Αναζήτηση:

Type: Posts; Χρήστης: uncharted; Λέξη(εις) Κλειδιά:

Σελ. 1 από 149 1 2 3 4

Αναζήτηση: Η αναζήτηση ολοκληρώθηκε σε 0,21 δευτερόλεπτα

  1. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Περιμενω περιοδικο με PS1 στις 350.000 δρχ. λοιπον.
    Και PS1 και 3DO και Neo Geo.

    Στο εντωμεταξυ μπορεις να απαντησεις για τα πρωην PC exclusives που ηρθαν στις κονσολες (βλ. Witcher), ενω παλια δεν υπηρχαν... :whistle: it goes both ways. ;)
  2. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    @psolord

    Δεν σε προβληματιζει το γεγονος οτι δεν δινουν 60 fps option ουτε στα Pro/X, ενω ειναι τεχνικα εφικτο;

    Και λεω τεχνικα εφικτο γιατι τα Gran Turismo Sport & Forza Horizon 4 (open world αυτο, αρα πιο βαρυ) δινουν τετοια επιλογη...

    Μην το δενεις κομπο λοιπον οτι θα δωσει καθολικα 30 fps η επομενη γενια λογω Zen 2. Η βλαμαδα μερικων devs δεν σταματαει, ακομα και με supercomputer της NASA.

    60 fps ειχαμε απο τα 80s στα arcade/coin-op games με CPUs της πλακας, γιατι ετσι θελανε οι devs. Τωρα κατι αναλογο συμβαινει μονο στο PSVR (που επισης τρεχει σε Jaguar 1.6 GHz) και στο οποιο δεν εχεις δωσει μια εξηγηση.

    Μπορεις φυσικα να συνεχισεις να το κανεις σημαια για να πεφτει καζουρα στους κονσολαδες και το hardware τους, αλλα μετα μην παραπονιεσαι οταν γινεται αντιστοιχη καζουρα για ports τυπου Batman Arkham Knight & RDR2. ;) It goes both ways...

    - - - Updated - - -

    Εγω ειμαι πιο παλιος φιλαρακι και σου λεω οτι καπου τα 'χεις μπερδεψει, αλλα πιστευε ο,τι θες.
    Τι εχω μπερδεψει ρε φιλε; Θες σκαναρισμενο περιοδικο να δεις τιμες σε δραχμουλες;

    Παλιος δεν εισαι σιγουρα, εκτος αν εχεις Alzheimer (παιζει κι αυτο).

    Θα σου βρω περιοδικο (ευκολακι) και θα περιμενω μια συγνωμη εκ μερους σου που παραπληροφορεις σκοπιμα και εσκεμμενα, ενω σε εχουν διορθωσει ηδη.
  3. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Ας σκεφτουμε και το εξης υποθετικο σεναριο (για να δειτε και μια αλλη διασταση του ζητηματος):

    Αυτη την στιγμη εχουν πουληθει 150m PS4/XB1. Παραπανω (κοντα στα 200m) αν βαλουμε και Switch/Wii U, αλλα ας μεινουμε στα PS4/XB1.

    Εστω οτι κανουμε κατηχηση στους peasants (ας υποθεσουμε οτι ολοι ειναι console-only users) να γινουν convert στην PCMR, εστω και με ενα VFM PC των €800-1000 (αναλογο μιας κονσολας των €400-500, συν το workstation/swiss knife perk). Αρα τελος και τα τρισκαταρατα console exclusives (αφου δεν θα υπαρχει κοινο πλεον).

    Τι πιστευετε οτι θα γινει στις τιμες του PC hardware βασει προσφορας/ζητησης; Γιατι ιστορικα τα PC parts ξερουμε οτι διεπονται απο αυτο τον νομο και ξεπερνανε κατα πολυ ακομα και την MSRP (βλ. mining craze) αν εχουμε ελλειψη στην αγορα.

    Ειναι προς το συμφερον σας/μας να γινει πραξη κατι τετοιο;

    Καλο ειναι λοιπον να σκεφτομαστε λιγο ευρυτερα (αντι να πεφτουμε στην λουμπα του tribal warfare) και γιατι οχι, να ειμαστε και λιγο "εγωιστες" (με την καλη εννοια).

    Ειναι πολυ καλο να μοιραζεται καπως η ζητηση σε διαφορετικα συστηματα/vendors. Βοηθαει να εχουμε και αυξημενο ανταγωνισμο. Για τον ιδιο λογο μακαρι να δουμε και Intel στις discrete GPUs, κι ας ειναι μετριο το rasterization performance και οι drivers.

    Υπαρχει και αυτο (απο την αναποδη): https://www.tomshardware.com/news/pc-gamers-shift-console-gaming,39182.html

    Προφανως το PC gaming κοινο ειναι παραπανω απο 20m (ας πουμε 100m current-gen capable PCs, δεν θα μετρησουμε απο το 1981), αλλα μια διαρροη 20m προς PS5/XB2 μπορει και να προβληματισει τον Πετσινο για τις Ampere MSRPs (hint: "High GPU Prices Could Negatively Affect PC Gaming") και μπορει ανετα να απορροφηθει απο Sony/MS χωρις να ξεφυγει η MSRP (λογικα $/€500)...

    Ακομα και στο φαγητο δηλαδη, μπορει καποιος να γουσταρει να τρωει κρεας καθε μερα, αλλα δεν ειναι προς το συμφερον του να ξυπνησει ο μεσος Κινεζος/Ινδος και να θελει σουβλακι/μπριζολα καθε μερα. Θα γινει ειδος πολυτελειας μετα για τους κρεατοφαγους. Δεν φτανουν ολα για ολους, ειμαστε πολλοι σε αυτο τον πλανητη.

    Προσφορα και ζητηση παντου.

    Καμια σχεση. Πρωτον στα 90s καμια απ' τις τρεις δημοφιλεις κονσολες δεν κοστιζε 350.000 δρχ. Το PS1 για παραδειγμα ειχε 300 δολαρια στο λανσαρισμα.
    Εσυ μαλλον ζουσες Αμερικη και οχι Ελλαδα. Ασε να ξερουμε/θυμομαστε καλυτερα οσοι ζουσαμε Ελλαδα τοτε. Δραχμη και ορθοδοξο ΠΑΣΟΚ, δεν ειχαμε ποτε δολαριο, μην μπερδευεσαι. Α, και ειχαμε τρελους δασμους εισαγωγης πριν το 1994 και την ενιαια αγορα.

    Θες να δεις τιμες απο ελληνικα περιοδικα/διαφημισεις; Υπαρχουν σκαναρισμενα, ψαξου λιγο να δεις ποσο ειχαν 3DO/Neo Geo/PS1, αλλα και τα παιχνιδια τους (70.000 δρχ η κασετα σε Neo Geo).

    Δευτερον τα περισσοτερα παιχνιδια στο PC τοτε δεν εφταναν ουτε για πλακα επιπεδο κονσολας.
    Ναι, γιατι δεν υπηρχαν Pentium/3Dfx, ενω οι κονσολες ανεκαθεν ειχαν co-processors.

    Παλιος ειμαι φιλαρακι, οχι χθεσινος...

    Τελος, σημερα εχει αντιστραφει η κατασταση: εκτος του οτι το πληθος και η ποιοτητα στο PC εχει εκτοξευθει και πλεον ξεπερασει τις δυνατοτηες των τωρινων κονσολων, μπορεις επισης να τρεξεις σχεδον ο,τι εχει κυκλοφορησει ποτε σε κονσολα εως και Wii U - PS3 (και παμε για Switch). Το μονο που εχουν να προσφερουν οι κονσολες πλεον ειναι μερικα exclusives.
    Η κατασταση εχει αντιστραφει ΚΑΙ στις κονσολες ομως.

    Παλια δεν επαιζες PC-o-παιχνιδα (π.χ. Witcher) σε κονσολα, αρα ησουν αναγκασμενος να εχεις (και) PC για τετοιες αποκλειστικες εμπειριες.
  4. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Το καλυτερο ειναι να τα εχεις ολα, ΑΝ θες να εχεις πλουτο εμπειριων ως gamer.

    Αν ημασταν στα early 90s που μια κονσολα ειχε 300.000-350.000 δρχ (ο βασικος μισθος ηταν-δεν ηταν 100.000 δρχ), τοτε ναι, θα ελεγα με τα μπουνια PC-only, κι ας κοστιζε 500.000 δρχ το tower.

    Γιατι; Γιατι τοτε ηταν ο μονος ελβετικος σουγιας της αγορας (δεν ειχαμε κινητα/tablets) αν ηθελες να κανεις δουλεια και τα παιχνιδια ηταν αφανταστα πιο φθηνα. Χωρια το ποσα αποκλειστικα PC games υπηρχαν, που δεν τα εβρισκες ουτε για αστειο σε κονσολα.

    Σημερα τι ακριβως συζηταμε; Οι κονσολες δεν εχουν καμια επαφη με το τοτε σαν κοστος hardware + software και ναι, να βαλω μεσα και συνδρομες/season pass. Παλι φθηνοτερα βγαινει σαν σουμα.

    Ποτε δεν εδωσα τα τρελα λεφτα που ζητουσαν κατι 3DO/Neo Geo, κι ας ειχαν fully custom hardware. Εδω το PS1 θυμαμαι στο Teleclub Καλλιθεας ειχε ερθει αποκλειστικη εισαγωγη απο Ιαπωνια στις 500.000 δρχ και ομως, βρεθηκε ατομο να το αγορασει (ενας κοστουματος γιαπης, ενω οι πιτσιρικαδες ξεροσταλιαζαν στα console clubs με χρονοχρεωση 200-250 δρχ το τεταρτο της ωρας)!

    Επιμενω οτι ατομα που σκανε €500-1000 μονο για GPU δεν εχουν κανενα απολυτως οικονομικο προβλημα να σκασουν €200 για ενα PS4 (απο το Black Friday του 2016 τοσο εχει) η Switch.

    Δεν μιλαμε για την φτωχολογια που εφτιαξε PC των €300 με used parts της πυρκαγιας (i3/750 Ti) και το παιζει και περηφανη... PCMR.

    Να ξερετε ειναι και ψυχολογικο το θεμα για πολυ κοσμο, θα στηριξουν την επιλογη τους μεχρι τελικης πτωσεως (ασχετως αν ηταν λαθος η σωστη). Προφανως κατι i3/750 Ti potato mashers ειναι για γελια, αλλα ειπαμε, Human Psychology 101.

    Προσωπικα, θα ελεγα οτι και με €1500 χτιζεις πολυ γερο μηχανημα σημερα που θα σε κρατησει σε υψηλες επιδοσεις για τουλαχιστον μια 4ετια.
    Μονο που με €1500 αγοραζεις PS5, next-gen XBOX και μενουν και €500 ρεστα για κανα Switch και παιχνιδια... και οχι απλα για 4 χρονια μονο. Η επομενη γενια θα κρατησει μεχρι το 2030.

    Να προσθεσω οτι ουδεποτε ειδα το PC σαν οικονομικοτερη "λυση" αν και - ξαναλεω - αν βαλει κανεις υποκειμενικους παραγοντες (που προφανως αποτιμουνται ατομικα) + ευχρηστια PC σε ειδη gaming + σουγιας που ειναι το PC, τοτε δεν ξερω κατα ποσο ειναι ακριβοτερο απο μια κονσολα.
    Αν εισαι επαγγελματιας, δεν υπαρχει επιχειρημα περι ακριβειας. Για τους χομπιστες/gamers μιλαμε τοση ωρα (η ετσι νομιζω δηλαδη). Ο τιτλος του νηματος γραφει "gaming".

    Αν κανεις 3D rendering η cryptomining (κι αυτο κερδος αποδιδει, αρα ειναι δουλεια), θα σκασεις και 3-5 χιλιαρικα για μια top GPU, εφοσον περιμενεις να βγαλεις παραπανω λεφτα απο οσο σου κοστισε.
  5. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Αν δεν οριστει κοινη βαση, δε θα βγει ακρη η τελος παντων θα λεμε ολοι τα ιδια και τα ιδια.
    Εδω καλα-καλα δεν μπορουμε (η μαλλον δεν θελουμε?) να ορισουμε κοινη βαση στο τι εστι Value for money factor (λογος τιμης προς αποδοση), τι λες τωρα κι εσυ...
  6. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Το οτι υπαρχουν ακομα και σημερα δισκακια για pc δεν ειναι επιχειρημα. Και λιγα ειναι προφανως, και δυσευρετα. Ασε που μιλαμε για dvd το οποιο ειναι μικρο σε χωρητικοτητα για τα συγχρονα παιχνιδια και πολυ αργο. Το dvd εχει πεθανει εδω και μια δεκαετια τουλαχιστον.

    δεν χρειαζεται να κανουμε debate και για τα αυτονοητα. Προφανως ειναι καλυτερο να εχεις την επιλογη και για physical και για digital και να επιλεγεις οτι σε βολευει.

    εμενα το δισκακι μπορει να μη με βολευει γιατι εχει καποια αρνητικα, αλλα βλεπω πως τα θετικα του ειναι και πιο πιο πολλα και πιο σημαντικα. Αν εχω την επιλογη και για physical και για digital ειναι win win.
    Αυτο ακριβως. Η στειρα κοντρα για την κοντρα δεν προσφερει κατι, παρα μονο κουραση...
  7. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Το βλεπεις να μην υπαρχει και σε καποιες εκδοσεις xbox, το ακους και στα rumors για το ps5, παντα ομως στο Pc αν θελεις θα μπορεις να το προσθεσεις και φθηνα, σε περιπτωση που δεν εχει 5.25 παντα μπορεις να το βαλεις εξωτερικο, πραγματικα δεν υπαρχει συγκριση, ελα βρες κατι αλλο, ασε το δισκακι δεν ειναι επιχειρημα.
    Ποια rumors λες; Εισαι σιγουρος οτι παρακολουθεις την βιομηχανια στενα;

    https://www.wired.com/story/exclusive-playstation-5/

    "Either way, physical games for the PS5 will use 100-GB optical disks, inserted into an optical drive that doubles as a 4K Blu-ray player."

    Δεν υπαρχει rumor εδω, μονο confirmed info. Αν δεν ξερεις, μπορεις να ρωτησεις, δεν ειναι ντροπη.

    Δεν θα βρω κατι αλλο αγαπητε, απλα θες να πηγαινεις κοντρα στην κοντρα.

    Καποιοι γουσταρουν να εχουν ιδιοκτησια στα παντα (σπιτι, hardware, software), καποιοι αλλοι στο ενοικιο (digital, streaming) και να εξαρτωνται απο αλλους. Γουστα ειναι αυτα. Τι σε πειραζει εσενα αν καποιος γουσταρει αυτονομια;

    Το FIFA 20 το εψαξα, οντως εχει πολλα DVD, αλλα θελει code activation στο Origin (οπως ολα τα εναπομειναντα retail PC games). Προφανως δεν παιζει μεταπωληση/δανεισμος ετσι. Στην κονσολα το licence/DRM ειναι στο δισκακι, δεν θελει κωδικο.

    Καποτε ετσι ηταν και τα PC games, αυτονομα CD-ROM/DVD-ROM με embedded DRM χωρις online activation. Μαλλον ησουν μικρος και δεν θυμασαι.
  8. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Γενικα το φυσικο μεσο ειναι υπο διωγμο στα PC.

    Το βλεπεις και σε πολλα PC cases που δεν εχουν ουτε 5.25" θεση πλεον.
  9. Re: Απάντηση: COSMOTE Fiber: Η οπτική ίνα μέχρι το σπίτι έφτασε στην Σπάρτη

    Το προβλημα στην Ελλαδα ειναι οτι καμια εταιρια (πλην του cloudflare) δεν εχει servers τοπικους εδω. Πραγμα που σημαινει οτι για καθε συνδεση που δινει ο ΟΤΕ πρεπει να εισαγει το περιεχομενο που κατεβαζει ο πελατης απο το εξωτερικο και αυτο ανεβαζει πολυ το κοστος. Ο αντιστοιχος ΟΤΕ στην Αγγλια, βρισκει το περιεχομενο στο αγγλικο GR-IX
    Νομιζω εχει και η Google/YouTube ντοπιο CDN.
  10. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Φυσικο μεσο εχει και το pc, οπως φυσικα υπαρχουν και κονσολες που δεν εχουν καν φυσικο μεσο, ξερεις xbox κλπ
    Αλλα για καποιο λογο μου το βαζεις σαν ατου μονο για τις κονσολες.

    Το ποιος εχει δισκακι πραγματι δεν ειναι επιχειρημα
    Σοβαρα τωρα;

    Μιλαμε για επιλογες. Στην κονσολα εχεις και την επιλογη του BD-ROM αν δεν θες digital-only. Στο PC τι εχεις με το υποχρεωτικο digital-only; Δειξε μου RDR2 PC σε φυσικη μορφη, εστω και σε DVD (το GTAV ειχε αν θυμασαι).

    Ειναι σαν να λεμε η Ελλαδα καταργησε το μετρητο, ενω η Γερμανια εχει και τα 2 και να μου λες, οχι, η Ελλαδα ειναι ανωτερη επιλογη για τελειως ασχετους λογους (ηλιο, σουβλακι).

    Επιλογες εχει και το PC σε αλλους τομεις (graphics settings, modding). Το αρνηθηκε κανεις αυτο; Εσυ γιατι αρνεισαι δηλαδη το ατου της κονσολας; Εφοσον πλεον ειναι αποκλειστικο στην κονσολα (γιατι παλια δεν ηταν, εποχες προ Steam).
  11. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Ετσι αρχισαμε τα επι προσωπικου, εισαι πολυ προβλεψιμος :oneup:
    Εγω αρχισα τα περι Joker; Ουτε που καταλαβα που κολλαει αυτο.

    Δεξου τελοσπαντων οτι κονσολες και PC εχουν υπερ και κατα. Το δισκακι ειναι υπερ εξ' ορισμου.

    Θες να κυριαρχησει το ψηφιακο παντου (και στις κονσολες); Να ευχεσαι να γινει ψωμοτυρι η 100αρα, οχι να κοροιδευουμε αλλες χωρες. Αλλιως δισκακι των 100GB μεχρι να σβησει ο ηλιος.

    Απλα και δικαια πραγματα.
  12. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Τι λες ρε συ μια χαρα το εκανε η PCMR, επρεπε κατι να βρεθει ωστε να μπορεσει να δικαιολογησει την ακριβη τιμη που πληρωνει ο κονσολας, οποτε σας δωσανε 10 παιχνιδια και τωρα τα εχετε σαν joker οταν χρειαστει.
    Αν δικαιολογεις full price 1 χρονο μετα επειδη ειναι και καλα "φρεσκο" πραμα και ολα αυτα ενω ειναι broken port, τοτε ειστε αξιοι της μοιρας σας, δεν πα να σας δινουν και 10 free games τον μηνα στο EGS για να σας χρυσωσει το χαπι.

    Γαργαρα το φυσικο μεσο των κονσολων που αποτελει πλεονεκτημα εναντι των PC;

    Μην ντρεπεσαι να το παραδεχτεις, καποια πραγματα ειναι αντικειμενικες αληθειες (οπως και τα περι performance crown/swiss knife).

    Μπορεις βεβαια να συνεχισεις τα mental gymnastics, ενω ξερεις οτι κυριαρχει το φυσικο μεσο (ειδικα στην χωρα μας) και οσο εχουμε νοοτροπια του τυπου τι να μας πει η Ρουμανια/Βουλγαρια/Σλοβακια, δεν βλεπω προκοπη για το ψηφιακο (εκτος αν ειναι τσαμπα/τιμες χωμα η gamesharing δια 2). Πρεπει να εισαι λιγο μαζοχας να κατεβαζεις 100GB και βαλε με ADSL.
  13. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Release date pc Nov 05, 2019
    Release Date σε κονσολες 26 Οκτωβριου 2018.

    Βλεπεις την διαφορα η θελεις παραπανω βοηθεια;
    1 χρονο μετα ΚΑΙ full price ΚΑΙ broken PC port;

    Εγω τον βλεπω τον εμπαιγμο της PCMR, εσυ δεν ξερω τι βλεπεις... προσωπικα δεν θα εδινα πανω απο €20 για να κανω τον beta tester.

    Φυσικα υπαρχει και ο "θειος" στα PC. Εκει ναι, οι κονσολες χανουν. Στο δινω αυτο.

    - - - Updated - - -

    Ο κονσολας το αγορασε €50-55 day 1, το τερματισε και το πουλησε €45.

    Τι λες εσυ, βγηκε χαμενος;

    Νομιμα πραγματα.
  14. Μηνύματα
    163
    Εμφανίσεις
    18.709

    Re: Αυτόνομη οδήγηση προ των πυλών

    Κυνικο αυτο που θα πω, αλλα η AI θα μαθει στου κασιδη του κεφαλι. Trial & error ειναι το machine learning, σαν ενα μωρο που μπουσουλαει και θα πεσει κατω 100 φορες μεχρι να σηκωθει οριστικα στα 2 ποδια.

    Πολλοι ανθρωποι θα θυσιαστουν με το beta testing, αλλα καθε χρονο θα γινεται ολοενα και καλυτερη... το θεμα -οπως παντα- ειναι να μην ειναι οι δικοι μας ανθρωποι, γιατι τα τεχνοκρατικα επιχειρηματα δεν πιανουν εκει περα.
  15. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Να βαλω και μερικες τιμες (τις χαμηλοτερες της αγορας) για RDR2:

    https://www.allkeyshop.com/blog/buy-red-dead-redemption-2-cd-key-compare-prices/
    https://www.allkeyshop.com/blog/buy-red-dead-redemption-2-xbox-one-code-compare-prices/
    https://www.skroutz.gr/s/11524448/Red-Dead-Redemption-2-XBOX-ONE.html
    https://www.skroutz.gr/s/11524273/Red-Dead-Redemption-2-PS4.html

    Υποψιν, δεν εβαλα καν τιμες μεταχειρισμενων (που ειναι σιγουρα φθηνοτερα) για κονσολες...

    Παλι δεν βλεπω να ειναι ακριβοτερο στην κονσολα.

    Θελετε και πρωτογενη digital-only πηγη κυριοι να μην ανησυχειτε για ρισκο;

    Οριστε:

    https://store.playstation.com/en-gr/product/EP1004-CUSA08519_00-REDEMPTION000002

    Ναι, καθε 3 και λιγο το βαζουν σε sale. Τουλαχιστον 3-4 φορες τον χρονο. Το PSN δεν εχει μεινει στο 2009, ειμαστε στο 2019.

    Η θα ειμαστε ολοι συγχρονισμενοι στο ιδιο ετος η οχι. Δικαια πραγματα. :)

    Και ναι, στο PC θα το παιξεις σε καλυτερη αποδοση (εφοσον τα σκασεις αδρα για hardware), αλλα σιγουρα οχι φθηνοτερα για την αγορα του παιχνιδιου. Αυτο το ξεκαθαρισαμε ελπιζω.
  16. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Αν ειναι να βαλουμε και τα κλειδαδικα τοτε παλι χανουν οι κονσολες, λινκ βαλανε πιο πισω, οχι λες δεν θελω κλειδαδικα, κανουμε την συγκριση με την τιμη που το δινει ο κατασκευαστης, την επισημη αν θελεις, την τιμη που θα εχει στην αρχη το παιχνιδι, ειναι αποδεδειγμενα πιο ακριβες οι εκδοσεις για console.
    Βαλε κλειδαδικα, αλλα με το αστερισκο του ρισκου. Η αγορα απο την πρωτογενη πηγη δεν εμπεριεχει κανενα ρισκο.

    Δεν τα βγαζω απο το κεφαλι μου, την εχουν πατησει ΚΑΙ κονσολαδες:

    https://www.reddit.com/r/xboxone/comments/693doi/suspended_from_xbox_live_due_to_g2a_keys/

    https://www.youtube.com/watch?v=twor6RYVtdQ

    Κι εγω σου βρισκω Windows 10 Pro key με €1-2, αλλα θα μου πεις τα ιδια... οτι δεν ειναι νομιμο.

    Αντε να σου βαλω και μια εγκυρη (δοκιμασμενη) πηγη χωρις ρισκο:

    https://www.cdkeys.com/xbox-live/games/assassin-s-creed-unity-xbox-one
    https://www.cdkeys.com/pc/games/assassin-s-creed-unity-pc-cd-key-uplay

    Παλι χανει η κονσολα;

    Και στο τελος-τελος δεν καταλαβα γιατι να βγαλουμε εκτος το φυσικο μεσο (οντας η πιο δημοφιλης επιλογη) για κονσολες και τα skroutz-ο-μαγαζα. Επειδη δεν βολευει την συγκριση σου;

    Θα ησουν φοβερος για στατιστικολογος με τοσο κοψε-ραψε. :p

    ADSL εχει ο περισσοτερος κοσμος, σιγα μην καθονται να κατεβαζουν 40-50GB. Το δισκακι υπαρχει και για αυτο τον λογο και θα υπαρχει και στην επομενη γενια στα 100GB, ενω στα PC ηδη θες 150-175GB downloads.

    Το gamesharing σημαινει πως του δινεις του αλλου και τα υπολοιπα στοιχεια σου, προσβαση στον λογαριασμο σου, εγω δεν το θελω κατι τετοιο
    Ενω στο Steam κανεις gamesharing με ατομα που δεν ειναι της εμπιστοσυνης σου;

    Κοιτα λιγο την ημερομηνια, δεν ειμαστε στο 1996 ειμαστε στο 2019, κατευθειαν με hdmi στην μεγαλη τηλεοραση και φυσικα υπαρχουν και τα χειριστηρια για το pc, φυσικα φθηνοτερα σαν περιφερειακα απο οτι πχ αυτα που ειναι console only
    Κι εγω σου ειπα οτι σε τιμες console games δεν ειμαστε πια στο 1996, αλλα δεν σου αρεσε σαν επιχειρημα.

    Πατεντες υπαρχουν πολλες για PC, το θεμα ειναι τι setup προτιμαει ο πολυς ο κοσμος για FIFA/Pro. Εσυ μπορει να προτιμας και να ζυμωσεις πιτσα (2-3 ωρες δουλεια) αντι να παρεις delivery για τους φιλους σου, δεν στο απαγορευει κανεις, απλα δεν ειναι το συνηθες στον πραγματικο κοσμο.

    Ας δουμε τι λεει κι ενας εμπειρος PC hobbyist:

    https://www.youtube.com/watch?v=1vIn8dtvMs4
  17. Μηνύματα
    5.294
    Εμφανίσεις
    529.154

    Re: Cryptocurrencies και Blockchain

    Χαρας ευαγγελια για miners:

    https://www.insider.gr/hristika/125038/dei-meiosi-mehri-kai-65-sto-nyhterino-reyma
  18. Μηνύματα
    9.644
    Εμφανίσεις
    821.677

    Re: Τα Νεα Της AMD

    https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/htmlview?sle=true#gid=0

    ^ Απο τις παραπανω μητρικες, ποιες εχουν future-proofness/upgrade path μεχρι 3950X (16-core Zen 2);
  19. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Μια χαρα επιχειρημα ειναι.Καλη η ελευ8ερια επιλογων αλλα πρεπει να ειμαστε παντα ρεαλιστες στο κοστος που την συνοδευει.Οσοι γραφουν και πολλοι απ'οσους διαβαζουν αυτο το thread ειναι προφανες οτι 8α κατσουν να κανουν αυτες τις ρυ8μισεις,αλλα 8εωρω ουτοπικο το να υπο8ετουμε οτι ολοι 8α αφιερωσουν τον ιδιο χρονο για να το πετυχουν.Κανω συνεχεια video settings optimizations και σας πληροφορω οτι για 1 απλο παιχνιδι οπως το overwatch εφαγα αρχικα μιση ωρα,αλλα πιο περιπλοκα οπως το pubg ενα ολοκληρο απογευμα κ.ο.κ..Καποιος ασχετος μπορει να φαει ωρες για πλακα η να τα κανει μανταρα (το χω δει ουκ ολιγες φορες).Το auto-optimization ειναι πολυ χειροτερο αλλα τουλαχιστον σιγουρευει οτι δεν 8α χειροτερεψει η αποδοση ο ασχετος gamer.Παντως μην νομιζουμε οτι εχει τα ιδια αποτελεσματα...
    Ολα ειναι θεμα trade-off. Μπορεις να κατσεις να μαγειρεψεις (DIY) η να παραγγειλεις delivery. Δεν ειναι κατωτερος/peasant ο δευτερος, μπορει να ειναι πολυασχολος η να βαριεται. Και ο χρονος ειναι χρημα, ειδικα οσο μεγαλωνουμε. Μου κανει εντυπωση μεγαλοι ανθρωποι να μην το καταλαβαινουμε αυτο...

    Το οτι τα PC εχουν tinkering φιλοσοφια, ναι εχουν, αλλα δεν ειναι για ολους και σιγουρα οχι για ολες τις στιγμες. Ειναι ενα hobby το να σκαλιζεις πραγματα, αν εχεις γνωσεις/ορεξη/χρονο... οπως ειναι και το Gentoo να χτιζεις πυρηνες και πακετα. Δεν ειναι Master Race ο Linuxας και peasant ο Παραθυρας (κι εκει υπαρχει ελιτισμος/debate).

    Το auto-optimization σε καμια περιπτωση δεν ειναι αναλογο του τι κανουν στις κονσολες, με settings και κωδικα που μπορει να ειναι ειδικα φτιαγμενα για εκει.
  20. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Επισημες τιμες κατασκευαστη

    https://www.ea.com/en-gb/games/fifa/fifa-20
    59,90 Pc
    69,90 ps4 και xbox

    Απλα πραγματα ;)
    Υποθετω εσυ ψωνιζεις στις επισημες τιμες του Steam/Origin (€60 το game), ετσι;

    Αρα οχι κλειδαδικα, sales κλπ.

    Απλα πραγματα. :rolleyes:

    Τι κριμα που δεν υπαρχει τροπος να μοιρασεις το κοστος στην μεση ομως σε PC με gamesharing (70 / 2 = 35 < 60) και να παιζετε μαζι FIFA σε 2 κονσολες ταυτοχρονα (οχι βγες εσυ Μητσο, να μπω εγω να παιξω)... εκτος αν πουλας και το account μολις τελειωσεις το παιχνιδι. Ειναι κι αυτο μια λυση.

    Λογικα το PC το στηνεις στην TV και παιζετε με KB+M. Οτι πιο δημοφιλες για ποδοσφαιρακι. ;)

    οπως σου ειπα παραπανω αλλα μας διεκοψε ο uncharted, δεν θα συγκρινεις pc με κονσολα, γιατι δεν ειναι ιδια συγκριση. Το ενα κανει πολλα πραγματα το αλλο παιζει παιχνιδια μονο. Θα συγκρινεις gpu με κονσολα. Και με 400 ευρω το 2013 επαιρνες μια R9 290, και επαιζες και παιζεις ασυγκριτα καλυτερα απο κονσολα.
    Η GPU μονη της δεν τρεχει ομως για να την συγκρινεις με κονσολα...

    Καλο το επιχειρημα του workstation, αλλα πλεον ο κοσμος το εχει γυρισει στα κινητα. Αυτα δεν ειναι ελβετικοι σουγιαδες; Τοσα πραγματα κανουν και εχουν εκτοπισει τα PC στο 99% του κοσμου.

    Μεχρι και τις κονσολες εχουν εκτοπισει για casual gaming (βλ. Candy Crush). Σιγα μην κατσει να παιξει η κυρα Κουλα RDR2. Τι ειναι αυτο; Τρωγεται;
  21. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Η κονσολα ειναι μια χαρα συμπληρωμα για να παιξεις exclusives, ακομα κι αν υπαρχει PC.

    Δεν μπορω να καταλαβω πως υπαρχει κοσμος που δινει 500-1000€ μονο για GPU, αλλα δεν εχει €200 για κονσολα... it does not compute.

    Ακομα και το RDR2 που εγινε τοσος ντορος υπαρχει κοσμος που δεν γουσταρει να σκασει €60 στο EGS, οταν με τα μισα λεφτα αγοραζεις δισκακι κονσολας και το κανεις οτι θες μετα (μεταπωληση/δανεισμο).

    Μακαρι να ειχαν και τα PC φυσικο μεσο (BD-ROM) ως επιλογη (οπως τα παλια τα χρονια).
  22. Re: Απάντηση: Re: Οικονομικά Αποτελέσματα του Ομίλου ΟΤΕ Γ’ Τριμήνου 2019

    Παντως με τετοιους δεικτες το επιχειρημα δεν βγαινουν οι εταιριες δεν πειθει και ιδιαιτερα.
    Ειναι δυνατον να μην βγαινουν με μισο ευρω το λεπτο η κληση; :rolleyes:
  23. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Πανε στο plaisio και δες τιμες
    Ενταξει, αν το θεωρεις επιχειρημα αυτο... skroutz link εδωσα με ολα τα καταστηματα, δεν εκανα διαφημιση σε καποιο συγκεκριμενο.

    Αληθεια, καρτες γραφικων να αγοραζουμε απο το Πλαισιο; Γιατι κι εκει τσιμπημενες τις βλεπω τις τιμες. ;)

    Φαντασου να το φερει αυτο καποιος ως επιχειρημα για να δειξει οτι ειναι ακριβο το PC hardware/gaming... μην εχουμε 2 μετρα και 2 σταθμα.

    Δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι το bandwidth το προβλημα. Αυτο χρειαζεται στα γραφικα κυριως. Ο επεξεργαστης εχει πολυ χαμηλοτερες αναγκες. Εξυπνος προγραμματισμος χρειαζεται, να διαχωρισουν τα του επεξεργαστη με τα της gpu.
    Ρε συ δεν με πιανεις... δεν ειναι το θεμα ποσα θελει η CPU. Δεν εχουμε παραδοσιακο discrete setup εδω.

    Τα κονσολοπαιχνιδα που ειναι φτιαγμενα για κλειστο περιβαλλον κανουν καποιες συγκεκριμενες παραδοχες βασει baseline.

    Η hUMA των 176 GB/s ειναι μια απο αυτες. Το παιχνιδι περιμενει να δει μια ενιαια και πανγρηγορη RAM. Αν δεν του την δωσεις, θα κρασαρει/δεν θα τρεξει. ΔΕΝ μπορεις να τα διαχωρισεις, οπως δεν μπορεις να διαχωρισεις τα SPUs του Cell απο το PPE και να τα πεταξεις στην GPGPU. Μακαρι να ηταν τοσο απλο!

    Δεν μιλαμε για multi-platform games που εχουν 2 compile targets (PC, console).

    Εδω σκεψου οι APUs των PC παιζουν σε compatibility mode με emulated discrete VRAM (2GB max δινει στην Vega iGPU). Γιατι; Γιατι εχουμε IBM PC backwards compatibility!

    Οι κονσολες ειναι PC-based μεν, αλλα δεν κανουν τετοια τρικς, γιατι δεν εχουν αναγκη για BC μεχρι το IBM PC του 1981.

    Στοχευουν στα 30fps επειδη ειχαν επεξεργαστες για τα μπαζα.
    Στα 80s ο Motorola 68000 νομιζεις οτι ηταν καμια επεξεργασταρα και γι' αυτο ειχαμε 60 fps στα coin-op;

    Το θεμα ειναι τι target θα θεσει ο προγραμματιστης, οχι τι hardware εχει.

    Ναι, τα PS4 games συνηθως ειναι 30 fps, αλλα υπαρχουν και τα PSVR games (στο ιδιο ακριβως hardware!) που ειναι εξ' ορισμου 60 fps minimum. Αυτο πως το εξηγεις;

    To HT υπαρχει εδω και 17 χρονια και δεν εχει πεισει με την αποδοση του στο gaming.
    Δεν εχεις πειστει οτι δινει μεχρι 30% boost και οτι γεμιζει τα κενα των pipelines στις συγχρονες wide CPUs;

    Δεν ειναι τυχαιο οτι οι νεες κονσολες θα εχουν 8C/16T και οχι 8C/8T οπως ελεγαν καποιοι.

    Μου μιλατε ωρες ωρες, λες και δε παιζω παιχνιδια στο PC εδω και 25 χρονια! :what:
    Α γεια σου. Αφου εισαι παλιος κι εσυ, πως γινεται να εχεις παθει αμνησια και να μην θυμασαι οτι καποτε (εποχες DOS/software rendering) στα PC μετραγαμε τα frames ενα-ενα;

    Τοτε δεν ευχαριστιοσουν PC gaming; Μονο με την Voodoo και τους Pentium αξιζε;

    Δε μιλαω για τετοιο fragmentation. Στο android υπαρχουν 300 κινητα με 5 λειτουργικα. Για πιο νορμαλ καταστασεις μιλαω.
    Ποσο συχνα θες νεα κονσολα δηλαδη; Ασχετα αν οπως σου ειπα το baseline δεν αλλαξε με τα Pro/X (δεν εχουν αποκλειστικα παιχνιδια που δεν τρεχουν στα απλα μοντελα του 2013).
  24. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Τι να σου πω, τοσα χρονια μονο απο κλειδαδικα παιρνω και αρκετες φορες region locked σε Ρωσια και δεν ειχα ποτε θεμα. Μονο για day one αγορα θα παρω απο το επισημο μεσο και γενικα το αποφευγω λογω ημιτελων κυκλοφοριων
    Εχω παρει κι εγω, αλλα οτι υπαρχει ρισκο, υπαρχει.

    ΔΕΝ το προτεινω σε casual χρηστες.

    ΥΓ: Υπαρχουν κλειδια και για κονσολες.
  25. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    10€ κατω ειναι
    https://www.allkeyshop.com/blog/buy-fifa-20-cd-key-compare-prices/
    αρκει να ξερεις που να κοιταξεις
    Ναι, αν δεν ειναι με καμια κλεμμενη πιστωτικη να φας ban... την εχει πατησει κοσμακης, ειδικα με το G2A.

    - - - Updated - - -

    Παντως ο sdikr εγραψε καταστημα, οχι κλειδαδικο, γι' αυτο βαλαμε skroutz links.
  26. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Στο Pc δεν εχεις μονο το steam για αγορα παιχνιδιων, ουτε πρεπει τα παιχνιδια που θα προσθεσεις να τα εχεις αγορασει απο το steam

    Πχ τωρα αν πας να αγορασεις το FIFA 20 απο καποιο καταστημα θα το παρεις 10 ευρω φθηνοτερα για Pc, για playstation Θα πρεπει να το πληρωσεις 10 ευρω παραπανω και θα πρεπει να εχεις και Ps4 καθως δεν ειναι διαθεσιμο για ps3 ενω σε ενα pc Που αγορασε καποιος εκεινη την εποχη θα παιζει το νεο fifa

    Οποτε σε παρακαλω ασε τις υπερβολες περι snes Και natgeo
    Ουτε υπερβολες γραφω, ουτε τον contrarian κανω.

    Steam ειναι το de facto οικοσυστημα των PC. Καλο ειναι και το EGS για freebies, αλλα μεχρι εκει. Ολος ο ντουνιας της PCMR το βριζει, γιατι τα θελει ολα στο Steam τακτοποιημενα (αυτα που πληρωνει εννοω).

    https://www.skroutz.gr/s/18992403/FIFA-20-PS4.html

    vs

    https://www.skroutz.gr/s/18989894/FIFA-20-PC.html?from=catspan&keyphrase=fifa+20

    €10 φθηνοτερα; :rofl: Σοβαρα τωρα; Ποιος γραφει υπερβολες τελικα; ;)

    Δεν αναφερω καν το controller και αλλα... η πλειοψηφια στην TV παιζουν αραχτοι ποδοσφαιρακια.
  27. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Re: Console vs PC gaming

    Αυτη την στιγμη εχω τον λογαριασμο μου του steam σε 5 μηχανακια, παλι ομως η αρχικη τιμη των παιχνιδιων για να τα αποκτησω ηταν κατα πολυ μικροτερη απο αυτη ενος Ps4.

    παραμενει ακριβοτερη η κονσολα στην αγορα παιχνιδιων
    Εχεις μεινει πισω, πλεον Steam και PSN κονταροχτυπιουνται στα sales.

    Μην πω οτι στο Steam χειροτερεψαν τα sales (δεν ειμαστε πια στο 2012) και πλεον μονο απο κλειδαδικα.

    Στο xbox Πχ λεει πως ισχυει αυτο μονο για την κονσολα που εχεις ορισει σαν xbox home
    https://support.xbox.com/en-US/games/game-setup/my-home-xbox

    Διαβασα και αλλα που λεει οτι πρεπει να τον εμπιστευεσαι τον αλλον γιατι μπορει να κανει αγορες με τον λογαριασμο σου και τα σχετικα, μπα μια χαρα ειναι το steam
    Ο δευτερος παιζει always online κανονικα ταυτοχρονα. Το Steam δεν εχει τετοιο feature.

    Αυτο το "οι κονσολες εχουν ακριβα παιχνιδια" εχει μεινει απο εποχης SNES (30.000 δρχ) και Neo Geo (70.000 δρχ).
  28. Μηνύματα
    9.644
    Εμφανίσεις
    821.677

    Re: Τα Νεα Της AMD

    Εχει πολλα ζουμερα tweets αν δεις, καπου διαβασα οτι ειναι πρωην μηχανικος της AMD.
  29. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Αναφερομαι σχετικα στο κομματι κωδικα που ΔΕΝ ανηκει σε αυτα και εχει να κανει με αυτα που λεει ο exophase

    Με λιγα λογια, αλλο το SIMD στις GPUS, αλλο το SIMD στις CPUs. Εγω για το δευτερο μιλαω και για αυτο με βλεπεις να ειμαι καθετος στα σχολια για τους CPUs γιατι εκει παταει ολο το base engine σε ολα παιχνιδια. Τα υπολοιπα AI/Physics/Upscalers you name it, καλα ειναι, αλλα ειναι κομματι της GPU.
    Κακως τα λες σε εμενα αυτα, πες τα στον MNP καλυτερα που θελει AVX512 και βαλε. :p

    Εγω ημουν συμφωνος με το αρχικο οραμα της AMD να φυγει το SIMD απο την CPU και να παει στην GPGPU με το project Fusion.

    Γι' αυτο και οι FX ειχαν 1 FPU per module, για οικονομια στα transistors, ετσι ωστε να δωσουν βαση αλλου (integer performance). Zero-sum game λεγεται αυτο. Καπου κοβεις, καπου δινεις. Και ο Cell εκοψε πολλα για να ειναι SIMD-heavy.

    Προφανως δεν τους βγηκε οπως το περιμεναν και για αυτο οι Zen ξαναγυρισαν στο παλιο μοντελο...

    Τωρα για το PS3 emulation δε ξερω γιατι το φερεις σαν επιχειρημα. Ξερουμε οτι το emulation εχει τεραστιο performance impact παντα. Και για SNES emulator ηθελες καλο μηχανημα οταν ξεκινησε, παρολο που το PC ηταν πολλες φορες ισχυροτερο.

    Αντιθετως εγω θα ελεγα να δουμε οτι υπαρχει PS3 emulator για PC, ενω δεν υπαρχει για PS4. Δηλαδη το PC ειναι πιο συμβατο με το Playstation, απο οτι ειναι το Playstation με το Playstation! :p

    Για την ακριβεια, υπαρχουν emulators στο PC για τα παντα σχεδον εκτος απο τις τελευταιες κονσολες. Λογικο αφου ειπαμε εχει τεραστιο performance hit. Αλλα υπαρχει.

    O CEMU (μιας και το συζητησαμε προχτες), τρεχει το Zelda Breath of the Wild, σε 4Κ@60fps με τις χακιες που εχουν κανει.

    https://www.youtube.com/watch?v=hyz5zG_txsA

    Ο emulator δηλαδη, τρεχει το παιχνιδι της κονσολας καλυτερα απο την κονσολα. Αυτο εχει γινει και σε ολες τις παλαιοτερες κονσολες φυσικα. Ο χρηστης που εχει PS4 και XBOX, ΠΟΥ ακριβως θα το τρεξει το Zelda;
    https://www.youtube.com/watch?v=VmFqOzxIPHE

    Και με OpenGL παρακαλω, που στα Windows γινεται της κακομοιρας με AMD GPU driver... τυφλος δεν ειμαι, κατι ξερω οταν προτεινω nVidia για PC και emulation χρηση (τουλαχιστον μεχρι να πανε ολοι σε Vulkan). ;)

    PS4 emulator δεν θα δουμε συντομα σε PC, γιατι πρεπει να κανεις emulate/brute force την hUMA των 176 GB/s. Δηλαδη καλο DDR6 (200GB/s) και βλεπουμε.

    Καταλαβες τωρα που αναφερεται ο Cerny με το "supercharged" PC architecture; Οχι σε CPU/GPU brute force. Στο ολο δεσιμο/γενικοτερο στησιμο αναφεροταν, απορροια του project Fusion (στην ουσια ενας x86 Cell) της AMD.

    Το να παιρνουμε μια δηλωση καταξιωμενου μηχανικου και να την διαστρεβλωνουμε σιγουρα δεν μας κανει σοφοτερους/εξυπνοτερους...

    PS3 emulation ειναι πολυ πιθανο να εχει το PS5 με Zen 2 @ 3.2 GHz, οταν ο 9900k αγκομαχαει στα 15 fps.

    γιατι θα εχουμε 60fps baseline, οποτε προσωπικα θα ειμαι ευχαριστημενος.
    Μην το δεσεις κομπο αυτο, γιατι ξερουμε οτι οι κονσολες -ασχετως CPU- εδω και πολλα χρονια στοχευουν στα 30 fps.

    Ο 2500Κ μου ακομα παει σφαιρα στα παντα ολα.
    Κατσε να τρεξεις RDR2 πρωτα, γιατι ηδη βλεπω ο 7600k τρωει ξυλο:

    https://cdn.insomnia.gr/monthly_2019_11/2.jpg.571dc7f41444e09f576b394e6b44fcb4.jpg

    Δεν το βλεπω και τοσο αχρηστο το HT τελικα. ;)

    Και για να σε προλαβω, ναι το avg fps ειναι higher απο Jaguar, αλλα στην κονσολα ξερεις οτι εχεις 30 fps σταθερα χωρις τετοια drops. Εκτος αν δεν σε χαλανε τετοια low.

    Η AMD αυτο που ηθελε να πετυχει με τον Jaguar το πετυχε (εδραιωση του Mantle/MT). Πλεον το 4C/4T δεν φτουραει.

    Να πω οτι θα εβγαιναν τουλαχιστον νεες κονσολες συντομοτερα
    Δεν μπορει να γινει αυτο, γιατι μετα θα ειχαμε fragmentation α λα Android. Εχεις δει τι βρισιμο τρωει η Google απο τους Μηλαραδες...

    Τεχνικα σιγουρα μπορει να γινει, η AMD θα το λατρευε στα ταμεια της*, αλλα δυστυχως το fragmentation ειναι deal breaker.

    * https://www.zdnet.com/article/xbox-one-deal-worth-more-than-3-billion-to-amd-claims-former-vp/

    - - - Updated - - -

    Βαζω και αυτο, να δουμε τι ψαρια πιανει η 7850 εν ετει 2019:

    https://www.youtube.com/watch?v=9nEUxrr9cJA&feature=youtu.be&t=259

    Απο οσο θυμαμαι το PS4 (αναλογη GPU) παιζει σε 1080p και medium settings...

    Αρα μαλλον κατι γινεται καλυτερα προγραμματιστικα στο κλειστο κουτι της κονσολας.
  30. Μηνύματα
    9.644
    Εμφανίσεις
    821.677

    Re: Τα Νεα Της AMD

    https://twitter.com/FPiednoel/status/1192818432451973121

    "The AMD core still have some serious weakness ... conversion from int to float is still stalling both pipelines (the int and FP)"
  31. Μηνύματα
    5.294
    Εμφανίσεις
    529.154

    Re: Cryptocurrencies και Blockchain

    Ετοιμαστειτε:

    https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/11/Samsung-5nm-LPE-NVIDIAAmpere-GPUs.jpg

    Κατι ερχεται το 2020. :cool: :whistle:
  32. Μηνύματα
    21.081
    Εμφανίσεις
    1.675.788

    Re: Νέες σειρές καρτών γραφικών από AMD και Nvidia

    Γλεντια:

    https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-2080-ti-super-q1-2020-launch-rumor/
  33. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Επειδη πολυς λογος γινεται περι VFM, να το δουμε λιγο και στην πραξη:

    https://www.techpowerup.com/cpudb/1976/ryzen-5-2400g

    Die size: 210mm2, κοστος: $149 ($0,71 ανα mm2)

    https://www.techpowerup.com/gpu-specs/xbox-one-gpu.c2086

    Die size: 363mm2, κοστος: $110* ($0,30 ανα mm2)

    *https://news.ihsmarkit.com/sites/ihs.newshq.businesswire.com/files/press_release/file/IHS_Table_1_Preliminary_Xbox_One_Cost_Est_By_Subsystem_USD.PNG

    Πως γινεται ρε φιλε ο κονσολας να παιρνει σχεδον διπλασιο die size σε χαμηλοτερη τιμη;;;

    Ας μην αρχισουμε τα γνωστα περι Jaguar ST και failed Xbone, ΔΕΝ ειναι αυτο το θεμα μας.

    Το θεμα μας ειναι οτι το chip το πληρωνεις κατα βαση με την μεζουρα (bigger = more expensive). Ναι, υπαρχει και R&D cost, αλλα εχει πληρωθει αυτο ποικιλοτροπως.

    Ολα αυτα απο την AMD που ειναι γνωστο οτι υπερτιμολογει λιγοτερο απο τους ανταγωνιστες της:

    http://i.imgur.com/uzkPJ50.png

    Μετα εχουμε και τον 9900k με die size 177mm2 και κοστος $499 ($2,82 ανα mm2).

    Και πριν πει κανεις για R&D, να υπενθυμισω οτι μιλαμε για μικροαρχιτεκτονικη που υπαρχει απο εποχης Skylake, τραβηγμενη απο τα μαλλια (14++++++nm) για να πιασει 5 GHz.

    - - - Updated - - -

    Οχι τιποτα αλλο, αλλα εχω βαρεθει να ακουω πιπες πως γινεται οι νεες κονσολες να πιασουν επιπεδα RTX 2080 (επειδη ειναι μια ακριβη GPU των €650, ασχετα αν ειναι μοντελο του 2018 και σε 12nm) με μια φθηνη, μονολιθικη APU που αντε πες στην χειροτερη να κοστισει $140-150 ελεω 7nm και αυξημενου die size. Χωρια η GDDR6, που κι αυτη την θεωρουν πανακριβη (λες κι ειναι HBM)!

    Δεν ειναι καθολου γνωστικος ο κοσμος που εχει φαει αμασητο τον παπα των Intel/nVidia με το price gouging...
  34. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    ουτε ο 178000bit fpu
    Δεν εχω καταλαβει γιατι συνεχιζεις και το κοροιδευεις αυτο.

    Μιλαμε με facts:

    https://community.amd.com/thread/166601
    https://forum.beyond3d.com/threads/intel-working-on-a-completely-new-x86-implementation-dropping-simd-compatibility.59825/#post-1958971

    "GCN was designed from scratch and it's roughly like an x86 processor with 2048bit SSE support"

    Οι CPUs με πολυ ζορι (throttling σε επιπεδα GPU clocks) φτανουν AVX512 wideness.

    Οταν μιλαμε για SIMD tasks (physics, AI pathfinding κλπ.), οσο πιο wide, τοσο πιο καλα.

    Ελα ομως που τα PC λογω discrete components εχουν θεμα με το latency σε καποια algos και γι' αυτο δυστυχως το GPGPU δεν ειναι πανακεια για αυτα... γι' αυτο και το CPU-centric philosophy (που βλεπω οτι σε διακατεχει απολυτα).

    Εχεις ασχοληθει/διαβασει καθολου για emulators να δεις τι κανουν;

    π.χ. ο RPCS3 (PS3 emulator) χρησιμοποιει το 256-bit vector unit CPUs οπως του 9900k για να κανει emulate τα SPUs (128-bit SIMD units) του Cell. Και παλι παρ' ολο το brute force δεν παιζει τελεια... υπαρχουν SPU-heavy games που με το ζορι βγαζουν 15 fps σε επεξεργασταρα των €500.

    Υπηρχαν καποιες θεωριες οτι θα μπορουσε να δουλεψει και με GPGPU offloading το SPU emulation, αλλα το latency ειναι deal breaker.

    Εδω καλα-καλα η L2 cache των x86 CPUs δεν ειναι τοσο γρηγορη (1-2 cycles, latency επιπεδου registers) οσο η LS memory (256K per core) του Cell.
  35. Re: Απάντηση: Μεγαλες προσφορες στο Steam και άλλα δικτυακά καταστήματα παιχνιδιών

    Massive security flaw στο epic store.

    https://www.ccn.com/the-epic-games-store-has-a-massive-security-fault/

    Το βαζω στις προσφορες, γιατι αμα εχετε κανα φιλο που εχει το rdr2 μπορει να σας το κανει προσφορα!:p
    Εις υγειαν του Τιμοθεου; :p

    https://i.imgur.com/XlAGver.png
  36. Μηνύματα
    24
    Εμφανίσεις
    5.171

    Re: Ανεμιστηρες και λιπανση

    Λαδια τυπου WD-40 κανουν; Θελει συγκεκριμενο τυπο (π.χ. λαδι σιλικονης);
  37. Μηνύματα
    21.081
    Εμφανίσεις
    1.675.788

    Re: Νέες σειρές καρτών γραφικών από AMD και Nvidia

    Να μην πηδηχτεις, κινουνται στα βηματα της nVidia, που καθιερωσε τετοια τιμολογιακη τιμη. Η RX 5700 (XT) μας εδωσε μια πρωτη πικρη γευση.

    Δυστυχως οι VFM εποχες της Polaris (RX 480 $199) μας τελειωσανε αδοξα.

    Αντε μπας και μπει η Ιντελα στο παιχνιδι να σπασει λιγο το duopoly...
  38. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Το οτι η ue4 υποστηριζει gpgpu δεν σημαινει οτι ειναι ιδανικη για κατι τετοιο.Αν ηταν ετσι τοτε πιστευω η ιδια η epic 8α το ειχε ξεζουμισει το gpgpu στο fortnite αλλα φευ...
    Επειδη κοιταω το changelog τους που και που για αλλαγες, κανουν χρηση του GPGPU/Async. Πως νομιζεις οτι πλεον πιανει 1080p60 (απο 30 fps αρχικα) σε Jaguar 1.6 GHz και με 100 παικτες σε καθε match;

    Εδω βγαλανε major update/chapter 2 με νεα mechanics/physics που στην ουσια ειναι σαν sequel (μεχρι και για βελτιωμενο water rendering διαβασα)... στο OG PS4 δεν τρεχουν ολα αυτα; Οταν εχεις 200 μυρια πελατες, θα την ξεζουμισεις οσο δεν παει την μηχανη! It's all about $$$.

    Το θεμα ειναι οτι για την Epic η UE4 ειναι μανισια/custom engine, ενω για τους αλλους 3rd party. Δεν μπορουν να την δουλεψουν το ιδιο καλα και ειναι λογικο εν μερει.

    Βεβαια ο Τιμοθεος καποτε (παλια στο Τεξας, πολυ πριν γεννηθει το Fortnite) εβριζε το GPGPU:

    https://www.tomshardware.com/news/Sweeney-Epic-GPU-GPGPU,8461.html

    Και ολα αυτα ενω προφητευε το τελος των GPUs:

    https://www.ubergizmo.com/2009/08/tim-sweeney-the-end-of-the-gpu-roadmap/

    Τωρα αναλογως πως θα το ερμηνευσεις το τελευταιο και επεσε και δεν επεσε μεσα. Fixed-function μοναδες (TMUs, ROPs) εχουμε ακομα και θα εχουμε το 2020, αλλα παραλληλα οι (GP)GPUs εχουν γινει πιο flexible απο ποτε αλλοτε.
  39. Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εντυπωσιακό ενδιαφέρον του ιδιωτικού τομέα για συμμετοχή στο έργο Ultra Fast Broadband

    Εξαρταται σε ποια φαση εισαι. Σε πολλες χωρες εχουν την ινα και το ζορι ειναι στον εξοπλισμο. Το να μπει η ινα και μετα θα εχω απειρο bandwidth δεν ισχυει. Δεν ισχυει καν σε δικτυα κορμου, ποσο μαλλον σε δικτυα p2mp οπως τα παθητικα οπτικα δικτυα προσβασης. Σε καθε περιπτωση οι παραμετροι ειναι αρκετες και εμεις ειμαστε αρκετα πισω για να συζηταμε για 10G.
    Ο κανονας για για ασυμμετρα δικτυα. 2.5/1.2 το gpon, 10/2.5 το xgpon. Υπαρχουν και συμμετρικα πρωτοκολλα αλλα ειναι η εξαιρεση αφου ειναι πανακριβα.
    Απειρο bandwidth σαφως δεν υπαρχει. Η λογικη ειναι οτι εχεις το ιδιο καλωδιο για δεκαετιες (οπως ηδη κανουμε με τον χαλκο) και με την προοδο (Moore's Law) των microchips (DSP) ανεβαινεις σιγα-σιγα σε ταχυτητες.

    Σιγουρα παντως η ινα εχει περισσοτερα ψωμια απο τον χαλκο. Αν ο χαλκος τελικιασει στα 10 Gbps με XG-Fast, η ινα ειναι για πολυ παραπανω, ισως δουμε και Tbps καποια στιγμη.

    - - - Updated - - -

    Τεσπα, ας μπει η ινα πρωτα και μετα θα κυλησει το νερο (δηλαδη τα φωτονια) στο αυλακι... ακομα δεν εχουμε ουτε αυτο για να μας απασχολει ο εξοπλισμος.
  40. Μηνύματα
    21.081
    Εμφανίσεις
    1.675.788

    Re: Νέες σειρές καρτών γραφικών από AMD και Nvidia

    Chinese forum member from factory: oberon may be having having issues. next navi going to be 505mm^2. https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1573129117.A.216.html

    - - - Updated - - -

    Navi 23:

    https://wccftech.com/amd-navi-23-nvidia-killer-gpu-rumored-to-support-hardware-ray-tracing-coming-next-year/
  41. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Οπως ειναι αδικο να βγαζουμε σαπακι την 2080 Ti επειδη δεν κραταει σταθερα 4k60, ετσι ειναι αδικο να βγαζουμε σαπακι το XB1X επειδη μια δευτεραντζα ομαδα εβγαλε ενα unoptimized AA παιχνιδι. Ουτε η πρωτη φορα ειναι, ουτε η δευτερη.

    Δεν καταλαβαινω τι προσπαθεις να αποδειξεις εδω.

    Και οχι, το compute θελει προγραμματιστες με @@, οχι @@ προγραμματιστες, αλλιως θα εβγαζε και η κουτση Μαρια παιχνιδια στυλ Gears 5, Doom, Wolfenstein II κλπ.

    - - - Updated - - -

    Σιγα το παιχνιδι και σιγα τα γραφικα δηλαδη που δικαιολογουμε τα 50 fps σε 2080 Ti... ακου θεοβαρο!
  42. Re: Απάντηση: Εντυπωσιακό ενδιαφέρον του ιδιωτικού τομέα για συμμετοχή στο έργο Ultra Fast Broadband

    Το XG-PON (10G) θελει αλλο εξοπλισμο σε σχεση με το παραδοσιακο G-PON. Καποιοι παροχοι βαζουν 10G μηχανακια σε νεες εγκαταστασεις. Ελαχιστοι προς κανενας δεν αναβαθμιζει το υφισταμενο G-PON αφου ειναι μεγαλο το κοστος σε σχεση με την αυξηση του δικτυου που ειναι μολις 4x (2.5 σε 10).
    Και παντα μιλαμε για την ταχυτητα της πορτας που μοιραζεται σε 1 εως 128 συνδρομητες.
    Ο εξοπλισμος ειναι το ζορι η το σκαψιμο για ινα μεχρι το σπιτι; Νομιζα το 2ο ειναι το θεμα. Μια φορα θα μπει η ινα για παντα και μετα ας αλλαξει 100 φορες ο εξοπλισμος.

    Ακομα και με 128 συνδρομητες (32 δεν ειναι το συνηθες?) μιλαμε στην χειροτερη για 10.000 Mbps / 128 = 78 Mbps

    Το θεμα ειναι αλλο: ειναι συμμετρικες αυτες οι συνδεσεις; Γιατι και μια καρα-overbooked symmetric 78/78 φαινεται ονειρικη σε σχεση με το τι εχουμε σημερα, ειδικα στον τομεα του upload.
  43. Re: Εντυπωσιακό ενδιαφέρον του ιδιωτικού τομέα για συμμετοχή στο έργο Ultra Fast Broadband

    Ενταξει λογικα θα υπαρξουν κι ενδιαμεσες επιλογες των 2.5 και 5Gbps, λογω υπαρξης αντιστοιχων καρτων/συσκευων.
    Κανενα προβλημα. Ας ειναι και premium η 10 Gbps για οσους θελουν την Master Race συνδεση.

    Ο λαουτζικος μια χαρα θα βολευτει και με λιγοτερα Gbps...
  44. Re: Απάντηση: Εντυπωσιακό ενδιαφέρον του ιδιωτικού τομέα για συμμετοχή στο έργο Ultra Fast Broadband

    Και εγω ειμαι σε χωριο της Γαλλιας εδω και 2 χρονια και εχω gigabit στο βουνοχωρι με 15ευρω/μηνα, και με ρωταει ο ISP (https://www.Free.fr) "γιατι δεν βαζεις το 10gigabit?"
    Στο τελευταιο χωριουδακι ρε φιλε - και τους απανταω γιατι δεν εχω ακομα υπολογιστη με 10gigabit ethernet.

    Και στο Βολο το περισσοτερο που μπορω να βαλω (και φυσικα εβαλα, οσο απιστευτα αργο κι αν μου φαινεται) ειναι 100αρα. Κεντρο πολης τωρα.
    Δεν μπορω να μην κραξω, διοτι, ρε φιλε... δεν μιλαμε για διπλασια ταχυτητα, δεν μιλαμε για τριπλασια.... 0.1gigabit με 10gigabit ειναι 2 bloody ΤΑΞΕΙΣ ΜΕΓΕΘΟΥΣ διαφορας.

    Στο βολο θελω 11.1~ ωρες να κατεβασω ενα big data dataset για αναλυση, στο χωριο της Γαλλιας πρεπει να περιμενω 6.6~ λεπτα.
    Αυτο θα πει διαφορα ταξεων μεγεθους. Δεν ειναι αστειο.
    Στο ενα χανεις τη μερα σου - στο αλλο δεν προλαβαινεις να πας να κανεις ενα τσαι/καφε.
    Προσωπικη μου εκτιμηση ειναι οτι ο μεσος χρηστης θα παραμεινει στο 1 Gbps (μολις γινει ψωμοτυρι εννοω) για πολυ καιρο, ισως και δεκαετιες, κι ας εχει την δυνατοτητα για 10 Gbps upgrade.

    Σκεψου το σαν τα PC που αν δεν εισαι gamer, δεν υπαρχει πλεον κινητρο να πας στο latest and greatest, σε αντιθεση με τα 90s που ειχαμε συνεχη προοδο και ηθελες καθε χρονο upgrade για να τρεξουν σωστα ακομα και τα Word/Excel.

    10 Gbps υπαρχουν κι εδω:

    https://fiber.salt.ch/en/fiber/internet

    Δεν θες μονο 10 Gbps Ethernet, αλλα και NVMe SSD (οι HDD δεν φτουρανε ουτε σε RAID).

    Δεν μπορω να σκεφτω ποια εφαρμογη θα χρειαζεται 10 Gbps και δεν θα της φτανει το 1 Gbps. Ισως αν δουμε τιποτα πολυ προχω/sci-fi (π.χ. τηλεμεταφορα) να θελουμε Terabit συνδεσεις...
  45. Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Το OpenTitan της Google έχει στόχο την ανάπτυξη ενός ανοικτής αρχιτεκτονικής secure chip

    Δεν καταλαβαινω την εκπληξη σου. Αμερικανικη εταιρια δεν ειναι; Υπαρχει νομος που λεει οτι ειναι υποχρεωμενη να παρεχει οποια δεδομενα της ζητησει η κυβερνηση και μαλιστα απαγορευεται να το ανακοινωσει με οποιονδηποτε τροπο. Μη μου πεις οτι εφαγες τη μουφα με την ιστορια του FBI και του κλειδωμενου μηλοφωνου.
    Φυσικα αντιστοιχους νομους εχουν και αλλες χωρες, Κινα, Ρωσια, Ινδια κλπ
    Καλα, εννοειται οτι ειμαι σκεπτικιστης και δεν χαφτω company PR ετσι απλα.
  46. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Δεν ειναι αναγκη να εχουμε ελληνικους servers για να παιζουμε αξιοπρεπως. Ας ειναι στη Φρανκφουρτη και θα ειμαστε σχετικα ενταξει.
    Φυσικα και ειναι αναγκη. Αλλο Φρανκφουρτη (50-60ms minimum) και αλλο GR-IX (τωρα εχω 7ms first-hop ping με DSL).

    Με FTTH θα εχουμε 1ms first-hop ping. Το G.Fast στην καλυτερη παει μεχρι 4ms.

    1 frame σε 60 fps games ειναι 16,66ms. Κανε τους υπολογισμους να δεις ποσα frames θα εισαι πισω με feed απο Φρανκφουρτη.

    Φυσικα μιλαω για ποικιλια απο απαιτητικα genres (Competitive shooters, fighting, racing κλπ.) Αν ειναι να παιζεις μονο turn-based (π.χ. σκακι), ε ΟΚ, και feed απο USA μια χαρα θα ειναι με 200ms lag.

    Οχι τιποτα αλλο δηλαδη, αλλα ειναι ειρωνικο να λεμε δεν τρεχει κατι με το input lag και μετα να πικαρουμε τις κονσολες για τα 30 fps. :p

    PC > κονσολα > streaming (μεχρι στιγμης οσον αφορα input lag)

    Ουτε το bandwidth θα ειναι θεμα. Ακομα και η ελλαδα γεμιζει καμπινες VDSL στην υπαιθρο σιγα σιγα, και ενδεχομενως μεχρι τοτε τα streams να ειναι ολα σε AV1.
    Μακαρι να προχωρησει το FTTH ΣΔΙΤ, γιατι χορτασαμε απο εξαγγελιες (2008/Χατζηδακης). Ημουν νιος και γερασα...

    Και στη τελικη δεν χρειαζεται να παιζουμε ολοι σε 4K.
    Μεχρι τοτε (15-20 χρονια μετα) το 4K θα ειναι ψωμοτυρι.

    Θεωρω οτι οι streaming υπηρεσιες ειναι το μελλον του gaming.
    Καλως η κακως ειναι, σε βαθος χρονου ομως. Η ευκολια κερδιζει παντα. Benchmarks/modding/cracking ειναι για τους λιγους, η μαζα δεν νοιαζεται. Plug'n'play θελουν, να μπαινουν YouTube και να πατανε ενα κουμπακι "play now". Πιο instant gratification δεν γινεται.
  47. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    1. Υπαρχει κανεις που αμφισβητει την τεχνολογικη ανωτεροτητα των PCs εναντι κονσολων; Η, ορθοτερα, την πολυ υψηλοτερη ποιοτητα παιχνιδιων σε PC συγκρινομενα με κονσολες; Δεν νομιζω (ελπιζω δλδ να μην φτασουμε εκει!!!)
    Εξαρταται πως την οριζεις την «τεχνολογικη ανωτεροτητα». Σαν ωμη δυναμη τα PC ειναι μπροστα εδω και πολλα χρονια, απο τοτε που ξεφυγανε σε wattage. Ειναι απλοι νομοι της φυσικης, δεν μπορει να αλλαξει ετσι απλα αυτο.

    Αν μιλαμε για βελτιστη συνεργασια CPU-GPU, εκει οι κονσολες, αλλα και γενικοτερα τα συστηματα με SoC (βλ. iPhone) εχουν το edge, κι ας τους λειπει η ωμη δυναμη λογω χαμηλοτερου TDP.

    Το RDR2 που φτιαχτηκε αρχικα για τις κονσολες παιρνει καποια πραγματα ως δεδομενα οσον αφορα το CPU-GPU synergy, γι' αυτο πιθανως το PC port δεν ειναι και τοσο βελτιστο, παρα την αυξημενη ωμη δυναμη των PC.

    Ειμαι πολυ περιεργος αν θα το βελτιωσουν δραστικα με updates... υπενθυμιζω οτι σε low-level API σχεδον ολη η ευθυνη μεταβιβαζεται απο τον GPU driver στον game developer:

    https://www.gamesindustry.biz/articles/2011-03-18-directx-is-getting-in-the-way-of-pc-performance-says-amd

    Μην περιμενετε δηλαδη κανα τρελο θαυμα/boost με νεους GPU drivers. Αυτα ισχυουν κυριως σε DX11/OpenGL οπου υπαρχει τετοιο περιθωριο.

    2. Το PC εχει μεγαλυτερα sunk costs απ΄οτι η κονσολα; Μαλλον ναι, αν και επιμενω οτι σε μια μηδενικη συγκριση (δλδ δεν εχω τιποτε μπροστα μου και επιλεγω μεταξυ τηλεορασης + κονσολας η PC) πιθανως η οικονομικη διαφορα να μην ειναι τεραστια. Επισης, αν προσθεσω την απειρως πολλαπλη χρηση του PC εκτος απο gaming, τοτε μαλλον το vfm παει στο PC. Ας ειναι ομως, σε απολυτους οικονομικους ορους, πιθανως η κονσολα να "κερδαει" :p
    Κι εγω ειμαι της παλιας σχολης να υπαρχει ενα PC ως workstation, αλλα βλεπεις τι προτιμαει ο πολυς ο κοσμος. Κινητακι και αγιος ο θεος. Δεν θα κατσω εγω να τα βαλω με την μαζα. It is what it is.

    Οι σεντονομαχιες που λες ειναι επειδη εχουμε την ευχερεια του keyboard... αν ημασταν ολοι αποκλειστικα κινητακηδες, σιγα μην γραφαμε τοσα και τοσα. :p Γενικα με το mobile θεωρω οτι εχει υποβαθμιστει σε μεγαλο βαθμο ο δημοσιος διαλογος (του στυλ μονολεκτικες απαντησεις, ειναι ο κανονας τα τελευταια χρονια σε fora/σοσιαλ μυδια), αλλα ειπαμε, δεν εχεις νοημα να αλλαξεις τα μυαλα της μαζας. Δεν γυρναει πισω το καραβι.

    3. Μπορει / ισως / μαλλον οι επομενες κονσολες να μειωσουν την ποιοτικη διαφορα με τα gaming PCs αλλα αυτο μενει να το δουμε οπως επισης και να υπαρχει τετοια δυνατοτητα σε hardware, μενει να δουμε αν και τα παιχνιδια που θα βγουν στις επομενες κονσολες θα ανταποκρινονται στο - υποθετικο ακομα - υψηλοτερο στανταρ
    Το ζουμι που πρεπει να κρατησεις ειναι οτι θα ανεβει το dev baseline, δηλαδη το lowest common denominator (Zen 2, Navi, NVMe SSD). Αυτο προσφερει η κονσολα, ενα προβλεψιμο dev target.

    Τελος, να προσθεσω και κατι ακομα, οντας σημερα σε συνεδριο για eSports και gaming στη Βιεννη: Ισως το game-changer να ειναι το games-as-a-streaming υπηρεσια.

    Αν και υπολειπεται πολυ ρεαλισμος ακομα μεχρι να δουμε πραγματικο gaming stream (και εχω ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ αμφιβολιες για το Stadia), εαν ποτε υλοποιηθει οπως το ευαγγελιζονται καποιοι, τοτε ισως να εχουμε μια ισορροπια προς τα κατω στην ποιοτητα γραφικων γενικα που θα εχουν τα παιχνιδια
    Προσωπικα δεν θα κατσω να κανω το πειραματοζωο του input lag. Οταν γινουν mainstream τα 5G/FTTH και φερουν servers στην χωρα μας απευθειας κουμπωμενους στο GR-IX, τοτε το συζηταμε. :)

    Παντως για μενα δεν τιθεται κοντρα PC vs consoles, τα θεωρω πλατφορμες-συγκοινωνουντα δοχεια. Και οι κονσολες παιρνουν τεχνολογιες απο τα PC, αλλα και τα PC παιρνουν τεχνολογιες απο τις κονσολες. Δουναι και λαβειν λεγεται αυτο και ετσι παμε μπροστα συνολικα.
  48. Re: Απάντηση: Το OpenTitan της Google έχει στόχο την ανάπτυξη ενός ανοικτής αρχιτεκτονικής secure chip

    Σαφως. Αλλωστε οπως ολες οι αμερικανικες εταιριες συμμετειχε στην κατασκοπεια της NSA (αφου ειναι δια νομου υποχρεωμενη να το κανει). Αλλα και τα data που μαζευει απο τους χρηστες της μια πιο light μορφη κατασκοπειας ειναι. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι ενα project που εχει σαν στοχο πιο ασφαλες hardware ειναι κακο.
    Ακομα και η Apple;
  49. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Απάντηση: Console vs PC gaming

    Ενα PC των 800 ευρω, το Νοεμβριο του 2013, με 7950 και sandy bridge και 500 ευρω σε αναβαθμισεις καρτων μεχρι σημερα, μια χαρα θα επαιζε καλυτερα απο καθε κονσολα. Δηλαδη συνολο 1300 ευρω, δηλαδη 18 ευρω το μηνα. Αμα δε μπορω να δωσω 18 ευρω το μηνα για το χομπι μου, παω εξω να παιξω ρακετες.
    Χομπι ειναι πολλα πραγματα, οπως και οι κονσολες.

    Αντιστοιχους υπολογισμους μπορεις να κανεις και για PS4, PS5, PS+ (τοσα ευρω δια τοσοι μηνες).

    €60 η ετησια PS+ (αν υποθεσουμε οτι δεν αγορασεις 30% κατω σε προσφορα 1-2 φορες τον χρονο) / 12 μηνες = €5 τον μηνα (1-2 καφεδες)

    €400 το PS4 δια 7 χρονια δια 12 μηνες = €4,76 ο μηνας

    Ευκολο να λογαριασεις το συνολικο κοστος κτησης.

    Δεν νομιζω να περιμενεις ομως οτι θα πειστει κανεις ετσι, εκτος και αν οντως αγοραζει με δοσεις αντι για ντουκου μετρητα (500αρα)...

    Η MS ειπε θα βγαλει σχετικο προγραμμα με δοσεις στυλ τραπεζα, αλλα σαν σουμα βγαινει πιο ακριβο (ακριβως οπως τα δανεια).
  50. Θέμα: Console vs PC gaming

    Από uncharted
    Μηνύματα
    288
    Εμφανίσεις
    9.554

    Re: Console vs PC gaming

    Δε μιλησα ποτε κατα του Vulkan η του DX12. Ικανοτητα χρειαζεται ακομα και για να βγεις εξω και να περπατησεις σαν ανθρωπος. Δε μπορω ομως να μη θαυμασω τη δουλεια που εχει κανει η Nvidia στον DX11 driver εδω και χρονια, που κατα καποιο τροπο, ειναι σα το mitosis project της Intel που ελεγες σε αλλο thread.
    Προσωπικα δεν εχω κολληματα, αρκετες φορες την εχω παραδεχτει την nVidia για τους DX11/OGL drivers και σιγουρα θα το εχεις προσεξει.

    Θα πρεπει ομως κι εσυ να παραδεχτεις οτι μας εχει ριξει απειρο δουλεμα στο παρελθον η πρασινη μεσω του στρατου fanboys της.

    Οταν π.χ. η AMD παρουσιασε το Mantle το 2011, ολη η PCMR ετρεξε να το καταδικασει επειδη ειναι της AMD. Δεν μπορουσαν να καταλαβουν τα προγραμματιστικα πλεονεκτηματα ενος low-level API, πλεονεκτηματα που υπαρχουν ανεκαθεν στις κονσολες:

    https://www.extremetech.com/computing/71894-gamecube-vs-xbox-part-deux/16

    Χωρια οτι ειχαμε και εχουμε αμπαλους devs που δεν ξερουν να το δουλεψουν σωστα (ειπαμε, το manual coding θελει παραπανω κοπο), αρα το low-level API "στιγματιστηκε" απο κακες υλοποιησεις στα ματια της (αδαους) μαζας.

    Μετα ειδαμε τι εγινε με το DX12 της μαμας MS, κοπιαρισμενο Mantle ειναι κατα 99%:

    https://pbs.twimg.com/media/CBBu9COWwAAPzZB.jpg:large

    Για μενα λογικη "κακο Mantle, καλο DX12" δεν υπαρχει, αφου ειναι το ιδιο πραγμα στην ουσια. Και το Vulkan φυσικα.

    Τωρα που σφιξανε τα γαλατα ελεω Moore's Law (τελος τα τρελα αλματα σε IPC/MHz) και το RTX/DXR (θελει compute) θα γινει νορμα, αρχισαν να το αποδεχονται σιγα-σιγα.

    Αλλο καπελο και το GPU compute/Async (που μονιμως το υποτιμουσαν οι πρασινοι), για το οποιο θα γραψω παρακατω...

    Εχω κολλησει με τη CPU, γιατι ειναι ικανη να εκτελει πιο δυσκολους/περιπλοκους υπολογισμους. Οι simd επεξεργαστες ειναι καλοι στο να κανουν απλουστερα πραγματα, αλλα με μεγαλο ογκο εργασιων.
    Αυτα τα ελεγα απο εποχης Cell στον Πελασγο και με δουλευε. Οι CPUs ειναι για branchy (if-then-else) code. Γι' αυτο θες out-of-order και οχι in-order.

    SIMD παντως ειναι και τα MMX/SSE/AVX, αλλα και το GPGPU. Δεν υπαρχει καποια ουσιαστικη διαφορα, περαν του οτι η GPU διαπρεπει σε αυτον τον ρολο.

    Δε μιλαω για Physics εντυπωσιασμου (μονο). Μου αρεσει ο εντυπωσιασμος οταν γινεται σωστα. Αυτο που με ενδιαφερει κυριως, ειναι gaming physics σε συνδυασμο με τον εντυπωσιασμο. Θα θυμισω το Cellfactor Revolution.

    Το οποιο ετρεχε σε Ageia PPU, οπως θυμασαι, ξεχωριστη καρτα σε PCI bus, SIMD τσιπακι με RISC core, το οποιο εκανε παπαδες. Το αποτελεσμα ολων αυτων, οπως εγραψε η ιστορια, ηταν να την αγορασει η Nvidia, να ενσωματωσει το Physx μεσα στο gpgpu και να τα κανει ολα !@#νι! Πηγαμε απο το gameplay based physics του Cellfactor Revolution, σε χαρτακια που στρωβιλιζουν και σε ατμους που εξατμιζονται, για 40-50% performacne hit.

    Θα θυμισω εδω, οτι το Cellfactor Revolution δεν ετρεξε ποτε σε καμια GeForce καρτα, γιατι απλα δε μπορουσε. Δεν βγηκε ποτε driver που να δινει προσβαση σε τετοιου ειδους acceleration.

    Τα hardware accelerated physics, οταν γινονται στην GPU ειναι πραγματι εντυπωσιακα.
    Τα ιδια εκανε και ο Cell οντας ξεχωριστο, SIMD-heavy τσιπακι:

    https://www.youtube.com/watch?v=mwywuVzrJTg

    Υποψιν, μιλαμε για gameplay sequence, δεν ειναι ενα στειρο tech demo/cutscene. Δεν υπαρχει τιποτα scripted, ολα ειναι real time ocean physics και καθε φορα που θα παιξεις θα δεις διαφορετικα πραγματα πανω στο καραβι.

    Σε PC δεν εχω βρει κατι αντιστοιχο ακομα, μονο αυτο, που πιο πολυ σαν AC Black Flag tech demo μοιαζει (ετρεχε σε GeForce 6):

    https://www.youtube.com/watch?v=Fjk783lUzGE

    Το ιδιο παιχνιδι του PS3 εφαγε port σε PS4 και τρεχει σε 1080p60 εναντι 720p30. Που το PS4 δεν εχει ξεχωριστο τσιπακι για physics, μια μονολιθικη APU εχει.

    Οταν λοιπον μου λες οτι μειναμε πισω στα physics λογω των κονσολων, θα πρεπει να εχεις υποψιν σου το ανωθεν παραδειγμα.

    Εγω εξακολουθω να θεωρω οτι στα PC μειναμε πισω λογω της proprietary nVidia (embrace, extend, extinguish). Μια χαρα physics σηκωνει και το PS3 και το PS4.

    Το προβλημα ξεκιναει, οταν η GPU εχει να κανει και αλλα...large scale gpu stuff, οπως να ζωγραφισει γραφικα. Εκει ειναι που κλανουν πανω τους και ειδαμε εκ του αποτελεσματος, οτι δεν πηγε πουθενα η ιστορια. Γυρισαμε σε dumbed down software physx, το οποιο τρεχει στη cpu.
    Και εδω ερχεται και κουμπωνει το Async compute που ελεγα παραπανω.

    Η PS4 GPU εχει 18 CUs (1152 ALUs) στα 800 MHz. Εχει ειδικες semi-custom μοντιφιες (2 -> 8 ACEs) για να τρεχει ακομα πιο αποδοτικα mixed workloads (graphics + compute). Το granularity που λες το υποστηριζει το PS4 μεσω του fine-grain compute (64 queues).

    Για αυτο σηκωνει ανετα το παραπανω παιχνιδι με διπλασιασμο αναλυσης και framerate.

    Οταν λεμε Async, εννοουμε οτι υπαρχουν κενα στα pipelines που μπορεις να γεμισεις με compute tasks:

    https://www.nvidia.in/content/kepler-compute-architecture/images/emeai/large-video-hyper-q-2-en.jpg

    Οταν λεμε οτι η GCN πιανει 70% occupancy στα ALUs, εννοουμε οτι υπαρχει 30% χωρος να χωσεις τσοντα compute tasks.

    Καταλαβες τωρα γιατι ολοι λεγανε οτι η GCN ειναι πιο inefficient; Γιατι ειναι φτιαγμενη by design για Async. If you're not using it, you're doing it wrong!

    Αρα οχι, δεν θυσιαζεις γραφικα οπως πιστευεις. Ακομα και η Turing σηκωνει Async χωρις performance hit.

    Σκεψου το σαν το HT/SMT που κανει την ιδια δουλεια στις CPUs (γεμιζει κι εκει τα κενα στα pipelines).

    H GPU και το GPGPU κατ'επεκταση, ειναι πολυ καλο στο να εκτελει μεγαλο ογκο απλων εργασιων. Οταν μπαινουν ενα καρο πραγματα μεσα στο pipeline καθως και η επεμβαση του χρηστη σε επιπεδο gameplay, δημιουργουνται αναρριθμητα dependencies, που η gpu προς το παρον δε μπορει να διαχειριστει. Δεν ειμαι προγραμματιστης, αλλα απο αυτο που εχω δει στην οθονη μου ολα αυτα τα χρονια, εκει εχω καταληξει.
    Δεν ειναι τοσο θεμα dependencies, αλλα αν το σηκωνει η μικροαρχιτεκτονικη της GPU οπως εγραψα παραπανω.

    Κατ'εμε θα ηταν πολυ καλυτερα να ειχε μεινει το Physx οπως ηταν αρχικα, σε καρτα. Θα ειχαμε τωρα μεγαλυτερα chips, σε pci-e slots, λιγοτερο latency και engines που θα ειχαν προσαρμοστει στο να καλυπτουν το οποιο latency.
    Λιγοτερο latency σιγουρα δεν θα ειχαμε, χειροτερα θα ηταν να εχεις να συγχρονισεις CPU <-> GPU <-> PPU.

    Ιστορικα αν το δεις η ταση ειναι η ενοποιηση σε ολο και λιγοτερα chips.

    Θυμασαι κατι MPEG-2 cards για DVD decoding στα late 90s; Πλεον εχουμε UVD/NVDEC. Μεχρι και encoding για τους streamers.

    Το PS3 ναι μεν ειχε 2 chips, αλλα ειχε custom bus κατα πολυ ανωτερο του PCIe της GeForce 7 (RSX):

    https://images.anandtech.com/reviews/video/Playstation3/E3PressConference/rsxbandwidth.jpg

    Αν δεν ειχε αυτες τις μοντιφιες, δεν θα υπηρχε αυτη η αριστη συνεργασια Cell <-> RSX.

    Το Zelda Breath of the Wild ειναι πραγματι εντυπωσιακο, ειδικα για το power budget του hardware. Τετοια πραγματα θελω, αλλα πιο large scale
    Δες σε τι CPU τρεχει να παθεις πλακα:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Espresso_(microprocessor)

    64-bit vector unit... ο Jaguar (128-bit) και ακομα περισσοτερο ο Zen 2 (256-bit) φαινονται διαστημικοι μπροστα του.

    Αρα μηπως ειναι και λιγο θεμα φαντασιας των developers και μετα θεμα hardware; Αν μπορει η Nintendo στο αδυναμο Wii U, γιατι δεν μπορουν οι αλλοι;

    Το θεμα για μενα δεν ειναι να κοροιδεψουμε την ισχυ του Wii U, αλλα αντιθετως να θαυμασουμε την προγραμματιστικη μαεστρια αναλογικα παντα με την ισχυ του hardware.

    Αν εσυ psolord εχεις μια 5χρονη κορη και σου φερει μια (μετρια εστω) ζωγραφια δεν θα της πεις "παιδι μου τι μουφα ειναι αυτο, ο Master Race ζωγραφος ο Βαν Γκογκ ζωγραφιζε καλυτερα!". Θα θαυμασεις την ικανοτητα του 5χρονου να φτιαξει αυτο που εφτιαξε με τις περιορισμενες ικανοτητες του.

    Αναλογικα για μενα καπως ετσι ειναι οι κονσολες. Και αν το 5χρονο βαλει τα γυαλια στον ενηλικα γιατι ειναι ιδιοφυια, ε εκει καταλαβαινεις με ποιον πρεπει να γελασεις...

    Οι οικονομικες συμφωνιες που γινονται αναμεσα στις καπιταλιστικες εταιρειες, ειναι δικο τους θεμα. Οχι δε θα πω ευχαριστω. Αυτοι να μου πουν, που τους προαγω με την οποια οικονομικη δυναμη εχω τοσα χρονια. Και προφανως εννοω ολους μας.
    Αρα μου λες οτι σου περναει αδιαφορο το γεγονος ποιος χρηματοδοτησε το Navi R&D λογω του κακου καπιταλισμου;

    Καλως η κακως ολα σε καπιταλιστικο πλαισιο γινονται, δεν δουλευει κανεις για την ψυχη της μανας του.

    Μακαρι να ειχαμε ακομα και την 3Dfx, μπας και ηταν λιγο πιο μαζεμενη η nVidia.

    Κοιτωντας το review της rx 580 στο ΑΤ, δε βλεπω να εχει καποιο πλεονεκτημα εναντι της 1070 ας πουμε.
    Υπαρχουν compute-heavy παιχνιδια και compute αλγοριθμοι οπου ειναι σχεδον ισα.

    Εξαλλου αν δεις τα FP32 specs μιλαμε για μικρη διαφορα.

    Γιατι ενα game, δεν ειναι σκετο compute κιολας. Εχει και ενα ογκο απο γραφικα να εκτελεσει, στο οποιο η 1070 ειναι σαφως καλυτερη. Οποτε κατι αλλο παιζει.
    Συμφωνω οτι δεν ειναι ολα τα games compute-heavy. Αν ηταν, δεν θα εβγαινε η RDNA να ματσαρει την Turing.

    Υπαρχουν ομως παιχνιδια που δημιουργουν γραφικα (π.χ. tesselation) μεσω του compute pipeline και οχι μεσω tesselation unit (εκει επασχαν οι GCN καποτε αν θυμασαι):

    https://twitter.com/idSoftwareTiago/status/926144468570529792

    Και αλλα τετοια μαγικα του low-level προγραμματισμου:

    https://twitter.com/idSoftwareTiago/status/924473881460690945
    https://twitter.com/idSoftwareTiago/status/923912126368018432
    https://twitter.com/idSoftwareTiago/status/913947204146073601
    https://twitter.com/idSoftwareTiago/status/911777965381505024

    Εξαρταται για ποσο 90s μιλαμε.

    Η πολυ αγαπημενη Voodoo 1 ειχε βγει το 1996, αλλα το πραγματικο πανηγυρι και το PCMRacing ξεκινησε το 1998 με τις Voodoo 2 και το SLI τους. Μπορουσαμε απο τοτε να παιζουμε σε 1024*768 @120fps και ερχεται η Sony και η Microsoft κοντα 2020 να μας πουν, οοοοχι, στα 30fps θα παιζετε, ειναι αρκετο! :tooth
    Παλι κανεις αυθαιρετες υποθεσεις οτι ο μεσος PC gamer στα late 90s επαιζε στα 120 fps. Δεν ειχαν ολοι high-end PCs, κι ας ηταν εποχες παχεων αγελαδων. Ηθελες minimum 170.000 δρχ για 2 x Voodoo2 SLI, χωρια ολα τα αλλα (μονο ο Pentium II 400 MHz ειχε 400.000 δρχ -> Καλοκαιρι 1998 -> το θυμαμαι σαν τωρα στο περιοδικο RAM).

    Το PCMR meme ξεκινησε στα late 2000s (εποχες Steam) με το Crysis 1. Καμια σχεση με 90s, εγω τουλαχιστον τοτε δεν θυμαμαι καποιο meme culture, ουτε κοντρες PC vs consoles.

    Δε ξερω, ηταν ποτε η 750Ti σοβαρη gaming καρτα; Δε την εχω σε υποληψη ουτε την προτεινα ποτε σε κανεναν για gaming.

    Ενας i3 (ποιος απ'ολους αληθεια), τον οποιο επισης δε προτεινα, δε τα παει και τοσο ασχημα σε gaming, ακομα και στα παιχνιδια του 2019, οπως ειχα απαντησει στον φιλο μας τον Tank εδω.

    https://www.adslgr.com/forum/threads/1117678-%CE%93%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%B6%CE%B7%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B5%CE%BE%CE%B5%CF%81%CE%B3%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%82?p=6688925#post6688925

    Αναφερομαι στον ταπεινο ι3-2100 φυσικα, ο οποιος μπορει και καταφερνει, τουλαχιστον καλυτερο απο PS4/XBOX gaming, δηλαδη 60fps, στις περισσοτερες περιπτωσεις. Τωρα για τους πιο δυνατους ι3, μιλανε τα charts.
    Αμφιβαλλω πολυ οτι ο i3 επαρκει για συγχρονα (full MT) παιχνιδια. Αλλο το τι γινοταν στις αρχες με ST engines, γι' αυτο και η PCMR ειχε κανει meme (potato masher PC) το i3/750 Ti combo οτι δηθεν διαλυει το PS4.

    Γενικα τοτε (2012-2013) υπηρχε μια διαχυτη εντυπωση στο internet οτι οι κονσολες ειναι στα τελευταια τους, θα πεθανουν συντομα, PCs will reign supreme και στο τελος πηγε ταμειο το PS4 με 100m πωλησεις. Συμπερασμα; Ας μην βιαζομαστε να το παιξουμε Νοστραδαμοι (δεν λεω οτι το εκανες εσυ, γενικα μιλαω για την μαζα).

    Εδω στο RDR2 αν δεις και τρωει σκαλωματα με 4C/4T CPUs. Κακα τα ψεματα, θες 4C/8T πλεον.

    Ασε που για την αναλυση βλεπω στο Insomnia συμβουλες του τυπου να την ριξουν σε 720-900p, ολα low και παλι εχουν θεματα (hitches)... καταλαβαινεις τωρα ποσο αστειο ακουγεται να την λεμε στους κονσολαδες για χλωρινη ΕΛΟΜΑΣ.

    Πουλας τον παλιο σου Sandy, μητρικες και μνημες, βαζεις και ενα κατοσταρικο και εισαι κυριος. Τι; οχι; 100 ευρω για αναβαθμιση; Απαπαπα!
    Πουλας PS4, αγοραζεις PS4 Pro. Πουλας PS4 Pro, αγοραζεις PS5. Εννοειται οτι διατηρεις ολη την βιβλιοθηκη σου, εφοσον ειναι δεδομενο το BC πια.

    Ποια η διαφορα;

    Δεν ειναι αποκλειστικοτητα των PC αυτο (πλεον).

    Πολυ καλη η κουβεντα σας αλλα δε νομιζω να ενδιαφερει τον απλο gamer το πως καταφεραν τι (χωρις να λεω οτι ειναι offtopic η κατι τετοιο οι αναλυτικες εξηγησεις). Μη με παρεξηγησετε, τα διαβαζω ολα, αλλα ο απλος gamer θελει κατι χειροπιαστο. Δε τον ενδιαφερουν τα γιατι.
    Σωστο κι αυτο. Ο casual gamer ουτε καν θα μπει σε fora (ΑΝ ξερει την υπαρξη τους, που συνηθως την αγνοει). Κανα FB στην καλυτερη.

    Το προβλημα θεωρω εδω μεσα ειναι οτι αναγουμε τον ψαγμενο χρηστη σε κανονικοτητα, ενω στην ουσια ειναι η εξαιρεση του κανονα.

    Πηγαιντε στο Insomnia να δειτε τι κλαμα/rant/rage πεφτει στο RDR2 PC thread.

    Θυμαμαι πριν 2-3 χρονια που λεγανε οτι οι GTX 1070/1080 δεν ειναι για 1080p gaming, αλλα για παραπανω αναλυσεις. Ελα ομως που εσκασε το RDR2 και σκουπιδιασε τα rigs τους. Πηρε ο αλλος GTX 1060 για 1080p και τελικα θα αναγκαστει να παιξει σε κατωτερες ρυθμισεις απο κονσολα!

    Παντα ετσι ηταν τα PC, παντα θα θες brute force και δυστυχως ουτε η 2080 Ti δεν αρκει για raw brute force στο εν λογω παιχνιδι. 3080 Ti και βλεπουμε...
Εμφάνιση 1-50 από 7406
Σελ. 1 από 149 1 2 3 4