Αναζήτηση:

Απο τοτε που τις κατελαβε (1944-45) και τις ειχε σε καθεστως κατοχης, με στρατο κατοχης και puppet governments.

- - - Updated - - -




Nov. 21, 1999



- - - Updated - - -



Θολωνεις τα νερα. Δεν ειπα οτι ασκηθηκαν πιεσεις στο μεσο ψηφοφορο αλλα στις πολιτικες δυναμεις για να υποστηριξουν το ΝΑΙ ωστε μετα να προτεινουν αυτοι στο κοσμο να ψηφισει ΝΑΙ. Πχ ο Παπαδοπουλος δε το κανε.

Για το μεσο ψηφοφορο απλα υπηρχε μια αιωρουμενη κινδυνολογια για το ΟΧΙ:



- - - Updated - - -



Στο παραπανω σεναριο το Τεξας θα ηταν κολοβο φιδι οχι αν απλα ζηταγε την ανεξαρτησια του και την επαιρνε, αλλα αν στρεφονταν κατα των αμερικανων. Πχ να απαγορευσει την ομιλια των αμερικανικων, να ασκει πολιτικες γενοκτονιας σε οσους ταυτιζονται περισσοτερο με την αμερικη παρα με το τεξας, να παει να συμμαχησει με τριτες χωρες για να κανει ζημια στις ΗΠΑ, κτλ.

Απο κει και περα η διαδικασια με την οποια οι ρωσοκατακτημενες χωρες στο Β'ΠΠ αρχισαν να παιρνουν το δρομο της ανεξαρτησιας τους ηταν με σταδιακο χαλαρωμα στην ασκηση ελεγχου τους απ'τα μεσα των 80s μεχρι σταδιακα να τα χειραφετησουν προς τα τελη των 80s/αρχες 90s. Στη δε περιπτωση της αν. γερμανιας, υπηρξε συμφωνια με τους δυτικους για τη παραχωρηση της.



Ποιος δινει "μιση γερμανια", που κατακτηθηκε με αιμα, ετσι απλα? Η "επεκτατικη" ρωσια? Δε ξερω επεκτατικα κρατη που να κανουν τετοια.

Προσεξε τωρα το catch:

Οι ρωσοι αποχωρησαν αλλα με τη κατανοηση οτι κατι αντιστοιχο θα γινει με το δυτικο κομματι, οσον αφορα τους δυτικοκινουμενους ηγετες εκει και οτι γενικα θα γινει neutral η γερμανια. Γιατι το πιστευαν?

https://en.wikipedia.org/wiki/German_reunification



Οποτε @@ τηρηθηκε η ελευθερη βουληση των γερμανων να επιλεξουν συμμαχιες. Το ΝΑΤΟ δε "πουλαγε" ουτε καν στους δυτικογερμανους... δλδ το βασικο premise με το οποιο δοθηκε η αν. γερμανια για να αποφασισει ελευθερα το μελλον της καταρριφθηκε επιτοπου και μπηκε ...ολη στο ΝΑΤΟ ενω ουτε οι δυτικογερμανοι δε το θελαν αυτο.

Τεσπα το αρχικο point ηταν οτι οι ρωσοι αποχωρησαν απο μονοι τους και κατοπιν συμφωνιας και οτι αυτα δε συναδουν με αφηγηματα υπερεπεκτατικης ρωσιας που εχει ονειρα να γινει μεγαλη (λες και ειναι η ηταν μικρο το μεγαλυτερο κρατος του κοσμου, λολ).
Η επιλογη των λεξεων που κανεις ειναι πραγματικα εντυπωσιακη. Κατακτημενες χωρες, διορισμενες ελεγχομενες κυβερνησεις, στρατος κατοχης. Μπραβο για την ειλικρινεια. Μονο που ερχεται σε αντιθεση με τον επιλογο περι μη επεκτατικης χωρας.

Εχεις υποψη σου την ιστορια του στραβου ουγγρικου στεμματος στο τελος του ΒΠΠ;

https://dailynewshungary.com/el/the-holy-crown-of-hungary-szent-korona/


Οι χωρες που σε προηγουμενο ποστ γραφεις οτι ανεξαρτοποιηθηκαν απο τον κοκκινο στρατο και τωρα γραφεις οτι κατακτηθηκαν. .

Και μετα γραφεις οτι οι Γερμανοι πιεστηκαν να μπουν στο ΝΑΤΟ! Εισαι κυριολεκτικα θησαυρος

"Επομενως, «made in capitalism» ηταν η δικτατορια, στο οποιο περιλαμβανονται και το «made in Greece» και το «made in USA»."
Οι νεωτερες ιστορικες ερευνες δεν εχουν βρει στοιχεια οτι οι ΗΠΑ ειχαν συμμετοχη στη χουντα. Πιαστηκαν στον υπνο. Αυτο γραφει και το ΚΚΕ. Ο Παπανδρεου ηταν αρκετα αντικομμουνιστης, οι ΗΠΑ δεν ειχαν να κερδισουν κατι απο την αλλαγη. Αυτο που εκαναν οι ΗΠΑ, ειναι οτι ανεκτηκαν τη χουντα και δεν εκαναν επεμβαση να τη ριξουν.
Για το ΚΚΕ για τα παντα φταιει ο καπιταλισμος. Καπιταλισμο ειχαμε και εχουμε στην Ελλαδας. Καπιταλισμο ειχαν και εχουν στις ΗΠΑ, ο καπιταλισμος φταιει και για τη χουντα, οπως και για καθε πολεμο, ατυχημα κλπ. Αυτο λεει και το κειμενο του ριζοσπαστη.
Κοινως το ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΚΙΝΗΤΗ χουντα ειναι παραμυθι. Οι νεοτεροι ιστορικοι το λενε εδω και χρονια, τωρα το λεει και το ΚΚΕ.

Εχουν επιβληθει τετελεσμενα οσον αφορα τη διχοτομηση του νησιου και το ποιος εχει τι απο την αντιστοιχη επιχειρηση των τουρκων την οποια με το Αναν θα επισφραγιζαμε ως "νομιμη".

Ασκηθηκαν πιεσεις στις ηγεσιες και πολιτικα κομματα ελλαδος/κυπρου να πουν στους πολιτες να ψηφισουν ΝΑΙ. Καποιοι αντισταθηκαν και ειπαν την αληθεια.
Αρλουμπες. Οι Κυπριοι ψηφισαν ελευθεροι, το αποτελεσμα του δημοψηφισματος εγινε δεκτο και η ζωη συνεχιζεται.

..οι σημερινες ηγεσιες τους... πολλες εξ'αυτων δεν αρκουνται που η Ρωσια τους εδωσε ανευ αγωνα την ανεξαρτησια τους, χωρις να ειναι υποχρεωμενη να το κανει... θελουν να κανουν και εθνοκαθαρσεις στο ρωσικο πληθυσμο που ειναι εκει επι αιωνες. Σαφως αμα το γνωριζε αυτο η ρωσια δε θα τις αφηνε ποτε να ανεξαρτητοποιηθουν.

- - - Updated - - -



Οντως να μη το ξεχναμε... η ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΚΙΝΟΥΜΕΝΗ χουντα που ειχαν εγκαθιδρυσει στην ελλαδα.

Ο κλιντον καθαρισε με ενα "συγνωμη" προ 25ετιας για τη διπλη εθνικη τραγωδια "made in usa". Τουλαχιστον η ελλαδα ηταν με τη σωστη μερια της ιστοριας και για επιβραβευση τη πιεζαν να πει ΝΑΙ στο Αναν και να αναγνωρισει τα κατεχομενα ως ισοτιμη οντοτητα. Το ιδιο και στα θυματα (κυπριοι) :rolleyes:

- - - Updated - - -

Εντωμεταξυ οι αμερικανοι εχουν μπερδευτει: https://hellasjournal.com/2024/04/i-ouasigkton-katangelli-to-pekino-i-kina-voitha-ti-rosia-na-pragmatopiisi-ti-megaliteri-stratiotiki-anaptixi-apo-ti-sovietiki-epochi-dilose-axiomatouchos/

Νομιζουν οτι επειδη αυτοι απαγορευσαν το εμποριο με τους ρωσους πρεπει να το κανουν και τριτες χωρες :lol::lol::lol:

Η υπεροψια και η επαρση που εχει η αμερικη ειναι το κατι αλλο. Νομιζει οτι ο δικος της νομος πρεπει να ειναι και ...παγκοσμιος νομος. Νομιζει οτι αυτη, που δε παραγει τιποτα σημαντικο ως ποσοστο επι του παγκοσμιου συνολου της βιομηχανικης παραγωγης, θα πει στους κινεζους που παραγουν τη συντριπτικη πλειοψηφια των βιομηχανικων αγαθων του πλανητη και τα πουλανε και σ'ολο το πλανητη, να ορισει ποιος θα πουλαει τι σε ποιον. Βρε ουστ.

Οι ΗΠΑ καταγγελουν τη Κινα που πουλαει προιοντα στη Ρωσια... τι λε ρε... την ιδια στιγμη η Αμερικη εκβιαζει τους κινεζους να πουλησουν το τικτοκ στους αμερικανους η θα το απαγορευσουν.... Ρε σοβαρευτειτε ρε :lol:
Γραφεις ανιστορητες αρλουμπες.
Δεν μου κανει εντυπωση βεβαια, αλλα αυτη τη φορα το τερματισες. Διαβασε:

https://www.documentonews.gr/article/xoynta-to-kke-svinei-tis-monodiastates-eythynes-hpa-nato/amp/

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=12426959


Οι Κυπριοι εκαναν δημοψηφισμα για το σχεδιο Αναν. Ειδες καποιον να επιβαλλει τιποτα με ειδικη επιχειρηση;
Οι ΗΠΑ δεν παραγουν τιποτα σημαντικο επι του παγκοσμιου συνολου κλπ, κλπ. Η Ρωσια τι βιομηχανικο παραγει; Ενταξει εχει το troll factory, αυτο δεν μετραει. Μου αρεσει που γραφεις και για επαρση.

Αυτο που συμβαινει στη Κυπρο δεν ειναι εισβολη και κατοχη ε ??
Ηταν/ειναι η Κυπρος μερος του ΝΑΤΟ;

Που αν μας τη πεσουν οι φιλιοι τραμπουκοι γειτονες θα εφαρμοσει τη "διεθνη" νομιμοτητα η μαζι θα μας γ@μανε ?
Αν μας την πεσουν. Ποια ηταν η τελευταια φορα που χωρα του ΝΑΤΟ γ@μησε χωρα του ΝΑΤΟ;

Που ειναι τι ακριβως για εμας ??

Ο παγκοσμιος σεριφης. ;)

Να κραταει τον τραμπουκο στο μαντρι του.

@MNP-10 ευχαριστουμε πολυ που που μας υπενθυμιζεις καθημερινα το λογο υπαρξης του ΝΑΤΟ
.
«Για τη περιπτωση της ρωσιας αυτο δεν υφισταται γιατι συνορευε / της "ανηκαν" ολες οι χωρες του μπλοκ που ηταν διπλα της... δεν ηταν στην αλλη πλευρα του πλανητη. Επαναστασεις δεν υπηρχαν... γενικα δεν υπηρχε θεμα για να τα παραχωρησει πισω... ουτε καν διαδρομο δε κρατησε για το καλινινγκραντ γιατι προφανως πιστευε στο good will ολων των εμπλεκομενων. Αντ'αυτου οι ευεργετημενοι γιναν φιδια κολοβα»

Φιδια κολοβα οι χωρες που «ανηκαν» στην ΕΣΣΔ.


Να τα γραφεις αυτα στη Ρωσια το καταλαβαινω. Να μεταφραζεις το παραληρημα του Ρωσικου εθνικισμου στα Ελληνικα και να τα γραφεις στο μεγαλυτερο forum στην Ελλαδα. ειναι καπως…

Καλα κανεις, να ξερουμε με τι εχουμε να κανουμε

Τι να πει κανεις ..,

Το καθεστως Zelensky καταρρεει και προκειμενου να αποσπασει ο,τι μπορει καταφευγει σε εναν εξαιρετικα επικινδυνο εκβιασμο

Δεν χρειαζεται να ειναι καποιος στρατιωτικος αναλυτης για να αντιληφθει οτι η Ουκρανια δεν εχει καμια πιθανοτητα να κερδισει μια στρατιωτικη συγκρουση με τη Ρωσια.
Για τη Δυση αυτο μεταφραζεται σε αναγκη για αμεσες διαπραγματευσεις, προκειμενου να διασωθει ο,τι ειναι δυνατο να σωθει απο το καθεστως – μαριονετα του Κιεβου.
Ωστοσο ο Ουκρανος προεδρος Volodymyr Zelensky και οι συνεργατες του βλεπουν αλλιως την κατασταση.
Για την ελιτ του Κιεβου, η αναγνωριση της νεας γεωπολιτικης πραγματικοτητας σημαινει πληρη συνθηκολογηση και πιθανοτατα βιολογικη εξοντωση.

Τι αποκαλυπτουν οι συνεχεις επιθεσεις στον πυρηνικο σταθμο της Zaporizhia

Ετσι η Ουκρανια καταφευγει σε ενα τελευταιο μεσο αυτο του εκβιασμου και μαλιστα πυρηνικου, ωστε να αποσπασει οσα περισσοτερους πορους μπορει πριν να καταρρευσει.
«Πριν απο λιγες ημερες, γιναμε μαρτυρες μιας μεγαλης κλιμακας επιθεσης απο ουκρανικα drones kamikaze στον πυρηνικο σταθμο της Zaporizhia, ο οποιος βρισκεται υπο τον ελεγχο του ρωσικου στρατου απο την αρχη της ειδικης στρατιωτικης επιχειρησης.

Οι επιθεσεις συνεχιστηκαν για αρκετες ημερες και προκαλεσαν αρκετες ζημιες στον πυρηνικο σταθμο, οι οποιες, ευτυχως, προς το παρον δεν αποτελουν απειλη για την ακεραιοτητα του εργοστασιου.
Αν δεν υπηρχαν οι σαφεις και συντονισμενες ενεργειες του ρωσικου στρατου οι συνεπειες θα μπορουσαν να ηταν εντελως απροβλεπτες», σημειωνει σε αρθρο του στο Ria Novosti o αναλυτης Kirill Strelnikov.

Εθελοτυφλει ο ΔΟΑΕ

Η Ρωσια εστειλε αμεσως μηνυμα στον Διεθνη Οργανισμο Ατομικης Ενεργειας (ΔΟΑΕ) οτι η ζημια στον πυρηνικο σταθμο της Zaporizhia,θα μπορουσε να οδηγησει σε καταστροφη και τα μελη και η ηγεσια του οργανισμου θα πρεπει να καταδικασουν το Κιεβο, το οποιο βρισκοταν πισω απο τις επιθεσεις.
Ωστοσο ακομη και σημερα ο ΔΟΑΕ εθελοτυφλει.
Απο την αλλη το καθεστως του Κιεβου αποφασισε να κανει μια προσφορα στη Δυση και ειδικοτερα στην Ευρωπη που …ειναι δυσκολο να αρνηθει.
Προκειται για τον εξης απλο αλλα πυρηνικο εκβιασμο: Ειτε θα μας δωσετε ακομα πολλα χρηματα και θα αντιμετωπισετε τη Ρωσια με ολη τη δυναμη του ΝΑΤΟ, ειτε θα δωσουμε στην Ευρωπη ενα νεο Chernobyl.

Ενα νεο Chernobyl αλλα 35 φορες χειροτερο

Αν κρινουμε απο τον ελαχιστα κρυφο πανικο, η απειλη δεν ειναι αβασιμη.
Ο πυρηνικος σταθμος της Zaporizhia ειναι ο μεγαλυτερος στην Ευρωπη.
Οι πυρηνικοι αντιδραστηρες περιεχουν ογκο ακτινοβολιας 30-35 φορες μεγαλυτερο απο αυτον που υπηρχε στον πυρηνικο αντιδραστηρα του Chernobyl που εξερραγη.
Η καταστροφη του σταθμου θα οδηγησει στη μολυνση μιας τεραστιας περιοχης, μετα την οποια θα αρχισει ο λιμος, ο οποιος θα επηρεασει περισσοτερους απο 100 εκατομμυρια ανθρωπους.

Ποιες χωρες θα επηρεαστουν

Η ραδιενεργεια μπορει να καλυψει οχι μονο τις λαικες δημοκρατιες του Donetsk και του Lugansk, τις παραμεθοριες περιοχες της Ρωσιας και της Λευκορωσιας, αλλα και τις περιοχες του Κιεβου, της Zaporizhia, του Kharkiv, της Poltava, της Kherson, της Οδησσου, του Nikolaev, οι οποιες βρισκονται ακομη υπο τον ελεγχο της.
Επισης μπορει να φτασει σε Μολδαβια, Βουλγαρια, Ρουμανια, Πολωνια, Τουρκια, Ελλαδα, Γεωργια, Γερμανια και Σλοβακια και Σκανδιναβια.
Οι ακτες της Μαυρης και της Μεσογειου μπορει να γινουν ακατοικητες. Ολοκληρη η μολυσμενη περιοχη μπορει να καταστει ακατοικητη για την ανθρωπινη ζωη για πολλες χιλιαδες χρονια.
Τα μεσα ενημερωσης αποκαλυψαν το μοχθηρο σχεδιο του Κιεβου, που στρεφεται τοσο κατα της Ρωσιας αλλα και της Ευρωπης.

Το θετικο στοιχειο της υποθεσης

Το θετικο ειναι οτι ο κινδυνος να συμβει αυτο το σεναριο ειναι μικρος, καθως οι Ρωσικες Ενοπλες Δυναμεις κανουν τα παντα για να διασφαλισουν την ασφαλεια του πυρηνικου σταθμου της Zaporizhia ενω πεντε απο τους εξι αντιδραστηρες του εργοστασιου εχουν κλεισει και ο εκτος βρισκεται σε «hot shutdown» κατασταση για την καλυψη των αναγκων του εργοστασιου, υποστηριζει ο Strelnikov.
Το 2022, μετα τον πρωτο βομβαρδισμο του πυρηνικου σταθμου της Zaporizhia απο το Κιεβο, η εκπροσωπος του ρωσικου υπουργειου Εξωτερικων Maria Zakharova δηλωσε οτι οι αρχες του Κιεβου «πραγματικα κρατουν ομηρο ολοκληρη την Ευρωπη και απειλουν να της βαλουν φωτια».
Το μονο που μενει να αποδειχθει ειναι, εαν οι δυτικοι χορηγοι του Zelensky θα καταστρεψουν οι ιδιοι το τερας του Frankenstein που εχουν αναθρεψει.
Ντρεπεσαι να γραψεις την πηγη του κειμενου;

https://www.bankingnews.gr/diethni/articles/732219/o-pyrinikos-ekviasmos-tou-zelensky-se-ee-kai-ellada-i-stelnete-xrimata-i-sas-dino-ena-chernobyl-epi-35-me-anatinaksi-tis-zaporizhia

Να χαμε να λεγαμε και οι "κατασχεσεις" εκατερωθεν και ειδικα τα sanctions. Ηδη οι περισσοτερες εταρειες ειτε αλλαξαν ονομασια στη Ρωσια για να κανουν και καλα bypass τα sanctions ειτε συνεχιζουν σα να μην εγινε τιποτα. Το μονο που καταφεραμε με τα sanctions ειναι να χτυπησουμε οσους Ρωσους ηταν "δυτικοφιλοι" και εγκλωβιστηκαν οπως και το να πληρωνουμε ακριβοτερα τα ακριβως ιδια προιοντα που τωρα ερχονται μεσω τριτων χωρων.
Ναι. Αυτη ειναι η οψη του νομισματος που βλεπουμε εμεις.
Η αλλη οψη που βλεπουν στη Ρωσια ειναι οτι υπαρχει προβλημα με την πληρωμη των εξαγωγων της. Πχ οι πληρωμες της Κινας στη Ρωσια γινονται με καθυστερηση 6 μηνων. Προβληματα φαινεται να υπαρχουν και με τις πληρωμες απο την Τουρκια. Οι εξαγωγες πετρελαιου γινονται ολο και πιο δυσκολες.
Τα εχουν αυτα οι εμπλοκες. Υποφερουν και οι δυο.

Ναι σου φαινεται ανηθικο αλλα πριν λιγα μηνυματα απαντησες αυτο σε μηνυμα που επισημανε την στηριξη (εστω και εμμεσης) της κυβερνησης στο Πουτιν.



Μου αρεσει που το θεωρεις και δεδομενο πως θα υπαρχει διαπλοκη μεταξυ εφοπλιστων και κυβερνησης - το σκυλακι των εφοπλιστων για την ακριβεια- και μαλιστα εκπλησσεσαι που καποιος το κατακρινει και θα περιμενε κατι διαφορετικο, αλλα κατα τα αλλα βρισκεις ανηθικη την στηριξη στον Πουτιν.

Ενταξει ο,τι και να πω ειναι λιγο.
Οριστε η αποδειξη περι «φυλλου συκης»
Σε εχω ρωτησει αν συμφωνεις με την αποψη ΣΥΡΙΖΑ για την εμπλοκη με την Ουκρανια. Δεν απαντησες.
Σε ρωτησα ποια κομματα εχουν στηριξει την Ουκρανια, παλι δεν απαντησες.
Σε ρωταω για 3η φορα τωρα.
Συμφωνεις με τη αποψη «σταφιδες κι οχι οπλα για την Ουκρανια»;

Ναι σου φαινεται ανηθικο αλλα πριν λιγα μηνυματα απαντησες αυτο σε μηνυμα που επισημανε την στηριξη (εστω και εμμεσης) της κυβερνησης στο Πουτιν.


Μου αρεσει που το θεωρεις και δεδομενο πως θα υπαρχει διαπλοκη μεταξυ εφοπλιστων και κυβερνησης - το σκυλακι των εφοπλιστων για την ακριβεια- και μαλιστα εκπλησσεσαι που καποιος το κατακρινει και θα περιμενε κατι διαφορετικο, αλλα κατα τα αλλα βρισκεις ανηθικη την στηριξη στον Πουτιν.

Ενταξει ο,τι και να πω ειναι λιγο.
Σε εχω ρωτησει δυο φορες αν συμφωνεις με τη σταση «σταφιδες για την Ουκρανια κι οχι οπλα» και δεν απαντησες το παραμικρο.
Ντρεπεσαι να γραψεις τη γνωμη σου; Θα βγεις εκτος κομματικης γραμμης και θα σε διαγραψουν;
Χαιρομαι πραγματικα που με αυτα που γραφεις επιβεβαιωνεις απολυτα τα περι «φυλλου συκης».

Εσυ μην το ριχνεις στο παρκουρ για να μην απαντησεις σε αυτα που σε ρωτανε.

Η Κυβερνηση εχει παρει τις συγκεκριμενες αποφασεις, με/χωρις τη στηριξη των υπολοιπων.
...
Η Κυβερνηση. Οχι η ΝΔ. Η ΝΔ δεν εχει το παραμικρο δικαιωμα στην περιουσια του Ελληνικου Κρατους μπλα, μπλα, μπλα
....
Καποιες απο αυτες τις αποφασεις της στηριξαν/καταψηφισαν οι υπολοιποι της Βουλης. Αδιαφορο ειναι. Ουδεποτε χρειαστηκε κατι παραπανω απο τις ψηφους της ΝΔ, κανενα απολυτως ρολο δεν επαιξε η (προσχηματικη*) καταψηφιση απο τους αλλους.

*Ξαναγραφω: Ακριβως επειδη ειμαστε στην Ελλαδα, ο Πανουλης να ηταν Κυβερνηση μονος του με εικονισμα του θειου Βλαδιμηρου στο γραφειο του, η αποφαση/κατασταση θα ηταν ακριβως η ιδια, μετα το απαραιτητο τηλεφωνο απο το γιαπι διπλα στο Μεγαρο. Το μονο παραπανω που εχει να λεει η παρουσα Κυβερνηση για το θεμα ειναι οτι τους βγαζει απο τα εξοδα και καλει πρωτη για να ρωτησει ποσο ψηλα θα πηδηξει, οχι αν.

Συμφωνω, την ΑΒ την ξερουμε και οι δυο και ολοι μας εδω.

Τον ελεγχο στην Κυβερνηση, θυμηθηκες ποσοι και πως εχουν το δικαιωμα (και καποιοι την υποχρεωση, πολυ περισσοτερο) να ασκουν?
Στο ιδιο post γραφεις η κυβερνηση πηρε τις αποφασεις κι οχι η ΝΔ. Αλλα οι νομοι περασαν με τη ψηφο της ΝΔ. Ετσι προκυπτει ο χαρακτηρισμος παραπανω.
Εσενα σου ειναι αδιαφορο τι ψηφισαν τα κομματα στη βουλη, γουστο σου καπελο σου.
Για αλλους ειναι πολυ σημαντικο. Γνωστη μου ψηφιζε ΚΚΕ μονοκουκι απο το 1989 και μετα. Στις εκλογες το 23 ψηφισε ΝΔ αηδιασμενη με τη σταση του ΚΚΕ στο θεμα της Ουκρανιας.
Κατα τα αλλα μου αρεσει που κανεις κριτικη στα κομματα που υπακουν (η θα υπακουσαν) στις ΗΠΑ κι οχι τους ξεφτιλισμενους που ακομα και τωρα υποστηριζουν "στειλτε σταφιδες οχι οπλα".
Τι να πει κανεις...

- - - Updated - - -

Χμμμμ, καλο θα ηταν αυτο που λες αν δεν επαιζε και η μικρη (τοσοδουλα) λεπτομερεια οτι η Ρωσια ετσι αφενος εξοικονομει συναλλαγμα και αφετερου - προφανως - μειωνει και την αποτελεσματικοτητα των κυρωσεων.

Προσθετω επισης οτι προφανως οι ελληνες εφοπλιστες με τοσο στενες σχεσεις με το καθεστως του ψευτοΤσαρου και μεσω αλλων υπογειων διαδρομων, σιγουρα, δεν θα αρκουνται μονο στη διευκολυνση "εξαγωγων" ιδιαιτερα μαλιστα οταν οι ιδιοι αυτοι εφοπλιστες δραστηριοποιουνται σε μυριες αλλες οικονομικες δραστηριοτητες.

Αν βεβαια υπηρχε μια σαφης κυβερνητικη γραμμη "η κοβετε σχεσεις η κοβουμε κωλους" τοτε σιγουρα το πραγμα θα ηταν αλλιως.

Παραλληλα να προσθεσω οτι εχουμε αναλυτικο ρεπορταζ (που δεν παιχτηκε προφανως σε ελληνικα ΜΜΕ) με ελληνικα πλοια ανοικτα της Πυλου (αν θυμαμαι καλα) να κανουν τραμπες με ρωσικο πετρελαιο - αυτο δεν το λες και απλη πολιτικη καλυψη.

Το οτι στειλαμε 10000 σφαιρες η 5-10-15 ΒΜΡ της ΕΣΣΔ τεχνολογιας δεν εξαλειφει νομιζω, μαλλον ειναι φυλλο συκης, ε;
Στο ξαναγραψα. Μου φαινεται ανηθικο. Ειναι ενα απο τα βασικα που χρεωνω στον Μητσοτακη. Προσωπικα αισθανομαι ντροπη για αυτο.
Αυτο ομως, οπως φαινεται και στο thread, ειναι το φυλλο συκης πισω απο το οποιο προσπαθουν να κρυφτουν αρκετοι που θα ηθελαν να αφησει ο υπολοιπος κοσμος τον Πουτιν να κανει υγιεινο περιπατο στην Ουκρανια.

Ξεκαθαρη αποψη και γεγονος δεν ειναι οτι η ελληνικη κυβερνηση προφανως σφυριζει αδιαφορα απο τη μια για τις δραστηριοτητες ελληνων εφοπλιστων με "εξαγωγες" ρωσικου πετρελαιου οπως επισης να αντιτιθεται σε επιπεδο ΕΕ μετρα που να συντεινουν σε αποτελεσματικοτερους περιορισμους, μετρα, και πιθανως και κυρωσεις σε οσους εφοπλιστες συμμετεχουν σε τετοιες "εξαγωγες";

Και αν δεν κανω λαθος, η ΝΔ δεν ειναι το κυβερνων κομμα η εχασα καποιο επεισοδιο;

Απο εκει και περα το τι μπορει να λεει η να μη λεει κομμα αντιπολιτευσης (η και να κανει, νομιζω το ΚΚΕ εχει σταματησει προσωρινα μεχρι και τρενα που φερονται να μεταφερουν οπλισμο / πυρομαχικα στην Ουκρανια) ειναι δευτερευων και επουσιωδες εκτος και αν πρεπει σωνει και καλα να βγαλουμε καποιο "εξισωτικο" αφηγημα, που δεν βγαινει μιας και καταπως φαινεται οι ελληνες εφοπλιστες διευκολυνουν τον ψευτοΤσαρο με την καλυψη της ελληνικης κυβερνησης.

Η δεν ειναι ετσι;;;;;
Μου ειχες ξανακανει την ιδια ερωτηση παλιοτερα. Απαντησα τοτε και απανταω και τωρα οτι κακως η κυβερνηση κοιταξε να προστατευσει τις εφοπλιστικες εταιρειες που βοηθανε με τον τροπο αυτο τη Ρωσια να χρηματοδοτει την εισβολη. Για αυτο και στα post μου το ελληνικες ηταν με εισαγωγικα. Προσωπικα το βρισκω ανηθικο. Clear?
Στο τι ειναι πρωτευον και δευτερευον δε συμφωνουμε.
Το πρωτευον ειναι να βοηθηθει στρατιωτικα η Ουκρανια να αμυνθει και να στηριχτει οικονομικα και υλικα για να επιβιωσει σαν χωρα. Αυτο αφορα το αμεσο, αυριανο μελλον της Ουκρανιας.
Η διευκολυνση στη Ρωσια να εξαγει το πετρελαιο της, ειναι προβλημα, αλλα ειναι πολλες ταξεις μεγεθους μικροτερο σε σχεση με τις αμεσες αναγκες.
Αν ημουν εξυπνακιας, θα σου εγραφα οτι με τις εξαγωγες αυτες μειωθηκε η τιμη πωλησης ανα βαρελι, αρα δεν επιβαρυνθηκε το ιδιο η ΕΕ, αρα μπορεσε να στηριξει περισσοτερο στρατιωτικα την Ουκρανια και κερδισε χρονο απεξαρτησης απο το ρωσικο μονοπωλιο.
Btw, μετα απο την απειλη αμερικανικων κυρωσεων οι ναυτιλιακες σταματησαν τα παρεδωσε με τη Ρωσια και το ιδιο μαλλον κανουν και οι Τουρκοι.

- - - Updated - - -

Εσυ μην το ριχνεις στο παρκουρ για να μην απαντησεις σε αυτα που σε ρωτανε.

Η Κυβερνηση εχει παρει τις συγκεκριμενες αποφασεις, με/χωρις τη στηριξη των υπολοιπων. Ξαναγραφω οτι αφηνω στην ακρη τις συνεπειες αυτων των αποφασεων (πχ. απομακρυνση οπλικων συστηματων/πυρομαχικων/λοιπου εξοπλισμου απο νησια/συνορα και μη -μεχρι τωρα- αντικατασταση τους με αλλα ικανα/ικανοτερα σε ποσοτητα και ποιοτητα, το πιο "απλο").

Η Κυβερνηση. Οχι η ΝΔ. Η ΝΔ δεν εχει το παραμικρο δικαιωμα στην περιουσια του Ελληνικου Κρατους (αλλο αν το αντιμετωπιζει γενικοτερα σαν τσιφλικι της) και ο διαχωρισμος ειναι απαραιτητος (Αννα-Μισελ, ακους?).

Καποιες απο αυτες τις αποφασεις της στηριξαν/καταψηφισαν οι υπολοιποι της Βουλης. Αδιαφορο ειναι. Ουδεποτε χρειαστηκε κατι παραπανω απο τις ψηφους της ΝΔ, κανενα απολυτως ρολο δεν επαιξε η (προσχηματικη*) καταψηφιση απο τους αλλους.

*Ξαναγραφω: Ακριβως επειδη ειμαστε στην Ελλαδα, ο Πανουλης να ηταν Κυβερνηση μονος του με εικονισμα του θειου Βλαδιμηρου στο γραφειο του, η αποφαση/κατασταση θα ηταν ακριβως η ιδια, μετα το απαραιτητο τηλεφωνο απο το γιαπι διπλα στο Μεγαρο. Το μονο παραπανω που εχει να λεει η παρουσα Κυβερνηση για το θεμα ειναι οτι τους βγαζει απο τα εξοδα και καλει πρωτη για να ρωτησει ποσο ψηλα θα πηδηξει, οχι αν.

Συμφωνω, την ΑΒ την ξερουμε και οι δυο και ολοι μας εδω.

Τον ελεγχο στην Κυβερνηση, θυμηθηκες ποσοι και πως εχουν το δικαιωμα (και καποιοι την υποχρεωση, πολυ περισσοτερο) να ασκουν?
Χαλαρωσε, γραφεις βλακειες.

Ναι, ναι, αποφασισε ομως.

Η Κυβερνηση στηριξε/στηριζει η το χ κομμα, οπως εγραψες πριν?

Οσο για το ποιος ελεγχει την Κυβερνηση, μαλλον εχεις ξεχασει βασικα πραγματα για το Πολιτευμα.
Μην το κανεις αυτο σε παρακαλω. Ειμαστε ενηλικες νοημονες ανθρωποι και ειναι κριμα να χανουμε το χρονο μας γραφοντας την Α, Β που την ξερουμε και οι δυο.
Το κυβερνων κομμα καταθετει προτασεις. Τα κομματα ψηφιζουν υπερ η κατα. Πχ. αυτο εδω που βρηκα ευκαιρο
3/4/2024: iefimerida
"Ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ εχει ξεκαθαρες θεσεις οσον αφορα την αμυνα μας, θεσεις στις οποιες παραμενει σταθερος», τονιζει η αξιωματικη αντιπολιτευση σε ανακοινωση της, προσθετοντας οτι «ως εκ τουτου ο ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ δεν ψηφισε υπερ της πωλησης πυρομαχικων στην Τσεχια στην αρμοδια επιτροπη της Βουλης, καθως τα πυρομαχικα αυτα θα εχουν ως τελικο προορισμο την Ουκρανια»."
Ξεκαθαρες αποψεις, οχι αστεια...

Kατι εχεις μπερδεψει εδω.

Δεν βοηθησαν "κομματα" την Ουκρανια, μαλλον το αντιθετο εκαναν (ναι, οι σχεσεις με εφοπλιστες που αναφερθηκαν).

Η Χωρα βοηθησε/βοηθα, με αποφαση της Κυβερνησης. Το αν επραξε σωστα η οχι (σε επιμερους επιπεδα), θα το βρουμε/μαθουμε τα επομενα χρονια.

Κομμα, παντως, δεν βοηθησε. Ουτε τα οπλα, ουτε τα χρηματα, ουτε τιποτα απο οτι πηγε/παει στην Ουκρανια (οπως και αυτα που χανονται απο τα διαφορα "μετρα") ειναι καποιου κομματος, για να βοηθησει αυτο.

Επιπλεον, στην Ελλαδα που ζουμε εδω και δεκαετιες, οποιοδηποτε κομμα να ηταν στην εξουσια, το ιδιο ακριβως θα εκανε μετα το σχετικο τηλεφωνο που θα δεχοταν ο Πρθπργος.

"Ναι, μαλιστα, βεβαιως, τσακιζομαστε" θα ηταν η διαδικασια, απο τον οποιονδηποτε εκει μεσα.
Κοροιδευομαστε μεταξυ μας μου φαινεται.
Η Χωρα εχει κυβερνηση, η κυβερνηση ελεγχεται στο κοινοβουλιο και τα ΜΜΕ. Τα κομματα τοποθετουνται, επηρεαζουν στο βαθμο που μπορουν την κοινη γνωμη και παει λεγοντας.

Αρα ειναι αληθεια. Βαστηξαν οσο μπορουν για να προφυλαξουν τα συμφεροντα της Ρωσιας και των χορηγων της κυβερνησης. Αλλωστε ο Κουλης το 2019 οταν πηγε στην Ρωσια μιλουσε για "δεσμους".

Και δεν καταλαβα, το "με τον ανθρωπο" γιατι το κοροιδευεις; Για αυτο δεν βοηθησαμε τους Ουκρανους; Αλλιως τι διαφορα εχουμε με τον Πουτιν;
Καλα το πας.

Τι φοβερη αποκαλυψη ομως κι αυτη… Να εχει σχεσεις η Ελληνικη κυβερνηση με τους «Ελληνες» πλοιοκτητες. Που ακουστηκαν αυτα τα πραγματα!

Κι σε αυτο το συλλογισμο κατεληξες ξεπερνωντας τη σταση των «προοδευτικων» κομματων που η σταση τους συνοψιζεται στο «στειλτε σταφιδες οχι οπλα στην Ουκρανια».

Οταν γραφεις «βοηθησαμε τους Ουκρανους», ποια ακριβως κομματα εννοεις οτι βοηθησαν;

Υποψιν το «ξεματιασμα» δεν μετραει σαν βοηθεια.

Λεει ψεματα το συγκεκριμενο, η ειναι never happened ;
Γραφω πουθενα κατι τετοιο;

Ισχυουν 100%.

Παρε για το δευτερο που το εχω και προχειρο.
New sanctions against Russia stuck in limbo over Greek-Hungarian protest

Ο Πουτινακης δεν ξεχναει τους δεσμους του.
:lol: Αρθρο 11 μηνων για την αρνηση της Ελλαδας να μπουν σε κυρωσεις "Ελληνικες" ναυτιλιακες που μεταφερουν ρωσικο πετρελαιο.
Αυτο vs της "προοδευτικης" αντιμετωπισης για μη ενισχυση της αμυνομενης Ουκρανιας με πολεμικο εξοπλισμο. Τι να πει κανεις. "Πουτινακηδες".
Φρεσκο υλικο για τους "προοδευτικους" (αυτους που χαρακτηριζαν φασιστες, εθνικιστες τους αμυνομενους Ουκρανους):
4/4/2024. ΕΦΣΥΝ Αμετανοητη η κυβερνηση εξακολουθει να τροφοδοτει με στρατιωτικα εφοδια τον πολεμο στην Ουκρανια, εμπλεκοντας ολο και περισσοτερο τη χωρα
8/4/2024: Nεα Αριστερα: Καλα θα κανει λοιπον ο κ. Μητσοτακης, αντι να στελνει οπλισμο στην Ουκρανια, αντι να εμπλεκει τη χωρα μας ολο και πιο βαθια στα αμερικανικα συμφεροντα, να εργαστει για το συμφερον της χωρας μας. Για την Ειρηνη στην ηπειρο μας.
11/23 ΜΕΡΑ25, "Ασφαλεια δεν ειναι οι φραχτες, ο εγκλεισμος και η αυταρχικοποιηση του κρατους. Ασφαλεια για μας ειναι η αποτελεσματικη πολιτικη προστασια, τα στελεχωμενα και επαρκως χρηματοδοτουμενα δημοσια νοσοκομεια, τα ασφαλη, προσβασιμα και δημοσια μεσα μαζικης μεταφορας, η μη εμπλοκη σε πολεμους."
ΚΚΕ, 24/2/2024: "Να σταματησει η αποστολη οπλων και πυρομαχικων στην Ουκρανια, που αποψιλωνει την αμυνα της χωρας, οπως και η εκπαιδευση απο τις ελληνικες ενοπλες δυναμεις των δυναμεων της αντιδραστικης κυβερνησης του Κιεβου"
Σε καλη μερια και "παντα με τον ανθρωπο".

Οτι πεις εσυ.
Και οι αγροτες (πχ παραγωγοι ηλων) φαγανε τρελη ηττα με τις αντικυρωσεις των Ρωσων εκει στο 14' απο το οποιο δεν συνηλθαν ποτε. Αλλα ενταξει, οπως λενε υπαρχει και η στατιστικη...
Η ΝΔ δηλαδη. Και οχι μονο μετα το 2014, αλλα και μετα το 2024 οταν ο Μητσοτακης μαζι με τον Ορμπαν βαστουσαν γερα για να μην μπουν κυρωσεις στον ομοιδεατη τους τον Πουτιν.

To hacking ειναι ενα σπορ που μπορει να γινει απο οπουδηποτε και να το κανεις να φαινεται οτι γινεται απ'τον οποιονδηποτε.

Η NSA ειχε φτιαξει εδω και >10 χρονια το quantum για να κανει hack οτι θελει και μετα να βαζει signature κινεζικο, ρωσικο, κτλ... Φαντασου σημερα τι εχουν.

255235
Παντα τεκμηριωμενος, και παντα πισω απο καθε απειλη βρισκονται οι ΗΠΑ! ChatGPT λοιπον.
- me: Which country targets with cyber attacks eu infrastructure?
- ChatGPT: As of my last update in January 2022, it's important to note that attributing cyber attacks to specific countries can be complex and often involves intelligence analysis and investigations by cybersecurity experts. However, several countries have been implicated in cyber attacks targeting EU infrastructure in the past, including Russia, China, North Korea, and Iran. These attacks can vary in their motives, ranging from espionage to sabotage or disruption. It's essential to rely on credible sources and ongoing investigations for the most accurate and up-to-date information regarding specific cyber attacks and their perpetrators.

Στο μεταξυ, 26/3/2024:
Συμφωνα με τον Πολωνικο Στρατο Κυβερνοαμυνας, η Πολωνια δεχεται μεγαλο αριθμο επιθεσεων DDoS που προερχονται απο τη Ρωσια.
Η Πολωνια αντιμετωπιζει αυξηση των επιθεσεων DDoS που προερχονται απο τη Ρωσια, συμφωνα με εναν εκπροσωπο του Στρατου Κυβερνοαμυνας της Πολωνιας.
Οι επιθεσεις DDoS ειναι μια μορφη εγκληματος στον κυβερνοχωρο κατα την οποια ο εισβολεας πλημμυριζει εναν διακομιστη με κινηση στο Διαδικτυο προκειμενου να τον αποκλεισει απο την προσβαση σε διαδικτυακες υπηρεσιες.
Ορισμενοι ιστοτοποι, οπως το Γραφειο Σιδηροδρομων Μεταφορων στην Πολωνια, αντιμετωπιζουν αυξημενες επιθεσεις που οι ειδικοι εχουν εντοπισει γεωγραφικα στη Ρωσια.

Για αυτην την ζημια σε Ευρωπη και Ελλαδα επρεπε να πεταξουμε την ΝΔ στον καλαθο των αχρηστων. Περα απο αδελφοποιησεις κομματων, ο τωρινος αντιπροεδρος εβριζε την αντιπολιτευση γιατι χαλουσε τις σχεσεις με την Ρωσια, ενω και ο τωρινος πρωθυπουργος ετρεχε στην Ρωσια με το που βγηκε να μιλησει για δεσμους.
Αντι να ξεκινησουμε απο αυτους που αδελφοποιησαν τη ΝΔ με το κομμα του Πουτιν το 2011, να ξεκινησουμε με οσους σταθηκαν διπλα στη Ρωσια του Πουτιν μετα την εισβολη στην Ουκρανια το 2014 και ιδιαιτερα μετα το 2022. Τα κομματα που ηθελαν/θελουν τη Ρωσια μερος της Ευρωπαικης αμυνας, με καμια συμμετοχη του ΝΑΤΟ, κομματα που ειναι "με τον ανθρωπο", κομματα που στεκονται αντιθετα στον εξοπλισμο της Ουκρανιας, και τα λοιπα που υποστηριζες και συνεχιζεις να υποστηριζεις.

@MNP-10 τι ακους τελικα για την υποθεση στο Crocus; Πως πανε οι ανακρισεις και η ερευνα;
Η Ρωσια του Πουτιν ειναι φιλη της Ευρωπης. Κακως μερος των Ευρωπαιων τη θεωρουν απειλη. Ποτε η Ρωσια δεν προκαλεσε κακο στην Ευρωπη, γιατι να το κανει τωρα; ΝΟΤ

Η Ρωσια προσπαθει να σαμποταρει τους ευρωπαικους σιδηροδρομους, προειδοποιει η Πραγα

Ο υπουργος Μεταφορων της Τσεχιας λεει στην FT για «χιλιαδες» αποπειρες παρεμβασης σε δικτυα τρενων και σηματα
Η τσεχικη σιδηροδρομικη εταιρεια Ceske drahy δηλωσε οτι «ειχε δει αυξημενο αριθμο επιθεσεων στον κυβερνοχωρο» στην ψηφιακη της υποδομη
Η Ρωσια εχει κανει «χιλιαδες» προσπαθειες να παρεμβει στα ευρωπαικα σιδηροδρομικα δικτυα σε μια εκστρατεια αποσταθεροποιησης της ΕΕ και σαμποταροντας κρισιμες υποδομες, δηλωσε ο υπουργος Μεταφορων της Τσεχιας.

Ο Μαρτιν Κουπκα ειπε στους Financial Times οτι υποπτευεται οτι η Μοσχα οτι εκανε «χιλιαδες προσπαθειες να αποδυναμωσει τα συστηματα μας» απο τοτε που ο Ρωσος προεδρος Βλαντιμιρ Πουτιν διεταξε την πληρη εισβολη στην Ουκρανια τον Φεβρουαριο του 2022.

Η εκστρατεια hacking περιελαμβανε επιθεσεις σε συστηματα σηματοδοτησης και στα δικτυα του τσεχικου εθνικου σιδηροδρομικου φορεα Ceske drahy, ειπε ο Kupka. Προηγουμενες επιθεσεις εχουν θεσει εκτος λειτουργιας τα συστηματα εκδοσης εισιτηριων και εχουν εγειρει ανησυχιες για επιτυχη παρεμβολη σε σηματα που προκαλουν σοβαρα ατυχηματα.

«Ειναι σιγουρα ενα δυσκολο σημειο». . . ειμαι πραγματικα πολυ ικανοποιημενος γιατι ειμαστε σε θεση να υπερασπιστουμε ολα τα συστηματα μια επιτυχημενη επιθεση», ειπε ο Kupka.

Οι ρωσικες προσπαθειες να αποσταθεροποιησει την ευρωπαικη ενεργειακη υποδομη εχουν τεκμηριωθει καλα, αλλα η παρεμβαση στα δικτυα μεταφορων εχει συζητηθει λιγοτερο.

Ο Οργανισμος της ΕΕ για την Κυβερνοασφαλεια δημοσιευσε την πρωτη του εκθεση σχετικα με τις απειλες κατα των μεταφορων τον Μαρτιο του περασμενου ετους. Ανεφερε οτι υπηρξαν «επιθεσεις εναντιον σιδηροδρομικων εταιρειων με αυξανομενο ρυθμο, κυριως λογω της εισβολης της Ρωσιας στην Ουκρανια».

Σημειωσε σημαντικες επιθεσεις στον κυβερνοχωρο απο «φιλο-ρωσικες ομαδες χακερ» σε σιδηροδρομικες εταιρειες στη Λετονια, τη Λιθουανια, τη Ρουμανια και την Εσθονια.

Η τσεχικη υπηρεσια κυβερνοασφαλειας, NUKIB, εχει προειδοποιησει για αυξανομενες επιθεσεις στον κυβερνοχωρο τα τελευταια χρονια. «Μια απο τις εξεχουσες τασεις του περασμενου ετους ηταν το αυξανομενο ενδιαφερον των κακοβουλων εισβολεων στους τομεις της ενεργειας και των μεταφορων», ανεφερε σε εκθεση που δημοσιευθηκε τον Ιουλιο.

Ο Ceske drahy ειπε οτι «ειχε δει εναν αυξημενο αριθμο επιθεσεων στον κυβερνοχωρο στην ψηφιακη μας υποδομη» και «ενισχυε συνεχως» την ασφαλεια στον κυβερνοχωρο.

Η Πραγα γινεται ολο και πιο επιθετικη στις εκστρατειες επιρροης της Ρωσιας, αφου ενεκρινε νομο το 2022 που επιτρεπει στην κυβερνηση να λαβει μετρα κατα ξενων οντοτητων που ειναι υποπτες για παραβιαση ανθρωπινων δικαιωματων η εγκληματα στον κυβερνοχωρο.

Την περασμενη εβδομαδα, η τσεχικη κυβερνηση επεβαλε κυρωσεις στον Ουκρανο ολιγαρχη Viktor Medvedchuk και τον συνεργατη του Artem Marchevskyi, καθως και στο μεσο ενημερωσης Voice of Europe, το οποιο το τσεχικο υπουργειο Εξωτερικων ειπε οτι ηταν υπευθυνο για τη λειτουργια «μιας επιχειρησης ρωσικης επιρροης» για λογαριασμο του Medvedchuk.

Ο Κουπκα ειπε οτι η Τσεχικη Δημοκρατια, η οποια σχεδιαζει την κατασκευη μιας σιδηροδρομικης γραμμης υψηλης ταχυτητας που θα συνδεει το Βερολινο, την Πραγα και τη Βιεννη σε τεσσερις ωρες, θετει επισης ορια στη δυνατοτητα των ξενων φορεων να υποβαλλουν προσφορες στους διαγωνισμους.

«Δεν ειναι κατι σαν απαγορευση, αλλα θα προτιμουσαμε ευρωπαικες εταιρειες». . . Για τα ψηφιακα εξαρτηματα και επισης για τα συστηματα σηματοδοτησης, ζητησαμε οπωσδηποτε ενα οριο επειδη ειναι μερος της υποδομης ζωτικης σημασιας».

Οταν ειχα αντιστοιχο θεμα, το εκανα με το mp3tag https://www.mp3tag.de/

Με αυτο βλεπεις ολα τα metadata των αρχειων (αν τα εχεις περασει) πχ song, singer, bitrate, year, κλπ
κανοντας sort οπως νομιζεις.
Με το ματι βλεπεις ποια ειναι ολοιδια και σβηνεις οποιο νομιζεις.
Αν βρεις διαφορες (πχ ιδιος τιτλος, συγκροτημα, αλλα διαφορετικο bitrate η cover) το πραγμα μπλεκει.

Παιρνει χρονο, αλλα δεν τολμησα να σβησω μουσικη βασισμενος μονο στο ονομα αρχειου και μεγεθος

Και τουριστικα μας επληξαν οι τοτε αντι-κυρωσεις. Πχ το '13 ειχαμε 1.35εκ ρωσους τουριστες και το '14 ειχαμε 1.25εκ. Απ'το 2015 ως το 2019 αυτο μειωθηκε δραματικα στα 500-600.000. Με την απαγορεψη των πτησεων που σχεδον το μηδενισαμε με τις προσφατες κυρωσεις ουσιαστικα χασαμε το τελευταιο 30%. Αλλα το πρωτο 70% το χασαμε μετα το '14.

Εντωμεταξυ τα ακουμπαγαν χοντρα (αρθρο 2014): https://www.news.gr/oikonomia/oikonomika-nea/article/139249/arnhtikes-epiptoseis-sthn-ellhnikh-oikonomia-apo-t.html
Ναι οι κυρωσεις φταιγανε. ΝΟΤ

https://www.intellinews.com/russian-outbound-tourism-falls-to-18-year-record-low-in-2015-92447/

Outbound tourism was already declining on the back of the steady weakening of the ruble before its dramatic collapse in December 2014 following the price of oil downwards.
…

Other more exotic destinations, while attracting fewer tourists, have been even harder hit mainly as devaluation have made them a lot more expensive to visit. Among the countries most affected by the fall of the Russian tourist traffic, - Indonesia (-96.6%), Tunisia (-83%), Dominican Republic (-82.5%), Mexico (-66.5%), Morocco (-64 , 4%), Hong Kong (-46%), Thailand (-46%), China (-45.5%), India (-43.7%), the Maldives (-43.7%), Cuba (-43 %). Of the European countries Greece showed the greatest decrease (-48%) falling from third to fifth place in the top ten favourite destinations

Και στη Ελλαδα απο τις ειδησεις του 2014:

Οπως επισημαινει στην επιστολη του ο προεδρος του Επιμελητηριου Γιωργος Τσακιρης επικρατει εντονη ανησυχια για την τεραστια ζημια που προκαλει στον ελληνικο τουρισμο η διαδοχικη πτωχευση μεγαλου αριθμου Ρωσικων τουριστικων πρακτορειων (Windrose, Labint, Solvex, South Cross κα) και ιδιαιτερα στα ξενοδοχεια της Επικρατειας, δεδομενου οτι πολλα εξ αυτων λειτουργουν με συμβασεις αποκλειστικοτητας με αυτα τα πρακτορεια.

Recap:

Η συζητηση ξεκινησε απ'το αν θαυμαζω τους ρωσους κτλ.
Απαντησα οτι θαυμαζω ολες τις χωρες που επιδιωκουν τα συμφεροντα τους και οχι συμφεροντα τριτων και θα θελα να χουμε και μεις κυβερνηση που κανει το ιδιο.
Μου ειπαν οτι αυτο δεν ισχυει.
Ειπα πως η εναντιωση στους ρωσους εβλαψε τα συμφεροντα μας, μεταξυ αλλων ανεφερα τον τουρισμο, την ενεργεια, τα καυσιμα, την αμυνα, τη γεωργια, το ισοζυγιο κτλ.
Αναφερθηκε ο τουρισμος μεμονωμενα και απαντησα.
Τωρα ξαναπαμε στα καυσιμα που και αυτα επηρεαζονται απ'τις αποφασεις μας για sanctions κτλ - οποτε κανουμε κυκλο στο να επιβεβαιωσουμε αυτο που ανεφερα οτι τιποτα το υπερμετρα επωφελες δεν εγινε για εμας με τη σταση μας προς τη ρωσια.

Το ισοζυγιο (οχι το εμπορικο) στο τι κερδιζουμε και τι χανουμε απ'την ολη σταση μας γερνει δραματικα υπερ των αρνητικων.
Καταντα αστειο.
Μια χαρα σχεσεις ειχαμε με τη Ρωσια. Μια χαρα σχεσεις ειχε ολος ο κοσμος με τη Ρωσια μεχρι το 2014. Ο Πουτιν αποφασισε να κανει και να ξανακανει εισβολη στην Ουκρανια και προκαλεσε τις εξελιξεις ελπιζοντας στη μαλθακοτητα των Ευρωπαιων.
Αυτα που εσυ γραφεις εδω για ελληνικα «συμφεροντα», ειναι η ελπιδα της Μοσχας να διασπασει τη σταση των Ευρωπαιων εναντιον της.
Οι μαλθακοι, γερασμενοι ευρωπαιοι που θα ετρεμαν με την ιδεα να συγκρουστουν με την υπερ πυρηνικη υπερ υπερδυναμη. Τα συμφεροντα τους ειναι να μη κανουν τιποτα κλπ, κλπ. Great expectations.


Στο ισοζυγιο ξεχασες να υπολογισεις την ανεκτιμητη αξια της αποκαλυψης ποιοι τελικα ειναι οι αντιπροσωποι των Ρωσικων συμφεροντων στη χωρα και τι τελικα ειναι η Ρωσια του Πουτιν:
Troll factories, χορηγοι ψεκασμενων αντιεμβολιαστων και αντισυστεμικων που απειλει τον κοσμο με την πυρηνικη προικα της ΕΣΣΔ.

Το θεμα ειναι οτι δεν εχουμε πολυτελεια να διωξουμε ουτε ενα ευρω. Μακροοικονομικα αναπαραγονται καταστασεις παρομοιες με αυτες που οδηγησαν στα μνημονια του '10 και τη χρεοκοπια του '12.

Ισοζυγιο αγαθων+υπηρεσιων ελλαδας

2009 -21.6 δις
2010 -15.1 δις
2011 -9.8 δις
2012 -6.5 δις
2013 -3.9 δις
2014 -2.3 δις
2015 -1.1 δις
2016 -1.6 δις
2017 -1.8 δις
2018 -3.2 δις
2019 -1.7 δις
2020 -11.2 δις
2021 -13.8 δις
2022 -20.1 δις (σχεδον το αθροισμα ολων των ελλειματων 2012+13+14+15+16+17+18+19 - μεσα σε μια μονο χρονια) Εκ των οποιων τα 13 δις ειναι καυσιμα, ενω το 2021 τα καυσιμα ηταν 6
2023 -10.5 δις
Σου προσθεσα το bold, για να μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας

https://www.bankofgreece.gr/statistika/ekswterikos-tomeas/isozygio-plhrwmwn/isozygio-agathwn
https://www.bankofgreece.gr/statistika/ekswterikos-tomeas/isozygio-plhrwmwn/isozygio-yphresiwn
https://i.imgur.com/P88226C.png

Οταν φτιαξουμε το ισοζυγιο με ολες τις υπολοιπες χωρες, να ασχοληθουμε και με το ισοζυγιο με τη Ρωσια.

@PetrosK @Bluechris τι εννοειτε ειναι για γελια? Ετσι το υπολογιζουν κι αλλες χωρες της ΕΕ που εχουν αντιστοιχα χαρακτηριστικα (συγκεκριμενα σημεια εισοδου στη χωρα). Με αυτο τον τροπο τα μετραει η Ελλαδα απο το 2002. Σε αυτα τα στοιχεια βασιζονται ολες οι δημοσιευσεις και αναλυσεις που διαβαζετε. Δεν ξερω τι γνωμη εχετε για την Τραπεζα της Ελλαδος. Προσωπικα τους εχω πολυ μεγαλη εκτιμηση. Οι ανθρωποι που ασχολουνται με τα στατιστικα, σαν αυτο του τουρισμου ειναι εξαιρετικα σοβαροι.
Αλλα και παλι, ο τουρισμος στην Ελλαδα πηγαινει εξαιρετικα και χωρις τη συμβολη της Ρωσιας.
Για να κανω και λιγο πλακα, εξαιτιας των κυρωσεων στη Ρωσια, η Deutsche Telekom μετεφερε 300 ατομα απο τη Α. Πετρουπολη στη Θεσσαλονικη. Η πολη απεκτησε 300 νεους κατοικους που ξοδευουν στην πολη τους μισθους τους.

- - - Updated - - -

Η απωλεια ειναι περιπου 400εκ ευρω το χρονο, οποτε 22-23-24 πες 1.2 δισεκατομμυρια ευρω. Στη 5ετια η απωλεια θα ανερθει στα ~2 δις ευρω. Αυτα δεν ειναι μονο λεφτα τα οποια δε παιρνουμε εμεις - ειναι λεφτα που τα στελνουμε στον εχθρο μας. Οι ρωσικες αφιξεις στην τουρκια βαρανε ρεκορ πλεον, μεσ'το 2023 ειχαν >6εκ αφιξεις εκ ρωσιας.
Μια χαρα. Ας πανε στην Τουρκια. Οσα λιγοτερα κοινα συμφερονται εχουμε με τη Ρωσια του Πουτιν, τοσο καλυτερα.

Αυτες τις συγκεκριμενες χρονιες βρηκες για να στηριξεις αυτα που λες?

2020...covid...εναρξη τουρισμου καπου μεσα Ιουλη, με τα γνωστα τραγελαφικα και ανοιξε/κλεισε συνορων.
2021...covid, αντιστοιχο μπαχαλο, ειδικα στη Β. Ελλαδα με κατι μετρα "κλεινουν τα παντα στις 8-9 το βραδυ, μην κουνιεστε απο τα δωματια"
2022...εισβολη στην Ουκρανια και τελος.
2023...?

Πραγματικα, αυτες τις περιοδους βρηκες? Το οτι εχουν αγορασει οι Ρωσοι τη μιση Χαλκιδικη κοντα 2 δεκαετιες τωρα και μεχρι και το Λιτοχωρο ερχονται μαζικα καθε καλοκαιρι, κανουμε πως δεν το βλεπουμε?

Μην προσπαθησεις να αντικρουσεις αυτα που γραφω για τα παραπανω...καθε καλοκαιρι ποσα χρονια εκει ειμαι, 3ο ποδι, επιπλεον με συγγενεις (της γυναικας μου) που αμεσα δουλευουν στον τουρισμο και μας λενε τη ζημια που διαφοροι δεν την βλεπετε απο τα "στοιχεια".
Για αυτο γραφω για το 2019.
Εχει κατι ιδιαιτερο η Χαλκιδικη με την υπολοιπη Ελλαδα στον τροπο που δηλωνουν τα εισοδηματα τους οι επαγγελματιες του τουρισμου? Δεν νομιζω. Τα εσοδα απο τον τουρισμο προκυπτουν απο εκτιμησεις (Ερευνα Συνορων) κι οχι τι δηλωνεται στην εφορια.
Η Κεντρικη Μακεδονια ηταν το 13% του συνολου των τουριστικων εσοδων το 2019. Τι μερος του 13% να αντιστοιχει στους Ρωσους που παραθεριζουν εκει; Κα τι ειδους Ρωσοι ειναι αυτοι. Τεσπα.
Και χωρις τους Ρωσους μια χαρα παει ο τουρισμος.

Προφανως και ειναι λιγα, ωστοσο μια επισημανση για την τελευταια παραγραφο. Το να λεμε οτι η Ρωσια χρηματοδοτει καποια ευρωπαικα κομματα ειναι σαν να κλεινουμε τα ματια μας. Ειναι γνωστο τοις πασι πως και εδω εχει χρηματοδοτησει κομμα και πως τα υπολοιπα πλην ενος στη βουλη χρηματοδοτουνται απο την Πρεσβεια. Αν θεωρειται μη ηθικο η χρηματοδοτηση οπως την παρουσιαζεις τοτε γιατι δεν λεμε και για την Πρεσβεια τοσα χρονια.
Γραψε και για αυτη την Πρεσβεια και τα ονοματα των κομματων που χρηματοδοτησε. Δεν υπαρχει προβλημα.

https://www.iefimerida.gr/ellada/agio-oros-rosoi-yperethnikistes-moni-esfigmenoyτριχες ηταν σε σχεση με τα συνολικα εσοδα του τουρισμου. Απλα οι Ρωσοι ριχνουν τρελα λεφτα στο Αγιο ορος που δεν φαινονται στα επισημα στοιχεια και εκει εχει επελθει μαρασμος απο την απωλεια αυτη.
Η εμπλοκη των Ρωσων στο Αγιο Ορος ειναι παρα πολυ επικινδυνη για την Ελλαδα και για αυτο εχουν γραφτει πολλα στον τυπο.
Το τι ακριβως πρεσβευει η Ρωσικη "ορθοδοξη" εκκλησια φαινεται κι εδω:
"Απο πνευματικη ηθικη αποψη, μια ειδικη στρατιωτικη επιχειρηση ειναι ενας Ιερος Πολεμος, στον οποιο η Ρωσια και ο λαος της, υπερασπιζομενοι τον ενιαιο πνευματικο χωρο της Αγιας Ρωσιας, εκπληρωνουν την αποστολη, προστατευοντας τον κοσμο απο την επιθεση της παγκοσμιοποιησης και τη νικη της Δυσης, που εχει πεσει στον Σατανισμο (wtf ?). Μετα απο την ολοκληρωση της ειδικης επιχειρησης, ολοκληρη η επικρατεια της συγχρονης Ουκρανιας θα πρεπει να εισελθει στη ζωνη αποκλειστικης επιρροης της Ρωσιας. Η πιθανοτητα να υπαρξει σε αυτη την επικρατεια ενα ρωσοφοβικο πολιτικο καθεστως, εχθρικο προς τη Ρωσια και τον λαο της, καθως και ενα πολιτικο καθεστως ελεγχομενο απο ενα εξωτερικο κεντρο εχθρικο προς τη Ρωσια, πρεπει να αποκλειστει εντελως”.

@MNP-10 μια κι εχεις αναλαβει την υπερασπιση των Ρωσικων συμφεροντων στο φορουμ, θυμισε μας το ποσοστο των εσοδων του Ελληνικου τουρισμου απο τη Ρωσια το 2019 , 2020, 2021, 2022, 2023, για να καταλαβουμε τι κελεπουρι εχασε η χωρα για να ευθυμησουμε.
Καλη η προσπαθεια αντιστροφης των ρολων θυτη και θυματος. Κανει εισβολη η Ρωσια στην Ουκρανια. Αυτο οδηγει σε μια αναταραχη στα παντα απο τροφιμα, ενεργεια, μεταφορες εως αμυντικους εξοπλισμους.
Και αναρωτιεσαι γιατι η Ελλαδα δεν εκανε οτι δεν τρεχει τιποτα. Ποσο διαφορετικα θα ηταν τα πραγματα αν ο Πουτιν καθοταν στα αυγα του το 2022 σου περασε ποτε απο το μυαλο;
Η Ρωσια του troll factory, η Ρωσια που ηταν πισω απο το αντι εμβολιαστικα κινημα, ο χρηματοδοτης της Λεπεν, AFD κλπ γραφεις οτι δεν απειλησε ποτε την ΕΕ και αναρωτιεσαι γιατι ανακατευεται η ΕΕ σε αλλαγες που απειλουν το μελλον της.

Δεν ειναι story. Ισχυει.

Ο αποσυγχρονισμος λαικης βουλησης στην εε μεταξυ ηγετων και κυβερνητων ειναι σοβαρος. Στη γερμανια διαλυεται η βιομηχανια, ο σολζ εχει στειλει καμμια 30αρια δις στους ουκρανους την ωρα που λεει στους γερμανους σφιξτε το ζωναρι (!!!), πηγε να ξεσκισει τους αγροτες με περικοπες και εγινε ολοκληρη εξεγερση. Που? Στη Γερμανια... απο που ξεκινανε ολα αυτα? Απ'το οτι ο Σολζ αντι να κοιταει τα συμφεροντα των γερμανων κοιταει τα συμφεροντα ξενων. Μετα λεει αααα ανεβαινει το afd, να το απαγορεψουμε... oooook.
Οι Γερμανοι εχουν λεφτα. Λιγα εχουν δωσει για την Ουκρανια.
Για να στεναχωριεσαι για το AFD, καταλαβαινω οτι μιλαμε για αντιεμβολιαστες, απο αυτους που χρηματοδοτει ο Πουτιν καμμια δεκαρια χρονια ελπιζοντας σε αποσταθεροποιηση. Τα γνωστα κλασικα, δηλαδη. Πεφτω πολυ εξω;

Γεματος ειναι ο γερμανικος τυπος απ'την αποβιομηχανοποιηση της γερμανιας απ'τα sanctions. Παιρνουν γραμμη απ'τον πουτιν η απλα αναφερουν την πραγματικοτητα? Οταν το γερμανικο εργοστασιο πρεπει να παει στη κινα για να ξαναγινει ανταγωνιστικο, το κλεισανε το μαγαζι.
Ζορισανε τα πραγματα με τις δυσκολιες να εισπραξουν οι Ρωσοι τις εξαγωγες τους και αρχισε το story για τα sanctions?
Δεν υπαρχει adslDE.com να τα γραψεις αυτα; Μηπως χρησιμοποιεις υλικο για αλλο target group;

Το προβλημα ειναι οτι οταν "ανακατευονται" οι ευρωπαιοι ξοδευουν τα λεφτα των ευρωπαιων φορολογουμενων και -αν κλιμακωθει η κατασταση- τις ζωες μας. Αν κληθουν αυριο οι ευρωπαιοι να πολεμησουν δε θα παει να πολεμησει ο κουλης και ο μακρον. Γι'αυτο το τι λεει ο λαος ειναι σημαντικο. Τα δικα του λεφτα και οι δικες του ζωες επηρεαζονται. Ο κουλης ουτε εχει προβλημα να ζεσταθει το χειμωνα, ουτε θα κλεισει η επιχειρηση του απ'τα sanctions που γυρισαν μπουμερανγκ, ουτε θεμα σιτησης εχει, ουτε θα παει να πολεμησει, ουτε τιποτα. Ετσι γινεται ευκολα μαγκας εις βαρος του λαου που ΔΕΝ εκπροσωπει στο συγκεκριμενο ζητημα.
.
Ασε ρε MNP-10 που νοιαζεσαι για τους Ευρωπαιους φορολογουμενους και την ποιοτητα της ζωης τους. Δεν ξεκινας παλι το σιριαλ με τους BRICS για το 80% του πληθυσμου που δεν εκπροσωπειται απο τη κακια Δυση;
Βλεπω γραφεις και για την ορθοδοξια πιο κατω. Πεφτουν τα βαρια επιχειρηματα το ενα μετα το αλλο.
Κλεινουν οι επιχειρησεις απο τα sanctions και οι λοιπες παπαντζες της Μοσχας μεταφρασμενες.

Οι ερωτηθεντες απο τα σκανδιναβικα κρατη μελη της ΕΕ ειναι, οι πιο θερμοι υποστηρικτες, που καλουν το επομενο ευρωκοινοβουλιο να ειναι πιο ενεργο στην υποστηριξη του προς την Ουκρανια, με το 68% των Σουηδων, το 59% των Δανων και το 57% των Φινλανδων να δηλωνουν οτι αποτελει προτεραιοτητα για αυτους.

Στον αντιποδα, η Ελλαδα και η Ουγγαρια ακολουθουμενες απο την Ρουμανια και τη Σλοβακια.

Μονο το 17% των Ελληνων και το 12% των Ουγγρων πιστευει οτι η βοηθεια προς την Ουκρανια θα πρεπει να αποτελεσει προτεραιοτητα της ΕΕ κατα την επομενη θητεια.

...

Στην ερωτηση αν η σταση της ΕΕ στην Ουκρανια ειχε θετικο αντικτυπο στις εξελιξεις στην εμπολεμη χωρα, οι ερωτηθεντες στις 18 χωρες που συμμετειχαν στην ερευνα ηταν εξισου διχασμενοι, με τους Ελληνες να ειναι ξανα αρνητικοι με ενα μολις 22%.

Συνολικα, το 36% λεει οτι η ΕΕ ειχε θετικο αντικτυπο, το 32% δηλωνει οτι ο αντικτυπος του μπλοκ δεν ηταν ουτε θετικος ουτε αρνητικος και το υπολοιπο 31% πιστευει οτι ο αντικτυπος ηταν αρνητικος.


- - - Updated - - -

Οι ενεργειες κουλη και της ΕΕ ως συνολο ερχονται σε ρηξη με αυτα που λενε οι πολιτες... Μονο το εν τριτο των πολιτων της ΕΕ θεωρουν οτι η βοηθεια προς την ουκρανια ειναι θετικη... και αυτο παρα τη προπαγανδα που ισως εχει κανει το 15-20% να φθασει σε αυτο το 36%.

Αυτος ο αποσυγχρονισμος λαικης βουλησης και κεντρων εξουσιας δειχνει το εξης... η ΕΕ κουναει το δαχτυλο στο πουτιν ως δικτατορα αλλα η ΕΕ ειναι αυτη που δεν εκφραζει τη βουληση του λαου. Στη ρωσια δεν υφισταται αποσυγχρονισμος. Τοσα χρονια ο αποσυγχρονισμος εκει ειχε αντιθετη φορα: Ο κοσμος θεωρουσε οτι η κυβερνηση κανει πολυ λιγα για να προστατεψει τους ρωσους στο ντονμπας και οταν ο πουτιν εδρασε η κοινη γνωμη ειπε "επιτελους" με αποτελεσμα να συσπειρωθουν αυτοι που ειχαν αρχισει να απογοητευονται.

Εντωμεταξυ αυτο που γινεται στην ΕΕ με τον αποσυγχρονισμο βουλησης/κεντρων εξουσιας δεν εχει να κανει μονο με το ουκρανικο. Ειδαμε τι εγινε με τις συμβασεις για τα εμβολια, με την ανανεωση της χρησης roundup και οτι δηθεν δε τεκμαιρεται επιστημονικα η βλαβη που προκαλει η δραστικη ουσια (στις ΗΠΑ οι αγωγες που εχουν επιδικαστει μαλλον ειναι μουφα, λολ) και αλλα κουφα που ουδεμια σχεση εχουν με τους λαους. Μετα στριβουν οι ευρωπαιοι σε αλλα κομματα και λενε αααα δε μπορειτε να τα ψηφισετε αυτα, ειναι λαικιστικα η ακραια, πρεπει να τα βγαλουμε εκτος νομου... σε καλο δρομο ειμαστε :whistle:

Η δε ΕΕ εχει κανει weaponize το funding κρατων-μελων και εκβιαζει μη-αρεστες κυβερνησεις εντος της ΕΕ. Πχ ενω παραδεχεται οτι η ελλαδα εχει τεραστιο προβλημα στο κρατος δικαιου και εχουν γινει σοβαρα πραγματα εδω περα (απ'την κατασταση στον Τυπο μεχρι παρακολουθησεις μεχρι δικαιοσυνη) δε θετει θεμα funding. Σε κατι ex-communist που αντιστεκονται σε θεματα μεταναστευσης η στο ουκρανικο εκει το θετει - και εκβιαζει προκειμενου να πετυχει τους στοχους της. Βασικα το πηγαν και ενα βημα παραπερα οτι θα στοχοποιουσαν ανοιχτα απ'την ΕΕ τα κρατη-μελη που θα πηγαιναν κοντρα... https://www.ft.com/content/9dabcd4b-9c64-4124-9f9c-b0c898c84c8f ...μιλαμε για μαφια υποκοσμου. Αν δεν κανεις αυτο που θελουμε θα σου καψουμε το μαγαζι.
Ειναι να σε πιανει το παραπονο…
Βρε παλιο ευρωπαιοι γιατι ανακατευεστε και δεν αφηνετε τον τραμπουκο να κανει τη δουλεια του στην Ουκρανια;

Διαγραψτε το σας παρακαλω

Αυτο πως; Τα μηχανακια ειναι offline.

Δηλαδη εγω που ειχα της Εθνικης και πατουσα το κουμπακι για να εμφανισει κωδικο, χρεωνα την τραπεζα για καθε ενα; Πως μαθαινε η τραπεζα ποσους ενδιαμεσους κωδικους ειχα παραξει;
Ειχαν hardware καρτες στο data center που κανανε τον ελεγχο otp και συσκευης/συναλλαγης. Για αυτο το λογο επρεπε καποιες φορες να κανεις συγχρονισμο στο call center.
Για τη χρεωση ανα otp, το ξερω με απολυτη βεβαιοτητα .
Για να το γραψω με ακριβεια, η χρεωση ηταν ανα προσπαθεια validation otp που κανανε οι καρτες, οχι τα otps που εμφανιζαν τα tokens

Εννοω το κοστος για την εταιρεια (τραπεζα), το οποιο σε κλιμακα γινεται μεγαλο. Διοτι πρεπει να να συνυπολογισεις και το κοστος διαχειρισης (αποστολες ληγμενων, χαλασμενων, χαμενων), αλλα και διατηρησης εξοπλισμου/υποδομης/αδειων χρησης. Δεν ξερω αν θα μπορουσε ευκολα με μια ευπεπτη μηνιαια παγια χρεωση να καλυψει αυτα τα κοστη.
Τα μπλιμπλικια χρεωναν τις τραπεζες ανα generated otp. Στον χαμο του 2015 με τα capital controls οταν οι τραπεζες δεν ειχαν λεφτα να κοψουν βασιλοπιτα για το προσωπικο τους, αποφασισαν να τελειωσουν με τα tokens. Μια απο τις 4 μεγαλες τραπεζες τοτε ετρεχε διαγωνισμο για αγορα tokens ο οποιος φυσικα πηγε ακλαφτος.

Δεν καταλαβαινω τι θελεις να πεις ομως.

Εφερες την πτωση (;;;; ) / μειωση (;;;;; ) αγοραστικης δυναμης ελληνων στην περιοδο Συριζα σε αντιθεση με την αυξηση (;;;; ) αυτης στην περιοδο ΝΔ ως οτι ειμαστε καλυτερα.

Με την ιδια λογικη (;;;; ) θα μπορουσα κι εγω να αναφερω οτι η αυξηση πληθωρισμου και η εκτιναξη τιμων βασικων αγαθων την τελευταια 3ετια στην Ελλαδα και μαλιστα, και αποδεδειγμενα, σε μη (μονο) εξωγενεις παραγοντες ειναι "επιτευγμα" της κυβερνησης ΚΥΜ. Η δεν παει ετσι;
Πρωτη παραγραφος. Ναι. Περιμενα πολυ καλυτερη ανοδο..
Τα νουμερα ειναι μετα τον πληθωρισμο σε αγοραστικη δυνατοτητα.

Ελεος πραγματικα, ουτε Λιμπεραλ η ΣΚΑΙ αλλα ελπιζα οτι η λογικη σου θα υπερκαλυπτε τις κομματικες παρωπιδες. Αν της εχει απομεινει καποια ισχυ, ας το δοκιμασει, ας σκεφτει και ας ψαξει. Στοιχειωδη μακροοικονομικη μονο αρκει και πλεον για εκεινη την περιοδο συγκεκριμενα εχουν γραφτει - εκτος Ελλαδας προφανως - οχετοι σοβαροτατων δημοσιευσεων.
Αν καταφερεις εστω και για καμια ωριτσα λιγο να ξεπερασεις κομματικες αγκυλωσεις που... φευ μαλλον
Μη νομιζεις. Καταλαβαινω. Κι εγω ειχα την ελπιδα για καλυτερη επιδοση σε σχεση με το χαλι των μνημονιων. Αν φτασεις πατο ελπιζεις σε γρηγοροτερη ανοδο σε σχεση με αυτους που ειναι ηδη στον αφρο. Τεσπα, αυτο απανταω σε ενα λογικο σχολιο ενος κανονικου ανθρωπου.
Δεν θα κανω το ιδιο οταν το σχολιο προερχεται απο το Βαξεβανη, που την περιοδο 2015-2019 τα αντιστοιχα στοιχεια του ηταν παντελως αδιαφορα η στην περιπτωση που τα στοιχεια ειναι καλα θα γραψει "καλη η αναβαθμιση αλλα ο βασικος μισθος και η ακριβεια" κλπ.

- - - Updated - - -

Ο πολεμος στην Ουκρανια ειναι proxy war μεταξυ Η.Π.Α-Ρωσιας απο το 2014 και τα χαιβανια της Ε.Ε πιστευουν οτι απλα αντιστεκονται στον τραμπουκο Πουτιν.Λες και αν κανουν war declaration σαν αυτο που ζητα ο Μακρον ο σφαγεας Πουτιν θα ιδρωσει.

Αντε και την κανουν την διακηρυξη πολεμου και μεσα σε μιση ωρα σκασουν τρεις διηπειρωτικοι σε Παρισι Μασσαλια και Νις.Και μετα απο πεντε λεπτα σε Βερολινο, Μοναχο και Νυρεμβεργη.Και λιγο αργοτερα σε Λονδινο Μαντσεστερ και Λιβερπουλ, χωρις ο αλλος να εχει κουνησει ουτε εναν φανταρο.

Θα ανατιναξουμε ολον τον πλανητη γιατι ειμαστε χαιβανια στην Ε.Ε και γινομαστε τα πληρη δουλικα σε εναν proxy war δυο υπερδυναμεων; Δεν ξερω για σας αλλα εκτος απο μενα που θεωρω οτι μια 25ετια την εχω για να την ζησω εχω και δυο παιδια για τα οποια με ενδιαφερει παρα πολυ η επιβιωση τους. Πειραματα σε πολεμο μεταξυ βουβαλιων δεν θελω να τα φορτωθω στην πλατη μου-τους
Το εχεις υποψη σου φανταζομαι οτι πυρηνικα υποβρυχια διατηρει και η Γαλλια και η Αγγλια. Αντικατεστησε τα ονοματα Παρισι, Μασσαλια, Νις με Μοσχα, Πετρουπολη, Νοβοσιμπιρσκ και συνεχισε το συλλογισμο σου περι χαιβανιων που αντιστεκονται σε τραμπουκους.

Ωπα, μην μου πεις οτι πας να το αποδωσεις αυτο σε "κυβερνηση Συριζα vs κυβερνησης ΝΔ" επειδη θα σπασει η καρεκλα μου
Ελπιζω να μην ειναι ακριβη η καρεκλα σου.
Και το 2014 μνημονια ειχαμε. H αγοραστικη δυναμη Ελληνα/Ευρωζωνη το 2014 ηταν στο 67%. Τα επομενα χρονια ηταν:
65%
63%
62%
62%

Επιτηδες εβαλα λινκ απο documento γιατι ηξερα πως θα εμενες εκει για να μην απαντησεις.:lol:
Ισχυει η ειδηση ναι η οχι;

Κατα τα αλλα εσυ ταυτιζεσαι με αυτα που ειπε ο αρχηγος σας το 2019 με το που βγηκε;
«Υπαρχει και μια σχεση πιστευω εμπιστοσυνης μεταξυ των κομματων. Η σχεση μεταξυ της ΝΔ και της Ενωμενης Ρωσιας, η οποια πηγαινει πισω στην ιστορια του δικου μας κομματος. Η Ελλαδα ειναι χωρα του ΝΑΤΟ, αλλα στο επιπεδο των διμερων σχεσεων υπαρχουν πεδια συνεργασιας που μπορουν να βελτιωθουν. Στην Ελλαδα αλλα πιστευω και στο προσωπο μου θα βρειτε παντα εναν αξιοπιστο και φερεγγυο συνομιλητη»

Με αυτα που ειπε ο Αβραμοπουλος μετα την αδελφοποιση;
«Υπογραψαμε με τον Προεδρο της Ρωσικης Βουλης, κ. Μπορις Γκριζλοφ, συμφωνια συνεργασιας μεταξυ της Νεας Δημοκρατιας και του κομματος “Ενωμενη Ρωσια”. Η συμφωνια αυτη αντανακλα τις σχεσεις εμπιστοσυνης και αλληλεγγυης μεταξυ των δυο κομματων. Δεσμοι και σχεσεις, οι οποιες αναπτυσσονται και εμβαθυνονται απο τις κυβερνησεις και το κομμα της Νεας Δημοκρατιας, απο τον Κωνσταντινο Καραμανλη μεχρι και σημερα, με σημαντικα αποτελεσματα.
Σ’ αυτο το πλαισιο, η στρατηγικου χαρακτηρα συμφωνια μεταξυ των κομματων μας εκτεινεται σε διεθνες, εθνικο και περιφερειακο επιπεδο και περιλαμβανει μια σειρα απο τομεις στρατηγικης σημασιας. Η συμφωνια αυτη θετει γερα θεμελια μεταξυ των κομματων της Νεας Δημοκρατιας και της "Ενωμενης Ρωσιας", με προοπτικη και βαθος χρονου»
Στην ουσια των θεματων
ΑΕΠ. Εξελιξη αγοραστικης δυναμης Ευρωζωνης και Ελλαδας. Data της Eurosta. https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/sdg_10_10/default/table?lang=en
To 2014-2019 η αγοραστικη δυναμη του Ελληνα αυξηθηκε κατα 8% οταν στην Ευρωζωνη αυξηθηκε κατα 16%. Το χασμα αυξηθηκε.
Το 2019-2023 η αγοραστικη δυναμη του Ελληνα αυξηθηκε κατα 23% οταν στην Ευρωζωνη αυξηθηκε κατα 18%. Το χασμα μειωνεται.
https://i.imgur.com/YyGA8bO.pnghttps://i.imgur.com/YyGA8bO.png
O Αβραμοπουλος ελεγε οτι ελεγε το 2011. Οταν η ΕΕ χαρακτηριζε τη Ρωσια στρατηγικο γειτονα κλπ.
Η σχεση αλλαξε μετα την αρχικη εισβολη στη Κριμαια το 2014.
Η εισβολη στην Κριμαια το 2014 δεν εμποδισε βεβαια την "προοδευτικη" :lol: παρεουλα να γραφει στη διακηρυξη του κομματος για τις ευρωεκλογες αυτο το υπεροχο:
"Ευρωπη ειρηνικη, απο τον Ατλαντικο ως τα Ουραλια προς οφελος της ειρηνης σε ολο τον κοσμο, που θα βασιζει την ασφαλεια της στη μειωση των εξοπλισμων και τη συνεννοηση, στον εξοβελισμο των πυρηνικων και των αλλων οπλων μαζικης καταστροφης. Με ενα πανευρωπαικο συστημα ασφαλειας και συνεργασιας με τη συμμετοχη και της Ρωσιας. Ευρωπη που θα απαγορευει την αποστολη στρατιωτων εκτος συνορων. Ευρωπη χωρις ΝΑΤΟ και ευρωστρατο. Ουτε ενα ευρω, ουτε ενας στρατιωτης για νατοικες εκστρατειες!"

Του ιδιου κομματος που εκανε κυβερνηση με το Καμμενο με υπουργους σε κρισιμα ποστα το Καμενο και το Λαφαζανη. Τι ζησαμε τοτε, τι "αστεια" διαβαζουμε σημερα.
Για να σου φυγει ο καημος, ο Κωστακης Καραμανλη δεν ηταν ποτε του γουστου μου. Φελος μου φαινοτανε απο την αρχη κι αυτα τα παρε-δωσε με τη Ρωσια παντα μου κακοφαινονταν.
Σειρα σου τωρα να απαντησεις. Η παραγραφος απο τη διακηρυξη του 2014 του ΣΥΡΙΖΑ πιο πανω σε ευρισκε συμφωνο το 2014? Σε βρισκει συμφωνο το 2023?

Απαντας στις προσωπικες επιθεσεις με προσωπικες επιθεσεις; Και που ακριβως σου εκανα προσωπικη επιθεση; Εδω δεν ειχα καν εσενα στο quote. Εκτος αν το πηρες προσωπικα που εγραψα για παρασιτιζοντες και για τον εντολοδοχο Κουλη...

Κατα τα αλλα συμπαθητικη η προσπαθεια σου, αλλα γεγονος παραμενει πως το μονο κομμα που εκανε αδελφοποιηση με το κομμα του Πουτιν ειναι η ΝΔ. Και οχι μονο αυτο, αλλα εχει βαλει ολοταχως να μας κανει και Ρωσια του Πουτιν. Αυτο δηλαδη οσον αφορα την ελευθερια και την δημοκρατια, γιατι οσον αφορα την οικονομια μας καταστρεφει ολοκληρωτικα και τα αποτελεσματα ηδη φαινονται.
Τι εγραψες παλι;
Η παραγραφος αυτη σε εκφραζει 100% ναι η οχι;
"Ευρωπη ειρηνικη, απο τον Ατλαντικο ως τα Ουραλια προς οφελος της ειρηνης σε ολο τον κοσμο, που θα βασιζει την ασφαλεια της στη μειωση των εξοπλισμων και τη συνεννοηση, στον εξοβελισμο των πυρηνικων και των αλλων οπλων μαζικης καταστροφης. Με ενα πανευρωπαικο συστημα ασφαλειας και συνεργασιας με τη συμμετοχη και της Ρωσιας. Ευρωπη που θα απαγορευει την αποστολη στρατιωτων εκτος συνορων. Ευρωπη χωρις ΝΑΤΟ και ευρωστρατο. Ουτε ενα ευρω, ουτε ενας στρατιωτης για νατοικες εκστρατειες!"
Link στο Documento? Τι εκπληξις.

Υμνητης του Κουλη και ψαλτης κομματος αδελφοποιημενου με το κομμα του Πουτιν μιλαει για ακροδεξια και καθεστωτα Λευκορωσιας. :lol:
Αν εχεις επιχειρηματα γραψτα, αλλιως επιθεσεις τετοιου τυπου σας γυριζουν μπουμερανγκ.
Στις προσωπικες επιθεσεις απανταω με προσωπικες επιθεσεις. Καλυτερα ψαλτης του Κουλη παρα απολογητης του Πουτιν σαν του λογου σου.
Μιλανε ολοι για αδελφοποιηση μιλανε και οσοι ορκιζονταν στην παρακατω παραγραφο το 2014 μετα την πρωτη εισβολη της Ρωσιας στην Ουκρανια, στη διακηρυξη τους για τις Ευρωεκλογες. :
"Ευρωπη ειρηνικη, απο τον Ατλαντικο ως τα Ουραλια προς οφελος της ειρηνης σε ολο τον κοσμο, που θα βασιζει την ασφαλεια της στη μειωση των εξοπλισμων και τη συνεννοηση, στον εξοβελισμο των πυρηνικων και των αλλων οπλων μαζικης καταστροφης. Με ενα πανευρωπαικο συστημα ασφαλειας και συνεργασιας με τη συμμετοχη και της Ρωσιας. Ευρωπη που θα απαγορευει την αποστολη στρατιωτων εκτος συνορων. Ευρωπη χωρις ΝΑΤΟ και ευρωστρατο. Ουτε ενα ευρω, ουτε ενας στρατιωτης για νατοικες εκστρατειες!"
Κατα τα αλλα τι Russia Today τι BBC.

Το συμφερον ποιανων; Των πολιτικαντηδων και των ολιγαρχων της Ευρωπης, η το συμφερον των πολιτων της Ευρωπης και του κοσμου (μιας και ειναι και "ανθρωπιστικη" υπερδυναμη); Δεν ξερω τι προσωπικο συμφερον εχεις, αλλα η πλειοψηφια δεν εχει συμφερον στην φτωχοποιηση και στην φασιστικοποιηση της κοινωνιας που προωθουν ως απαντηση στην δυσανεξια του κοσμου, ουτε καν στην οξυνση των εντασεων που μπορει να οδηγησουν σε παγκοσμιο πολεμο. Αντι να κανει τον τσατσο η ΕΕ, θα μπορουσε να παιξει σταθεροποιητικο ρολο και να "παιζει" τις δυναμεις την μια απεναντι στην αλλη. Αρκετες χωρες το κανουν επιτυχημενα. Αλλα δεν το κανει γιατι διοικειται απο πουλημενους yes men υπερεργολαβους, οπως ακριβως το βλεπουμε στην Ελλαδιτσα μας.

Απο εκει και περα αφου παραδεχεσαι και εσυ πως δεν σας νοιαζει το συμφερον των Ουκρανων, γιατι μας ζαλισατε τον ερωτα πως ολα γινονται για το καλο τους; Για ποιο λογο μας λεγατε να κανουμε την καρδια μας πετρα και να μην μας νοιαζει τοσο που φτωχοποιουμαστε γιατι ειναι για το καλο των Ουκρανων, των Ουκρανων που τους χρησιμοποιησαν σε proxy war και που τωρα εχουν παρατησει γιατι δεν εκατσε η φαση.

Οχι δεν το ενστερνιζομαι σαν δικο μου συμφερον γιατι δεν σιτιζομαι απο τον συγκεκριμενο μηχανισμο και αλλωστε ξερω πως το να βαζει κανεις το στενα ατομικο του συμφερον μπροστα εχει την ταση να γυριζει μπουμερανγκ. Το βλεπουμε σε υπερθετικο βαθμο στην Ελλαδα οπου ο ακρατος παρασιτισμος των τελευταιων χρονων μας εχει φερει στις χειροτερες θεσεις της Ευρωπης οικονομικα, ενω στο πεδιο της ελευθεριας και της δημοκρατιας μας εχει κανει Ρωσια του Πουτιν. Οποτε αναμεσα σε δυο ομοια πραγματα διαλεγω τον καλυτερο καιρο. Εσυ παλι που επελεξες να ερθεις με την εκλογη του Πουτινακη μαλλον το εκανες γιατι σε εκφραζει, σωστα; :biggrin:
Αρλουμπες written in Russia μεταφρασμενες στα Ελληνικα. Υμνητης του Πουτιν χορηγου της Ακροδεξιας και αντισυστημικων αριστερων, του υποστηρικτη καθεστωτων τυπου Λευκορωσιας, γραφει για φτωχοποιηση και φασιστικοποιηση στη Ευρωπης που δεν κοιταζει το συμφερον της.

Δεν ασχοληθηκε ο πουτιν με την ΕΕ αρα για ποια αντισταση μιλαμε.Το αφηγημα κακιας δυσης που επιδιωκει τη καταστροφη της Αγιας ρωσικης οικογενειας μας τελειωσε;Regime χαρακτηρισε η Ρωσια του 78% την ΕΕ. Οι τυποι ειναι πραγματικοι κωμικοι, οχι αστεια.

- - - Updated - - -

Ποια αντισταση στον τραμπουκο βασικα; Αφου ειπαν πως το κανουν για να εξασφαλισουν τα συμφεροντα τα δικα τους και του μεγαλου τραμπουκου.
Η καλυτερη αμυνα απεναντι στους τραμπουκους παντα ηταν οι συμμαχιες.

No love for ukraine? Τι ναι αυτα ρε... Ολοκληρη ΕΕ αυτοκαταστρεφεται για να αποδειξει λεει το US οτι ...στηριζει τους συμμαχους του. Εντωμεταξυ η ουκρανια δεν ειναι καν συμμαχος αλλα οκ.

- - - Updated - - -
Αυτοκαταστρεφεται η ΕΕ επειδη αντιστεκεται στον τραμπουκο;
Να τα λενε αυτα μεταξυ τους οι Ρωσοι κατι παει κι ερχεται. Εδω τι τα γραφεις αυτα τα παραμυθακια;

Το σωστο και πρεπον ειναι, μολις μαθουν ΠΟΙΟΙ ειναι απο πισω, να τους ισοπεδωσουν την χωρα, να τους ριξουν στη θαλασσα, να τους αφησουν να πεθανουν απο πεινα κλπ. Το αυτι ειναι βαρυ ας πουμε και δεν επρεπε να του το φανε, ...?
Δεν του το φαγανε. Το εκοψαν και του το εδωσαν να το φαει.
Αν ηταν οντως ενας απο τους φονιαδες, και λιγα του κανανε.
Με τι τροπο κατεληξαν τοσο νωρις οτι ηταν οντως ενας απο αυτους;
Εχει δημοσιευθει κατι σχετικο;

Αμα το διεψευσε ο δραστης, ολα οκ.
Αυτα ειναι skills! Εμπειρογνωμοσυνη και ετυμηγορια εξ αποστασεως. Φανταζομαι θα εχεις προσβαση στο υλικο της ανακρισης.
Κρατος η Ρωσια, κρατος και η Ουκρανια. Και οι δυο επισημως εχουν τοποθετηθει. Εσυ προτιμας τα μισολογα του Πουτιν.

Αυτες ειναι οι επισημες πληροφοριες που εχουμε μεχρι στιγμης.
Και το Κιεβο επισημως διεψευσε τη συνδεση του με την επιθεση. Το γραφει στη αμεσως επομενη παραγραφο.