Αναζήτηση:

Type: Posts; Χρήστης: 29gk; Λέξη(εις) Κλειδιά:

Σελ. 1 από 361 1 2 3 4

Αναζήτηση: Η αναζήτηση ολοκληρώθηκε σε 0,36 δευτερόλεπτα

  1. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Στο μεταξυ, σε αλλα νεα καθως η ζωη και ο θανατος οπως και ολα, προχωρουν, πεθανε ο Γλεζος.
  2. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Γιος εφοπλιστη ειναι παντως ο λεγαμενος, ντοπιου εφοπλιστη ( εχει κυκλοφορησει το ονομα του ) και για αυτο νιωθουν και οι Ικαριωτες μια δυσκολια στην ενημερωση και συνεργασια με τις αρχες. Ελπιζω να μην το μετανιωσουν καθως ο τυπος με το που εφτασε στο νησι οχι μονον δεν τηρησε μια ελαχιστη καραντινα και προφυλαξη, αλλα και στα μαγαζια κυκλοφορησε, και παρτυ εκανε και σε γιορτες παρευρεθηκε.
  3. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Η αιτηση εχει αριθμο πρωτοκολλου κλπ. Εχω στα χερια μου ;) Δεν ειναι απλο χαρτι.

    Ο οποιος φανταζομαι θα μπορει ευκολα να ελεγχθει και πιστοποιηθει ΚΑΙ απο τον ιδιοκτητη. Με καποιο -αγνωστο για την ωρα - τροπο μιας και ενδεχεται να υπαρξουν πονηριες και μετεπειτα προβληματα. Και πως ο ιδιοκτητης, με τις υποχρεωσεις του στις 31 Μαρτιου θα τις καλυψει-αναβαλει νομιμα με ενα χαρτι που θα παρει την 1η Απριλιου μιας και το ενοικιο τοτε καταβαλλεται, στην πλειοψηφια των περιπτωσεων. Κι αν η αιτηση γινει μεν, και παρει και πρωτοκολλο, θα γινει αποδεκτη η μηπως μπορει και να απορριφθει; Σε δευτερο χρονο και τοτε τι θα γινει;
  4. Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Με οσους μιλω Ελλαδα και εξωτερικο, λιγο πολυ στις 10-12 εβδομαδες να αποτελει το απολυτο οριο σε οικονομικους ορους. Καποια κρατη λιγοτερο, π.χ. 6-8 εβδομαδες, αλλα λιγο παραπανω. Αλλα, μαλλον 10-12 εβδομαδες το απολυτο maximum να μην κινειται τιποτε οπως συμβαινει τωρα

    Το 10-12 εβδομαδες, δηλαδη ΚΑΙ ο Ιουνιος θα πρεπει να θεωρειται σιγουρο. Ηδη οι οποιες ανακοινωσεις ( οχι μονον οι ελληνικες ) περιλαμβανουν τον Μαιο και αυτο στα πλαισια μονον της πρωτης φασης. Η οποια και θα ακολουθηθει απο μια δευτερη περιοριστικη, με αγνωστο τον βαθμο περιορισμου, ελεγχων, δοκιμων, πειραματισμου, οτιδηποτε οπως και επισης για την ωρα αγνωστης διαρκειας. Οντως το πονταρισμα γινεται στην αλλαγη των κλιματολογικων συνθηκων στην Ευρωπη (οχι ομως σε ολοκληρη την ηπειρο ) και στην Β.Αμερικη ( οχι ομως και στην νοτια ). Αλλα η Ασια γενικα, η Αφρικη και αλλου, εχουν αλλους αγνωστους Χ και εκτιμησεις.

    Ετσι, αυτο που λες για τις αντοχες του υφισταμενου συστηματος, με οικονομικους ορους και χωρις να λαβουμε υποψιν καθολου τις εως τοτε επιβαρυνση, την εξελιξη στα υγειονομικα, την πλανητικη εικονα σε οτι αφορα παραγωγη, τροφη και κινηση των ανθρωπων, μαλλον θα εξαντληθει και αναγκαστικα θα χρειαστει να αντικατασταθει με κατι αλλο. Το ποσο συγγενες, προοδευτικο, πρωτοποριακο η εντελως ξενο με το υπαρχον, ειναι επισης αγνωστο.

    Εν ολιγοις εαν τα ισως, τα πιθανον, τα θα και τα μπορει δεν αντικατασταθουν απο σιγουρια και απτα αποτελεσματα, θα παραμενουμε στην λουμπα που λεμε.
  5. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Μειωση κατα 40% στην καταβολη του ενοικιου για κυρια κατοικια τους μηνες Μαρτιο και Απριλιο θα εχουν οι εργαζομενοι των επιχειρησεων που εχει ανασταλει η λειτουργια τους με εντολη δημοσιας αρχης συμφωνα με την ΚΥΑ για την αναστολη των συμβασεων εργασιας.
    :hmm: (1) ΑΝΑΔΡΟΜΙΚΑ δηλαδη; :what:
    (2) Οι ιδιοκτητες πως θα το εμφανισουν στην ΕΦΟΡΙΑ - taxisnet? :hmm:
    Υπαρχουν καποιες επισημες γραπτες οδηγιες;

    H ενημερωση του ΠΟΜΙΔΑ, λεει οτι αφου ο ενοικιαστης/ επαγγγελματιας καταθεσει την υπευθυνη δηλωση στο συστημα, θα πρεπει να προσκομισει στον ιδιοκτητη αντιγραφο αυτης.

    http://www.pomida.gr/newspost.php?nsl=i-apofasi-kai-to-entypo-ypeythynis-dilosis-meiosis-ton-misthomaton


    Εδω ομως γεννιωνται αρκετα ερωτηματα και αποριες.

    - αυτο το αντιγραφο πως θα πιστοποιειται οτι ειναι εγκυρο και οχι προσπαθεια εξαπατησης;
    - ο ενοικιαστης κανει την αιτηση, εαν ομως ΔΕΝ δικαιουται την μειωση στο ενοικιο, αυτο πως θα φαινεται;
    - αυτα τα χρηματα που θα χασει ο ιδιοκτητης, τι θα γινουν; Μιας και υπαρχουν σοβαροτατα προβληματα με την παρεμβαση του κρατους στην ιδιωτικη περιουσια και μαλιστα επιλεκτικα ( οι εξισου ιδιωτικες τραπεζες εχουν αλλη αντιμετωπιση )
    - εαν καποιος ιδιοκτητης δεν εχει εκκρεμεις οφειλες και ρυθμισεις σε εφορια και ασφαλιστικα ταμεια, τι κερδιζει; Για την ακριβεια που δεν χανει καθως οι περισσοτεροι χρησιμοποιουν το εισοδημα των ενοικιων για να καλυψουν οχι μονον δημοσια χρεη αλλα και ιδωτικα οπως και να ζησουν. Δεν ειναι ολοι γαιοκτημονες και αρχοντες της οικοδομης. Το αντιθετο.
    - εαν καποιος δικαιουται μειωσης ενοικιου, θα εισπρατει παραλληλα και επιδομα ενοικιου και αποζημιωση 800€ και αλλα ωφεληματα; Δεν υπαρχει προβλημα και εδω;

    Και δεν σχολιαζω καθολου, το πως οι ενοικιαστες, θα μπορεσουν να πληρωσουν αυτο το 60% που πρεπει να πληρωθει. Οπως και πολλα αλλα.
  6. Θέμα: Κλοπή κινητού

    Από 29gk
    Μηνύματα
    81
    Εμφανίσεις
    3.334

    Απάντηση: Κλοπή κινητού

    Επειδη δεν καταλαβα. Ολα αυτα τα vigilante, τα γραφεις μπας και ειναι καποιος απο εδω μεσα που θα διαβασει και θα φοβηθει η για να σε παροτρυνουμε και εμεις, μετα τους συνεργατες σου, την αστυνομια και τους φιλους σου να προσεχεις, οχι τι λες, αλλα το τι κανεις;

    Και by the way, ενα αφεντικο τυπου αρχηγος της μαφιας στα Εξαρχεια οπως κι αλλου, δεν παιζει. Ο καθενας φυσικα κανει οτι κι οσα νομιζει.
  7. Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Δεν θελω να χαρισουν τιποτα. Για αυτο και σε ρωτησα περι δικαστηριων και αποφασεων μιας και εσυ ησουν που εκανες αναφορα στο θεμα αυτο και μαλιστα, μιλας με σιγουρια, για το οτι δεν συντρεχει λογος για απαγορευση κυκλοφοριας διοτι δεν εχουμε κατασταση εκτακτης αναγκης.

    Αυτο παντως που εγινε παραθεση δεν λεει τιποτα. Τι παει να πει κινδυνος υγειας. Πως ακριβως οριζεται αυτο. Με νεκρους? Με πιθανους νεκρους? Με καποια στατιστικη? Με κριση του εκαστοτε πρωθυπουργου? Υπαρχει καποιος πιο ειδικος να μας διαφωτισει? Με τρομαζει παντως που ετσι απλα, κατεβαζει ρολα μια δημοκρατια.

    Εγω θελω να επιστραφουν τα χρηματα με δικαστικη αποφαση. Θα μιλαμε για μια (κατα καποιο τροπο ετσι) προσωπικη δικαιωση, για αυτη τη φυλακιση που μας εχουν υποχρεωσει και δεν μου καθεται καλα.

    Δεν εχεις καταλαβει τιποτα και βαριεμαι να σου εξηγω.
  8. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Το συγκεκριμενο δημοσιευμα ΔΕΝ εχει διαψευστει !!

    Αποκαλυψη-βομβα στο «ΠΑΡΟΝ»: 60% κουρεμα στους μισθους του Δημοσιου
    March 29, 2020

    Μεχρι να βγουμε απο την πανδημια
    -Θα εξαιρεθουν οι Ενοπλες Δυναμεις, η Αστυνομια, οι γιατροι και οι νοσοκομειακοι
    -Στον ιδιωτικο τομεα τα μετρα (εκ περιτροπης και εξ αποστασεως εργασια, με αντιστοιχες μετατροπες στις αποδοχες) σε αρκετες εταιρειες και επιχειρησεις θα συνεχισθουν και μετα το περας της πανδημιας

    Περικοπες στους μισθους των δημοσιων υπαλληλων της ταξης του 60% σχεδιαζει η κυβερνηση, κατι που αναμενεται να προκαλεσει θυελλα αντιδρασεων.

    Το «ψαλιδι» θα εφαρμοστει για οσο διαστημα ισχυουν τα περιοριστικα μετρα για την πανδημια και μεχρι τοτε οι εργαζομενοι θα αμειβονται με το 1/3 των μεχρι σημερα μηνιαιων αποδοχων τους.
    Συμφωνα με αποκλειστικες πληροφοριες που εχει στη διαθεση του το «ΠΑΡΟΝ» απο υ­ψηλοβαθμους κυβερνητικους παραγοντες, το σχεδιο εχει συζητηθει και εξετασθει λεπτομερως στο ανωτατο επιπεδο και ειναι πλεον θεμα ημερων να ανακοινωθει και να υλοποιηθει.

    Σε μια προσπαθεια να αποτρεψει προωρες δυναμικες αντιδρασεις των δημοσιων υπαλληλων, ο υπουργος Οικονομικων Χρ. Σταικουρας ειπε οτι δεν τιθεται τετοιο ζητημα. Πλην ομως, πριν απο μερικες ημερες προεβλεπε αναπτυξη ανω του 1%, τωρα παραδεχεται οτι η χωρα μπαινει σε υφεση (απο 1% εως 3%), γεγονος που δειχνει οτι τα οικονομικα δεδομενα αλλαζουν μερα τη μερα και προς το χειροτερο.
    Η Αισιοδοξια της κυβερνησης δεν βασιζεται σε καποιο πραγματικο στοιχειο

    Το επιχειρημα που προεβαλε ο κ. Σταικουρας ηταν οτι η κυβερνηση δεν θα παει σε μειωση των μισθων των δημοσιων υπαλληλων διοτι… ευελπιστει οτι πολυ συντομα η χωρα θα επανελθει στην κανονικοτητα. Αισιοδοξια που δεν βασιζεται σε καποιο πραγματικο στοιχειο, αντιθετα επιστημονες σε ολοκληρο τον πλανητη προβλεπουν οτι ο κυκλος της πανδημιας και οι συνεπειες της θα ειναι μεγαλες, μπορει να φτασει μεχρι το τελος του 2020.

    Συμφωνα παντα με τις ιδιες εγκυρες πληροφοριες, απο το μετρο της περικοπης των μισθων του Δημοσιου θα εξαιρεθουν οι ανδρες των Ενοπλων Δυναμεων και των Σωματων Ασφαλειας (αστυνομικοι, λιμενικοι, πυροσβεστες) και φυσικα γιατροι και νοσηλευτικο προσωπικο, που βρισκονται στην πρωτη γραμμη της μαχης κατα του κορονοιου.
    Η συντριπτικη πλειοψηφια των δημοσιων υπαλληλων εργαζεται εκ περιτροπης, ητοι το 1/3 των εργασιμων ημερων του μηνα

    Το βασικο επιχειρημα της κυβερνησης θα ειναι οτι πρεπει να ισχυσει μειωση των μισθων απο τη στιγμη που η συντριπτικη πλειοψηφια των δημοσιων υπαλληλων εργαζεται εκ περιτροπης, ητοι το 1/3 των εργασιμων ημερων του μηνα. Επιπλεον, υπαρχουν εκατονταδες, αν οχι χιλιαδες υπαλληλοι που δεν προσερχονται στις υπηρεσιες τους ειτε λογω υποκειμενων προβληματων υγειας, που θα μπορουσαν να θεσουν σε κινδυνο τη ζωη τους στην περιπτωση που προσβληθουν απο τον κορονοιο, ειτε απεχουν απο την ημερα που εκλεισαν τα σχολεια ως γονεις μαθητων.
    Mηνυμα… ισοτητας και δικαιοσυνης προς την πλευρα των εκατονταδων χιλιαδων απασχολουμενων στον ιδιωτικο τομεα

    Με το συγκεκριμενο μετρο (περικοπη μισθων) η κυβερνηση θελει να στειλει μηνυμα… ισοτητας και δικαιοσυνης προς την πλευρα των εκατονταδων χιλιαδων απασχολουμενων στον ιδιωτικο τομεα, που βιωνουν εξαιρετικα δυσκολες ημερες. Οτι, δηλαδη, το κοστος των συνεπειων απο την πανδημια θα επωμισθουν στο συνολο τους οι ελληνες πολιτες και οχι μονο ορισμενες κατηγοριες.

    Με την περικοπη των μισθων των δημοσιων υπαλληλων η κυβερνηση θα πετυχει παραλληλα την περιστολη των λειτουργικων δαπανων του Δημοσιου, σε μια περιοδο οπου λογω «παγωματος» των φορολογικων υποχρεωσεων των πολιτων τα εσοδα του κρατους θα ειναι αισθητα μειωμενα.

    Ειναι αναμφιβολο οτι η περικοπη κατα 60% των μισθων θα φερει σε δυσχερη θεση μεγαλο αριθμο δημοσιων υπαλληλων, ειδικα στις περιπτωσεις οπου υπαρχουν παγιες οφειλες (δανεια, χρεη σε εφοριες κ.α.) η ειναι ενας ο εργαζομενος στην οικογενεια. Ποσω μαλλον αν τα περιοριστικα μετρα για την πανδημια διαρκεσουν περισσοτερους απο τρεις η τεσσερις μηνες. Απο την αλλη, δεν ειναι λιγοι εκεινοι που εκφραζουν φοβους για το κατα ποσο οι αποδοχες των δημοσιων υπαλληλων θα επανελθουν στην προτεραια κατασταση οταν ληξει η πανδημια. Μηπως, δηλαδη, αποτελεσει την αφορμη για επανεξεταση συνολικα του μισθολογικου καθεστωτος στον δημοσιο τομεα. Κατι που αναμφιβολα θα συμβει οσον αφορα τους εργαζομενους στον ιδιωτικο τομεα.

    Ηδη μεγαλες εταιρειες και επιχειρησεις που δεν εχουν βαλει λουκετο εφαρμοζουν την εκ περιτροπης (δυο – τρεις ημερες την εβδομαδα) η την εξ αποστασεως εργασια, με αντιστοιχες μετατροπες (μειωσεις) στις αποδοχες τους.

    Μετρα που σε αρκετες περιπτωσεις θα συνεχισθουν και μετα το περας της πανδημιας, καθως μετα το ισχυρο πληγμα που θα εχουν δε­χθει οι επιχειρησεις θα προσπαθησουν να μειωσουν το λειτουργικο κοστος και να περιορισουν τη χασουρα αυτης της περιοδου.

    https://www.paron.gr/2020/03/29/apokalypsi-vomva-sto-paron-60-koyrema-stoys-misthoys-toy-dimosioy/
  9. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Ποιον να πιασεις και ποιον να αφησεις.....


    Ικαρια: Αναζητουν οσους ηταν στο πλοιο ...που ταξιδεψε ο γιος του επιχειρηματια...

    Η ανευθυνοτητα και η απερισκεψια του 25χρονου γιου του επιχειρηματια που «εσπασε» την καραντινα μετα την αφιξη του στην Αθηνα, ερχομενος απο το Λονδινο για να ταξιδεψει στην Ικαρια, εκει οπου διατηρει εξοχικη κατοικια η οικογενεια του, κινητοποιησε ολες τις αρμοδιες Αρχες, την Πολιτικη Προστασια, την Αστυνομια και την Δημοτικη Αρχη.

    Η ιχνηλατηση των επαφων που ειχε ο 25χρονος στο βορειο τμημα του νησιου, συγκεκριμενα στις Ραχες και το χωριο Αγιος Πολυκαρπος γινεται με δυσκολια καθως οι ντοπιοι που τον συναντησαν δεν φαινονται διατεθειμενοι να απευθυνθουν στις Αρχες και να ενημερωσουν σχετικα. Εξεταζεται η πληροφορια να συμμετειχε ο 25χρονος μαζι με αλλους νεαρους Ικαριωτες σε χειροσφαγια (ικαριωτικο εθιμο) ενω λεγεται οτι πραγματοποιηθηκε στην κατοικια του συγκεντρωση περιπου 10 ατομων, χωρις ομως να εχει εξακριβωθει ποια ηταν οι υπολοιποι που τον επισκεφτηκαν περα απο την Ολλανδεζα φιλη του κι εναν ακομη φιλο του Βρετανικης καταγωγης, για τον οποιο λεγεται οτι εφτασαν μαζι στο νησι χωρις ομως αυτο να εχει επιβεβαιωθει.

    Το βεβαιο ειναι οτι αρκετα μαγαζια που επισκεφτηκε ο 25χρονος γιος του επιχειρηματια κατεβασαν ρολα, ενω χαρακτηριστικο του φοβου που κυριαρχει, ειναι οτι οι κατοικοι αποφευγουν να ψωνισουν απο το σουπερ μαρκετ που αγορασε προμηθειες για οσο θα διαρκουσε η διαμονη του στην Ικαρια. Ο δημαρχος του νησιου, Νικος Καλαμπογιας, προχωρησε σε εκκληση μεσω Facebook και οχι μονο, σε οσους ταξιδεψαν με το πλοιο Blue Star Mykonos την Παρασκευη 20 Μαρτιου απο Πειραια προς Ικαρια να παραμεινουν σε κατ' οικον περιορισμο μεχρι τις 5 Απριλιου. Ειναι το δρομολογιο που πηρε ο 25χρονος και η παρεα του για να πανε στην Ικαρια.

    Ο δημαρχος ζηταει απο τους ταξιδιωτες, σε περιπτωση που παρουσιασουν οποιοδηποτε συμπτωμα, να επικοινωνησουν με το νοσοκομειο Ικαριας.

    Θυμιζουμε οτι χθες ο 25χρονος μεταφερθηκε απο την Ικαρια στο αεροδρομιο της Ελευσινας με ειδικη πτηση της Πολεμικης Αεροποριας. Τον παρελαβε μεταγωγικο C-27 και ο γιος του επιχειρηματια ταξιδεψε μεσα σε ειδικη καψουλα που χρησιμοποιειται για αυτο το σκοπο, μονο μια φορα τη μερα. Αν και η κατασταση του δεν εμπνεει ανησυχια, για προληπτικους λογους φερεται να μεταφερθηκε στο Θριασιο νοσοκομειο. Με βαση τις τελευταιες πληροφοριες, νοσηλευεται με παροχη οξυγονου και σημερα ειναι απυρετος

    πηγη protothema.gr
  10. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Το γραφω και στο αλλο νημα. Εχει να γινει στα δικαστηρια μετα το ελα να δεις. Αφηνω τα διπλωματικα προβληματα.
  11. Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Προσωπικα, αυτο που αναφερθηκε παραπανω για λογους δημοσιας υγειας το βρισκω πολυ γενικο και αοριστο. Λογοι δημοσιας υγειας, μετα τον κορονοιο μπορει να προκυπτουν και απο την κοινη γριπη. Καλο θα ηταν να μην καλομαθαινουν στις απαγορευσεις. Φυσικα καποιος συνταγματολογος μπορει και να γελα με αυτα που γραφω γιατι ισως και να ειναι σαχλαμαρες αλλα εμενα με αγχωνει αυτη η ευκολια.

    Ο κοσμος μπορει οντως να καιγεται αλλα δεν σχολασε, μην σας παιρνει απο κατω. Δεν θα κρατησουμε την ανασα μας και θα ξεχασουμε τα παντα, μεχι να βγει εμβολιο. Αλλωστε εσυ ανεφερες αυτα περι δικαστηριων. Δεν ρωταω γιατι με ενδιαφερουν που θα καταληξουν τα 150 ευρω. Συμβολικος ειναι ο λογος :hmm:

    Τωρα καταλαβαινω τι θες να πεις. Δεν διαφωνουμε βασικα σε κατι. Αντε να βλεπεις αλλα πραματα εσυ που διαφευγουν απο εμενα η η δικη μου οπτικη να ειναι πιο συγκεκριμενη απο τη δικη σου. Αλλα δεν διαφωνουμε. Και ξερεις γιατι; Οχι επειδη εχουμε κοινη ιδεολογια, ειμαστε συγγενεις, φιλοι, συνεταιροι, του ιδιου κομματος ισως αλλα επειδη ολα αυτα τα ζητηματα ειναι ολοφανερα και ανοιχτα.

    Και μπορει εγω, καποιος αλλος πιο "βιαστικος" μπορει να μην το δεχεται, να δινω πιστωση χρονου στην κυβερνηση αποδεχομενος αυτην την ιδιομορφη κατασταση, αλλα.... Υπαρχει το θεμα του χρονου που εγραψα που δεν μπορει να ειναι αιωνιος, αν και σιγουρα καποιοι θα δουν την ευκαιρια και θα το επιζητησουν προφασιζομενοι, οπως και τα τυπικα που συνιστανται σε 2 ακριβως παραμετρους. Απολυτως σαφεις και χωρις κανενα περιθωριο αμφισβητησης. Τυπικα ΔΕΝ εχουμε κατασταση εκτακτης αναγκης, το γραφω και θα το ξαναγραφω και οι νομοι ειναι η βαση του πολιτσμου. Οχι απλα του πολιτευματος, αλλα του πολιτισμου του ιδιου.

    Ετσι, το να χαριστουν τα προστιμα των 150€ της "απαγορευσης" μπορει να ειναι αμελητεο και να χρησιμοποιηθει κι απο την κυβερνηση ως φιλολαικο μετρο, αλλα οταν η κυβερνηση, η συγκεκριμενη κυβερνηση που ειναι εντολοδοχα των δανειστων ( δεν με ενδιαφερουν τα πολιτικα και οι ιδεολογιες αυτη τη στιγμη ) διαπιστωσει μια τεραστια υστερηση εσοδων απο απληρωτες ρυθμισεις ( λογω αδυναμιας βασικα ), απληρωτους φορους ( λογω αδυναμιας η και φοβου ), ανεισπρακτη φορολογηση τζιρου και κερδων ( λογω κλεισιματος της αγορας η καταρρευσης πχ του τουρισμου ), απληρωτα τραπεζικα δανεια ( βλεπε τα παραπανω ), βουνο τις ιδιωτικες απαιτησεις μεταξυ καθαρα των ιδιωτων για τον οποιο λογο (περα απο το -40% της ζημιας του ιδιοκτητη υπαρχει και ενα 60% που πρεπει να πληρωθει με το μαγαζι κλειστο ), τα προβληματα υγειας των πολιτων που παραμεληθηκαν λογω εξαντλησης του συστηματος υγειας ( παρακαλουν ολοι να μην τους τυχει τωρα εαν ατυχημα, μια αρρωστια, ενα κατι ), και δεν εχει υπαρξει καποια λυση προερχομενη απο τους εντολοδοχους της, ειτε θα παει σε εκλογες δραπετευοντας και στοχευοντας σε μια τυπου οικουμενικη προσπαθεια διατηρησης του καθεστωτος, του παλιου κι αυθαιρετου εν πολλοις που εχει κανει κουρελι το Συνταγμα τις μυριες οισες φορες, ειτε θα αναγκαστει να δουλεψει.

    Τα λεφτα μου στοιχηματιζουν στην πρωτη εκδοχη. Προσπαθεια οικουμενικης, με μικροπολιτικες σκοπιμοτητες να βγαινουν στην επιφανεια απο ολα τα κομματα, με τον λαο απο εξοργισμενο και εξαντλημενο εως και δυσκολα πειθηνιο μιας και το στοιχημα ξεκαθαρα πια δεν ειναι το "οραμα μιας ευρωπης" η "η καταστροφη εκτος ευρω" και ....δυσκολες καταστασεις. Με τους πολιτες εκει και τοτε να εχουν παρει πληρως το μπαλακι της ατομικης ευθυνης, τωρα κοροιδευουμε αλλα δεν ειναι τιποτα μπροστα σε εκεινα που θα ερθουν, και ενα γενικοτερο "βρειτε τα μεταξυ σας και κοφτε και κανα λαιμο".

    Θα δουμε ομως, καλο ειναι να μην προδικαζουμε πριν περασουμε τον καβο. Καθως τιποτα δεν ακυρωνεται. Ολα στο τραπεζι ειναι και μενουν αν και για μετα.
  12. Απάντηση: Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Πιστευεις οτι υπαρχει περιπτωση να επιστραφουν και προστιμα στους πολιτες, επειδη περπατουσαν στον δρομο? :hmm:

    Τωρα Zus με συγχωρεις αλλα ισχυει το "ο κοσμος καιγεται και.....". Εδω καταστρεφονται ζωες, οι περισσοτεροι δεν ξερουν πως θα βγει ο Απριλιος η ο Μαιος, τρεχουν ενα σωρο προβληματα, παλια και νεα και η καιλα ειναι για τους βλακες που δεν μπορεσαν να τεκμηριωσουν την οποια βολτα τους; Η για το πενιχρο μπροστα στα βουνα των αλλων υποχρεωσεων, 150αρι;

    Τι να πουν δηλαδη και εκεινοι που φαγανε 5χιλιαρα και ποινικα επειδη εσπασαν την καραντινα των 14 ημερων.
  13. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    This.... Και να το ξαναπω, ειναι εντυπωσιακο ποσο ενω σε αλλες χωρες, εδω Ιρλανδια π.χ., απο την πρωτη στιγμη που επιβληθηκε lockdown κατευθειαν τονιστηκε το ποσο ανωμαλο ειναι, ποσο παρατυπο, αλλα και οι λογοι που οδηγουν στην παρατυπια αυτη, στην Ελλαδα πηγαμε απο κλειδωμα σχολειων σε απαγορευση κυκλοφοριας σε 2 εβδομαδες και εξοσων γνωριζω (διορθωστε με) ουτε μια απολογια δεν δωθηκε. Εννοειται πως οι καραντινες ειναι αναποφευκτες ομως καθε μερα που απαγορευεται η κυκλοφορια εχουμε μια συνταγματικη ανωμαλια και αυτο ειναι γεγονος. Μου κανει εντυπωση στην Ελλαδα πως σχεδον ειμαστε ευγνωμονες και λεμε "ε, δεν εγινε και τιποτε βρε αδερφε".

    Ειναι πολυ σοβαρα και ανευ προηγουμενου σε εκτροπη αυτα που συμβαινουν, καθε πολιτης καθε μερα πρεπει να το λεει και να το καταλαβαινει

    Αιτιολογια δωθηκε. Και εγινε και αποδεκτη απο την συντριπτικη πλειοψηφια των πολιτων. Που εκλεισαν τα μαγαζια τους, που κλειστηκαν στο σπιτι τους, που υπογραφουν "αδειες κυκλοφοριας" που σταματησαν τις βολτες κτλ.

    Απο αυτο το σημειο ομως και μετα, το πνευμα των οσων γραφεις δεν αναιρει τη βεβαιοτητα οτι μετα την ληξη του συναγερμου, οποτε κι αν ειναι αυτη, και βασικα με το ανοιγμα των δικαστηριων, αυτα θα εχουν, θα βρεθουν αντιμετωπα με ενα τεραστιο ογκο αιτησεων ερμηνειας ακριβως αυτης της αιτιολογιας. Και ειναι ασχετο το τι γινεται στην Ιρλανδια, στη Σουηδια, στις ΗΠΑ η αλλου καθως καθε χωρα εχει το δικο της νομικο συστημα με εμφανεις διαφορες σε σχεση με τις υπολοιπες. Ποσο μαλλον οταν ακομα, τρανο παραδειγμα η ΕΕ, δεν υπαρχει ο παραμικρος συντονισμος χωρων ακομα και με τα ιδια πρακτικα προβληματα λογω της επιδημιας.

    Παραδειγματα. Υπαρχει ηδη προσφυγη για το κλεισιμο των εκκλησιων, υπαρχει ζητημα με την παρεμβαση του κρατους σε ιδιωτικη περιουσια και ιδιωτικες σχεσεις ( ενοικια ), υπαρχει ζητημα με τα κοκκινα δανεια, το σχεδιο "Ηρακλης" που εχει ριζες στην προηγουμενη ακομα κυβερνηση και την σχεδιαζομενη εφαρμογη του απο την παρουσα, υπαρχει ζητημα με το πως και που διατιθενται τα οποια κρατικα ποσα "ενισχυσης" η "τονωσης" η "επιδοματικα" απο την τρεχουσα κυβερνηση, υπαρχει ζητημα με την ολη κινηση και κατασταση του συστηματος υγειας ολικα, υπαρχει ζητημα που θα αρχισει να φαινεται σε δευτερο χρονο με τις ιδιωτικες σχεσεις των πολιτων, υπαρχει ζητημα με τις περιπτωσεις των εταιρειων που παρεχουν ζωτικα αγαθα για την επιβιωση ( νερο, ηλεκτρικο, επικοινωνιες ), υπαρχει ζητημα με την δραστηριοτητα των τραπεζων και καμποσα αλλα που δεν μπορω να σκεφτω τωρα. Επιμερους η και κυρια.

    Και σε οτι αφορα το πολιτευμα, κομβικο για εμενα ειναι το οτι η χωρα ΔΕΝ εχει κυρηχθει σε κατασταση εκτακτης αναγκης, ουτε καν νομοι η περιφερειες βασικα και παρολες τις λεκτικες κορωνες ακομα και του ιδιου του πρωθυπουργου. Και εδω ειναι και ο παραγοντας χρονος ο οποιος θα παιξει, οχι ακομα, αλλα θα παιξει ρολο. Το "εκτακτο" δηλαδη ειναι λιγο πολυ συγκεκριμενο και οχι αιωνιο κι ασαφες.

    Πολυ δουλεια για τους δικαστες και οχι για τους συνταγματολογους. Αφου τα παραπανω ζητηματα δεν θα ειναι ερμηνευτικα προβληματα αλλα πρακτικα και απτα.
  14. Μηνύματα
    238
    Εμφανίσεις
    21.798

    Απάντηση: Αγαπημένη ξένη σειρά (v. IV)

    Το αφησα για αργοτερα το Ozark, επειδη τυχαια ανακαλυψα το Norsεmen. Εχω πεθανει στο γελιο. Παρωδια των Vikings αλλα οχι γελοιοτητα και με πραγματικο χιουμορ.
  15. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Πως οδηγηθηκαμε στο ναυαγιο της Συνοδου Κορυφης...

    Στο φως της δημοσιοτητας δοθηκε μερος των διαλογων απο το προχθεσινο εκρηκτικο ευρωπαικο συμβουλιο. Η ισπανικη εφημεριδα El Pais αποκαλυπτει το κλιμα που επικρατησε στη πολυωρη τηλεδιασκεψη για τη δημιουργια μιας ενιαιας γραμμης απαντησης στις μεγαλες οικονομικες προκλησεις της πανδημιας του Covid-19.

    Συμφωνα με την εγκυρη ισπανικη εφημεριδα, η Ισπανια και Ιταλια προεβαλαν σθεναρη αντισταση στην Γερμανια σε μια συζητηση που τραβαγε για ωρες χωρις στη ληξη της να υπαρξει κοινη συμφωνια.

    Το ραντεβου των ηγετων της Ε.Ε. (μεσω τηλεδιασκεψης) ξεκινησε το απογευμα της Πεμπτης (26/03) με την παρεμβαση του προεδρου του Ευρωπαικου Συμβουλιου, Σαρλ Μισελ. Κατοπιν το λογο πηρε η προεδρος της Κομισιον, Ουρσουλα φον ντερ Λαινεν, η οποια μετα την αρχικη της παρεμβαση παρεμεινε σιωπηλη μπροστα σε οσα διαδραματιστηκαν στις οθονες των υπολογιστων.


    «Ηταν η μεγαλη απουσα» σχολιαζει η El Pais που στεκεται επισης στον «διακριτικο ρολο» που κρατησε ο Γαλλος προεδρος Εμανουελ Μακρον.

    Οι προεδροι της ΕΚΤ και του Eurogroup, Κριστιν Λαγκαρντ και Μαριο Σεντενο, αντιστοιχα περιεγραψαν τα δραματικα σεναρια που ειναι μπροστα μας με τη Γαλλιδα αξιωματουχου να προειδοποιει για υφεση στο ΑΕΠ της Ε.Ε. απο 2% εως 10%. Καπου εκει ολοκληρωθηκε ο πρωτος πρωτος γυρος των παρεμβασεων που «δεν εκρυβε εκπληξεις», συμφωνα με το δημοσιευμα.

    Διχασμος

    Τα οσα ακολουθησαν φανερωνει τη μεγαλη διασταση αποψεων και το διχασμο στους κολπους της Ευρωπαικης Ενωσης.

    Γερμανια και Ολλανδια ταχθηκαν υπερ της δημοσιονομικης πειθαρχιας ενω οι χωρες που υπεγραψαν τη «συμφωνια των 9» -μεταξυ των οποιων και Ελλαδα- βρεθηκαν απεναντι στο γερμανικο μπλοκ.

    Μπορει ο Σαρλ Μισελ να περιμενε πως θα κυλησει ηρεμα η συνεδριαση ωστοσο υπολογιζε χωρις τη Ρωμη και τη Μαδριτη που ηταν προετοιμασμενες για αντεπιθεση. Πεδρο Σαντσεθ και Τζουζεπε Κοντε αδραξαν την ευκαιρια και με μια φωνη υποστηριξαν πως «το σχεδιο αποφασης δεν αξιζει τιποτα» και εκει η Συνοδος μπηκε σε αλλα μονοπατια.

    Ο προεδρος του Ευρωπαικου Συμβουλιου προσπαθησε με χιουμορ να επαναφερει τη συζητηση στις ραγες αλλα χωρις αποτελεσμα καθως η Συνοδος κρατησε αρκετες ωρες.

    Ο Ισπανος πρωθυπουργος συγκρουστηκε μετωπικα με την Γερμανιδα Καγκελαριο με αφορμη την προταση της Μαδριτης να ετοιμαστει μια προταση απο τους ηγετες των πεντε ευρωπαικων θεσμων που θα κατατεθει στο συμβουλιο κορυφης και θα αφορα την κοινη απαντηση στην οικονομικη κριση που εχει ξεσπασει λογω του κορονοιου.

    Οι διαλογοι

    Οπως χαρακτηριστικα περιγραφει η El Pais:

    -«Nein» ακουστηκε απο την οθονη του Βερολινου απο τη φωνη της Μερκελ.

    -«Ανγκελα πως ειναι δυνατον να μην εμπιστευεσαι μια προταση που θα ετοιμασουν οι δικοι μας θεσμοι» της απαντησε ο Σαντσεθ.

    -«Γιατι θα προτεινουν πραγματα που δεν μπορω να υποθεσω» απαντησε η Μερκελ σιγουρη πως οι πεντε προεδροι θα καταληξουν σε ενα κορονο-ομολογο η ευρωπαικο ομολογο, στο οποιο ειναι αντιθετη.

    Η αντιπαραθεση των δυο ηγετων ειχε σαν αποτελεσμα οι Σασολι και Σεντενο να διαγραφτουν απο τη λιστα που θα επεξεργαστουν την προταση με την Γερμανιδα πολιτικο να πιστωνεται αυτη τη «νικη» και τον Πεδρο Σαντσεθ να «κερδιζει» τη Κριστιν Λαγκαρντ που συμπεριληφθηκε στη λιστα.

    -«Μη δημιουργειτε λανθασμενες προσδοκιες», επεμεινε η Μερκελ με το «οχι» να παραμενει στο τραπεζι.

    Στο σημειο αυτο ο Π. Σαντσεθ υψωσε αναστημα και ειπε πως δεν θα υπογραψει τη διακηρυξη ενω οσο προχωρουσε η ωρα η συζητηση γινοταν ολο και περισσοτερο περιπλοκη.

    Πρωταγωνιστης της συνοδου και ο ο Ολλανδος πρωθυπουργος, Μαρκ Ρουτε που ειχε εντονο διαπληκτισμο με τον Τζουζεπε Κοντε που απερριπτε απο την αρχη το Μηχανισμο Σταθεροτητας (ESM) φοβουμενος πως θα οδηγησει σε μνημονιο οπως στην Ελλαδα το 2010.

    -«Αυτο ειναι απαραδεκτο» ειπε ο Κοντε αναφερομενος στην κριση που «κανεις δε φταιει και επηρεαζει ολους το ιδιο» κερδιζοντας με τη σταση του την υποστηριξη του Σαντσεθ και αλλων ηγετων.

    -«Εαν η Ιταλια διαγραψει την παραγραφο με τον ESM ως πιθανη λυση, εμεις θα διαγραψουμε ολα τα υπολοιπα» απαντησε ο Μ. Ρουτε, εμφανως ενοχλημενος.

    Ο Ολλανδος πρωθυπουργος ειχε την υποστηριξη της Μερκελ η οποια παραλληλα συμβουλευσε τον Κοντε να μην δειχνει και τοσο μεγαλη απεχθεια στον ESM.

    «Ειναι ενα πολυ καλο εργαλειο και θα βοηθησει» ανεφερε η Γερμανιδα Καγκελαριος.

    Και συνεχισε: «Μην ειναι τοσο επικριτικος. Εαν αυτο που περιμενεις ειναι κορονο-ομολογα, αυτο δεν προκειται ποτε να συμβει. Το Κοινοβουλιο μου δεν προκειται να το δεχθει».

    Διαμαρτυρομενη για την επιστολη των «9» η Μερκελ τονισε «δημιουργειται προσδοκιες και στελνετε μηνυματα διχασμου».

    Η τελικη συγκρουση

    Ακολουθησε εντονος διαλογος μεταξυ Σαντσεθ και Μερκελ με τον Ισπανο πρωθυπουργο να επιμενει οτι δεν μπορει «να απευθυνθει στους πολιτες του με ενα τετοιο ανακοινωθεν» και να ζητα απο την ισχυρη κυρια της Γερμανιας «να καταλαβει την κατασταση εκτακτης αναγκης που βιωνουν ολοι».

    Παρεμβαση ειχαμε και απο τον Γαλλο προεδρο Ε. Μακρον που εδωσε δικιο στον Πεδρο Σαντσεθ στηριζοντας τον και λεγοντας «ειμαι μαζι του».

    Συμφωνα με πληροφοριες της εφημεριδας οι παρευρισκομενοι χαρακτηρισαν τη Συνοδο ως «μια απο τις πιο ενδιαφερουσες των τελευταιων ετων» παρομοιαζοντας την με «ποδοσφαιρικο αγωνα» που «κατεληξε ισοπαλος» και «θα κριθει ο νικητης σε 2 εβδομαδες»


    Η καγκελαριος της Γερμανιας, σε αντιθεση με τους συναδελφους της δεν εκανε χρηση του βιντεο και ελαβε μερος στη τηλεδιασκεψη απο το σπιτι της με κλειστη καμερα.


    efsyn.gr
  16. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Ισως επειδη χρεωνουν υπερμετρα το ξενοδοχειακο κομματι. Οπως ολα τα ιδιωτικα αλλωστε ( γηροκομεια, παιδικοι σταθμοι κτλ )
  17. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Το ακουσα το ηχητικο. Επισης διαβασα αυτο που εξηγει λιγο περισσοτερο.

    https://thepressproject.gr/paramenoun-gia-pebti-imera-egklovismeni-sto-aerodromio-tou-londinou/

    Το Stansted μπορει να ειναι αεροδρομιο του Λονδινου αλλα δεν ειναι μεσα στο Λονδινο. Για να πας πρεπει να παρεις ΚΤΕΛ (το αντιστοιχο) και μετα μετρο τα οποια εχουν αραιωσει λογω εκτακτου αναγκης και ειναι μονιμως πηκτρα. Αν εχουν τωρα μια περιπτωση να νοσησουν εχουν 10 αν μετακινουνται ασκοπα.

    Μετα λεει τους πληρωσαν μια νυχτα μονο και τα υπολοιπα απο την τσεπη τους. Ξενοδοχειο στο κεντρο του Λονδινου με δικα σου λεφτα μπορει και να σε χρεωκοπησει, αν δεν ξερεις ποσο καιρο πρεπει να μεινεις εκει. Ειδικα αν δεν εχεις δουλεια. Τιμες που ανεβαινουν απο 150 λιρες τη βραδια αν τα κλεισεις μηνες πριν. Οι περισσοτεροι αν δεν εχουν σπιτι εκει θα πρεπει να βρουν να μπαστακωθουν με αλλους σε κοινοβια/καπως να πεισουν φιλους να μεινουν σε καναπε. Καντο αυτο στην φαση που ειμαστε...

    Δικαιολογιες εκ μερους του Χαρδαλια. Και πες οτι προσπαθει ο ιδιος, σε καμια περιπτωση δεν εχει δικαιωμα να κοροΙδευει οπως κοροιδευει, τη στιγμη που η κυβερνηση του ευθυνεται κατα πολυ για το οτι κοσμος φευγει να εργαστει εξω.

    Για να προλαβω για πονηρους: οσο πονηρος και να σαι δεν θα σαι τοσο χαζος ωστε να προτιμας να κοιμασαι στο Stansted (μικρο αεροδρομιο) απο το να πας σπιτι σου αν εχεις. Δεν με πειθει.

    Δεν αντιλεγω και ουτε και δικαιουμαι να εκφερω αποψη περα απο αυτα που ακουω. Σε καθε περιπτωση ομως, οταν εισαι στην κοψη και απροετοιμαστος η της τελευταιας στιγμης, ρισκαρεις. Ισως ειμαι και προκατειλημμενος απο την περιπτωση που ανεφερα παραπανω, αλλα αυτοι οι 24 με την αρνηση τους, τουλαχιστον με παραξενευουν. Εκτος κι αν προκειται για τεραστια και πολυ θρασσεια παπατζα του Χαρβαλια η αναφορα.
  18. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Και αντιστοιχα οπως και στην πανδημια ετσι και στον πολεμο, η καθε οικογενεια πληρωνει τις σφαιρες που ριχνει ο φανταρος της. Οι πιο πλουσιοι στελνουν τα παιδια τους στο πυροβολικο φυσικα. Οχι επειδη ειναι βληματα αλλα επειδη ριχνουν οβιδες. Οι patriot απευθυνονται απο Εκαλη και Καβουρι και πανω.
  19. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Ξερει καποιος ποια ειναι η διαδικασια που τους ζητηθηκε να δωσουν στοιχεια; Τους πηραν τηλεφωνο και αρνηθηκαν/τους ειπαν να παρουν τηλεφωνο; Γιατι αν ειναι να πανε αυτες τις μερες στην Πρεσβεια να το κανουν χ*σε μεσα, πως θα το κανουν;

    Παντως μην ειστε σιγουροι οτι εχουν που να μεινουν, ειδικα οι φοιτητες. Στο πανεπιστημιο που παρακολουθω ζητηθηκε απο ολους τους φοιτητες να ξενοικιασουν και να πανε σπιτια τους οσοι μπορουν, τα ιδια φανταζομαι και σε αλλα πανεπιστημια της περιοχης. Αυτο 2-3 βδομαδες πριν, και μεχρι προτεινος οι πτησεις δεν ειχαν ακυρωθει (μου ηρθε μολις την Τριτη μηνυμα οτι η πτηση απο Heathrow ακυρωθηκε). Πολλοι ενδεχομενως να την πατησαν ετσι.


    Και ναι, ειναι ενα τεραστιο φαουλ της κυβερνησης που δεν το προεβλεψε και προκλητικο απο τον Χαρδαλια να εκφραζεται ετσι.

    Ακουσε παλι το ηχητικο. Ο Χαρβαλιας λεει πως τους ζητηθηκε αλλα και τους συστησαν να μιλησουν με την πρεσβεια. ΚΑτι που προφανως μπορεσαν να κανουν αφου τους φιλοξενησαν με καποιο συντονισμο ηδη ενα βραδυ σε ξενοδοχειο.

    Ειπαμε να ειμαστε οσο το δυνατον δικαιοι. Και σε αυτο, δεν τον ξερω, δεν με ενδιαφερει πολιτικα, αλλα καταλαβαινω πως ο Χαρβαλιας ειναι απο αυτους που ολες αυτες τις ημερες δουλευει. Αρα και κουραση παιζει και δικαιολογημενος ο οποιος εκνευρισμος. Τα αποτελεσμα του οπωσδηποτε θα κριθουν αλλα δεν ειναι αυτη η ωρα. Για αυτον. Σε αντιθεση με αλλους οπως για παραδειγμα τον Κικιλια που ειναι υπουργος κατ ονομα.

    Τελος, υπαρχουν και παντοτε οι πονηροι. Μην το αγνοουμε αυτο βιαζοντας συμπερασματα.Ακουσα τους συγκεκριμενους δηλαδη, να εχουν πτηση για τις 24 ενω ηδη απο τις 23 η Αθηνα ειχε κλεισει. Τους δουλεψε η εταιρεια, πηγαν και αυτοι πονηρα η αφελως, δεν ειναι κι ολοι ιδιοι και καπως ετσι ο Χαρβαλιας τα ακουει που ειναι και η δουλεια του.
  20. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Εχει και καλυτερο. Μαθαινω πως συγκροτειται ηδη κινηση ιντερνετικη οπως και πιεση δια των καταλληλων οδων :whistle: για να δωθει το επιδομα των 800€ και στους........παπαδες. Αντιρρησεις και αντιλογοι που λενε οτι αφου τα μαγαζια τους δουλευουν δεν το δικαιουνται ( διεξαγεται μεγαλη συζητηση ηδη επ αυτου ), κρινονται ως ....ακοινωνητες.
  21. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Η Τρεμη ειναι Συριζα... :twisted:

    Απο το 48-49 περιπου, συζητηση για το κοστος των ΜΕΘ στα ιδιωτικα νοσηλευτηρια... και τη σταση του Κανελλοπουλου!


    https://www.youtube.com/watch?v=IcLORNqQyH0

    Ναι το εχω δει. Το εβαλα και προχτες στο αλλο νημα. Φαντασου η Τρεμη, ποια; η Τρεμη και να τα παιρνει στο κρανιο, οποια καταπτωσις !!!! :lol:

    Και γιατι; Επειδη δεν τολμανε ουτε να κλασουνε χωρις την αδεια της Μερκελ και προσπαθουν να δικαιολογησουν και εξυψωσουν τα αντιδωρα και τα φιλοδωρηματα.
  22. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Για το θεμα της καραντινας, νομιζω οτι σε αυτες τις περιπτωσεις ειναι που θα επρεπε να υπαρχει αυστηρος ελεγχος και χρηση συγκεκριμενων δομων φιλοξενιας (ξενοδοχεια πχ, που ειναι αδεια σημερα), για να αποφευγεται και το οποιοδηποτε σπασιμο της. Οχι να επαφιεται στην καλη θεληση του καθενος. Θελεις να ερθεις πισω; καλως, αλλα θα μεινεις εκει που θελω εγω για 14 ημερες...

    Ειναι χειροτερο το προβλημα. Πολυ φοβαμαι πως σε μια τουλαχιστον περιπτωση, ο κρατικος ελεγχος ηταν ανυπαρκτος την πρωτη ημερα και ισως και αργοτερα. Μιλω για οσους μπηκαν στο ξενοδοχειο Stanley, απο την Ισπανια νομιζω προερχομενοι οπου περιοριστηκαν σε καθολου επαφες με κανεναν και αποκλειστικα μεσα στα δωματια τους, την δευτερη ημερα. Αρχικα δηλαδη και συνωστισμος επαιξε στη ρεσεψιον και επαφες με το προσωπικο και πηγαινε ελα στα δωματια. Κανενας συντονισμος αν και υπηρξαν "live" πλανα στην tv με ανθρωπους με στολες να δεχονται αυστηρες εντολες. Απο το αεροδρομιο στο πουλμαν και....τελος.

    Ωραια πραματα.
  23. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Οπως και την δημοσιογραφο της ΕΡΤ3 που αντιμιλησε στον Αυγενακη !!!
  24. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Καλα τα λετε και ετσι θα πρεπει να ειναι με την εξαιρεση του δεν δινω στοιχεια που δεν παραπεμπει σε κατι καλο και ουτε και φυσιολογικο. Και σε καμια περιπτωση δεν μπορω να καταλαβω γιατι καποιος που εχει να μεινει και να ζησει θα πρεπει να επιβαλλει την δικη του προτεραιοτητα, την τελευταιας στιγμης καθως η Αγγλια εκλεισε πολυ προσφατα και μεχρι τοτε ηταν ολοι μια χαρουλα, εναντι εκεινου που εχει αναγκη η δεν εχει ουτε λεφτα ουτε και σπιτι.

    Αυτα τα στοιχεια κατα πασα πιθανοτητα τους ζητησαν. Τι αλλο αλλωστε; Ονοματεπωνυμα και διευθυνσεις τα εχουν. Τι τους ζητηθηκε που σηκωνει τετοια αρνηση, αλλο απο το οτι εξαπατηθηκανα απο την αεροπορικη και ξαφνικα η Αγγλια τους φοβιζει. Αυτους και ενα σωρο αλλους αλλα αυτοι επιμενουν.

    Ελπιζω παντως, οταν με το καλο επιστρεψουν τουλαχιστον να κρατησουν τις 14 ημερες καραντινας. Οχι σαν τους αλλους 13-14 που την εσπασαν.
  25. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Γιατι θα πρεπει να δωσεις κατ' αρχην στοιχεια, για τον επαναπατρισμο; Αν βρισκοντουσαν σε καποια περιοχη πολεμου, θα ζητουσαν στοιχεια; Η Μ. Βρετανια μηπως δεν ειναι αυτη τη στιγμη πιο επικινδυνη περιοχη για να κολλησεις τον ιο απο την Ελλαδα, και θελεις αλλη δικαιολογια για να επιστρεψει ενας ελληνας στην πατριδα του, πιστευοντας οτι ειναι πιο ασφαλης σε αυτην, κοντα και στους δικους του; Μεχρι πριν μερικες ημερες ερχοντουσαν βρετανοι, που εχουν μονιμη κατοικια στην περιοχη (Αποκορωνα) χωρις κανενα ελεγχο, και τωρα ζηταμε ειδικα στοιχεια για τους ελληνες; Που φτασαμε..

    Επειδη ισως, λεω ισως και απο την γκλαβα μου καθως βλεπω υο θεμα αλλα δεν εχω ειδικη πληροφορηση, αν εχεις σπιτι στην Αγγλια, μπορεις να μεινεις εκει και ετσι την θεση σου να την παρει καποιος που δεν εχει τη δικη σου ευχερεια. Επιπλεον θα εισαι και ενα λιγοτερο πιθανο κρουσμα για την χωρα σου. Αυτο και τιποτε αλλο.

    Αυτα τα στοιχεια καταλαβα οτι τους ζητησαν και αυτες τις προτεραιοτητες τους εξηγησαν. Σε ανθρωπους που υποτιθεται, δεν παει να πει φυσικα οτι ετσι συνεβη αλλα υποτιθεται, οτι ηταν ενημεροι των εξελιξεων Σε Αγγλια και σε Ελλαδα.
  26. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Με τους διαχειριστες της χωρας ισως; Λεω εγω τωρα :rolleyes: Εν τω μεταξυ το τι επιθυμουν οι 9 στους 10 εκτος οτι ειναι εντελως αυθαιρετο ειναι και αφελες και υποκριτικο (και ειμαι πολυ ευγενικος) σε μια χωρα που πολυ προσφατα εκανε δημοψηφισμα που καποιοι το εστειλαν για βρουβες (και συμπεριλαμβανω και τους πολιτες σε αυτο που τοτε δε στηριξαν εμπρακτα αυτο που ψηφισαν) :whistle:
    .

    Ειχε και συνεχεια παρακατω.Κοιταξε την αν δεν την ειδες.

    Απο Δευτερα η επανασταση. Τη γλυτωσαν οι διαχειριστες και κερδιζουν για την ωρα οι ασκουντες καλη κοινωνικη συμπεριφορα.
  27. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Βασικα αυτο που δεν καταλαβα ειναι ο διαχωρισμος σε αυτους που εχουν αναγκη να επαναπατριστουν και στους αλλους που δεν. χμ
    Ο σχολιασμος οτι πρεπει/αναγκαζεται το κρατος να φροντισει και αυτους ειναι αλλη ιστορια sotos65.

    Φιλη της αδελφης μου, απο προχτες, συνομιλει μεσω facebook με τις φιλες της ψαχνοντας τροπο να γυρισει Ελλαδα και χωρις να καταλαβαινει γιατι ειναι τοσο δυσκολο. Την πρεσβεια αν και της προταθηκε καμποσες φορες δεν την παιρνει, γιατι λεει που να μπλεξω τωρα ενω παραπονιεται οτι βρισκει ακριβα και με 10 στασεις αεροπορικα εισητηρια και δεν θελει την ταλαιπωρια. Εχει 2 διαβατηρια, ελληνικο και βρετανικο, μολις πριν μια εβδομαδα εκλεισε η εταιρεια, μενει μονη, με τους γονεις της εδω στην Ελλαδα και εχει και προβλημα με την επισημανση οτι και να ρθει θα χρειαστει να κατσει 14 ημερες καραντινα.

    Αυτη να μιλησει με τον Χαρβαλια; Οι 24 που λεει οτι δεν δινουν στοιχεια παροτι τους εχουν ζητηθει, γιατι αρνουνται;

    Θελω να πω καλη η κριτικη αλλα να ειμαστε και δικαιοι. Και στο κομματι των 185 που λεει πως εγιναν 2800, πιστευω τον Χαρβαλια και οχι τους 2800. Αυτοι δυστηχως θα ταλαιπωρηθουν και θα πληρωσουν το μαρμαρο.
  28. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Re: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Η αποψη της Κομισιον:

    https://www.sofokleousin.gr/i-komision-stirizei-ti-germania-dikaiologimenes-oi-epifylakseis-g

    Eπιτρεπεις μια διορθωση; Της Γερμανιδας προεδρου της Κομισιον η οποια κινειται ως Γερμανιδα και οχι ως προεδρος ολων. Πχ των 9 της επιστολης εναντι των 4 της αντιρρησης και των αγνωστων προθεσεων των αλλων.
  29. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Μοναχισμος ειναι η λυση για εσενα.

    Πως προκυπτει το 9 στους 10; Μαλλον εχεις περιορισμενες επαφες.. η βλεπεις πολυ ΣΚΑΙ

    Για να τελειωνουμε, οποιος γουσταρει γυαλα και απομονωση. Εγω απο Δευτερα σπαω τη καραντινα

    Το 9 προς 10 δεν ισχυει. ΠΑω πασο. Για την ακριβεια ισχυει το αναποδο. 9 ειναι που δεν θελουν κι ο 1 που θελει. Ενταξει τωρα; Για δωσε και καμια απαντηση στα υπολοιπα και σοβαρα. Αν εχεις, παντα. Και θα περιμενω εσενα και οχι αλλον για λογαριασμο σου. Ετσι απο ειδικο ενδιαφερον.

    Και την καραντινα μην την σπασεις απο Δευτερα. Ουτε λογος υπαρχει κι ακαταλαβιστικη η αναμονη και η φυλακιση. Απο τωρα σπαστην. Μια χαρα. Κι αν σε εμποδισει κανενας, ελα να μας το πεις εδω και στους υπολοιπους. Το 150αρι δεν ειναι και τιποτα το τρομερο αλλωστε, ασε που με τις πιθανοτητες κανεις δεν θα σε παρει ειδηση. Και μολις την σπασεις λοιπον, ελα ξανα εδω και γραψε μας, τι την εκανες την σπασιμοκαραντινα σου. Εκτος απο κορνιζα και δηθενια επαναστατοσυνης.

    Για να τελειωνουμε οπως λες. Που με κατι περιπτωσεις σαν και τη δικη σου δεν ειναι πιθανον. Του γλυκου νερου επαναστατες. Και παντα "απο Δευτερα".
  30. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Εγω λεω οτι οποιος επιθυμει να δουλεψει το μαγαζι του απο τις 6/4 να το κανει, αλλα με περιορισμους. Τα μετρα που παρθηκαν απο τις 21/3 ειναι υπερβολικα για την κατασταση που βρισκεται η Ελλαδα (ουτε Ιταλια, ουτε Ισπανια, ουτε Νεα Υορκη).

    Αν συνεχιστει αυτη η καραντινα μεχρι το Μαιο, μετα οι ψυχολογοι/ψυχιατροι θα κανουν "χρυσες δουλειες"... :p Ποσο μαλλον αν διαρκεσει ακομα περισσοτερο.

    Αντε να παιξω. Για δωσε μερικα παραδειγματα μαγαζιων πως θα μπορουσαν να λειτουργησουν. Με 2 μετρα αποσταση ανα ατομο, χωρις σωματικη επαφη, με τον ενα να μην πιανει οτι επιασε ο αλλος κτλ

    Και μετα για πες, γιατι η Ιταλια εγινε Ιταλια; Πως; Η Νεα Υορκη οπου ακομα δουλευουν τα μαγαζια που θες;

    Συνεχεια του οτιναι με προσθηκη του ωχαδερφισμου.
  31. Μηνύματα
    238
    Εμφανίσεις
    21.798

    Απάντηση: Αγαπημένη ξένη σειρά (v. IV)

    Νεα σαιζον κατεφθασε στο Ozark
  32. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Μπορεις να τους πας στο ΣΤΕ μετα τον Απριλη, αν ανοιξουν, εχεις το δικαιωμα, οπως το εχουν και αυτοι της εκκλησιας που το εχουνε παει και περιμενουν

    Μετα την καραντινα και με το ανοιγμα των δικαστηριων, υπαρχει η πιθανοτητα να πανε πολλα, παρα πολλα. Τοσα που να κρινουν και εκλογες. Την κουταλα δηλαδη. Και οπως εγραψα στο αλλο νημα, οι εκλογες δεν γινονται παντα ανα τετραετια.

    Στα υπολοιπα, και προηγουμενα σχολια, με 2000€ παντως στον λογαριασμο καθε πολιτη και μαλιστα εν μεσω καραντινας, μια χαρα τροποι υπαρχουν και για ξοδεμα και για σπαταλη και για τα αναγκαια και για φορολογηση τζιρου εξαιτιας των προηγουμενων και τελικα αποτελεσμα κινησης στην αγορα. Δεν ειναι τοσο βλακας ο Βαρουφακης, ο Τραμπ, Ο Μπορις και ενα σωρο αλλοι. Αντιθετα αμφισβητω εκεινους που το αρνουνται. Ως κυβερνητες και οικονομολογους.
  33. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Παντως τους παραδεχομαι... Ο τροπος τους, εν μεσω πανδημιας και με αφορμη αυτη, να πλουτιζουν τους συγγενεις και φιλους τους ειναι αξιοθαυμαστος. 30εκ στον εναν, 11 στον αλλον, διπλασιαμο μισθων και αποζημιωσεων... Τεραστιοι.

    Eπειδη νομιζουν πως οχι μονον βρηκαν μια τρελη ευκαιρια αλλα και επειδη θεωρουν πως και η κριση θα τελειωσει γρηγορα ενω και αντιδρασεις δεν θα εχουν μετα. Ειναι και ο ηρωισμος του ηγετη που κατηγαγε μεγαλη νικη στο μετωπο του Εβρου, μονος του και χωρις την συμμετοχη, ανοχη και συμπλευση του λαου, που ξεχασαν οχι μονον τα γεγονοτα με τα ΜΑΤ στα νησια, αλλα και το ποσο ευκολα το πραμα αρχιζει να βρωμαει και να ερχονται προωρες εκλογες. Με "αποδρασεις" ενιοτε ( βλεπε Καραμανλεα τον τρσμεγιστο ).

    Στα οικονομικα, εδω εχουμε τον Βαρουφακη να λεει καποια πραματα αν και για την ωρα μονος, ομως αλλαχου, πολλαπλασιαζονται οι "αιρετικοι". ΜΕ τον αλλο προβληματισμο. Ακομα και εντος της Γερμανιας ουμπερ αλλες.


    Οι 5 λογοι για τους οποιους ο COVID-19 θα αλλαξει τα παντα στην οικονομια
    Militaire News -
    28/03/2020 | 10:44

    Του Simon Tilford (*)

    Οι δυτικες κυβερνησεις αργησαν να αξιολογησουν τους κινδυνους του κορονοιου. Κι αυτο επειδη θεωρουσαν οτι ηταν μια επαναληψη της επιδημιας του SARS που δεν θα εβγαινε απο τα συνορα της ανατολικης Ασιας. Ακομη κι οταν φανηκε το μεγεθος της κρισης στην Ιταλια, μεγαλες τραπεζες επενδυσεων προεβλεπαν μια μικρη υφεση στην Ευρωπη και τις ΗΠΑ, την οποια θα ακολουθουσε γρηγορα μια οικονομικη ανακαμψη.

    Ολα αυτα εχουν τωρα αλλαξει. Ειναι σαφες οτι η Ευρωπη και οι ΗΠΑ βρισκονται αντιμετωπες με μια πρωτοφανη υφεση. Οι εκτιμησεις ποικιλλουν, αλλα οι οικονομιες ευκολα μπορει να σημειωσουν καμψη κατα 20% μεταξυ Απριλιου και Ιουνιου. Και ειναι αβεβαιο ποτε θα αρχισει η ανακαμψη και ποσο ισχυρη θα ειναι. Αυτο εχει οδηγησει σε μια τεραστια δημοσιονομικη απαντηση, με πρωτοφανη μετρα στηριξης για εταιρειες και νοικοκυρια και επιθετικες κινησεις απο κεντρικες τραπεζες.

    Για ορισμενους, το μεγεθος της κρισης και ο κεντρικος χαρακτηρας του κρατους στην καταπολεμηση της καθιστουν αδυνατη την επιστροφη στο στατους κβο των τελευταιων 40 ετων που χαρακτηριζεται απο μικρο κρατος και ελευθερη αγορα. H κριση, λενε, δειχνει οτι οι κανονες αλλαζουν και οτι πραγματα που θεωρουνταν αδυνατα προηγουμενως γινονται πολυ γρηγορα πραγματικοτητα. Αλλοι, παλι, φοβουνται οτι τα μετρα που λαμβανουν οι κυβερνησεις για τη στηριξη των νοικοκυριων μπορει να ενθαρρυνουν τους ανθρωπους να μη δουλευουν.

    Θα οδηγησει η κριση σε εναν αλλο τροπο σκεψης, αποδεικνυοντας οτι το κρατος οχι μονο δεν εμποδιζει την οικονομικη ευελιξια, αλλα αντιθετως την εγγυαται; Η θα επαναλαβουμε τα λαθη της χρηματοπιστωτικης κρισης, οπου οι κυβερνησεις απετυχαν να αντλησουν τα αναγκαια διδαγματα; Πολλα θα εξαρτηθουν απο το βαθος της κρισης και την ταχυτητα της ανακαμψης. Υπαρχουν ομως αρκετοι λογοι να πιστευει κανεις οτι αυτη τη φορα τα πραγματα θα εκτυλιχθουν διαφορετικα.

    Ο πρωτος λογος για τον οποιο η αλλαγη αυτη τη φορα μοιαζει αναποφευκτη ειναι η ιδια η χρηματοπιστωτικη κριση του 2008-2009. Η διασωση του χρηματοπιστωτικου τομεα και η επιστροφη στη λιτοτητα μετα την παρελευση της κρισης οδηγησαν στη διαβρωση της εμπιστοσυνης προς τις ελιτ και στην ανοδο των λαικιστικων δυναμεων. Η μαζικη κρατικη υποστηριξη προς τις επιχειρησεις και στη συνεχεια η επιστροφη σε μια πολιτικη με επικεντρο τις επιχειρησεις θα ηταν πολιτικα επικινδυνη αυτη τη φορα. Και οσο περισσοτερο χρειαζεται κρατικη υποστηριξη ο ιδιωτικος τομεας, τοσο πιο δυσκολο θα ειναι για τους νεοφιλελευθερους και τον χρηματοπιστωτικο τομεα να υποστηριξουν την επιστροφη στο «business as usual».

    Ο δευτερος λογος ειναι οτι η οικονομικη ανακαμψη θα ειναι πιθανοτατα λιγοτερο γρηγορη απ΄οσο ελπιζουν πολλοι. Ειναι απιθανο οι οικονομιες να τεθουν σε προσωρινο κωμα και στη συνεχεια να επιστρεψουν σε πληρη ανθηση χωρις να εχει σημειωθει μια μονιμη ζημια. Οι οικονομιες θα χρειαστουν κρατικη στηριξη για μεγαλο ακομη διαστημα.

    Ειναι αληθεια οτι πολλες απο τις στρατηγικες που ακολουθουνται αυτη τη στιγμη απο ευρωπαικες χωρες – οπως οι επιδοτησεις των μισθων – εχουν χρησιμοποιηθει και στο παρελθον και η οικονομικη ορθοδοξια εχει επιστρεψει. Η εκταση ομως των μετρων που λαμβανονται τωρα ειναι πολυ μεγαλυτερη σε σχεση με το παρελθον. Οι κυβερνησεις ειναι πιθανο να αποκτησουν τον ελεγχο σημαντικων ποσοστων του ιδιωτικου τομεα, ειτε με εθνικοποιησεις ειτε με απευθειας συμμετοχη στο κεφαλαιο των επιχειρησεων.

    Ο τριτος λογος ειναι οτι οι χωρες με ενεργο κρατικο τομεα και ολοκληρωμενο κοινωνικο κρατος ειναι πιθανο να τα καταφερουν καλυτερα απο τις αλλες. Αν, για παραδειγμα, η ευρωζωνη κατορθωσει να αποτρεψει μια κριση χρεους στην Ιταλια (ενα μεγαλο «αν», ομολογουμενως), η Ευρωπη θα παει καλυτερα απο τις Ηνωμενες Πολιτειες, οπου η κυβερνηση Τραμπ θα συναντησει αντιδρασεις αν δεν στηριξει τα νοικοκυρια.

    Ο τεταρτος λογος ειναι οτι οι κυβερνησεις δεν μπορουν να διακινδυνευσουν επαναληψη αυτης της κρισης: το οικονομικο και πολιτικο κοστος θα ειναι τεραστιο. Αυτο σημαινει οτι πρεπει να οικοδομηθει μια οικονομικη ανθεκτικοτητα στους κινδυνους. Καλυτερη προετοιμασια για τις ιδιες τις πανδημιες, αλλα και μετρα για τη μειωση του συστημικου κινδυνου.

    Ο τελευταιος λογος που τα πραγματα ειναι αυτη τη φορα διαφορετικα ειναι οτι αλλαζει αναποφευκτα η ισορροπια μεταξυ παγκοσμιοποιησης και εθνικης αυτονομιας. Οι κυβερνησεις θα αναγκαστουν να δωσουν μεγαλυτερη εμφαση στην εθνικη αυταρκεια, ιδιαιτερα σε ο,τι αφορα την υγεια και τη διατροφη, κατι που σημαινει εθνικη ιδιοκτησια και ελεγχο αυτων των τομεων. Οι προσφατες κινησεις πολλων ευρωπαικων κυβερνησεων να εμποδισουν την εξαγορα επιχειρησεων απο ξενους ομιλους θα πολλαπλασιαστουν και θα καταστει αναγκαια η μεταρρυθμιση των ευρωπαικων κανονων ανταγωνισμου. Οι κυβερνησεις της ευρωζωνης θα αγωνιστουν επισης να διατηρησουν τη μεγαλυτερη δημοσιονομικη ελευθερια που απεκτησαν στη διαρκεια της κρισης.

    Η αλλαγη μοιαζει αναποφευκτη. Το ερωτημα ειναι αν θα ειναι καλοηθης η κακοηθης. Εχει ετσι ιδιαιτερη σημασια να κινητοποιηθουν οι προοδευτικες και μετριοπαθεις συντηρητικες δυναμεις για να προωθησουν αλλαγες που θα ενισχυσουν την οικονομικη και κοινωνικη σταθεροτητα. Σε αντιθετη περιπτωση, αυτοι που θα βγουν κερδισμενοι θα ειναι οι λαικιστες.

    (*) Ο Σαιμoν Τιλφορντ ειναι διευθυντης του Forum New Economy, ενος ερευνητικου ινστιτουτου που εδρευει στο Βερολινο

    (Πηγη: The Prospect)
  34. Μηνύματα
    20.761
    Εμφανίσεις
    1.883.037

    Απάντηση: Urls, videos, flash, pps, ντυμένα νιάου κτλ.(οχι εικονες-jpeg)

    :rofl:
  35. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Μολις καταρρευσει η οικονομια ως δια μαγειας θα εξαφανιστει ο κορωνοιος και τοτε θα δεις ποσοι θα πηδανε απο τις ταρατσες γιατι δε θα εχουν εργασια και προσβαση στα απλα. Και μαντεψε, δεν θα ειναι ηλικιωμενοι.

    Κουρασε το στορι της καραντινας. Οποιος θελει ας μπει σε γυαλα η να κλειστει σπιτι του. Τωρα ξαφνικα μας επιασε ο πονος για τους ηλικιωμενους και τις ευπαθεις ομαδες .... που στην Ελλαδα...

    Ποιο στορι ειναι αυτο που σε ικανοποιει εσενα; Δε ρωταω εριστικα, αλλα με ειλικρινη απορια. Επειδη εδω και ενα τεταρτο βλεπω και ακουω 2 παπακια, με 2 easy rider προφανως, απο αυτα τα πειραγμενα με τις εξατμισεις που ακουγονται - επιτηδες- 3 τετραγωνα μακρια, να πανε κι ερχονται σε ενα χιλιομετρο ευθειας και με σουζες.

    Αυτοι εμενα με ενοχλουν, οχι στο επιπεδο της ιο-καραντινας αλλα στο οτι τους ακουω και μου εχουν σπασει τα νευρα μετα τα αυτια. Τι μπορω να περιμενω λοιπον απο τους συγκεκριμενους ως κοινωνικη συμπεριφορα, τι ειναι αυτο που θα τους δωσει να καταλαβουν που κι αν κανουν κατι λαθος και με ποιον πρεπει να τα βαλω εγω ως πολιτης;

    Θα ηθελα επισης και μια διευκρινιση στο ζητημα της γυαλας και του εγκλεισμου στο σπιτι. Δηλαδη, εαν οι 9 στους 10 επιθυμουν κατι, την καραντινα ας πουμε, την σεβεσαι η οχι επειδη διαφωνεις με την κυβερνηση, τον παπα, τον οποιονδηποτε;
  36. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Καταρχην ξεκολλα με την επιθετικοτητα, ο β' πληθυντικος παει για εσενα και εσας που ειστε Ελλαδα και για την Ελλαδα μιλω, μην εισαι τοσο φθηνος στο ad hominem, σε εχω για αρκετα πιο οξυδερκη. Αν το συνεχισεις θα με αναγκασεις να αδιαφορω ;)

    Το μονο που λεω ειναι με αφορμη την ολη συζητηση για τα μετρα στην Ελλαδα και για την επομενη μερα που ακομα δεν απαντας. Εγω λεω οτι τουλαχιστον για την Ελλαδα, αλλα και γενικα, ετσι οπως ειναι διατεταγμενες οι οικονομικες διαρθρωσεις, υπαρχει ενα χρονομετρο. Που λεει οτι χονδρικα ολο αυτο το lockdown μπορει να κρατησει μερικες εβδομαδες, να πουμε 8, 10, 12;

    Ο,τι και να κανουν οι τραπεζες, ο,τι και να γινει, και ζεστο χρημα να σου δωσουν στον τραπεζικο σου λογαριασμο, ολο το πραγμα οπως το γνωριζουμε σε οικονομικες αλληλεπιδρασεις, διαρθρωσεις, και διαδικασιες απαιτει μια κινηση. Αν δεν υπαρχει η κινηση και σε 100Κ να καθεσαι τωρα λιγη αξια εχει μιας και που θα το κινησεις το ρευστο.

    Εκεινο λοιπον που λεω ειναι πως για ολους υπαρχει ενα hard-stop, ολα αυτα που προτεινεις, ασχετα απο το ποσο εφικτα ειναι (επι της ιδεας δεν διαφωνω με τιποτα απο οσα λες), ξανα απαιτει μια κινηση σε οικονομιες που τωρα πολυ ορθα εχει σταματησει. Αλλα, δεν μπορει να παραμεινει σταματημενη για παντα, δλδ πανω απο 3-4 μηνες χωρις πλεον να μιλαμε για αποκαλυψη.

    Εκει υπαρχουν καποιες προτασεις, απο διαρκεις ελεγχους σε πληθυσμους σε περιβαλλον κλειστων συνορων μεχρι νεωτερας (μεταφερει δλδ κανεις το lockdown απο τα σπιτια στο ιδιο το κρατος) αλλα με κοστη τεραστια σε χωρες τουρισμου, εως "καναμε ο,τι καναμε, το περιορισαμε και απο εδω και περα απλα κοιταμε να μην εχουμε εξαρσεις αλλα δεχομαστε οτι θα εχουμε απωλειες σε ενα ποσοστο μεχρι το εμβολιο" εως "κλειστε τα ολα και ολοι μεσα μεχρι εμβολιο". Δεν εχω προσωπικα αποψη αλλα το βλεπω καπως να πηγαινει στο πρωτο σεναριο, ομως και για το πρωτο απαιτουνται ηδη σοβαρα βηματα και σχεδιασμος.

    Επιθετικοτητα καμια, αλλα αυτο το "ειστε" δεν καθεται καλα. Ειναι αν θες απο τις δυσκολιες της προχειρης γραπτης γλωσσας που μπορει ευκολα να παρερμηνευτει. Θελει λοιπον οσο ναναι εναν ....καλωπισμο, μια ομορφια για να αποφευγονται οχι παρεξηγησεις αλλα λαθος νοηματα.

    Το ρεζουμε των παραπανω, αλλα και ολων των υπολοιπων μηνυματων μου, με δεδομενο για εμενα, προσεξε την αντιφαση και την παραδοξοτητα εδω, του αγνωστου, αυτο το αγνωστο δεδομενο σε οτι εχει να κανει με τον χρονο, τις συνεπειες, την ζημια και τα υπολειμματα γιατι θα υπαρξουν πολυ σοβαρα ζητηματα και μετα και μαλλον και για χρονια πχ πως θα λειτουργουν πλεον οι δημοκρατιες με τετοιο αυτα τα προηγουμενα, ειναι πως κανεις μα κανεις, το λεω και το ξαναλεω δεν εχει την παραμικρη απαντηση. Τα παντα ολα τα πλανα, οι σχεδιασμοι, τα συμβουλια ειδικων, κυβερνησεων, δομων κτλ ειναι στημενα ειτε για μικροτερης διαρκειας καταστασεις, ειτε για αλλου τυπου. Πιστευω δηλαδη, εαν ακολουθησουμε το στορυ του μεγαλου δυτικου διδασκαλου, του Χολυγουντ, οτι ακομα και για την ελευση εξωγηινων υπαρχουν καποια πλανα αλλα για μια τετοιου επιπεδου, παγκοσμια και αγνωστη κατασταση δεν εχει το παραμικρο κανεις. Ισως δηλαδη εαν το πραμα ηταν πιο βιαιο και πιο αμεσο θα ηταν ευκολοτερο πχ στον Μητσοτακη να παρει μια δυο πυροσβεστικες και θεραπευτικες οπως κι αμεσες αποφασεις που καπως θα επιδρουσαν, ομως σε αυτο το ....σαρακι να πω, αυτο το σιγοβρασιμο με ολα του τα αγνωστα και με ριζες στο πριν, δουλεια δεν μπορει να γινει.

    Και τελος με τα θεωρητικα. Στο αλλο νημα, εκεινο του "εχω απελπιστει με την κατασταση της χωρας ( Ελλαδα)" εγραψα προχτες ενα δυο πραγματα που εχουν εφαρμοστει στις ΗΠΑ και αλλου, που τα προτεινε ο Βαρουφακης και που για ακομη μια φορα κι ο απλος μπακαλης σε ενα ορεινο χωριο καταλαβαινει πως θα βοηθουσαν να παει το πραμα αρκετα παρακατω. Συμφωνα με τα σημερινα δεδομενα και με στοχο του να μεινουν χωρες ολοκληρες οσο το δυνατον πιο ορθιες και οχι σε καθεστως πληρους απραξιας. Αυτα ειναι οικονομικα κατα βαση χωρις φυσικα να υπολογιζεται το οποιο κοστος χρειαζεται να πεσει αμεσα στον τομεα της Υγειας.

    Στη συνεχεια και επειδη προσπαθεις να δεις πολυ μακρια. Κι αυτο ειναι κατι που εχω πει οτι διαφωνω με εσενα καθως προσωπικα κρινω πως η σημερινη κατασταση δεν αφηνει χωρο για τετοια πολυτελεια, χρειαζεται αμεση αντιμετωπιση γιατι ειναι ηδη εδω και μαλιστα πολυ καιρο και το ζητουμενο, περα απο τον περιορισμο της εξαπλωσης και με δεδομενο οτι ψαχνεται εντονα η ιαση και η ανοσια ( βλεπε εμβολια και θεραπεια ) ειναι να κερδισουμε ως χωρα, συνολο χωρων, πλανητικα αλλα και ως ατομικες οντοτητες χρονο. Πολυτιμο χρονο για να εχουμε "μετα". Ενα "μετα" στα μετρα μας και με τις δομες που ειχαμε φτιαξει.

    Και λεει ο Βαρουφακης ( οχι μονον αλλα τον εχω προχειρο ) και δεν καταλαβαινουν η θελουν η συμφερει τους Γερμανους. Ας κανουμε ενα ομολογο, 30ετες, να βγουμε απο αυτη τη φαση με τα χρειαζουμενα κεφαλαια που παει να πει οχι χρημα αλλα αυτο που αντιπροσωπευει το χρημα, το "επι τη εμφανιση" που λεγαμε παλια, δηλαδη συντονισμο, ορθιες οικονομιες, κρατημα των δομων γενικα και σε 30 χρονια μεσα, και με τον χρονο που θα κερδισουμε, εκτος απο το εμβολιο θα καταλαβουμε και το εαν θελουμε να γινουμε ΗΠΕ η οχι.

    Και τι θα συμβει; Εσυ εισαι μαλλον απαισιοδοξος και εγω επισης αν και διαφορετικα. Πιστευω, παρολα τα αγνωστα που σου κοπαναω και σε ψεγω εδω και καιρο επειδη τα εχεις για βεβαιοτητες, κι επειδη ακριβως βλεπω αυτα τα αγνωστα να τραβανε για πολυ καιρο, οτι θα αναγκαστουν, ολοι οι παραπανω να κατσουν να τα συζητησουν. Χωρις να θελουν. Αυτο αλλωστε σημαινει και το "αναγκαζομαι". Θελουν δεν θελουν. Οταν πριν απο τις τροφες θα υπαρξει ελλειψη ξυλου για φερετρα η οταν ο κοσμος οπως λεει κι sotos μνπουχτισει απο την πολυκαιρια εγκλειστος.
  37. Απάντηση: Re: Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Δεν καταλαβαινω γιατι δεχομαι τοσες προσωπικες επιθεσεις τις τελευταιες μερες. Διακρινω εναν εντονο εκνευρισμο απο πολλους και υποτιθεται οτι εγω ειμαι ο κλαψας, ο περιεργος, ο ατιθασος και ο "επαναστατης" που δεν μπορω την φυλακιση, μεσα στο ιδιο μου το σπιτι.

    Ε λοιπον, εγω δεν θελω να στερουμαι την ελευθερια και να θεωρουμαι εγκληματιας εαν επιθυμω να βγω απο το σπιτι χωρις να μου δινει την αδεια το κρατος. Δεν θελω να βγαινει και να μου κουναει το δαχτυλο ο αδωνιc( ο αδωνιc ) και την πενα του ο "Αρκας" περι ατομικης ευθυνης.

    Εσεις διαφωνειτε και πολυ καλα κανετε, γιατι ποιος ειμαι εγω που θα σας πω τι θα κανετε. Γιατι δεν μπορειτε να το σεβαστειτε? Στην τελικη, αυτο που επιθυμειτε (την απαγορευση κυκλοφοριας) την περασαν. Ισως να επιθυμειτε κι ακομη πιο ασυτηρα μετρα. Λογικα θα τα περασουν κι αυτα, οποτε ολα ειναι μια χαρα(απο πλευρα σας) σε οτι εχει να κανει με την συζητηση μας. Θα ηταν πιο λογικο να ειμαι εγω εκνευρισμενος και να εκανα προσωπικες επιθεσεις σε οσους διαφωνουν με τις αποψεις μου. Αλλα παρατηρω το εντελως αντιθετο.

    Μηπως θελετε να μπουν και ιντερνετικες απαγορευσεις τωρα? :hmm:

    Το προβλημα σου ειναι αυτο το "εγω" που λες και ξαναλες. Και οταν ενας το κανει το λεμε κλαψα. Οταν το παρακανει, απλα υπογραφει μια υπευθυνη δηλωση πως δεν επιθυμει την αρωγη των αλλων αν τυχον παθει κατι και παιρνει τα βουνα επειδη οι αλλοι δεν ρισκαρουν, δεν δεχονται και δεν ανεχονται οτι το "εγω" το δικο του ειναι υπερανω αυτων.

    Οτι καταλαβες καταλαβες. Αν θες. Σε καθε περιπτωση ψυχραιμια, πιο ηρεμα και αν θες να ξεκινησεις επανασταση, σηκωνεις σημαια κι εμπρος. Αν αποτυχει ομως δεν θα σου φταινε οι αλλοι και θα χρειαστει να σκεφτεις σοβαρα επιτελους, αυτο το "εγω" σου.
  38. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Επειδη βλεπω πως η συζητηση Ελλαδα και εδω εχει παει στα ακρα, ΟΚ να συνεχισω τη λογικη σου:

    Να κρατησουμε λοιπον την κατασταση αυτη με αποκλεισμους και απαγορευση κυκλοφοριας για 18 μηνες. Και ας αδιαφορησουμε για τον ψυχολογικο η πολιτειακο αντικτυπο αφου το θελεις.

    Να ρωτηξω εγω λοιπον: Τι θα εχει απομεινει μετα απο 18 μηνες που θα ειστε ετσι;

    Καταλαβαινεις οτι κατι τετοιο δεν γινεται, απλα δεν γινεται. Δεν γινεται, εγω θα επιμεινω, και παραπανω απο 8 εβδομαδες ακομα. Αν θελεις πες μου εσυ πως το βλεπεις το πραγμα να εξελισσεται και τι επιθυμεις εσυ. Οχι γενικα και αοριστα, εσυ προσωπικα που το βιωνεις, οπως το βιωνεις, τι θελεις να γινει.

    Καταρχην το "ειστε" και το "θα κανετε, παθετε, ζησετε εσεις" πιστευω πως θα πρεπει, ειναι η ωρα να καταλαβεις οτι χρειαζεται να το αφησεις στην ακρη. Οχι επειδη γνωριζω οτι εχεις ανθρωπους στην Ελλαδα, αλλα επειδη και εσυ ο ιδιος, εκει στην μακρινη Ιρλανδια που δεν την πιανει τιποτα και δεν τρεχει καστανο και ολοι ειναι ψυχραιμοι και λογικοι σημερα, μπορει αυριο τα δεδομενα να εχουν αλλαξει στο πολυ χειροτερο. Καταλαβαινεις φανταζομαι πως δεν ειναι οτι ευχομαι κατι κακο η οτι παρακαλω το κακο του διπλανου μου για να βγω απο πανω δικαιωμενος η οτιδηποτε, αλλα επειδη ακριβως σε κρατη ηγητορες, με μεσα, δυνατοτητες, οργανωση, πληροφορηση και μυαλα ταξεις περισσοτερα και καλυτερα απο τα οσα εχει και διαθετει η Ελλαδα, παρατηρουμε σημερα ενα χαος ειτε σε εξελιξη ειτε στα προθυρα. Υγειονομικα, κοινωνικα και οικονομικα.

    Τι θα εχει απομεινει ρωτας, σε 18 μηνες. Οχι σε 18 αλλα σε 4 η 5 θα σου απαντησω. Ενα απολυτο τιποτα η καλυτερα μια κριση τροφιμων πλεον και οχι απλα καταναλωσης οπως ειναι περιπου η σημερινη η εκεινη που θα υπαρχει στα τελη Απριλιου. Παρεθεσα παραπανω μια αναφορα του ΟΗΕ που θιγει το ζητημα αλλα ειναι και το επομενο λογικο επεισοδιο του σηριαλ. Καθως για σηριαλ προκειται και οχι για μια εξαρση που εκανε οτι εκανε και παει και περασε και τωρα παμε για αλλα η για τα παλια και να κανουμε και το λογαριασμο να δουμε τι χρωσταμε.

    Περα λοιπον απο τα οσα επιθυμω εγω, η γνωμη μου ειναι η εξης. Και με την σειρα προτεραιοτητας

    1) αποφαση για ενα παγκοσμιο οικονομικο ρεσετ.
    2) βαση του παραπανω, παγωνουν ολα τα δανεια και τα χρεη σε παγκοσμιο επιπεδο, και για τα κρατη αλλα και για τους ιδιωτες
    3) ολα τα λεφτα, μα ειτε προκειται για την αναπτυξη οπλων, ειτε για την κατασκευη αυτοκινητων, ειτε για οτιδηποτε αφορα μη κρισιμες αναγκες, οχι δηλαδη αντικατασταση της παραγωγης σε ενα εργοστασιο που κατασκευαζει λαμπες φωτισμου με εξαρτηματα μοναδας ΜΕΘ, να κατευθυνθουν στην παραγωγη υγειονομικου και επικουρικου υλικου υγειας.
    4) προσπαθεια με καθε τροπο που προσφερει η σημερινη τεχνολογια στην διατηρηση τροφης. Λιγοτερης για εκεινους που υπερκαταναλωνουν σημερα, αν και οχι πολυ και περισσοτερης για εκεινους που εχουν χρονιο προβλημα
    5) ενισχυση πληρους των υγειονομικων δομων. Οχι μονον σε υλικο αλλα σε δυναμικο, δομες, οργανωση κτλ
    6) συνεχιση στους περιορισμους κοινωνικης ζωης μεχρι τα παραπανω λειτουργησουν

    και μεχρι εδω εχουμε μετρα ιδια κι απαραλλαχτα με εκεινα που λαμβανε και λαμβανει καθε χωρα σε περιοδους πολεμου. Με τη διαφορα οτι αντι για οβιδες θα παρασκευαζει αναπνευστηρες. Απαραιτητη προυποθεση ειναι οι χωρες να ενεργοποιησουν συμμαχιες που ειτε Ανταντ τις πουν, ειτε Συμμαχοι ονομαστουν, ειτε ΝΑΤΟ λεχθουν να λειτουργησουν και ετσι. Οποιος δεν γουσταρει αποξω, αν οργανισμοι τυπου ΕΕ δεν μαζευτουν σε μια κοινη πολιτικη αντιμετωπισης οπως σημερα που οχι μονον στα οικονομικα αλλα και στη διαχειριση του προβληματος δεν εχουν μια κοινη κατευθυνση κι οργανωση, να διαλυθουν, τα συνορα για οσους το παιξουν μονοι τους πχ Τουρκια, Ιραν, Σουηδια να κλεισουν και ετσι να δουλεψει συνεργατικα το ολο νεο συστημα.

    Μετα τη ληξη του συναγερμου, που δυστηχως δεν μπορει να αποφασιστει με μια υπογραφη οπως εκεινη που κανουμε οι ανθρωποι στους πολεμους, να ξεκινησει η συζητηση για το πως θα παει το μελλον. Χωρια και παλι, μοιραιο κι ανθρωπινο αλλα διαφορετικα οσο ναναι.
  39. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Δεν εχει σημασια τι καταλαβαινω εγω, σημασια εχει πως θα αντιδρασει ο κοσμος σε απαγορευση μηνων. Ξερεις, ολοι εχουν τις ανοχες τους, και μολις ξεπεραστουν δεν ξερεις πως θα αντιδρασουν, ειτε κινδυνευουν απο τον ιο, ειτε οχι. Καλο ειναι να το λαβουν κι αυτο υποψη οσοι σχεδιαζουν τα μετρα...

    Θα το πω κι αλλιως, δεν μπορει κανεις να φανταστει οτι θα εχει σε απαγορευση και καραντινα το μισο πληθυσμο της Γης (η και ολο; ) για εξι μηνες, η και παραπανω (who knows), και τι αποτελεσματα και αντιδρασεις θα φερει αυτο.

    Εδω λες κατι αλλο και προσωπικα το βρισκει απολυτα λογικο και κατανοητο.

    Ομως επισης θα πρεπει να καταλαβουμε ολοι, οχι μονον οι σχεδιαστες των μετρων οπως και εκεινοι που σε καθε κριση βλεπουν ευκαιριες εκμεταλλευσης, κερδων και αλητειας και μισανθρωπισμου ακομα, οτι προκειται για κατι πρωτοφανες. Μια κατασταση που εξαιτιας της παγκοσμοιοποιησης και της ευκολιας αλληλεπιδρασης των ανθρωπων και με τετοιες δομες στο ολο συστημα, δεν μπορει να συγκρειθει με καμια αλλη του παρελθοντος. Για παραδειγμα την πανωλη του μεσαιωνα.

    Ετσι περα απο τα μετρα των "αρμοδιων" ειναι αναγκαιο και ο καθενας απο εμας, ως μοναδα η μερος καποιου συνολου, να κανει το κουμαντο του που λεμε. Με τα ματια ανοιχτα μην τυχον και καποιος θελησει να μας εκμεταλλευτει αλλα και με την τηρηση των ιδιαιτερων ατομικων μεσων και μετρων προστασιας. Οτι, οσα και για οσο χρειαστει η θα αρκεσει για να νιωθουμε κατα το δυνατο ασφαλεις.
  40. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Ολα ειναι σχετικα, αν η απαγορευση αφορα μια μικρη σχετικα περιοδο, θα υπακουσει ο περισσοτερος κοσμος. Αν επεκταθει σε πολλους μηνες, βλεπω προβλημα, μεγαλο μαλιστα, στο κατα ποσο θα συνεχισουν να υπακουν...

    Καταλαβαινεις οτι η απαγορευση, γενικα και οχι εξειδικευμενα σε βαθμο και ειδη, θα κρατησει μηνες; Με τα σημερινα δεδομενα και το καλο σεναριο του εμβολιου που τιθεται καπου στους 18 μηνες; Σε εναμισυ ετος δηλαδη; Και με την ευρεση θεραπειας εντελως ανυπαρκτη αυτη τη στιγμη;

    Επισης καταλαβαινεις οτι εαν αρρωστησει καποιος, εγω και οχι αλλος, σημερα η σε ενα μηνα η σε δυο μηνες, η ταλαιπωρια θα ειναι αφανταστη και ο κινδυνος του θανατου, εξαιτιας της ανεπαρκειας, της εξαντλησης, του υπερκερασμου των δυνατοτητων του οποιου υγειονομικου συστηματος θα ειναι εντελως μα εντελως πιθανος; Το οτι στην Ιταλια, στην Ισπανια και ισως και αλλου εφαρμοζουν πολεμικη ιατρικη; Κορωνα γραμματα περιπου για το ποιος θα φροντιστει και ποιος θα αφεθει στην τυχη του; Και καλα εμενα μου τη βαρεσε και σε ενα διμηνο λεω, δε γαμιεται και η καραντινα και ο Αδωνης και τα μετρα τους και τα ολα, και κανω οτι γουσταρω μαζι με καμποσους αλλους ομοιδεατες. Σε ποιο σπιτι θα γυρισω το βραδυ; Σε αυτο που μαζι με μενα μενουν οι γονεις και τα παιδια μου; Και σε ποιον γιατρο θα παω; Στον εξαντλημενο επι διμηνο που θα εχει λιωσει στα ποδια του απο την εξαντληση; Και με κινδυνο αμεσο της δικης του ζωης;

    Υπερβολες κι αυτα; Δεν θα φανουν ομως. Αυτα οχι. Εχουν ηδη φανει. Διπλα και παραδιπλα και οχι στην μακρινη Κορεα της αλλης νοοτροπιας. Σε εκεινην του ουνα φατσα ουνα ρατσα.
  41. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Νομιζω οτι αρκετοι θα δικαιολογουσαν ακομα και τα βραχιολακια στα ποδια ολων, ως (μεθ)επομενο μετρο αυστηρης τηρησης της απαγορευσης κυκλοφοριας, για να ειναι σιγουρο οτι θα τιμωρηθουν ολοι οι παραβατες... Υπερβολες; Θα φανει...

    Αυτο ειναι σιγουρο. Οπως επισης σιγουρο ειναι πως μερικοι, θα δικαιολογουσαν οχι μονον τα ανοιχτα κουρεια που γραφει ο παραπανω ....χιππυς φιλος αλλα και τις πουτανες με ανοιχτα τα πορνεια ως βιολογικη αναγκη και κοψιμο.

    Η υπευθυνοτητα και η συνειδηση ειναι τα μονα μη σιγουρα. Απο τα υπολοιπα οτι κι οσα θες......
  42. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Οντως, ο περιορισμος κυκλοφοριας θα διαρκεσει πολυ παραπανω απο τις 6 Απριλιου, που ανακοινωθηκε αρχικα. :mad: Θα συνεχισουμε να ζηταμε την αδεια, λες και ειμαστε φυλακισμενοι...

    Θα μπορουσε να αρθει η φυλακιση στο σπιτι και να συνεχισει η απαγορευση συναθροισεων και τα τραπεζοκαθισματα στα μαγαζια... Θα μπορουσαν να ανοιξουν πχ και τα κομμωτηρια (να μην μοιαζουμε με χιπηδες) και να λειτουργουν μονο με ραντεβου, ωστε να μην περιμενει κοσμος μαζεμενος.


    Επιπλεον, εξεταζεται η μονοδρομηση στα supermarket.

    https://www.news247.gr/politiki/adonis-georgiadis-i-apagoreysi-kykloforias-tha-ischysei-peran-tis-6is-aprilioy.7611426.html

    Eδω πολλοι, οχι καποιοι αλλα πολλοι δεν τηρουν τα σημερινα μετρα ατομικης ευθυνης, οικειοθελους αισθησης ευθυνης και προστασιας δικης τους αλλα και των γυρω τους και θελεις να ανοιξουν και τα μαγαζια; Και πως; Αν δεν εχουν τραπεζοκαθισματα μεσα η εξω, τι να τα κανεις; Επειδη κοπηκαν οι βολτες στα παρκα και τις παραλιες οπου μαζευονταν παρεες-παρεες 5 και 10 ανθρωπων μαζι και χρειαζονταν ενας αστυφυλακας ανα 5 μετρα επειδη δεν καταλαβαιναν απο μονοι τους το προβλημα; Και θες να πας και στον κουρεα με πιθανοτητα να του μεταδωσεις μολυνση εσυ η εκεινος; Να πιανεστε δηλαδη ανα δυαδες; Και παιρνεις αδεια απο ποιον; Απο εκεινον που πριν και απο μονος σου δεν σεβοσουν; Επειδη τωρα αναγκαζεσαι με τον φοβο του προστιμου να το κανεις; Και καλα εσυ ησουν κυριος. Εγω ομως; Που ξερεις τι εκανα εγω και σε τι κινδυνο εβαζα εσενα και ολους τους υπολοιπους;

    Οτι ναναι. Αποθεωση καποιου που δεν ηταν παρων τις προηγουμενες 2 εβδομαδες. Ουτε στην Ελλαδα ουτε και σον πλανητη.
  43. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Viva la revolution .......του ενος.
  44. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Τους εχω ικανους τους γειτονες μου να παιρνουν τηλεφωνο και για μενα. Οτι εβγαλα τον σκυλο δυο φορες για κατουρημα, ενω ολοι ξερουμε οτι μπορουν να τα κρατησουν για ενα 24ωρο, οποτε δεν χρειαζεται η δευτερη.

    Τα ενστικα που θα μας ξυπνησουν ειναι απροβλεπτα. O flamelab ειχε πει πρωτος πως την ευκαιρια αυτη δεν θα την αφησουν να παει χαμενη τα λαμογια οι πολιτικοι. Την δικη τους την ανυπαρξια και ανικανοτητα την μετετρεψαν σε "ατομικη ευθυνη".

    Eχεις παντως ενα κληρονομικο χαρισμα δεν μπορω να πω. Εχουν βγει τα τανκς κι ο στρατος εξω, οι περιορισμοι της κυκλοφοριας ειναι ιδιοι με εκεινης της περιοδου της κατοχης, οι γειτονες σου σε εχουν ηδη στοχοποιημενο και ετοιμο για καταδωση στην γκεσταπο, ο σκυλος σου θα ειναι διπλα σου στο εκτελεστικο αποσπασμα και ενα σωρο αλλα.

    Για αλλη μια φορα, cool φιλε και ψυχραιμια. Κι ουτε ολοι ασχολουνται με εσενα και αλλοι εκτος απο εσενα υπαρχουν και αν και εφοσον συμβουν ολα αυτα τα τρομακτικα που προεξοφλεις, μη σε νοιαζει. Μονος σου δεν θα σαι. Ασε που δεν ξερει και κανεις αν θα σαι κι εσυ με τους αλλους.

    Ψυχραιμια γιατι η καραντινα δεν παλευεται με τετοιο τροπο. Αντιθετα επιβαρυνεται.
  45. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Δεν ειναι οτι ολοι πανε και αδειαζουν τα ραφια απο κωλοχαρτα μονο....
    πανε και τα προφυλακτικα....
    https://www.theguardian.com/world/2020/mar/27/global-condom-shortage-coronavirus-shuts-down-production
    Μην γαματε τοσο ρε, αφηστε και κανενα αλλο....:p :p :p

    Οχι βρε. Δεν ειναι απο εκει η ελλειψη. Απλα πολλοι που δεν βρισκουν γαντια, ....ντυνουν τα δακτυλα για να πατανε μπουτον στα αασανσερ, να ανοιγουν πομολα, να δειχνουν, να σκαλιζουν με ασφαλεια την μυτη τους κτλ

    - - - Updated - - -

    Οπα.......;

    Γατος βρεθηκε θετικος σε κορωνοιο στο Βελγιο...
    Τι λενε οι ειδικοι...

    Ενας γατος προσβληθηκε απο κορονοιο στο Βελγιο, με πηγη της μεταδοσης τον νοσουντα κυριο του, ανακοινωσαν σημερα οι βελγικες υγειονομικες αρχες, αποκλειοντας ομως τον κινδυνο μολυνσης απο το ζωο στον ανθρωπο.

    Το "επιβεβαιωμενο" κρουσμα σε γατο εντοπισθηκε απο τους ερευνητες της κτηνιατρικης σχολης της Λιεγης, στο ανατολικο Βελγιο, ανακοινωσαν στην καθημερινη συνεντευξη Τυπου οι αρχες.

    Προκειται για «μεμονωμενο κρουσμα», το οποιο δυναται να συμβει απο την «πολυ στενη επαφη ενος (προσβεβλημενου απο την ασθενεια) ανθρωπου με το ζωο», επεσημανε ο Δρ Εμανουελ Αντρε, ενας απο τους εκπροσωπους των αρχων.

    Ο ιος μπορει να μεταδοθει απο τον ανθρωπο στο ζωο, ομως «δεν υπαρχει λογος να πιστευουμε πως τα ζωα μπορουν να ειναι φορεις της επιδημιας στην κοινωνια μας», επεμεινε ο ιδιος γιατρος, επικυρωνοντας την κρατουσα αποψη απο τους ελεγχους που εχουν πραγματοποιηθει σε ολον τον κοσμο.

    Οσον αφορα δυο σκυλους που "βρεθηκαν θετικοι στον Covid-19" στο Χονγκ Κονγκ, συμφωνα με τις αρχες του εδαφους αυτου, κατα τη διαρκεια εκστρατειας ανιχνευσης του ιου που εγινε σε 17 σκυλους και οκτω γατες που ζουσαν μαζι με ανθρωπους, φορεις του ιου, «οι σκυλοι δεν παρουσιαζαν κανενα συμπτωμα», ενω στο Βελγιο ο γατος υπεφερε απο αναπνευστικες και γαστρεντερικες διαταραχες», ανακοινωσε απο την πλευρα της η Ομοσπονδιακη Υπηρεσια για την Ασφαλεια της Διατροφικης Αλυσιδας του Βελγιου (Afsca).

    «Μεχρις στιγμης, τιποτε δεν υποδεικνυει πως ενα κατοικιδιο μπορει να μεταδωσει τον κορονοιο στον ανθρωπο η σε αλλα ζωα συντροφιας» κι «ο κινδυνος μεταδοσης του ιου απο κατοικιδια προς τον ανθρωπο, ειναι αμελητεος εν σχεσει με τον κινδυνο της μεταδοσης απο την αμεση επαφη μεταξυ ανθρωπων», προσθετει στην ανακοινωση της η ιδια υπηρεσια.

    Ως μετρο προφυλαξης, ειναι «απολυτως προτεινομενο» να εφαρμοζονται οι κλασικοι κανονες υγιεινης για τα κατοικιδια: «να αποφευγουμε την πολυ κοντινη επαφη μαζι τους, να πλενουμε τα χερια μας μετα την επαφη με καθε ζωο, να μην αφηνουμε το ζωο να μας γλυψει το προσωπο», προκειμενου να αποφυγουμε τη μεταδοση προς το ζωο και να αποφυγουμε αυτο να γινει φορεας του ιου και να μην τον μεταφερει μεσω μιας «περιβαλλοντικης μολυνσης», καταληγει η Afsca.

    Πηγη: ΑΠΕ-ΜΠΕ
  46. Μηνύματα
    1.762
    Εμφανίσεις
    197.121

    Απάντηση: Ποιά είναι η τελευταία ταινία που είδες; Σου άρεσε;

    The Collini case, μια εξαιρετικη ταινια, αναφορας θα ελεγα, για τον τροπο με τον οποιο το δικαστικο συστημα της Γερμανιας, πιο παλια καθως τωρα αλιμονο ειναι υπερδημοκρατες και υπερευαισθητοι, αντιμετωπισε μαζικα τους εγκληματιες πολεμου των SS και οχι μονον.
  47. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Παραλογισμος μετρων #2:
    Εντασσονται στους ΚΑΔ προς στηριξη επιχειρησεις χονδρικης εμποριας τσαγιου, καφε κλπ, οπως πχ. βεβαιωμενα η μαμα εταιρεια των Coffee Island, αλλα τα καταστηματα του franchise οχι.
    Αυτο ως παραδειγμα, ισχυει για πολλους κλαδους...

    Eιναι κλασεις μεγαλυτερο το προβλημα. Εκτος απο το μπαχαλο με τους ΚΑΔ, υπαρχει και το "επιδομα" στους δικηγορους, γιατρους, μηχανικους κοκ που ΔΕΝ ειναι επιδομα και λεφτα, υπαρχουν καταστηματα που δεν δικαιουνται τιποτα αλλα σημειωνουν μηδενικους τζιρους πχ φωτοτυπαδικα, καθαριστηρια κτλ, οι ΚΥΑ και οι ερμηνευτικες εγκυκλιοι καθυστερουν σημαντικα και οι προθεσμιες ειναι ξεκαθαρισμενες πχ η μειωση του ενοικιου υπαρχει αλλα τα ενοικια καταβαλλονται την 1η του μηνα ενω οι υποχρεωσεις που αναστελλονται αφορουν την 31η του προηγουμενου μηνα και ενα σωρο αλλα προβληματικα.
  48. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Ενταξει υπερβαλλεις. Οποιο στατιστικο και να εχει βγει μεχρι τωρα αναφερει οτι οι νεοι εχουν μακρα καλυτερη προγνωση απο τους γηραιους.

    Τωρα καποιες ατεκμηριωτες και μεμονωμενες αναφορες σε ανθρωπους νεους και κατα τα αλλα υγιεις (τουλαχιστον οσο νομισαν) δεν εχουν τοση σημασια.

    Αυτο που ομως εχει σημασια ειναι οτι και οι νεοι σε οχι αμελητεο ποσοστο χρειαζονται νοσηλεια και πολλες φορες εντατικη. Και αυτο ειναι που ουσιαστικα μας κανει ολους συμμετοχους στην καραντινα. Αν ηταν οι νεοι απλα να συναχωνονται και αρα να μην απασχολουν καθολου το συστημα υγειας η καραντινα θα μπορουσε να ειναι πιο χαλαρη.

    Φοβαμαι πολυ τις μεταλλαξεις Rebel. Οπως και την "πολεμικη ιατρικη" στην οποια εχουν οδηγηθει σε Ιταλια, Ισπανια και ισως και αλλου, οπου πιθανον και να επηρεαζει ΚΑΙ τα στατιστικα των θανατων. Η αναγκαστικη επιλογη δηλαδη των γιατρων η ακομα και η προπαθεια για ξεκουραση των ιδιων. Αντι δηλαδη για 100% σε 3, κατι αδυνατο πρακτικα, επιλογη του 100% στην πιο καλη κατασταση. Οσο δυσκολο κι αν ακουγεται αυτο.

    - - - Updated - - -

    Παντως ιδεολογικα δεν ταιριαζουν καθολου, οποτε θα εκπλαγω πολυ αν δουμε τετοια συμμαχια...

    Τραπεζιτης μπιζνεςμαν ηταν ο Μακρον. Μαζι τρωγοπινανε στην υγεια των κοροιδων. Ποια ιδεολογια...
  49. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Μα κανεις δεν ειναι ατρωτος αφου παντοτε ενεχει η πιθανοτητα να ειναι στο 1 η 0.1%. Κανεις δεν λεει αυτο αλλα επισης κατι λεει η στατιστικη και οι πιθανοτητες σε σχεση με αλλα μερη του πληθυσμου. Και σου ξαναλεω, θα εχουμε ΚΑΙ απο το 1% επειδη.... θα ειναι το 1% η το 0.5%. Δεν γινεται να μην εχουμε απλα θα ειναι πολυ λιγοτερα τα περιστατικα

    Δεν σε πιστευω, για την ακριβεια δεν ειναι ευκολο να πιστεψω σε κατι αυτη τη στιγμη και ιδιως στα συνεχως αναθεωρουμενα στατιστικα και εκτιμησεις. Ελπιζω ολοψυχα βεβαια να εχεις δικηο.

    Σε αλλα νεα στο Αμερικα που δεν ειναι Τζερμανια του ουμπερ αλλες....

    Η Βουλη των Αντιπροσωπων ενεκρινε σημερα το ιστορικο πακετο στηριξης που θα βοηθησει την οικονομια των ΗΠΑ να μην περιελθει σε παρατεταμενη υφεση απο τον κορονοιο.

    Ο προεδρος των ΗΠΑ Ντοναλντ Τραπ στηριζει αυτο το σχεδιο, το μεγαλυτερο που εχει εγκριθει ποτε στην ιστορια τις ΗΠΑ, υψους 2 τρισεκατομμυριων δολαριων. Το νομοσχεδιο θα σταλει τωρα στον Λευκο Οικο για να το επικυρωσει.

    Πολλοι βουλευτες επεστρεψαν στην Ουασινγκτον απο καθε γωνια τις ΗΠΑ αποκλειστικα για να ψηφισουν τα μετρα αυτα, που ειχαν ηδη εγκριθει ομοφωνα (96-0) απο τη Γερουσια τη νυχτα της Τεταρτης προς την Πεμπτη.

    Το σχεδιο προβλεπει μεταξυ αλλων την αποστολη μιας επιταγης υψους 1.200 δολαριων σε πολλους Αμερικανους πολιτες, βοηθεια υψους περιπου 400 δισεκατομμυριων σε μικρομεσαιες επιχειρησεις και 500 δισεκ. στους μεγαλους ομιλους.

    Επισης, θα χορηγηθουν 100 δισεκ. στα νοσοκομεια και θα αποδεσμευτουν αλλα 30 για τη χρηματοδοτηση ερευνων για εμβολια και θεραπειες του Covid-19. Ποσο υψους 25 δισεκ. δολαριων θα χορηγηθει σε αεροπορικες εταιριες. Προβλεπονται επισης δανειακες εγγυησεις για τις εταιρειες αυτες.

    Το πακετο στηριξης εγκριθηκε δια βοης απο τους βουλευτες οι οποιοι, προκειμενου να τηρησουν τις… αποστασεις μεταξυ τους (οπως συστηνουν οι ειδικοι λογω της πανδημιας) ειχαν κατ’ εξαιρεση καθισει μεχρι και στους εξωστες του κοινου.

    Νωριτερα σημερα, ο Ντοναλντ Τραμπ ζητησε οργισμενος να αποπεμφθει απο το Ρεπουμπλικανικο κομμα ο βουλευτης Τομας Μασι, ο οποιος απειλουσε να ζητησει τη διεξαγωγη ονομαστικης ψηφοφοριας, κατι που ενδεχομενως θα καθυστερουσε την εγκριση του νομοσχεδιου.

    “Θελει μονο να διαφημιστει. Δεν μπορει να το εμποδισει, μονο να καθυστερησει (την ψηφοφορια), κατι που ειναι ταυτοχρονα επικινδυνο και ασυμφορο”, εγραψε στο Twitter ο Τραμπ.

    https://www.newsit.gr/kosmos/istoriko-paketo-2-tris-dolarion-gia-na-sothei-i-oikonomia-ton-ipa-apo-ton-koronoio/3002231/
  50. Μηνύματα
    5.370
    Εμφανίσεις
    89.874

    Απάντηση: Article: COVID-19 Κοροναϊός. Συζήτηση, οδηγίες, ενημέρωση

    Outliers θα εχεις εννοειται, ασθενεια που πληττει πληθυσμους ειναι και δεν ειναι μηδενικος ο αντικτυπος σε μικρες ηλικιες. Απλα ειναι πολυ μικρος γι'αυτο και μαθαινεις για τη 16χρονη στη Γαλλια αλλα δεν ξερεις για τους χιλιαδες 80χρονους στην Ισπανια.

    Και ας το καταλαβουμε, εχουμε μια ασθενεια που πληττει τους πληθυσμους μας, θα εχουμε νεκρους και θα συνεχισουμε να εχουμε εως να βρεθει εμβολιο.

    Το σημαντικο δεν ειναι το στατιστικα αναμενομενο. Σημαντικο ειναι πως ΚΑΙ οι νεαρες ηλικιες κινδυνευουν και μαλιστα σοβαρα, πως ΚΑΙ εκεινοι που δεν εχουν ιστορικο υγειας η προβλημα επισης κινδυνευουν ακομα και με θανατο και τελος πως ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορει να θεωρει εαυτον ατρωτο.

    Επισης, ενα ακομα εξαιρετικα σημαντικο ειναι η ραγδαια εξαπλωση αυτου του ιου, που καμια σχεση δεν εχει με την "ξαδελφη" του την κοινη γριππη, οπως και η ραγδαια επιδεινωση των κακων αποτελεσματων εκαι οπου και υποτιμηθηκε ο κινδυνος.
Εμφάνιση 1-50 από 18024
Σελ. 1 από 361 1 2 3 4