Αναζήτηση:

Οποιος πουλαει συσκευη με android πιο πισω απο εκδοση 9, ειναι τυχαρπαστος επαγγελματιας. Επισης, τουλαχιστον 1 major update οφειλει να δωσει ο εκαστοτε κατασκευαστης της συσκευης, επομενως ακομα και με android 8 να βρει καποιος να αγορασει, εκτος απροοπτου, θα παρει τουλαχιστον την εκδοση 9.



Οτι ειπα παραπανω συν οτι κυκλοφορουν εξαιρετικες συσκευες ακομα και με 100 ευρω που εχουν android 9 η 10.



Ο οικονομικος παραγοντας ειναι σεβαστος, ομως δεν ειναι δικαιολογια να παραμενει καποιος σε obsolete εκδοσεις, οπως κανουν πολλοι με τα windows.
Μιλαμε για browsing, για web banking, κλπ. Νιωθεις ασφαλης να χρησιμοποιησεις συσκευη με ληγμενα πιστοποιητικα;




Οταν τελειωνει η υποστηριξη ενος software/hardware, δεν μπορεις να λες "κριμα ειναι", καλως η κακως.

Θελεις λυση; Προταθηκε παραπανω, αλλαζεις browser.
Θελεις μια ακομη; Περνας custom rom με φρεσκια κι ενημερωμενη εκδοση android.

Αλλα σιγουρα δεν μπορεις να διατηρησεις στασιμη μια κατασταση σε επιπεδο software, οταν μιλαμε για χρηση internet.
Για αλλες χρησεις, συμφωνω. Κι εγω πχ εχω ενα iphone 4 που το εχω για ξυπνητηρι.
Δεν θα κανω browsing απο εκει, ακομα κι αν φορτωνει σελιδες.




Απ'αυτο το τελευταιο μονο που λες, ερχεσαι στα λογια μου.

Αν δεχτουμε οτι ειναι η ομαδα με την μεγαλυτερη αγοραστικη δυναμη (λογω συνταξεων προφανως και λογω οτι βιοποριστηκαν σε εποχες μη ισχνων αγελαδων), τι πιο ευκολο απ'το να αναβαθμισουν συσκευες 4-5ετιας;

Και για να μη κολλατε-θιγεστε με την ηλικια που ανεφερα εξαρχης.
Προφανως και αναφερομαι σε ατομα που δεν το πολυεχουν η δεν πολυασχολουνται με την τεχνολογια.

Δεν διαφωνω στο οτι υπαρχουν λυσεις στο προβλημα και οτι δεν ειναι και κατι πολυ σοβαρο η μη αναμενομενο. Συμφωνο (νομιζω οι περισσοτεροι εδω μεσα) οτι δεν μπορεις να διατηρησεις στασιμη μια κατασταση σε επιπεδο software.

Το θεμα ειναι οτι το αρχικο σου μηνυμα ηταν ανακριβες και ακομψο ταυτοχρονα.

Πετας ενα αφθαιρετο 5%-10% και προσπαθεις με καθε τροπο να το υπερασπιστεις.

Λες οτι προκειται για συσκευες 5ετιας αλλα και αυτο ειναι ανακριβεια γιατι και ολο το 2018 υπηρχαν πολλες νεες συσκευες με παλιοτερη εκδοση. Αρα υπαρχουν συσκευες 3ετιας με παλιοτερη εκδοση.

Αυτο λεω οταν εννοω οτι δεν εχει σημασια ποτε εμφανιστηκε η εκδοση 7.1 και οτι για αρκετο καιρο πωλουνται παλιοτερες εκδοσεις. Εσυ το παρμερμηνευεις αυτο (για να μην πω το διαστρεβλωνεις) και αρχιζεις να μας λες για τυχαρπαστους επαγγελματιες...

Σαφως και δεν μπορουν να αλλαζουν συσκευες ολοι ετσι απλα.

Αλλα εδω μιλαμε για εκδοση λειτουργικου πριν την 7.1.1 (η 7.1.1 κυκλοφορησε 5 Δεκ 2016) και για εφαρμογη στα τελη του 21, δηλαδη για συσκευες 5 ετων και ανω!

Ποσοι χρηστες android ειναι με συσκευη 5ετιας; 5%; 10%;
Δεν υπολογιζω τους χρηστες που εχουν flagships, θεωρω δεδομενο πως αυτοι εχουν την οικονομικη δυνατοτητα να αναβαθμισουν.

Αν δεν μπορει καποιος να διαθεσει εστω 100-150 ευρω για νεα συσκευη ανα 5ετια, τοτε μιλαμε για τρομερο προβλημα διαβιωσης.
Ενδεχομενως να μην εχει προσβαση και σε δεδομενα, γιατι κι αυτα κοστιζουν :hmm:

Θα διαφωνησω με τα επιχειρηματα σου:
- δεν εχει σχεση ποτε κυκολφορησε η εκδοση 7.1.1 αλλα μεχρι ποτε υπηρχαν στο εμποριο συσκευες με παλαιοτερο λογισμικο.
- επειδη αναφερεις τα 100-150 ευρω, ιδιαιτερα οι συσκευες σε αυτες τις τιμες εχουν συχνα παλαοτερες εκδοσεις android
- επισης τα 100-150 μπορει να φαινονται λιγα σε μια πρωτη αναγνωση αλλα αν εχεις να παρεις 2, 3 η περισσοτερα κινητα σε μια οικογενεια + ενα tablet καθε τοσο, μαζευονται αρκετα λεφτα.
- και τελος αν μια συσκευη βρισκεται σε καλη κατα σταση, ειτε λογω προσεκτικης χρησης ειτε λογω μικρης χρησης ειτε ακομα και λογω καλης ποιοτητα κατασκευης, δεν ειναι κριμα να μη λειτουργει οπως πρεπει λογω "τεχνητων εμποδιων";

και βεβαια να σου πω οτι οι πανω των 60 δεν ειναι μια αμελητεα ομαδα: λογω των δημογραφικων δεδομενων σε λιγα χρονια θα ειναι πλειοψηφια. Λογω των οικονομικων δεδομενων, ηδη ειναι η ομαδα με τη μεγαλυτερη αγοραστκη δυναμη

Θα πρεπει να καταργηθουν αμεσα ολα τα πακετακια τυπου music pass, social media κλπ. Καιρος ηταν.
Ουδετερο δεν σημαινει ουτε φτηνο, ουτε δωρεαν.βεβαια.

Σωστα, η αποφαση αφορα μονο την ουδετεροτητα. Ειχαμε μια συγκεκριμενη αποφαση που ξεκινησε απο συγκεκριμενη προσφυγη και αφορουσε αυτο το θεμα μονο.

Δεν ειπα να μην βγαζει συσκευες απο την αρχη. Τοτε που ειχε σοβαρο μεριδιο αγορας. Αλλα εδω και 3 τουλαχιστον χρονια το μεριδιο της ειναι ανυπαρκτο. Και αντι να καταλαβουν οτι πρεπει να σταματησουν να προσπαθουν να δωσουν με το ζορι στον κοσμο ενα λειτουργικο που δεν θελει αυτοι συνεχιζαν σα να μη συμβαινει τιποτα. Εικονικη πραγματικοτητα (σαν την ΕΡΤ ενα πραγμα... :lol: ). Θα επρεπε εδω και πολυ καιρο να ειχαν σταματησει να ασχολουνται με το hardware και να προσαρμοσουν τις εφαρμογες τους στα λειτουργικα που χρησιμοποιει ο κοσμος.

Φαινεται τωρα οτι αυτη ηταν μια λυση που ειχε πιθανοτητες, συνδεοντας το και με αυτο που ειπα παραπανω, τοτε που ειδε οτι το storm δεν πετυχε, επρεπε να το γυρισει...
Για να το παω βεβαια ακομα παραπερα, ισως να επρεπε να πουληθει τοτε που ειχε αξια

Ενα ζητημα ηταν οι συσκευες, εντυπωσιακες και πρωτοπορες μεχρι που αρχισε το iphone 3G, 3Gs και τελικα το 4 να γυριζουν το παιχνιδι, και βεβαια τα android πιο μετα. Το 2008 η RIM εκανε την επιλογη να βγαλει το blackberry storn, το 1ο της touchscreen, για να ανταγωνιτει ευθεως το iphone. Εκει ομως εχασε μια σημαντικη μαχη: Η συσκευη της apple ηταν καλυτερη, φανηκε οτι η RIM δεν ειχε σαφη στρατηγικη και εχασε μεριδιο αγορας.
Υπαρχει η αποψη οτι δεν επρεπε να ανοιχτει σε touchscreen αλλα να μεινει στο δικο της γηπεδο: το πιστευα κι εγω τοτε αλλα τωρα φαινεται οτι ουτε αυτο θα την εσωζε καθως τελκα επικρατησαν τα touchscreen.
Δευτερο και επισης σημαντικο ζητημα ηταν ο τροπος λειτουργιας του blackberry, η υπηρεσια η οποια επετρεπε να εχει ολα τα γνωστα πλεονεκτηματα σχετικα με την ασφαλεια, με τις γνωστες στους πιο ειδικους επιλογες BIS & BES. Δυστυχως οι υπηρεσιες αυτες ηταν πιο δυσκολες και ακριβες για τους τηλεπικοινωνιακους παροχους και αρα επρεπε η να εχουν μικροτερο περιθωριο η να πουλανε πιο ακριβα απο οτι ενα αλλο τηλεφωνο. Αλλα επισης για τις εταιριες που ηθελαν να συνδυασουν exchange με BES το αρχικο κοστος ηταν μεγαλο.
Και ταυτοχρονα οι ανταγωνιστες εβγαιναν με λυσεις πιο απλες και πιο φτηνες, εδω και χρονια ειναι ευκολο να συνδεσει καποιος και να διαχειριστει κινητα με ενα mail server, χωρις να χρειαστει να εχει καποια ειδικη εφαρμογη η υπηρεσια.

Σεναριο που ακουσα σημερα απο ανθρωπο του χωρου:
Wind εξαγοραζει Cyta.
Vodafone εξαγοραζει Wind.
ΟΤΕ εξαγοραζει Forthnet.
Vodafone εξαγοραζει ΟΤΕ...
Σε βαθος χρονου ολα αυτα φυσικα, αλλα σαν σχεδιο (υποστηριζει!) πως υπαρχει.

Το πρωτο ειναι πιθανο
Το δευτερο δεν το αφησε πριν 2-3 περιπου χρονια η ευρωπαικη επιτροπη
Το τριτο ειναι δυσκολο πρακτικα, τοσο καιρο γινονται μαχες και σεναρια για το ποιος θα παρει τη forthnet και nova αλλα δεν υπαρχει αποτελεσμα. Και σιγουρα ο ΟΤΕ δεν εχει το πλεονεκτημα γιατι οι αλλοι εχουν μετοχες ηδη. Ασε που ο ΟΤΕ θα εχει προβλημα επισης με την επιτροπη για το κομματι της σταθερης.
Το τελευταιο δεν το συζηταω καν

Καλα ποιος ειναι, ο superman; Εκτελεστικος Γενικος σε 2 χωρες;

Αυτο ακριβως. Κερδιζουν σε human resources σιγουρα στο billing/provisiong και ενδεχομενως και στο support γυριζοντας αρκετα χρονια πισω τη λογικη της μηχανογραφησης τους.

Αλλα αμφιβαλλω οτι οποιος δε μπορει να καταλαβει τις εκκαθαρισεις θα μπορει να καταλαβει το "εχει προκαταβαλει το παγιο, οποτε το κραταω μεχρι το τελος του κυκλου τιμολογησης και σε χρεωνω στο νεο κυκλο με το νεο παγιο, αλλα παρ' ολα αυτα, σου δινω απο τωρα τις παροχες του νεου παγιου".

Και ισως ειναι ευκολοτερο αν παρεις μεγαλυτερο πακετο. Αλλα αν παρεις μικροτερο πακετο, ποσο μεγαλυτερο γινεται το χαος;

Δεν υπαρχει επιπτωση σε human resources ουτε σε billing/provisioning, αντιθετα αυτη η αλλαγη θα κοστισε σε IT development. Οι λογοι ειναι καθαρα εμποερικοι.

- - - Updated - - -

Απο κουβεντες που εχω κανει αυτο που ενοχλει ειναι η αλλαγη του κυκλου τιμολογησης. Εχουν γκρινιες πχ πριν 5 μερες πληρωσα και μου ηρθε ξανα αλλος λογαριασμος κτλ
Αυτο που θελουν ειναι να κρατησουν σταθερο το κυκλο τιμολογησης...να σκανε 12 παραστατικα το ετος στον πελατη και οχι 12+ αναλογα με τις αλλαγες που εχει κανει

Ο κυκλος δεν αλλαζει ετσι κι αλλιως σε αλλαγη προγραμματος.

Δεν ειμαι σε θεση βεβαια να γνωριζω το αμερικανικο εργατικο δικαιο, αλλα, οπως εγραψε και καποιος φιλος παραπανω, θα επρεπε τετοιες υποθεσεις να μην μπαινουν σε εξωδικαστικους συμβιβασμους.

Το Αμερικανικο δικαιο βασιζεται πολυ στους συμβιβασμους, επιτρεπεται ακομα και σε ποινικες υποθεσεις.

Επισης εργατικο δικαιο ειναι σχεδον ανυπαρκτο στις Αγγλοσαγωνικες χωρες.

Στις χρεωσεις προς κινητα δεν υπαρχει ρυθμιση. Ο ΟΤΕ πουλαει οσο θελει, αν δεν κανω σοβαρο λαθος.

Ο ΟΤΕ ηταν υποχρεωμενος σε κοστοστρεφεια για τις κλησεις αυτες, επρεπ να χρεωνει τιμη που ηταν ιση με τελος παρακρατησης (το κοστος του ΟΤΕ) συν το τελος τερματισμου (αυτο που εισπρατει το κινητο δικτυο). Και τα 2 αυτα ηταν ρυθμισμενα.

- - - Updated - - -

Αρα λοιπον ο ΟΤΕ δεν θα παψει να θεωρειται ΣΙΑ οσο εχει το last mile. Καταλαβα σωστα;

Ο ορισμος μιας εταιριας ως ΣΙΑ ισχυει για καθε αγορα χωριστα:ο ΟΤΕ θα παραμεινει ΣΙΑ, σε καποις αγορες (οπως ο βρογχος) ενω σε αλλες οχι

Θα ειναι αναδρομικα τα προστιμα ? η θα ειναι απο εδω και περα ?

Η google ειναι γνωστο οτι ειναι παρανομη συμφωνα με τους ευρωπαικους αλλα και τους εθνικους νομους των ευρωπαικων χωρων
γιατι υποκλεπτει και επεξεργαζετε προσωπικα δεδομενα χρηστων με παρανομο τροπο και χωρις τη συγκαταθεση τους.

Τα προστιμα μου φαινονται μικρα 300 χιλιαρικα τη μερα.. βγαζει πολλαπλα χαλαροτατα απο το adwords που πλεον εχει γινει ποιο ακριβο απο την τηλεοραση.

Εδω η κυβερνηση που ψαχνει χρημα γιατι δεν εριξε κανα προστιμο ? αλλα να μου πεις οτι ειτανε ανικανοι να κατοχωρωσουνε το nerit.gr
την google θα ειναι αξιοι να κυνηγησουνε ..




Αυτη ειναι μονο 1 απο τη σωρεια παρανομιων της google υπαρχει σειρα αλλων παρανομιων..
300 χιλιαρικα τη μερα μονο για τη Γαλλια, αν βαζανε και οι αλλες χωρες αναλογα με τον πληθυσμο τους, θα ηταν ενα καλο ποσο

Τελειο! Ξερει κανεις αν το δικαιουμαι κι εγω που αποφοιτω σε 3 μηνες;; Αν θα μπορω να το χρησιμοποιω για ολη την 4ετια δηλαδη.
Δεν βρισκω verification site για να δω αν ειμαι eligible, γιατι καλο κι αυτο, αλλα μη το αγορασω και μεινω με το ..πακετο στο χερι!


Edit: Βρηκα αυτο στους ορους
"Individual must be a full or part time enrolled university or college student or faculty or staff at an eligible accredited educational institution and must be able to provide proof of enrolment to Microsoft or its appointed vendor upon request. Alumni of these institutions are ineligible."

Τι λετε; Να το κανω, να μην το κανω;
Πως εννοουν το "provide proof of enrolment upon request", δειγματοληπτικους ελεγχους, η γινομαι παρανοικος;

Γενικα ελεγχους εχουν κανει μονο σε επιχειρησεις ως τωρα, και αρκετα σπανια.

Εκει υπαρχει καποιος κινδυνος, ο οποιος, οσο περναει ο καιρος, ισως να μεγαλωνει.

Για τους ιδιωτες ομως δεν υπαρχει θεμα και πιστευω οτι θα περασουν χρονια χωρις αυτο να αλλαξει

Και τι δουλεια εχειη Oteglobe με αυτα;;;

Καμια σχεση με τα dsalm του ΟΤΕ με την Oteglobe , αλλα ο καθενας θελει να πει το παραπονο του η την εξυπναδα του.

τι παει να πει αυτο ?

Ισως και δυνατοτες καλυτερων προσφορων για περιαγωγη

H Vodafone εχει τον αριθμο 1292:στελνεις SMS με το τηλεφωνο που θελεις σου απανταει με την πληροφορια του δικτυου.
Επισης και ο ΟΤΕ εχει κατι για τα σταθερα αλλα δεν θυμαμαι ποιο

Ενταξει αυτο ειναι νεο προγραμμα οποτε σε συντομο χρονικο διαστημα θα δωθει και απο την Cosmote στο πλαισιου του "υγειους ανταγωνισμου". :p

Εννοειται βεβαια οτι Unlimited = 1500 λεπτα.. :rofl:
Δεν ειναι τιποτα το πρωτοποριακο αλλα βολευει σε αρκετες περιπτωσεις. Το σκεφτομαι για το εξοχικο μου!:oneup:

Τουλαχιστν δεν γνωριζουμε αν υπαρχει καποια περιπτωση να αναβαθμιστει σε 2.2. οποτε παραμενει αινιγια, τουλαιχστον μεσω ΟΤΑ...
Απο οτι καταλαβαινω παει να πιασει αυτους που δεν το ψαχνουν πολυ...
Το δινει δωρεαν με το COSMOTE Internet On The Go 10GB (40,31€/μηνα) και σιγουρα σε αρκετους θα φανει καλο. Οπως με τα netbook τοσο καιρο.

Ωραια πολιτικη ...

Βασικα το δελτιο τυπου ειναι υποπτο.., δεν εχουν δημοσιοποιησει τα καθαρα αποτελεσματα. Καλα τα EBITDA αλλα πρεπει να ξερουμε και ποσο ειναι οι καθαρες ζημιες. Η HOL δημοσιοποιησε οτι παροτι εχει ebitda ~11 εκ ευρω, ταυτοχρονα εχει ζημιες προ φορων ~9 εκ ευρω. Η Forthnet δε βλεπω να το γραφει πουθενα. Το να ξερεις τα εσοδα χωρις να ξερεις τα εξοδα ειναι δωρον-αδωρον...

........Auto merged post: MNP-10 προσθεσε 9 λεπτα και 38 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Eυρηκα.. ( http://www.forthnet.gr//media/Company/Isologismoi/2010/Stoixeia_Plhrofories_FORTHNET_%203M2010.pdf )

ζημιες 15.5 μυρια στο τριμηνο...

Τα 15,5 ειναι μαζι με nova, το συγκρισιμο μετα 9 της HOL ειναι 7,8

πωπω αυτο το πραγμα στο Ελλαντα (δεν παει μονο για τον ΟΤΕ)

OTE-Ethernet σου λεει και απο κατω διαφημιζει τα πλεονεκτηματα του πρωτοκολλου.
ρε σοβαρευτειτε ρε. για ντοματες ειστε.
και μετα θα πεταγεται ο αλλος και θα σε ρωταει ευλογα,
"μα κι εγω με ethernet δε συνδεομαι με το modem μου"

ξαναλεω οτι δεν απευθυνομαι μονο στον ΟΤΕ. τα ιδια κανουν και οι αλλοι.
παραπλανητικα ονοματα προιοντων και marketing μεχρι αηδιας.

και για οποιον δεν καταλαβε ακομη τι γραφει το δελτιο τυπου,
μια εταιρεια που εχει υποκαταστηματα σε 3 σημεια στην Αθηνα, στη Θεσ/νικη,
στη Θηβα και οπουδηποτε αλλου, μπορει να δημιουργησει με αυτη την υπηρεσια ενα εσωτερικο εικονικο δικτυο.
πρακτικα νοικιαζει μια γραμμουλα μεχρι τα κεντρα του ΟΤΕ και ο ΟΤΕ υλοποιει το Virtual Private Network (VPN).
συνηθως σε αυτες τις περιπτωσεις, καποιο απο τα ακρα εχει προσβαση στο internet,
απο το οποιο μοιραζονται προσβαση και τα υπολοιπα.

xx

Δηλαδη εσυ πως θα ηθελες να το ονομασει; Υπαρχει καποια ονομασια ωστε να το καταλαβαινουν ολοι?

Δεν ειναι μονο η ταχυτητα αλλα και η εμβελεια, το WIFI υπερεχει σαφως αν το δουμε συνδυαστικα, τουλαχιστον με βαση τις υφισταμενες συσκευες

Παντως, καθε μειωση του κοστους, εστω και προσωρινη, την αντιμετωπιζω θετικα!:oneup:
Βεβαια, ετσι πρεπει

Σωστα, δικο μου λαθος. :oops:
Παντως βασικες χωρες μεταναστων που ζουν/εργαζονται στη χωρα μας ειναι εκτος.

Μερικοι εδω εχουν πολλη πλακα!
Ειναι το πρωτο δυνατο πακετο για διεθνη που βγαζει ο ΟΤΕ, θα παει με το μαλακο.
Σε καθε περιπτωση ειναι καλο νεο, γιατι αφορα και πολλους ανθρωπους σε επαρχια που δεν εχουν καλυψη απο παροχους με βροχο και θα εξυπηρετησει.

Δεν βλεπω κατι ιδιαιτερο. Μια δηλωση προθεσης ειδα. Μεσα στην χρονια θα δουμε.

Και βεβαι δεν ξερουμε ακομα, δεν εχουμε δει ουτε πλανο ουτε συγκεκριμενους στοχους.

Κατα τη γνωμη μου, δεν θα γινει πολυ μεγαλη επενδυση ...

Πχ δεν γνωριζουμε και ουτε προκειται φυσικα να το μαθουμε αν τη συμφωνια κατω απο το τραπεζι για να παρουν οι Γερμανοι το επιπλεον 5% του ΟΤΕ, η κυβερνηση δεν συμφωνησε οτι θα καθυστερησει οσο μπορει τα εργα και την ολοκληρωση τους για το FTTH.

Μιλαμε για τις κυβερνησεις μπλε και πρασινες που ετρωγαν με πλατινενια μαχαιροπηρουνα απο την Ζιμενς.

Δεν νομιζω οτι θα κολλησουν οι μεν η οι δε στο να καθυστερησουν μια τεχνολογια FTTH, οταν τωρα θελουν ζεστο χρημα για τα κρατικα ταμεια που τους το δινει το 5% της πωλησης του ΟΤΕ. Ειδικα οταν το 90% των εκαστοτε κρατουντων εχουν μηδενικη επαφη με την τεχνολογια και τις τηλεπικοινωνιες. Εκτος και αν πιστευουμε ολοι μας οτι οι Γερμανοι θα ριξουν λεφτα να βαλουν vdsl2 σε ολη την Αττικη (και μιλαμε για μεγαλη επενδυση αν το κανουν σωστα με mini dslam καθε 1 χλμ) για να καταστει αυτη η επενδυση "αχρηστη" σε 2-3 χρονια γιατι το κρατος θα εχει στρωσει με οπτικες ολη την Αθηνα οποτε θα μπορω να εχω απο οποιον παροχο θελω FTTH.

Αν οι "συμβουλατορες" τους, τους πουν οτι το VDSL2 ειναι θεικη τεχνολογια, με ταχυτητες 100 και 50μβιτ που επαρκουν και για τον πιο "αρρωστο" των δικτυων και μπορουμε να την κρατησουμε για πλακα 5-6 χρονια και βαλε (οπως το adsl) δεν νομιζω να φερουν αντιρρηση.

Εδω τους υπεκλεπαν τις επικοινωνιες των κινητων και δεν ηξεραν τι γινεται και θα κολλησουν αν το VDSL2 ειναι αρκετο η πρεπει να προχωρησουμε αμεσα στο FTTH.

Μακαρι να διαψευστω αλλα στη χωρα αυτη εχω μαθει να κραταω πολυ μικρο καλαθι.

Οχι πως το VDSL2 μου φαινεται λιγο. Απλα οταν μπορουμε να κανουμε ενα σχεδιασμο και να κανουμε κατι για το μελλον, ειναι ασχημο, να πετας λεφτα σε κατι με μικρο πραγματικο χρονο ζωης. Τωρα αν φαμε το VDSL2 στη μαπα 10+ χρονια ειναι αλλο θεμα.

Απλα μπορουμε αν οργανωθουμε σαν χωρα να δωσουμε FTTH σε Αθηνα και Θεσσαλονικη σε 2-3 χρονια πιστευω. Για το μεσοδιαστημα δεν νομιζω οτι δεν μας καλυπτει το adsl2+

Αυτη τη στιγμη θα ηταν χαζο απο την πλευρα του ΟΤΕ να κανει κινηση για FTTH.
Αθηνα και Θεσσαλονικη ο περισσοτερος κοσμος ειναι ικανοποιημενος με τις ταχυτητες, τοσο απο ΟΤΕ οσο και απο εναλλακτικους. Η ποιοτητα εχει βελτιωθει επισης αν και χρειαζεται και αλλη προσπαθεια. Επισης οι μεγαλες εταιρειες εχουν ηδη οπτικη ινα που τους εξυπηρετει και αυτο εξαπλωνεται ολο και περισσοτερο.

Αρα για πιο λογο να παει καπιος να ξοδεψει εκατομυρια? Για να κανει η συνδεση 100 ευρω? Αλλωστε σιγα σιγα οι οπτικες υποδομες αυξανονται και σε λιγα χρονια αυτο θα ερθει πιο φυσικα.

Εκει που υπαρχει ελλειψη ειναι ακομα σε αλλες πολεις, εκει θελει δουλεια ...

Εκτος αυτου εδω με τα καλωδια και εχουμε μαπα ταχυτητες κτλ αφου δε λενε να φτιαξουνε πυκνοτερο δικτυο απο κομβους ,φανταστειτε αυτο τι χαλι θα ειναι.

Ακριβως εκει θα παιξει το wimax, οπυυ δεν εχει καλο δικτυο χαλκου η και καθολου δικτυο (πχ Μεσογεια - Ιποκρατειος Πολιτεια - Αγιο Ορος) Σε αυτες τις 3 περιοχες εχει ηδη πιλοτικα ο ΟΤΕ.

Μα ο ΟΤΕ και η Cosmote ειναι το ιδιο......θυγατρικη του ΟΤΕ ειναι και προσφερουν εδω και καιρο ολοκληρωμενες υπηρεσιες.

Που τις ειδες τις ολοκληρωμενες υπηρεσιες ???!!!!

Χτες η Τελλας μου εστειλε ειδοποιητηριο οτι θα διακοπει η προσβαση μου στο ιντερνετ και πως πρεπει να την ενημερωσω για να μην χασω τον αριθμο τηλεφωνου μου.Να σας πω πως εχω φυγει απο την τελλας το 2006 και απο τοτε ειμαι στη 4νετ!
Το χαρτι μου το στειλανε γιατι πηγα και ζητησα σε μαγαζι wind κατι λεφτα που μου οφειλει η τελλας και μου ειπαν οτι με θεωρουν ακομα ανενεργο συνδρομητη τους!!!!!!!!!
Παρακαλω πολυ θελω τις αποψεις σας!
Αν μου το ζητησετε για του λογου το αληθες μπορω να ανεβασω την επιστολη να τη δειτε ολοι
Σε πιστευω, δεν ειναι οργανωμενοι καθολοι σε τετοια θεματα ....

........Auto merged post: christos προσθεσε 2 λεπτα και 44 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Ολοι εχουν προβληματα, γιατι η ιδια η ADSL τεχνολογια μπορει να επηρεαστει απο πολλους παραγοντες.

Εγω παντου παραπονα βλεπω σε ολο το Forum, η αξιοπιστια ειναι κατι πολυ υποκειμενικο, ο καθενας κανει σχολιο αναλογα με τις δικες του εμπειριες, ευχαρηστημενοι και δυσαρεστημενοι υπαρχουνε παντου.

Συμφωνω και σε καθε περιπτωση να μην ξεχναμε οτι με τον ενα η αλλο τροπο εξυπηρετουμστε ολοι και οχι ακριβα πια.

Χρονοχρεωση στην ADSL;

Που ζουμε; :wall:
Ειναι για αυτους που δεν θελουν ιντερνετ η νομιζουν οτι δεν θελουν. Για αυτους καλο ειναι, και με αυτο τον τροπο τους αφηνει το παραθυρο να μπουν σιγα σιγα και να παρουν το καλο πακετο.

........Auto merged post: christos προσθεσε 0 λεπτα και 47 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Φυσικα αν εχεις μια εταιρια κινητης απο πισω και δεν πληρωνεις τελη τερματισμου δινεις απλοχερα δωρεαν χρονο προς τα νουμερα των εταιριων σου. Προς του αλλους που ειναι και το ζουμι μια απο τα ιδια
Ετσι ειναι !

Για ποσο καιρο θα (νομιζουν οτι) πιανουν τετοια φτηνα κολπακια:down:
Τι εννοεις φτηνα?
Καθολου φτηνα δεν ειναι, αντιθετα ειναι πολυ ακριβοπληρωμενα και οργανωμενα ...
Δεν νομιζω οτι μπορει καποιος ευκολα να τα ξεπερασει γιατι το ιντερνετ δεν ειναι τελικα τοσο χαοτικο οσο νομιζουμε, ελεγχεται σε αρκετο βαθμο

υπαρχουν περιοχες που δεν εχουν dsl οποτε γιατι οχι. το περνεις και μαζι σου οπου θες. το θεμα ειναι εαν μπορουν αυτοι να δωσουνε ταχυτητες σε ολους οσους το εχουνε.

Δεν το εκαναν για αυτες τις περιοχες, θα ηταν διαφορετικη η προσφο΄ρα σε τετοια περιπτωση

Προσπαθουν να βαλουν τον κοσμο να παρει με το ζορι 3G internet στο σπιτι, δεν ειναι τοσο απλο ....

Σωστα, ετσι ειχε γινει...

Ετσι εγινε αλλα τους κραξαμε (ειχα και εγω τοτε) και τελικα διπλασιασαν.

........Auto merged post: christos προσθεσε 2 λεπτα και 41 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Στο low end της αγορας:

Με 16.5Ε/μηνα παιρνεις

-ΟΤΕ 1 Mbps με 256 kbps up
-HOL 6 Mbps με 1 mbps up (shared)

..δλδ του ΟΤΕ εχει εν εκτο του download και το εν τεταρτο του upload (!!!!!!)

Συγνωμη αλλα δε βλεπω την ανταγωνιστικοτητα... :hmm:

Στο high-end, η διαφορα ειναι ~9 ευρω για 24/1.

Δεν κανεις σωστα τη συγκριση. Υπαρχουν καποιοι που δεν ενδιαφερονται για μεγαλες ταχυτητες και απλα δεν θελουν να πληρωνουν πολλα. Για αυτους τα 2 παραπανω ειναι το ιδιο

Πως θα γινει "χωρις επι πλεον οικονομικη επιβαρυνση;".
Για παραδειγμα: Το 1mb εχει 16,5 ευρω (αν θυμαμαι καλα). Τα 2mb εχουν 19,5... Με την αναβαθμιση ποια τιμη θα ισχυει στα 2 mb ?

Το 2 θα κοστιζει πλεον 16,5 ετσι αυτοι που ειχαν 1 θα επωφεληθουν με αυξηση ταχυτητας και αυτοι που ειχαν 2 θα επωφεληθουν με μειωση τιμης. Το ιδιο θα γινει και με το 4 - 8.

........Auto merged post: christos προσθεσε 1 λεπτα και 14 δευτερολεπτα αργοτερα ........

Κανενα προβλημα.

Πραγματικα ομως το δικτυο χαλκου δεν ειναι σε ασχημη κατασταση. Δεν αποδιδει τα θεωρητικα μεγιστα δυνατα γιατι πολλους λογους αλλα στις περισσοτερες περιοχες ειναι μια χαρα.

Μεγαλη διαφορα θα δουμε μονο με ενα νεο δικτυο. Οταν και σε οποιες περιοχες γινει.

Γενικα παιζει καλα τον τελευαιο καιρο το adsl του ΟΤΕ

Η πιο συνηθισμενη μεθοδος παραχωρησης οπτικης ινας δεν ειναι η πωληση της αλλα η μακροχρονια παραχωρηση δικαιωματος χρησης (IRU - Indefeasible rights of use). Η διαρκεια μπορει να ειναι 10-15-20 χρονια, συνηθως 15.

Αν δεν κανω λαθος και η παραχωρηση της ινας στο ΕΔΕΤ ετσι εγινε.

Δεν μπορω να αντιληφθω παντως τι συμπερασμα μπορει να προκυψει απο την συγκεκριμενη δημοσκοπηση μεταξυ των μελων του forum για ενα τοσο εξειδικευμενο θεμα. Ειδικα με την διατυπωση που εχει γινει.

Εννοειτε γιατι δεν υπαρχει αναρτημενος τιμοκαταλογος στο site του ΟΤΕ με τιμη ανα km ανα μηνα για ενοικιαση ζευγους σκοτεινων οπτικων ινων?


Συμφωνω απολυτως. Δεν θελει, δεν εχει και πολυ περισευμα , δεν ειναι υποχρεωμενος αρα δεν πουλαει!

Αλλα σε ιδιαιτερες περιπτωσεις μπορει να δωσει....

Τι αλλο ψαχνουμε να βρουμε?

FTTH & WiMax! :whistle::p
Ψυχραιμια!
Το wimax θα εχει πολυ περιορισμενη καλυψη και το FTTH θα αργησει πολυ ακομα

Ευτυχως στην Ελλαδα (ελπιζουμε πως) το θεμα του FTTH ειναι σε καλο δρομο και πως δεν θα χρειαστει να κανει ο καθενας το δικο του δικτυο, ουτε ο incumbent, εφτιαξε ενα δικτυο οπως νομιζε και μετα να ψαχνομαστε!

Τετοιες πρακτικες ειναι απλα απαραδεκτες... η ευρυζωνικοτητα δεν ειναι μονο προς το κερδος του καθε incumbent, αλλα προς οφελος της κοινωνιας.

Ποιο καλο της κονωνιας, ολα συμφεροντα ειναι. Τι νομιζετε οτι στην Ελλαδα απο καλοσυνη θα το κανουν ετσι το FTH? Για να κερδισουν καποιοι

Φυσικα, αλλα για να μην μιλαμε σε 5 χρονια για τη "φουσκα των εναλλακτικων" οπως το 1999 με το χρηματιστηριο, θελουμε σωστη ρυθμιστικη αρχη ΤΩΡΑ που να προλαμβανει!

Τοτε, θα ειναι αργα και ολοι θα φωναζουν για "over-regulation" των τηλεπικοινωνιων οπως φωναζουν σημερα για το "over-regulation" του χρηματιστηριου. Τοτε να δουμε ποιος θα αντεξει... 2-3 ισως... (maximum)... και θα εχουμε και το ρισκο των πρακτικων καρτελ...

Για εμενα, η ΕΕΤΤ εχει τεραστιο μεριδιο ευθυνης για τις σημερινες καταστασεις. Φυσικα, τωρα δε μπορει να κανει τιποτα...

Οτι και να κανει η ΕΕΤΤ, η αγορα της Ελλαδας δε σηκωνει πανω απο 3-4 παικτες μακροπροθεσμα. Και βεβαια αυτοι οι παικτες θα εχουν πολυεθνικη παρουσια, οποτε θα μιλαμε τελικα για καμια 10 μεγαλους ομιλους που θα παιζουν σε ευρωπαικο επιπεδο και αλλους 20 περιφερειακους. Ετσι θα καταληξουμε σε πολα ολιγοπωλια πο θα συνιστουν ενα ενα ολιγοπωλιο σε Ευρωπαικο επιπεδο (αντι για τα κρατικα μονοπωλια που ειχαμε παλαιοτερα).

Το παιχνιδι ειναι στημενο και οποιαδηποτε ΕΕΤΤ εναι πολυ μικρη για να καθορισει εξελιξεις

Λοιπον εχουμε και λεμε
1 H ALTEC φταιει , γιατι αν ηταν ενταξει στις οφειλες της , δεν θα δημιουργουταν κανενα προβλημα.
2 Ο ΟΤΕ εκοψε τα κυκλωματα και τσακωνομαστε εδω αν εκανε καλα η οχι.
3.Ο ΟΤΕ σιγουρα πρεπει να βρει ενα τροπο να εισπραξει τα χρηματα του
4.Ετσι εκανε και με τη LANNET
5.Οι πελατες ομως LANNET και της ALTEC ομως τι φταινε;


..........ενας χαμος που ολοι εχουν δικιο και ολοι εχουν αδικο.

Ο ΔΙΑΙΤΗΤΗΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ;

Που ειναι η ΕΕΤΤ;
1 Δεν επρεπε να παρει θεση απο την πρωτη στιγμη ;
( εκτος και αν ειναι δημοσιοι υπαλληλοι και δεν δουλευουν τα Σαββατοκυριακα.
2 Που ειναι οι κανονες του παιγνιδιου;
3 Αφου υπαρχει και το προηγουμενο και της LANNET , γιατι δεν ξεκαθαρισε την κατασταση;

Δεν πρεπει να μπερδευομαστε με τις αρμοδιοτες της ΕΕΤΤ.

Αυτα ειναι θεματα του κοινου εμπορικου δικαιου κατα βαση.

Εν τω μεταξυ ο ΟΤΕ εχει πλεον αποκτησει την απαραιτητη πειρα ωστε να ειναι νομοτυπος σε οσα κανει.

Security note ειναι σαν την εγγυητικη επιστολη, οπως σωστα ειπες. Αξιογραφα, αγγλιστι Negotiable instrument ειναι: Μετρητα, Τραπεζικες Επιταγες, Προσωπικες Επιταγες, Συναλλαγματικες, Κρατικα Ομολογα, Μετοχες Εταιριων διαπραγματευσιμα στο χρηματιστηριο, κλπ.

Απο αυτα, για να σφραγιστουν, οπως λεει η ανακοινωση ειναι πασιφανες οτι μιλαμε για ακαλυπτες επιταγες, με ημερομηνια σφραγισης μικροτερης των 10 ημερων απο τη ληξη τους.

Απο οτι φαινεται, καπως ετσι εγινε

- Θα πληρωσετε καποτε;
-Ναι, αλλα μας βαλατε παραπανω και θα σας καταγγειλλουμε

-Ποσα θελετε να πληρωσετε;
-Τα μισα, παρτε το 1/4 σε επιταγες, και εγγυητικες επιστολες απο τις τραπεζες οτι ημαστε καλα παιδια

Ερχονται οι ημερομηνιες και δεν γινεται τιποτε, οι επιταγες βγαινουν ακαλυπτες. Εσυ τι θα εκανες αν σε παιζανε μπαλα ετσι;

Ετσι ειναι τα πραγματα, μην ψαχνουμε πολυπλοκα σεναρια.

Βεβαια ειναι σαφες οτι σε αυτο το παιχνιδι, ο πιστωτης μπορει να διαλεξει να το παιξει σκληρος η διαλλακτικος. Στην περιπτωση του ΟΤΕ το παιζει σκληρος, οχι τοσο για να κλεισει την συγκεκριμενη εταιρεια αλλα γιατι και οι εποχες ειναι πονηρες με πολλη σκανδαλολογια. Το τελευταιο πραγμα για το οποιο θα ηθελε να κατηγορηθει η διοικηση του ΟΤΕ ειναι οτι χαριζει χρεη.

Απο την αλλη και η Altec εκανε οτι μπορουσε (τουλαχιστον τον τελευταιο καιρο) αλλα δεν μπορουσε παραπανω.

Ωχ την κατσαμε, ας ελπισουμε να ξανασταθει στα ποδια της η Altec... Αν φαλιρισει, μαλλον θα φταιει το ξερο τους το κεφαλι που ενω θα μπορουσαν να δωσουν LLU εδω και καιρο το καθυστερησαν.

Α, και παρατηρησε κανεις οτι λιγο καιρο μετα απο την αποκτηση της Σουλας Εβανς εγινε αυτο; :whistle:

........Auto merged post: A_gamer προσθεσε 0 λεπτα και 31 δευτερολεπτα αργοτερα ........



Η Teledome;

Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα, ειναι δυσκολη η αγορα και οποιος δεν εχει απο πισω κεφαλαια, προσπαθει να πουληθει η να βρει κανεναν Αραβα! Οποιος δεν τα καταφερει...

Χρειαζομαστε thread για στοιχηματα: "Ποιος θα ειναι ο επομενος παροχος που θα κλεισει κυκλωματα ΟΤΕ;" - αντε βρε παιδια μπας και βγαλουμε και κανα φραγκο στοιχηματιζοντας:rofl:
Ασε καλυτερα γιατι καποιοι ξερουν απο πριν και θα βγαλουν ευκολα λεφτα!

Συμφωνα με τον απο 16/7/2008 Τιμοκαταλογο
http://www.ote-shop.gr/page_content.asp?wid=375&hop=h
η χρεωση ΕΠΑΚ/ΠΕΑΚ ειναι 0,409 και 0,209 € αντιστοιχα για περιοδο ημερας και νυκτας,

Αυτη αραγε ειναι νεα αυξηση η τιμη οροφης; Νομιζω το δευτερο.

Αυτες ειναι οι ανωτατες τιμες που θα μπορουσε να βαλει ο ΟΤΕ, αρα κατα βαση δεν τιθεται θεμα αυξησης αλλα μειωσης. ειδικα για αστικη - υπεραστικη η ταση ειναι να μενουν σχεδον σταθερες αλλα να προσφερονται πακετα απεριοριστης ομιλιας, ολο και πιο φτηνα.

Αυτο κανουν ολοι, αυτο θα κανει και ο ΟΤΕ.

πολυ θρασος..συνεχισε ΕΕΤΤ :oneup:
Ανεξαρτητα απο το αν εχει δικιο η ΕΕΤΤ για το προστιμο, ειναι ανεπιτρεπτη η λεκτικη επιθεση εναντιων οποιασδηποτε εταιρειας απο το ιδιο τον προεδρο ανεξαρτητης αρχης.

Η ΕΕΤΤ επρεπε απλα να ανακοινωσει το προστιμο και την αιτιολογια του, με τεχνοκρατικη και νομικη χροια, οχι να κανει τετοιου τυπου τοποθετησεις

Σκετο παγιο, αντι κληση, χλωμο το βλεπω να καθιερωνεται. Αυτο που θα επρεπε να γινει ειναι μια σημαντικη μειωση του ΕΠΑΚ στις περιοχες οπου η τεχνολογια adsl δεν ειναι διαθεσιμη. Ειναι ενα θεμα που εχει συζητηθει, αλλα ακομα δεν εχει γινει κατι.
Δεν θυμαμαι να ειχε πει κατι για το θεμα ο κ. Αλεξανδριδης στην συνεντευξη του στο adslgr.com

Τι να πει ο Αλεξανδριδης; Δεν θυμαμαι να ενδιαφερθηκε η ΕΕΤΤ για τον καταναλωτη.

Η λυση ειναι μια για τον ΕΠΑΚ να γινει πακετο με απεριοριστη χρηση με καποιο μηνιαιο παγιο.

Εμεις εδω στην Κρητη ουτε την πρωτη φαση δεν εχουμε δει
Ξεφτιλες

Το να γκρινιαζουμε συνεχεια δεν νομιζω οτι βοηθαει. Σιγα σιγα θα επεκταθει παντου.

Κοιτα ρε παιδι μου που οι συνδικαλησταδες του ΟΤΕ (που λογικα δεν δουλεψαν ποτε τους), πετυχαν το ακατορθωτο: Συμφιλιωσαν ολες τις πολιτικες τους δυναμεις κατω απο το αιτημα "να μεινει ο ΟΤΕ στον ελεγχο του κρατους". Τι μου θυμιζει, τι μου θυμιζει;;

Αφου ολοι ειναι βολεμενοι και αυτο ειναι σημαντικοτερο απο τα κομματα και τις ιδεολογιες!

Ελπιζουν να τους κατσει καλα οπως στην προηγουμενη γενια συνδικαλιστων που "κανονισε" την εθελουσια ...

Το λαθος της συμφορουμιτισας ηταν οτι δεν αντεδρασε αμεσως, με αποτελεσμα τωρα το χρεος της να μεγαλωσει αλλα και να δωσει την εντυπωση οτι αποδεχθηκε την χρεωση. Ακομα και τωρα ομως, κατι μπορει να γινει.
Αυτο ειναι γενικα το θεμα, π΄ρεπει να προσεχουμε σε τετοιες περιπτωσεις, να δινουμε το μυνημα οτι δεν αποδεχομαστε τη χρεωση (εστω και ενα mail σοβαρο αλλα σε αυστηρο τονο).
Και σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να δειχνουμε οτι ζηταμε χαρη: Ειναι αλλο να φταις και να ζητας "συγχωρεση" απο την εταιρεια, και αλλο να απαιτεις το δικιο σου.

Καταναλωτες ξυπνηστε!

Γνωριζει κανενας τι εχει παιχτει πισω απο αυτο;; Ο Παναγης (με τις πλατες του Αλογοσκουφη) επιβληθηκε η πραγματι "επικρατησε ο κοινος νους"; :whistle:

Δεν υπαρχει κοινος νους ουτε συμφερουν του ΟΤΕ:ολοι για τα λεφτα και την εξουσια παιζουν!

Εχει πλακα!

Tα 4 λεπτα που τα ειδες? Ουτε 1 δεν ειναι!

Σωστα ουτε 1 δεν ειναι!
Ομως δεν ειναι εκει το προβλημα, γιατι αν αθροισεις ολες τις μειωσεις που εγιναν τον τελευταιο 1,5 χρονο, κατι εχει γινει. Ομως αυτη η μειωση δεν εχει περασει ολοκληρη στις λιανικες τιμες των παροχων (σταθερων και κινητων) εκτος απο τον ΟΤΕ που ελεγχεται και το εκανε αναγκαστικα