τη συμφερότερη τιμή. Για να μπορεί να δοθεί στους χρήστες
ιση ταχύτητα down/up βγαίνουμε με οπτική ινα. Για backup σε περίπτωση προσωρινής διακοπής της οπτικής δορυφόρικά κλπ.
Δεν υπάρχουν δεσμεύσεις ή περιορισμοί για την παροχή πρόσβασης σε κατοίκους αλλων περιοχών πχ Αλιμος, Ελληνικό κλπ. Ηδη υπάρχουν χρήστες στο δίκτυο που είναι κάτοικοι Αλίμου

Crosstalk
06-01-07, 16:16
Αττικες - Βιβοντι - HOL

kostas_pav
06-01-07, 16:58
Πάντως αν μπουν και στο Ελληνικό APs θα αγόραζα ευχαρίστως μία 384 συνδρομή :)

stef2
06-01-07, 18:04
Αν μένεις προς τα όρια Ελληνικού-Αργυρούπολης
ίσως υπάρχει και τώρα η δυνατότητα κάλυψης σου.
Με κατευθυντικά links αν έχεις οπτική επαφή με κάποιον
απο τους κόμβους είναι εφικτή η σύνδεση και σε αποστάσεις
ανω του χιλιομέτρου. Το κόστος δεν διαφέρει στη περίπτωση
αυτή απο τα συνήθη κόστη του ΑΜΔΑ ενώ πρόβλημα
ή δυσκολία στην εγκατάσταση δεν υπάρχει καθώς αναλαμβάνει
τα πάντα συνεργείο της Δημοτ. Επιχείρησης

kouros69
07-01-07, 02:00
Καλή Χρονιά με υγεία καί καλώς σας βρήκα στο φόρουμ.
Συγχαρητήρια στο Δήμο Αργυρουπόλεως που όπως πάντα πρωτοπορεί σε πολλούς τομείς σε σχέση με όμορους Δήμους.
Καί η ερώτηση που με ενδιαφέρει γιά το φίλο stef2, στο Ανω Καλαμάκι Ελευθερίου Βενιζέλου, Πλατεία Καραισκάκη μπορεί να έχει σήμα καί εάν όχι τι εγκατάσταση χρειάζετε πιό περίπου θα είναι το κόστος καί αν είναι χρήσιμα δορυφορικά κάτοπτρα που διαθέτω στη ταράτσα 3ροφης οικοδομής που μένω?
Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

stef2
07-01-07, 10:04
Φίλε kouros69 καλή χρονιά και σε σένα και σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια για τον Δήμο.
Αρχικά να σε πληροφορήσω ότι ήδη είναι εγκατεστημένοι 17 κόμβοι στην Αργυρούπολη
αν και στην προσωρινή ιστοσελίδα φαίνονται μόνο οι 7. Είναι εύκολο να
προγραμματίσουμε με το τεχνικό συνεργείο να ελέγξει το σήμα στην ταράτσα σου
μετά απο συννενόηση μαζί σου αν είναι ΟΚ. Είναι πολύ πιθανό να μην έχεις
κάποιο κόστος εξοπλισμού αφού ήδη διαθέτεις κάτοπτρα. Ενδεικτικά μπορώ να σου
πώ ότι ένας φίλος απο τον Αλιμο συνδεδεμένος ήδη, που μένει περίπου 800 μέτρα
απο τον νοτιότερο κόμβο της Λ.Αλίμου, χρειάστηκε λιγότερα απο 150 ευρώ
(ένα πάνελ 14db κλπ.).

kouros69
07-01-07, 14:25
Ευχαριστώ γιά την άμεση καί ενθαρυντική απάντησή σου φίλε stef2, επειδή όμως αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στο εξωτερικό, ελπίζω όμως τέλος του μήνα να έχω άμεση επαφή μαζί σας επειδή μέχρι πρόσφατα είχα ετήσιο συμβόλαιο με τη hol , το οποίο ευτυχώς έληξε.
Σε ευχαριστώ καί πάλι καλό απόγευμα καί χρόνια πολλά στους εορτάζοντες σήμερα Ιωάννηδες καί Ιωάννες.

stef2
07-01-07, 16:47
Καλή επιστροφή απο το εξωτερικό
Μπορούμε να τα πούμε όταν γυρίσεις
καθώς και με όποιον άλλο φίλο επιθυμεί
να δει τις εγκαταστάσεις και ότι άλλο θέλει
στην Δημοτική Επιχείρηση

pk33
08-01-07, 10:25
Χρησιμοποιούνται περισσότεροι του ενός πάροχοι καθώς ο Δήμος δεν λειτουργεί με αποκλεισμούς αλλα με βάση τη συμφερότερη τιμή. Για να μπορεί να δοθεί στους χρήστες
ιση ταχύτητα down/up βγαίνουμε με οπτική ινα. Για backup σε περίπτωση προσωρινής διακοπής της οπτικής δορυφόρικά κλπ.
Δεν υπάρχουν δεσμεύσεις ή περιορισμοί για την παροχή πρόσβασης σε κατοίκους αλλων περιοχών πχ Αλιμος, Ελληνικό κλπ. Ηδη υπάρχουν χρήστες στο δίκτυο που είναι κάτοικοι Αλίμου

Με ποιά διαδικασία έγινε η επιλογή του ISP; Απ ότι έχω ψάξει δεν υπάρχει δημοσιευμένος δημόσιος διαγωνισμός για το θέμα αυτό. Αν έγινε με απευθείας ανάθεση ποιό είναι το νομικό πλαίσιο που επιτρέπει κάτι τέτοιο;
Επίσης πως διασφαλίζεται η συμφερότερη τιμή από τη στιγμή που δεν έγινε ανοιχτός δημόσιος διαγωνισμός;

pk33
08-01-07, 10:32
Κατσε ρε συ pk33... ειναι σαν να λες οτι οσοι εχουν καλαζνικοφ πρεπει να εχουν ιση μεταχειριση με αυτους που εχουν νεροπιστολα, αεροβολα και bbguns... Το ιδιο ειναι ενα access point και το ιδιο ειναι μια κεραια κινητης?

Ιση μεταχειριση θα ηταν στο ιδιο επιπεδο. Δλδ να μπορει να βαλει ο καθενας wifi (ιδιωτες, επιχειρηματιες, ο δημος κτλ...) και αυτο ειναι κατι που γινεται. Νομιζω εχει γινει και παρεμβαση της ΕΕΤΤ ωστε να μη χρειαζονται ουτε καν αδειοδοτηση οι επιχειρηματιες που στηνουν hotspots.

Καλά, πήγαινε εσύ να κάνεις το ίδιο ώς εμπορική εταιρία μέσα στο Δήμο Αργυρούπολης και μετά τα λέμε αν θα σε αφήσει ο Δήμος να τον ανταγωνιστείς. Επίσης νομίζω ότι καταλαβαίνεις πολύ καλά τί σημαίνει διακριτική μεταχείριση. Οι αδειοδοτήσεις πρέπει να γίνονται από ένα Δήμο με τον ΙΔΙΟ ακριβώς τρόπο. Όπως θέλει μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων για κεραίες ιδιωτών, έτσι και ο ίδιος ο Δήμος πρέπει να είναι υποχρεωμένος να κάνει το ίδιο.
Με την άδεια από την ΕΕΤΤ τί γίνεται; Έχει γενική άδεια ο Δήμος; Επίσης έχει άδεια εγκατάστασης των κεραιών; Αυτά τα λέω γιατί πχ στα Τρίκαλα ο Δήμος δεν έχει πάρει καμία άδεια.
Αν όμως πάει ένας ιδιώτης να βάλει εμπορικό hotspot, τότε όλοι πέφτουν πάνω του (ΕΕΤΤ, ΟΤΕ) και ζητούν άδειες....

Είπαμε, καλό να θέλουμε το φτηνό Internet, αλλά για μένα είναι σημαντικότερο το να υπάρχει ισονομία. Δηλαδή εν ονόματι του τζάμπα Internet θα πρέπει να ανεχόμαστε το να παρανομούν οι Δήμοι;

Αν υπάρχει κάποιος εκπρόσωπος του Δήμου, ασ δημοσιέυσει αριθμούς προτοκόλου των αδειών από ΕΕΤΤ και από τον ίδιο το Δήμο για την εγκατάσταση των κεραιών, για να μας αποδείξει ότι παρόλο που είναι ΟΤΑ δεν παρανομεί.

stef2
08-01-07, 12:21
Φίλε pk33 θα προσπαθήσω να απαντήσω στα θέματα που βάζεις μια που όπως έγραψα εμπλέκομαι με το project στην Δημοτική Επιχείρηση.
α) ως προς την επιλογή ISPΟι Δημοτικές Επιχειρήσεις είναι Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου και μπορούν σύμφωνα με τον Κώδικα Δήμων και Κοινοτήτων (ΠΔ 410/95) να λειτουργούν με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια. Στην προκειμένη περίπτωση η επιλογή ISP έγινε κατόπιν συλλογής προσφορών και διαπραγμάτευση ως προς την τιμή. Η διαδικασία αυτή είναι διαρκής και δεν δεσμεύει τον Δήμο καθώς αν άλλος ISP προσφέρει χαμηλότερες τιμές μπορούμε να επιλέξουμε αυτόν.

β) παροχή από άλλες εταιρείες μέσα στον στο Δήμο
Ήδη παρέχεται παρόμοια υπηρεσία από ιδιωτική επιχείρηση στην Αργυρούπολη (http://www.skyfi.gr) την οποία όχι μόνο δεν ενοχλούμε αλλά αντίθετα η παρουσία της ενισχύει και εμάς καθώς όλο και περισσότεροι κάτοικοι ή δημότες ασχολούνται με τα ασύρματα δίκτυα. Σκοπός του Δήμου Αργυρούπολης δεν είναι ο αποκλεισμός ή ο περιορισμός της ιδιωτικής πρωτοβουλίας αλλά η δυνατότητα περισσότερων επιλογών στους κατοίκους της Πόλης μας, η γνωριμία τους με την τεχνολογία και οι δράσεις ανάπτυξης της ευρυζωνικότητας με αποδέκτες ακόμα και τους οικονομικά ασθενέστερους.

γ) Αδειοδότηση
Έχεις απόλυτο δίκιο ότι πρέπει να μην υπάρχει διακριτική μεταχείριση στα θέματα αδειοδότησης. Τα Τρίκαλα πράγματι δεν φαίνεται να έχουν άδεια παροχής. Στην Αργυρούπολη έχουν τηρηθεί όλες οι νόμιμες διαδικασίες. Η Δημοτική Επιχείρηση από το 2006 λειτουργεί υπό το καθεστώς Γενικής Άδειας Παροχής Τηλεπικοινωνιακών Υπηρεσιών με αριθμό μητρώου της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων 06-039, για τις κλάσεις Β0601-Σ-Λειτουργία Δικτύου για Κλειστές Ομάδες Χρηστών και Β0701-Σ- Παροχή υπηρεσιών πρόσβασης στο διαδίκτυο. Τηρούνται χωρίς παρέκκλιση όλες οι νόμιμες διαδικασίες για την εγκατάσταση κεραιών σύμφωνα με τις οδηγίες της ΕΕΤΤ για την εγκατάσταση Hot Spots, προδιαγραφές εξοπλισμού, εκπομπή στα 100mW, κλπ.
Όλα όσα αναφέρω μπορείς να τα διαπιστώσεις και από το μητρώο αδειοδοτημένων επιχειρήσεων στο site της ΕΕΤΤ (αναζήτησε ΔΕΑΔΑ) και ευχαρίστως να επισκεφθείς την Δημοτική Επιχείρηση να τα δεις και από κοντά.

knikos
08-01-07, 12:47
4ον) Muni-Wireless νομίζω στην Ελλάδα θα σήμαινε ασύρματο δίκτυο "ειδικής χρήσης" και σαφώς ακατάλληλο για ανηλίκους. Νομίζω ατυχέστατο για σοβαρή χρήση...
Αν είναι να βάλουμε και τα παρκόμετρα που έχουν στη NY και γράφουν "MUNI METER". Ακόμα το ψάχνω τι ακριβώς μετράνε...

Υπάρχουν και άλλοι ή είμαι ο μόνος που πιστεύει ότι τα αστεία με τα διάφορων ειδών Muni-κάτι έχουν παλιώσει. Εξάλλου δεν έχει πεί ποτέ κανείς να μεταφερθούν οι όροι ως έχουν. Το muni-wireless το λες ελληνικότατα δημοτικό ασύρματο. Και επίσης δε ξέρω κανέναν να λέει τη δημοτική αστυνομία muni-police ή τα παρκόμετρα αντίστοιχα! (εξαιρούνται περιπτώσεις που βρίσκεις κλήσεις στο παρμπρίζ:p )



2ον) "Μητροπολιτικό" είναι ωραία και ελληνική λέξη. Και μάλιστα στην Αγγλικήν η Αργυρούπολη σαφώς και χαρακτηρίζεται ως "metropolitan area". Δηλάδή το "metropolitan" δεν πάει μόνο σε κάτι που εκτείνεται σε ολόκληρη την Αθήνα. Μην κοιτάτε ορισμούς, ξέρω τι λέω.


Η Αργυρούπολη μπορεί να χαρακτηριστεί μητροπολιτική περιοχή όχι αυτόνομα αλλά στο βαθμό που αποτελεί τμήμα της μητροπολιτικής περιοχής της Αττικής. Αυτό δε σημαίνει ότι ο μπακάλης της γειτονιάς της είναι μητροπολιτικός μπακάλης;).
Και ναι κοιτάμε ορισμούς, όπως τους τεχνικούς που παραθέτω εγώ αλλά και στους οποίους με παρέπεμψαν.

ipo
09-01-07, 01:49
Επιτρέψτε μου να ευχαριστήσω εκ μέρους του forum τον stef2 για την ευγενική συμμετοχή του στο διάλογο και τις απαντήσεις στα μέλη του forum.

Η συμβολή σου στην απόκτηση γνώσεων σχετικά με το θέμα είναι σημαντικότατη.

Θα ήθελα με τη σειρά μου να ρωτήσω τι είδους προσπάθειες γίνονται για να διαφημιστεί το δίκτυο, διότι απ' ό,τι βλέπω, δεν είναι ιδιαίτερα γνωστό, παρόλο που υπάρχει εδώ και 7 μήνες. Πόσοι είναι οι εγγεγραμμένοι χρήστες μέχρι στιγμής;

pk33
09-01-07, 12:09
Φίλε pk33 θα προσπαθήσω να απαντήσω στα θέματα που βάζεις μια που όπως έγραψα εμπλέκομαι με το project στην Δημοτική Επιχείρηση.
α) ως προς την επιλογή ISPΟι Δημοτικές Επιχειρήσεις είναι Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου και μπορούν σύμφωνα με τον Κώδικα Δήμων και Κοινοτήτων (ΠΔ 410/95) να λειτουργούν με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια. Στην προκειμένη περίπτωση η επιλογή ISP έγινε κατόπιν συλλογής προσφορών και διαπραγμάτευση ως προς την τιμή. Η διαδικασία αυτή είναι διαρκής και δεν δεσμεύει τον Δήμο καθώς αν άλλος ISP προσφέρει χαμηλότερες τιμές μπορούμε να επιλέξουμε αυτόν.

β) παροχή από άλλες εταιρείες μέσα στον στο Δήμο
Ήδη παρέχεται παρόμοια υπηρεσία από ιδιωτική επιχείρηση στην Αργυρούπολη (http://www.skyfi.gr)την οποία όχι μόνο δεν ενοχλούμε αλλά αντίθετα η παρουσία της ενισχύει και εμάς καθώς όλο και περισσότεροι κάτοικοι ή δημότες ασχολούνται με τα ασύρματα δίκτυα. Σκοπός του Δήμου Αργυρούπολης δεν είναι ο αποκλεισμός ή ο περιορισμός της ιδιωτικής πρωτοβουλίας αλλά η δυνατότητα περισσότερων επιλογών στους κατοίκους της Πόλης μας, η γνωριμία τους με την τεχνολογία και οι δράσεις ανάπτυξης της ευρυζωνικότητας με αποδέκτες ακόμα και τους οικονομικά ασθενέστερους.

γ) Αδειοδότηση
Έχεις απόλυτο δίκιο ότι πρέπει να μην υπάρχει διακριτική μεταχείριση στα θέματα αδειοδότησης. Τα Τρίκαλα πράγματι δεν φαίνεται να έχουν άδεια παροχής. Στην Αργυρούπολη έχουν τηρηθεί όλες οι νόμιμες διαδικασίες. Η Δημοτική Επιχείρηση από το 2006 λειτουργεί υπό το καθεστώς Γενικής Άδειας Παροχής Τηλεπικοινωνιακών Υπηρεσιών με αριθμό μητρώου της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων 06-039, για τις κλάσεις Β0601-Σ-Λειτουργία Δικτύου για Κλειστές Ομάδες Χρηστών και Β0701-Σ- Παροχή υπηρεσιών πρόσβασης στο διαδίκτυο. Τηρούνται χωρίς παρέκκλιση όλες οι νόμιμες διαδικασίες για την εγκατάσταση κεραιών σύμφωνα με τις οδηγίες της ΕΕΤΤ για την εγκατάσταση Hot Spots, προδιαγραφές εξοπλισμού, εκπομπή στα 100mW, κλπ.
Όλα όσα αναφέρω μπορείς να τα διαπιστώσεις και από το μητρώο αδειοδοτημένων επιχειρήσεων στο site της ΕΕΤΤ (αναζήτησε ΔΕΑΔΑ) και ευχαρίστως να επισκεφθείς την Δημοτική Επιχείρηση να τα δεις και από κοντά.


Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Συγνώμη που ο τόνος μου ήταν λίγο έντονος, αλλά δυστυχώς οι ΟΤΑ δεν μας έχουν συνηθήσει σε διαφάνεια και μη διακριτική μεταχείριση, και Δυστυχώς τόσο τα Τρίκαλα όσο και ο Δήμο Θερμαϊκού δεν έχουν καμία άδεια.
Σχετικά με το καθεστός όμως των προμηθειών των Δημοτικών επιχειρήσεων επέτρεψέ μου να αμφιβάλω κατα πόσο μπορούν να επιλέγουν όποιον προμηθευτή θέλουν χωρίς ανοιχτό δημόσιο διαγωνισμό.

stef2
09-01-07, 14:45
Φίλε ipo καλημέρα

Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Εγώ πρέπει να σας ευχαριστώ που μου δώσατε τη δυνατότητα να συμμετέχω στο forum.
Πράγματι το δίκτυο δεν είναι ιδιαίτερα γνωστό και δεν έχουν γίνει ιδιαίτερες προσπάθειες να διαφημιστεί. Θα εξηγήσω.
Η επιλογή μας να υιοθετήσουμε την τεχνολογία WiFi στηρίχθηκε σε συγκεκριμένους λόγους και ξεκίνησε αφού πρώτα συμφωνήσαμε σε ορισμένες βασικές αρχές.
α) νομιμότητα – πλήρης σε κάθε βήμα
β) best practices μελέτη των εφαρμογών σε διάφορες πόλεις π.χ. Φιλαδέλφεια, Χάσκα κ.λ.π. και μελέτη των μοντέλων βιωσιμότητας π.χ. παράπλευρα προϊόντα και υπηρεσίες , οφέλη στην εσωτερική οργάνωση κ.λ.π.
γ) ανάπτυξη με βήματα ή σε στάδια –ανάλογα με την ζήτηση
δ) διαφήμιση – αν έχεις ποιότητα υπηρεσίας ή καλύτερη διαφήμιση έρχεται από τους χρήστες στόμα με στόμα. Με δημοτική υπηρεσία είναι σχετικά εύκολο να μαθευτεί τοπικά και στους όμορους δήμους
ε) internet feed, τεχνικά θέματα κ.λ.π. – όχι ένας προμηθευτής αλλά μετατροπή του δικτύου μας σε ένα μέσο διέλευσης- πώλησης υπηρεσιών κάθε ένδιαφερόμενου.
Και μερικές σκέψεις
Ακούγονται και λέγονται πολλά για τα WiFi γενικά. Δεν έχει κανείς παρά να ρίξει μια ματιά στα θέματα του forum. Προφανώς κάθε επιλογή έχει υπέρ και κατά. Σήμερα μας βομβαρδίζουν με προσφορές για συνδέσεις DSL, πακέτα, άλφα –βήτα, play κ.λ.π. Μεγάλη εταιρία του χώρου έχει βαλθεί να μάθει τι είναι broadband , απλά, συναρπαστικά κ.λ.π. Προσπαθούν όλοι να πουλήσουν. Το θέμα είναι τι; Το δίκτυο και την συνδεσιμότητα ! Εντάξει.
Με το περιεχόμενο τι γίνεται; Να «αγοράσω» τηλεόραση πάνω από την DSL; Τι να δω; Σκουπίδια; Να κλειστώ μέσα στο σπίτι στην πιο όμορφη χώρα του κόσμου; Όχι δεν θέλω! Εδώ Ιανουάριο μήνα ήμασταν χθες στην παραλία για καφέ. Εδώ δεν είναι Καναδάς με 8 μήνες χιόνι.
Έχω γρήγορη σύνδεση στη δουλειά μου; Μια χαρά !
Έκανα και μια σύμβαση με την Δημοτική Επιχείρηση για 384 up και 384 down, πλήρωσα 59,5 ευρώ και ησύχασα για ένα χρόνο. Θα μπω στο Internet στο σπίτι για να δω το forum, να πάρω τα email μου, να αναζητήσω κάποιο άρθρο ή είδηση και να εκπαιδεύσω την τρίχρονη κόρη μου.
Βέβαια η επιλογή καθενός από εμάς είναι σεβαστή, αφού οι ανάγκες μας διαφέρουν π.χ. κάποιος άλλος εργάζεται στο σπίτι και ίσως χρειάζεται τα υπέρ μιας DSL.
Με λίγα λόγια θέλω να πω ότι αντί να βλέπω τι μου πουλάνε προτιμώ να βλέπω τις δικές μου πραγματικές ανάγκες.
Γι’ αυτό φίλε ipo ίσως ή διαφήμιση δεν χρειάζεται. Χρειάζεται εκπαίδευση και διάχυση γνώσης κι αυτό ο Δήμος το επιδιώκει.
Ευτυχώς στο σχέδιο που υλοποιούμε στην Αργυρούπολη δεν χρειάζονται εκατοντάδες χρήστες για να αποσβέσει, ούτε έχει στόχο τα κέρδη. Υπάρχουν κι άλλες παράμετροι που βοηθούν την απόσβεση τις οποίες αν θέλεις μπορούμε να αναπτύξουμε κάποια άλλη στιγμή. Αυτό που βλέπω στην πράξη από την μέχρι τώρα ανάπτυξη του δικτύου είναι ότι η συνολική δαπάνη για την κάλυψη της πόλης κατά 100 % θα έχει αποσβεσθεί σε 2 με 3 χρόνια.
Οι εγγεγραμμένοι χρήστες μέχρι στιγμής προσεγγίζουν τους εκατό, αλλά η κάλυψη της Αργυρούπολης είναι ακόμη πολύ μικρή κάτι που ελπίζω να έχει ανατραπεί εντός του 2007.
Θα ήταν μεγάλη χαρά μας , όσοι φίλοι – μέλη του forum συμμετέχουν στον διάλογο να έλθουν μια βόλτα στην Αργυρούπολη , να γνωριστούμε και να τα πούμε από κοντά.

Για τον φίλο pk33
Σύμφωνα με τον Δημοτικό Κώδικα Αρθρο 280 του ΠΔ 410/95 παράγραφος 1
"Η διαχείριση των Δημ. Επιχειρήσεων γίνεται σύμφωνα με Ιδιαίτερο Προϋπολογισμό Εσόδων-Εξόδων και είναι ανεξέρτητη απο την υπόλοιπη δημοτική ή κοινοτική διαχείριση"
Πληροφοριακά αυτό συμβαίνει γιατί οι Δήμοι απαγορεύεται να χρηματοδοτούν τις Δημ. Επ/σεις
εκτός αν πρόκειται για Επένδυση πχ αγορά ή κατασκευή ακινήτου κλπ

physi
10-01-07, 11:25
Γνωρίζοντας τη συνέπεια με την οποία αντιμετωπίζει όλα τα θέματα τεχνολογίας η δημοτική επιχείρηση του Δήμου Αργυρούπολης, εγώ θα κάνω το βήμα και θα μπω στο δίκτυο σε κάποιους λίγους μήνες που θα τελειώσει η συνδρομή μου στον παροχέα. Με κάλυψε απόλυτα η τοποθέτηση του stef2. Για τους περισσότερους οικιακούς χρήστες το internet εξαντλείται σε όλα αυτά που μας είπε.

ipo
27-03-07, 21:31
Κοιτάω ενίοτε την ιστοσελίδα της αναπτυξιακής, αλλά δεν βλέπω να προστίθενται στο σχετικό χάρτη τα νέα hotspots. Πιστεύω ότι καλό θα ήταν να ανανεώσετε τη σελίδα.

stef2
27-03-07, 21:58
Πράγματι η ιστοσελίδα θέλει άμεση ενημέρωση.
Τώρα δείχνει τα αρχικά 7 hot spots. Έχουν ήδη εγκατασταθεί άλλα 11 και έχουμε φθάσει έτσι στα 18 συνολικά. Σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα μέχρι τον Σεπτέμβριο θα έχουν εγκατασταθεί τουλάχιστον άλλα 30 και μέχρι τέλους 2007 θα πρέπει να έχουμε καλύψει το μεγαλύτερο ποσοστό της πόλης (ελπίζω πάνω απο 90%) με συνολικά 60 ap εγκατεστημένα.
θα προσπαθήσω αύριο να ανεβάσω τουλάχιστον έναν ενημερωμένο χάρτη των 18 hot spots.
Σύντομα θα ενημερώσω το forum για το γενικότερο σχέδιο ανάπτυξης του δικτύου, το μοντέλο (παράδειγμα ή best practice) που ακολουθούμε και τι άλλο θα παρασχεθεί απο υπηρεσίες.
Ευχαριστώ

Φιλικά
stef2

ipo
27-03-07, 23:57
Ευχαριστούμε stef2.

Καλή συνέχεια στο σημαντικό έργο σας.

blackshadow84
16-04-07, 09:57
Έπειτα από περίπου έναν μήνα λειτουργίας το ασύρματο δίκτυο εξακολουθεί να ανταποκρίνεται άψογα!
Έχει ανταποκριθεί τόσο σε streaming όσο και σε downloading ιδανικά, τόσο όσο σκέφτομαι να την αναβαθμίσω στο 1 mbit!
Mήπως λόγω της άθλιας υποδομής του ΟΤΕ πριν κάποια χρόνια θα έπρεπε να είχαν σκεφτεί τήν λύση του WiFi αντί να έχουν δημιουργήσει μια τηλεπικοινωνιακή αγορά ευρυζωνικών υπηρεσιών που σε QoS δεν παίρνει βαθμό ούτε 5 στα 10 ?

:hmm:

stef2
18-05-07, 14:15
Τέσσερα νέα Access Points προστέθηκαν στο ArNet.gr επι της Λ. Κύπρου στην Αργυρούπολη.
Το σύνολο των Access Points ανέρχεται σε 22. Σύμφωνα με το επιχειρησιακό σχέδιο της Δημοτικής Επιχείρησης, μέχρι το τέλος 2007 θα έχει ολοκληρωθεί η κάλυψη της πόλης με 67 σημεία πρόσβασης συνολικά.

KLG
18-05-07, 19:36
Πολύ καλή προσπάθεια και συγχαρητήρια stef για το support ;)

stef2
18-05-07, 19:48
Πολύ καλή προσπάθεια και συγχαρητήρια stef για το support ;)

Ευχαριστώ πολύ.
Η ενημέρωση είναι υποχρέωση μας.
Ευχαριστώ ίδιαίτερα το adslgr.com που μου δίνει αυτή τη δυνατότητα.
Θα ήταν ίδιαίτερη χαρά μας να τοποθετήσουμε στην ιστοσελίδα του ArNet.gr ένα παραπεμπτικό link (πχ το λογότυπο του adslgr.com). Μέχρι τα τέλη Μαϊου θα έχει ανέβει το νέο site για το δίκτυο με περισσότερη πληροφόρηση για όλους (και ευκολότερη διαχείριση)
Και πάλι ευχαριστώ

EvilHawk
19-05-07, 10:44
Ευχαριστώ πολύ.
Η ενημέρωση είναι υποχρέωση μας.
Ευχαριστώ ίδιαίτερα το adslgr.com που μου δίνει αυτή τη δυνατότητα.
Θα ήταν ίδιαίτερη χαρά μας να τοποθετήσουμε στην ιστοσελίδα του ArNet.gr ένα παραπεμπτικό link (πχ το λογότυπο του adslgr.com). Μέχρι τα τέλη Μαϊου θα έχει ανέβει το νέο site για το δίκτυο με περισσότερη πληροφόρηση για όλους (και ευκολότερη διαχείριση)
Και πάλι ευχαριστώ

Μπορείτε να χρησιμοποιήσετε όποιο γραφικό σας εξυπηρετεί απο αυτή την σελίδα http://www.adslgr.com/links/misc.php?do=linktous ;)

Keep up the good work ... :oneup:

σκέφτεται να μετακομίσει σε διπλανό δήμο ... :hmm:

kostas007
19-05-07, 12:46
παιδια μενω αργυρουπολη αλλα δεν εχω ανιχνευσει κανενα σημα κοντα στο σπιτι μου...μενω χαμη.πιο κατω απο το praktiker...

raspoutiv
19-05-07, 12:50
να πω ότι είναι ακριβούτσικο;
γενικά καλό

ipo
19-05-07, 12:59
να πω ότι είναι ακριβούτσικο;
γενικά καλό
Δεν μου φαίνονται πολλά τα 5 ευρώ/μήνα για συμμετρική 384, ούτε τα 18 ευρώ/μήνα για συμμετρική 1 Mbit.

ArNet1
19-05-07, 13:04
παιδια μενω αργυρουπολη αλλα δεν εχω ανιχνευσει κανενα σημα κοντα στο σπιτι μου...μενω χαμη.πιο κατω απο το praktiker...

Μέχρι σήμερα το δίκτυο πρόσβασης έχει αναπτυχθεί κυρίως στο τμήμα της Αργυρούπολης μεταξύ Βουλιαγμένης, Αλεξιουπόλεως και Κύπρου προς τον Δήμο Ελληνικού. Αν μένεις προς το Praktiker δοκίμασε να πίασεις σήμα πρός οδό Αλεξιουπόλεως με κατεύθυνση την πλ. Αγίας Τριάδας. Αν δεν πίασεις τίποτα επικοινώνησε με την Δημ. Επιιχ/ση στα 210-9934619 και 20 απο Δευτέρα.
Η επέκταση του δικτύου πρόσβασης πάντως προς την περιοχή σου είναι ήδη προγραμματισμένη.
Ευχαριστώ

stef2
19-05-07, 13:08
Δεν μου φαίνονται πολλά τα 5 ευρώ/μήνα για συμμετρική 384, ούτε τα 18 ευρώ/μήνα για συμμετρική 1 Mbit.

Νομίζω ότι πιο σημαντικό και απο την τιμή που πιστεύω ότι είναι χαμηλή, είναι οι πραγματικές αποδόσεις των DSL στην Αργυρούπολη.(βλέπε έρευνα του PC WORLD) όπου η κατάσταση είναι τραγική αφού δεν υπάρχει ΟΤΕ τοπικά και μας εξυπηρετεί ο ΟΤΕ Ηλιούπολης. Τα 384 του ArNet.gr αποδίδουν σχεδόν σαν 1Mb μιας DSL στην Αργυρούπολη

blackshadow84
22-05-07, 22:00
Eγω ειμαι το παιδι απο τον Αλιμο και εδω και μερικους μηνες εχο 512 με arnet
Οπως εχω ξαναπει ειμαι πολυ χαρουμενος για την αποδοση του δικτυου
Ελπιζω η επεκταση να συνεχιστει του δικτυου και να ειναι ικανοι οι ανθρωποι να μας δοσουν και υψηλοτερες ταχυτητες.
Γεγονος ειναι πως ο χρηστης stef2 βοηθα ιδιαιτερα στην ενημερωση του κοινου
Τουλαχιστον για μενα το σημαντικοτερο ειναι να ξερεις με ποιους μιλας και αυτο υφίσταται, ξερω πως αν μιλησω με καποιον εχει και γνωσεις και διαθεση να απαντησει!
Keep the good Work!!
:oneup:

Gordito
22-05-07, 22:12
Παιδια δεν υπαρχουν τιμες στο site... www.arnet.gr

ArNet1
22-05-07, 22:36
Παιδια δεν υπαρχουν τιμες στο site... www.arnet.gr

Δες τιμές (http://www.arnet.gr/pages/charges.htm)
Συγγνώμη για το σύντομο της απάντησης

Gordito
22-05-07, 22:41
Συγνωμη δεν το ειδα...

stef2
27-05-07, 17:11
Κυριακή 27/5/2007 το ArNet.gr διέκοψε την λειτουργία του από 9:00 έως 16:35 λόγω συχνών διακοπών παροχής ρεύματος στην Αργυρούπολη.
Από 16:35 το δίκτυο λειτουργεί χωρίς προβλήματα
Ευχαριστώ

@ ADSLgr.com All rights reserved.