Αναζήτηση:

η αριστερα προσπαθει να εξαθλιωσει τους Ελληνες εργαζομενους φτωχων λαικων στρωματων υποστηριζοντας τους λαθρομεταναστες

ποιος ηρθε? απο ποτε νοιαζεσαι για τους Ελληνες εργαζομενους απο τοτε που ψηφιζεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΛΑΟΣ?... ξερω θα μου πεις κι εσυ οτι εισαι ανενταχθος.... καλο ειναι να μην ανακυκλωνεις πραγματα που εχουν χιλιογραφτει στο φορουμ και μετα οι συγγραφεις τους δεν ηξεραν που να κρυφτουν...

με αυτο το τροπο ελπιζει οτι θα φερει την πολυποθητη επανασταση

ο σκοπος αγιαζει τα μεσα

Τις επαναστασεις τις φερνει ο λαος;) πολυ πιθανον και τοτε παλι θα χαλαστεις :twisted:

Δεν προκειται να δεις καμια ουσιαστικη διαφορα αγοραζοντας μια μηχανη των 130-150 ευρω.... οι φωτογραφιες που βλεπεις εκτος του οτι εχουν τραβηχτει με dslr μπορει να ειναι και αποτελεσμα καλου φωτισμου και επεξεργασιας... απο τη στιγμη που η μηχανη σου δουλευει κατσε οπως εισαι κι αν αργοτερα διαθετεις μεγαλυτερο ποσο τοτε βλεπεις για μια πιο ουσιαστικη αναβαθμιση

Συμφωνουμε για το feedback αλλα αν δε με απατα η μνημη μου, το terra, εχει ακομα μικροτερες (και χαμηλοταβανες) αιθουσες.... :what:

Οπως τα λες ειναι για αυτο το βαζω στα πρωτα του προτερηματα... οταν πηγαινα στο feedback η 2η αιθουσα ακομα φτιαχνοταν και δεν ξερω πως ειναι (αν κι εδειχνε κι αυτη μεγαλη) αλλα σιγουρα τετοια ευρυχωρια και απλα δεν την βρισκεις ευκολα σε αρκετα studios... απλα προτιμουσα το terra για ολα τ' αλλα (αλλωστε η ευρυχωρια των 2 αιθουσων του τουλαχιστον για μενα ηταν οριακα αποδεκτη... ιδιαιτερα χαμηλοταβανες δεν θα ελεγα οτι ειναι, θεωρω οτι τεινουν σε φυσιολογικο υψος, βεβαια δε ξερω και τι ντερεκι μπορει να εισαι :p) και τα παλικαρια που το εχουν ειναι αρκετα ξηγημενα και ειχα πολυ καλη συνεργασια μαζι τους οσο καιρο ειχα μπαντα.. μακαρι να επαιζα ακομα να δοκιμαζα και το baseline γιατι τουλαχιστον απο το site του δειχνει ενδιαφερον..

επαναφερω το θεμα καθως απο μερα σε μερα παιρνω την φωτογραφικη.
εχει κανεις εντυπωσεις για την canon sx30 is?

Συγκριτικα με την FΖ45 η PowerShot SX30IS εχει πλεονεκτηματα (μεγαλυτερο ζουμ, σπαστη οθονη) αλλα και μειονεκτηματα οπως η σημαντικοτατη απουσια RAW, τα 80 ευρω παραπανω κ.α... πραγματικα αξιζει τον κοπο? ποσο μαλιστα αν αυριο μεθαυριο μεταβεις σε dslr...
Προσωπικα θα επελεγα την FZ45 και στην τελικη με τα ιδια σχεδον χρηματα που κανει η canon αγοραζεις την ανωτερη FΖ100... η εκτος αν σε καινε τοσο πολυ τα 840mm εναντι των 600mm της panasonic, που και παλι δε μπορω να καταλαβω που θα ηταν χρησιμα και ταυτοχρονα δε θα ημουν σιγουρος για την ομαλη αποδοση τους...

Σε οποια και να καταληξεις εν τελει να ξερεις οτι υπαρχουν και πιο αξιοπιστα καταστηματα απο το πλαισιο που αν δεν κανω λαθος τις εχουν αμεσα διαθεσιμες http://www.skroutz.gr/s/285025/Canon-PowerShot-SX30-IS.html?keyphrase=sx30is

Λοιπον, συμπαθητικο και το feedback αλλα οχι αυτο που μας χρειαζοταν. Εχει δυο αιθουσες, ειναι και οι δυο σχετικα προσεγμενες και απο εξοπλισμο και σαν περιβαλλον, ομως δεν κανουν για μεγαλες εντασεις. Συμπαθητικη και η τιμη των 11/ωρα....

Aνανεωθηκε και η λιστα....

Tελευταια φορα που ειχα πατησει στο feedback ηταν πριν απο 6-7 χρονια περιπου... δεν ξερω αν εχει αλλαξει καθολου μεχρι σημερα αλλα συγκριτικα με αλλα που εχω πατησει θα το ελεγα μετριο... ενα απο τα συν του ειναι οι μεγαλοι σχετικα χωροι του συγκριτικα με πολλα αλλα studios κλουβια... το studio με το οποιο ειχα κολλησει ηταν το terra... δε λεω η ωρα πια κανει 12 ευρω αλλα ημουν υπερευχαριστημενος... οποιος θελει περισσοτερες πληροφοριες www.studioterra.gr

:rofl: ελα οι κωλοτουμπες λεμε .

Τελικα υποστηριζες οτι δικαιουνται ασυλο η οχι γιατι τα γραπτα σου αλλα λενε:
"Γνωριζεις ποιοι ειναι αυτοι οι 300 και για ποιους λογους θελουν ασυλο? Μαλλον οχι για αυτο και γραφεις ο,τι να 'ναι
Για να σε ενημερωσω επειδη εισαι τηλεοπτικοληπτος οι 50 απο αυτους ειναι αφγανοι, που κανανε απεργια πεινας για το ασυλο που ειναι υποχρεωμενη να τους δωσει η πολιτεια, εδω κι εβδομαδες στα προπυλαια το ιδιο και οι υπολοιποι απο την Κρητη"
Μιλαμε παντα για τους συγκεκριμενους 300 , δεν βλεπω να λες πουθενα για αδεια παραμονης.

Συνεχιζεις να εισαι αστειος... ως τωρα δεν ειχες ιδεα για τον κανονισμο Δουβλινο II αλλα συνεχιζεις να τον απαξιωνεις λες και οι διαταξεις του δεν επηρεαζουν αυτους τους 300 η γενικοτερα το μεταναστευτικο.... παρ' ολ' αυτα εμαθες και ποιοι ειναι οι 300... οποιος ειχε ματια και περασε τελευταια απο τα προπυλαια ειδε τι ζητουσε μια μεριδα αυτων των ανθρωπων... το ξερω ειναι βολικο ειτε λογω αγνοιας, ειτε ιδεολογικων προκαταληψεων, ειτε βλακειας να προσπερνας τα αιτια και να κανιβαλιζεις οπως και πολλοι αλλοι πανω σε ανυπερασπιστους και κατατρεγμενους ανθρωπους... τις κωλοτουμπες κρατα τες για λογαριασμο σου οταν τα ξαναβρεις παλι σκουρα;)

Να τι εγραφαν καποιοι για ασυλο.
Τωρα για το ποιος διαβαζει και ποιος οχι και ποιος στηριζεται σε προσωπικους χαρακτηρισμους οταν δεν εχει επιχειρηματα φαινεται

Επισης καποιοι τα εχουν μπλεξει , αλλο ασυλο αλλο αδεια παραμονης .
Η αδεια παραμονης χορηγειται με βαση συγκεκριμενα κριτηρια τα οποια εχουν να κανουν με το αν εχεις εργασια η οχι δεν εχει να κανει με πολιτικους προσφυγες κτλ.
Αν λοιπον δεν εχεις εργασια και δεν πληρης τα κριτηρια τι να κανουμε bad luck , θα πληρωσουν και αυτοι τις συνεπειες της κρισης οπως και οι Ελληνες

'Exεις πλακα τελικα... και δεν διαβαζεις η δεν καταλαβαινεις τι γραφω και κανεις και κριτικη απο πανω... δεν ειναι πολυ ευγενικο και τιμιο να κολλας τα γραπτα μελων οπου γουσταρεις αφηνοντας πισω τα δικα σου μεσανυχτα περι μεταναστευτικου και ασυλου...συνεχισε ετσι γκεμπελιστη μου :oneup: και πριν καν αποδωσεις σε αλλους κωλοτουμπες εκανες εσυ την πρωτη :lol:

Αυτη θα μπορουσε να ειναι μια ωραια πολεμικη σε καποιο μελος του ΣΥΡΙΖΑ, που δεν ειμαι.

Kαθε αλλο παρα πολεμικη δε σου κανω και δεν εχω αυτη την προθεση κι ουδεποτε μπηκα στη λογικη αν εισαι μελος του Συριζα η οχι...

Το τι κανει το ΚΚΕ και ο ΣΥΡΙΖΑ στα σωματεια ειναι γνωστο και απο τη μια και απο την αλλη μερια.

Επειδη λοιπον ειναι γνωστο, καλο ειναι λοιπον να προβληματιζομαστε ποιοι ανθρωποι κανουν τι και να μην παρασυρομαστε ....

Η κυβερνηση εχει εξαπολυσει μια επιθεση ανευ προηγουμενου στη κοινωνια και η αριστερα βρισκεται σε θεση υποχωρησης για να μη πω ατακτης φυγης.

Συμφωνω και σ' ενα μεγαλο μερος ευθυνεται γι' αυτο και ο Συριζα... φυντανια οπως Κουβελης, Ψαριανος τα συντηρουσε τοσο καιρο στους κολπους του, φιλοπασοκικες συνεργασιες στις περασμενες εκλογες, πολλα επικοινωνιακα εγκληματα κ.α.

Ακομα και το πολυ ΚΚΕ περιμενει τη ΓΣΕΕ για να κανει μια απεργια της προκοπης.

Εδω θα με κανεις και να γελασω και να φανω κνιτης... τα συλλαλητηρια και τις κινητοποιησεις που εχει κανει το ΚΚΕ, δυστυχως για τον χ,ψ λογο, δεν τις εχει κανει κανεις αλλος...

Το να κανεις πολεμικη στον ΣΥΝ ειναι δικαιωμα σου η αμα θελεις και υποχρεωση σου. Το να μη λες κουβεντα για τους μεταναστες ( να φυγουν, να μεινουν, να μπει η αστυνομια; ) τη στιγμη που στις τηλεορασεις στηνεται ενορχηστρωμενη προπαγανδα, ειναι μεγαλη ξεφτυλα για μενα και καθαρα μαζεμα κουκιων απο νυκοκυραιους.

Δυστυχως η τηλεοραση προπαγανδιζει την προβοκατσια που ξεκινησαν αλλοι... τωρα αν θες να βουτηχτουν στα σκ@τ@ κι οι υπολοιποι για χαρη μιας χουφτας προβοκατορων παω πασο... και οποιος ειναι ψυχραιμος ακουει και τις κουβεντες για τους μεταναστες...

Το συνθημα που φωναζεις κι εσυ ειναι οτι το ασυλο ειναι για ολο το λαο. Οι μεταναστες ειναι λαος η οχι; Η μηπως εννοεις ολο το λαο που ψηφιζει/στηριζει ΚΚΕ;

Αυτο που εσυ κι αλλοι δεν εχετε καταλαβει ακομα ειναι οτι οι μεταναστες αποτελουν ενα ευαισθητο και αδυναμο στοιχειο, το ιδιο επισης και το πανεπιστημιακο ασυλο... οταν προσπαθεις να συνδυασεις αυτα τα δυο κατω απο περιεργες κι αγνωστες συνθηκες δημιουργεις εναν εκρηκτικο μιγμα... σε συνδυασμο μαλιστα οχι απλα απουσιας επικοινωνιακου πλαισιου αλλα πολλων αυτογκολ... για να το πετυχεις λοιπον αυτο η θα εισαι πολυ βλακας η θα εχεις σκοπιμοτητες...
το οτι για παραδειγμα και ο Αλαβανος πηρε τις αποστασεις του απο το θεμα της καταληψης δεν ηταν απο εμπαθεια του στον Συριζα ουτε για να γινει αρεστος... απλα ειναι μια σοβαρη και σκεπτομενη προσωπικοτητα και ειναι κριμα για τον Συριζα που τον εχασε...

υγ. Πως θα σου φαινοταν αν κατα τη διαρκεια των κινητοποιησεων των ναυτεργατων εβγαινε καποια συλλογικοτητα και μιλαγε "για δυναμεις που παρεσυραν τους απεργους σε λαθος δρομους"; Μια χαρα ετσι; Η Τρεμη θα το 'παιζε απο το πρωι μεχρι το βραδυ.

Καμια μα καμια σχεση το ενα με το αλλο... και μη κολλας στο τι λενε τα ΜΜΕ... αυτα θα μιλησουν ο,τι κι αν γινει... οπως και οι νοημονες θα καταλαβουν ο,τι κι αν πει το χαζοκουτι... αλλα ολη η κατασταση ηταν εντελως φαουλ και το χειροτερο ειναι ο,τι οι παρακινητες της μονο για τους μεταναστες δεν νοιαζονται και απ' οτι φαινεται θελουν να προκαλεσουν κι αλλα κοινωνικα ρηγματα και να μεγαλωσουν τα ηδη υπαρχοντα...
και πραγματικα αυτη τη πολεμικη οπως λες εναντιον του Συριζα δεν θελω να τη συνεχισω γιατι ειλικρινα με θλιβει...

Δυστυχως το ΚΚΕ για ακομη μια φορα βιαστηκε να υπογραψει χαρτι νομιμοφροσυνης σε πασης φυσης εξουσια για να κρατησει τους νοικοκυραιους. Πραγματικα αυτο το κομμα δεν εχει να προσφερει τιποτα και σε κανεναν.

Οταν ενα ολοκληρο κρατος (με τους μηχανισμους του σε πληρη εξαρτυση κατασταλτικους και "ενημερωτικους") τα βαζει με 300 μεταναστες απεργους πεινας και εσυ συντασσεσαι εμεσως πλην σαφως με το κρατος, τοτε εισαι ΜΕΓΑΛΟΣ ΞΕΦΤΥΛΑΣ!

Mεγαλος ξεφτυλας επισης εισαι οταν υπογραφεις επιχειρησιακες συμβασεις οπου ο μισθος θα καθοριζεται με τα οικονομικα αποτελεσματα της εταιρειας πραγμα που εσπευσε να υπογραψει η πλειοψηφια που ελεγχεται απο την Αυτονομη Παρεμβαση (ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ) της διοικησης του σωματειου της καπνοβιομηχανιας «Παπαστρατος»....
Μη το τραβαμε το σκοινι φιλτατε odd... καποιες δυναμεις του Συριζα δρουν σαν Δουρειος Ιππος υπερ της κυβερνησης.... κατι αναλογο εγινε και τωρα και καποιοι παρασυρονται να υπεραμυνθουν της πρωτοβουλιας των φοιτητων ΑΡΕΝ, ΕΑΑΚ, ΠΑΣΠ και ΔΑΠ... τωρα πως συμφωνησαν ολοι αυτοι μαζι για μια τετοια κινηση.....:whistle::whistle::whistle:

gap την πρακτικη αυτη θα την κρινω και εγω... αυτη την στιγμη ομως δεν γνωριζω τι εγινε, περα απο τις συνεντευξεις τυπου, για αυτο και δεν σπευδω να κρινω την πρακτικη.


Συμφωνω απολυτα, αλλωστε δεν νομιζω οτι επεβαλλα την κριση μου στους αλλους κι ουτε ειχα τετοιο σκοπο... στοχος μου ηταν ο προβληματισμος οσον αφορα την καταληψη και τις συνεπειες της

Επισης ομως θα προσεξω παρα πολυ με ποιους συντασσομαι, η ποιοι συντασσονται μαζι μου εστω και ευκαιριακα και θα τονιζω διαρκως οτι ακομα και αν συμφωνω μαζι τους σε 1, διαφωνω σε 1000 (οπως κανεις και εσυ).

Και πολυ καλα κανεις..... αλλωστε "κουβεντα" κανουμε (ετσι τουλαχιστον νομιζω)

Τι ειναι αυτα που σας βαζουν στο μυαλο και στο στομα?
Διακαιουνται ασυλο και ειναι υποχρεωμενη η πολιτεια να το παρασχει?
Ρε πατε καλα?
Πρωτα θα κοιταξω τον αδελφο μου και τη γυναικα μου και το παιδι μου που ειναι ανεργοι και αμα μου περισσεψει θα κοιταξω τους υπολοιπους λαθρομεταναστες.
Πρωτα θα επιβιωσει η οικογενεια μου και οι οικειοι μου στην χωρα μου και μετα ολοι οι υπολοιποι,και αν τους αρεσει.
Δεν τους φωναξε κανεις ουτε τους εταξε κανεις τιποτα,αν δεν τους αρεσει τα μπογαλακια τους και απο εκει που ηρθανε.
Νισαφι πια.

Ακομα δεν το εβγαλες το ελληνομετρο? Καληνυχτα

........Auto merged post: Gap προσθεσε 1 λεπτα και 52 δευτερολεπτα αργοτερα ........


ο gap εφερε το θεμα στο νημα και σε 4-5-6 μηνυματα του εχει κραξει αυτους που νομιζει (και νομιζεις, αλλα δεν ξερουμε) οτι τους εφεραν.. Μαλιστα σε αυτο συμφωνειτε και ο gap θα πρεπει να προσεξει αυτο...

Το οτι κρινω μια λαθος πρακτικη απο συγκεκριμενους μαλιστα χωρους δεν εχει να κανει με το δικαιο των μεταναστων ... ελπιζω τουλαχιστον εσυ να διαβαζεις και να καταλαβαινεις ;)

Tην ιδιοτητα της κασετας ευτυχως η δυστυχως την εχεις σε αποκλειστικοτητα...
για αυτο λοιπον ριξε μια ματια στον Κανονισμο Δουβλινο ΙΙ σε συναρτηση με τις χιλιαδες αιτησεις ασυλου που εκκρεμουν ενω διακιουνται παραχωρηση ασυλου και κανει τα στραβα ματια το ελληνικο κρατος...
μη περιμενεις να το παιξει και αυτο η tv...

Καταρχας δεν δικαιουνται ασυλο , απο ποτε Μαροκινοι, Αλγερινοι και Τυνησιοι διατρεχουν τοσο σοβαρο κινδυνο ?

Γνωριζεις ποιοι ειναι αυτοι οι 300 και για ποιους λογους θελουν ασυλο? Μαλλον οχι για αυτο και γραφεις ο,τι να 'ναι
Για να σε ενημερωσω επειδη εισαι τηλεοπτικοληπτος οι 50 απο αυτους ειναι αφγανοι, που κανανε απεργια πεινας για το ασυλο που ειναι υποχρεωμενη να τους δωσει η πολιτεια, εδω κι εβδομαδες στα προπυλαια το ιδιο και οι υπολοιποι απο την Κρητη

Η δηλωση που εκανε ο εκπροσωπος των μεταναστων " Εμεις αγωνιζομαστε για τα δικια των Ελληνων εργατων κτλ"??? σε βρισκει συμφωνω?

Και τι σχεση εχει αυτο?

Οσο για τον φιλο που γραφει οτι δεν θα πληρουν τα κριτηρια παραμονης λογω μνημονιου θα πω οτι δεν με απασχολει καθολου απο την στιγμη που υπαρχουν Ελληνες στα προθυρα της εξαθλιωσης που βιωνουν τις συνεπεις του μνημονιου.
Οι μεταναστες τι ειναι δηλαδη καλυτεροι απο τους Ελληνες και υπερανω των νομων?

Καλα δε περιμενω κατι καλυτερο... τραβας ο,τι τραβας σημερα και δε νοιαζεσαι για τον μεταναστη, αυριο που θα εισαι χειροτερα δε θα νοιαζεσαι ουτε για τον διπλανο σου ακομα κι αν ειναι Ελληνας... τα ανθρωπινα δικαιωματα πρεπει να τα γραφουμε στα τετοια μας αναλογως με τις συνθηκες επιβιωσης μας... ωραια λογικη:oneup: Go on

Μετα την καταληψη των προπυλαιων

Για ποιο λογο παραποιεις τα γεγονοτα? εξυπηρετεις κατι? Τα προπυλαια τους παραχωρηθηκαν γιατι το ανυπαρκτο ελληνικο κρατος δε κατασκευαζει χωρο λατρειας

τωρα εχουμε και την καταληψη της Νομικης.

Μονοι τους πηγαν? το ελληνικο κρατος απο που κι ως που δεν δινει το ασυλο που δικαιουνται?

Τα πραγματα ειναι εξαιρετικα σοβαρα.

Παρ' ολ' αυτα ασχολεισαι με ασχετα πραγματα


Το μηνυμα ειναι ενα: η ΕΛΛΑΔΑ ειναι κατεχομενη γη, οι γηγενεις κατοικοι εστω και οι φτωχοι ειναι υπο απηνη οικονομικο και πολιτισμικο διωγμο και υπο αντικατασταση ,γιατι ο φτωχος μονο απο τον φτωχοτερο μπορει να χασει την δουλεια του

Πολυ σωστα πολυεθνικες και καπιταλισμος δεν υπαρχουν...

Shit for thoughts

fixed

η food for shit?

γιατι γινεται αξιοποινη πραξη;

εσυ πιστευεις οτι πρεπει να γινεται? Το υπουργειο "προστασιας" του πολιτη μας εχει συνηθισει ακριβως για το αντιθετο

ας μην ριχνουμε λοιπον νερο στο μυλο των φασιστοειδων- και σε αυτο το φορουμ- ;)

Σε καταλαβαινω που το λες, αλλα μη σκοτιζεσαι αυτοι δεν χρειαζονται καν νερο


οι μεταναστες πηγαν να διαμαρτυρηθουν νονιμα και ωραια σε ενα χωρο που εχει πανεπιστημιακο ασυλο.
Που ειναι το παρανομο η το μεμπτο;
Για κατι τετοια πρεπει να υπαρχει το ασυλο

Παρανομο και μεμπτο δεν υπαρχει, και δεν ειναι εκει το κολλημα μου... αλλα υπαρχουν καποια στοιχεια στο ολο σκηνικο που πολυ φοβαμαι οτι θα λειτουργησουν κι εναντιων των μεταναστων αλλα και μιας ακομα ελευθεριας μας που λεγεται πανεπιστημιακο ασυλο... και η αληθεια ειναι οτι καποιες δυναμεις του Συριζα τις εχει φοβηθει το ματι μου και τις εχω ικανες για πολλα...

την κυβερνηση υπηρετουν μονο οσοι αντι να μιλουν για την ταμπακιερα, αντιδρουν γιατι καποιοι ανθρωποι βγηκαν να διαμαρτυρηθουν για το προβλημα τους.
Προβλημα που οπως ειπα αφορα ολο και μεγαλυτερο κομματι της κοινωνιας που ολο και δυσκολοτερα, λογω του μνημονιου, θα καλυπτει τους ορους για χορηγηση αδειας παραμονης.
Ανεμενε τον καιρο που οικογενειες με 10 και 20 χρονια παραμονης στην Ελλαδα, με παιδια που δεν ειναι πολιτογραφημενα σε καμια χωρα, με παιδια που γεννηθηκαν, μεγαλωσαν, σπουδασαν μονο σε ελληνικα σχολεια, που δεν ξερουν αλλη γλωσσα περα απο τα ελληνικα θα πρεπει να εκδιωχθουν απο την χωρα γιατι οι γονεις δεν θα μπορουν -λογω του μνημονιου- να μαζεψουν τα ενσημα για την αδεια παραμονης

Δεν διαφωνω καθολου σε ο,τι λες και ουτε μου φαινονται καινουρια...

και αυτο θεση ειναι

Ναι, ολως περιεργως ομως ψηφιασν υπερ...
μηπως μαζι με ολα τ' αλλα ηρθε και η ωρα να αποχαιρετισουμε και το πανεπιστημιακο ασυλο?
και ξερεις ποιο ειναι το πιο δυστυχες? ο,τι αν δοθει εντολη και μπουκαραν τα στρουμφακια μεσα δεν θα ανοιξουν κεφαλια δαπιτων, πασπιτων και συριζαιων αλλα μεταναστων...

να παρει θεση στο προβλημα
Δεν με ενδιαφερει αν πρωτη παραταξη ηταν η ΑΡΕΝ η οποιαδηποτε αλλη.
Ειναι ζητημα αρχης για ενα κομμα που θελει να αυτοχαρακτηριζεται ως κομμα της εργατικης ταξης

Ναι, σιγουρα θα επρεπε να παρει θεση στο οτι αυτοι οι ανθρωποι δικαιουνται ασυλο..
ομως οχι να ταχθει υπερ μιας καταστασης που βρωμαει οτι εχει γινει για δολιους λογους υπερ της κυβερνησης


Ολοι οφειλουν να παρουν θεση

Νταξει, μη παραλογιζομαστε τωρα.... χεστηκε η Δαπ και η Πασπ για τον μεταναστη και πρωτος το ξερεις εσυ...

το κκε κλεινει το ματι σε μια διαμορφωμενη απο την κυβερνηση κατασταση.

Χωρις να με ενδιαφερει η αγιοποιηση του ΚΚΕ, ειλικρινα ρωταω, που ακριβως το διεκρινες αυτο?

Αντι να λειτουργησει σαν φραγμος στην καλλιεργουμενη ξενοφοβια, το γνωστο κλιμα που προσπαθησε να καλλιεργησει και ο Σαρκοζι στην Γαλλια με τους τσιγγανους, κανει την παπια και μιλα περι ανεμων και υδατων.

Στην παρουσα φαση τι ακριβως θα ηθελες να κανει? να παρει θεση υπερ της ΑΡΕΝ?
Και το ρωταω αυτο με βαση πως ειδες την ολη κατασταση και πιστεψε με θα ηθελα και την γνωμη σου..


Προβλημα μας πρεπει να ειναι η μνημονιακη πολιτικη που φτωχοποιει μαζικα την εργατικη ταξη στην Ελλαδα (ελληνες και ξενους). Προβλημα μας πρεπει να ειναι η μνημονιακη πολιτικη που ξεπουλα ολους τους πορους και τις εναπομεινασες κρατικες επιχειρησεις, που διαλυει τις εργασιακες σχεσεις, καταστρεφει τα ασφαλιστικα ταμεια. Που συμφωνα με εκτιμησεις εχει πεταξει εξω απο την δυνατοτητα ανανεωσης αδειας παραμονης τουλαχιστον μισο εκατομμυριο μεταναστες

Συμφωνω απολυτα...

........Auto merged post: Gap προσθεσε 2 λεπτα και 10 δευτερολεπτα αργοτερα ........

τ
Αν περιμενεις gap αυτοι οι ανθρωποι, πολλοι απο τους οποιους ειναι πανω απο 10τια στην Ελλαδα, παλαιστινιους προσφυγες που παρανομα ενω εχουν αναγνωριστει απο τον ΟΗΕ σαν προσφυγες και τους αρνειται αυτο το δικαιωμα (και υποχρεωση) η ελληνικη πολιτεια να μην αντιδρουν για να μην κοντραριστει ο τρυφηλος αριστερουλης με τους φασιστες του λαος εισαι γελασμενος.
Ευτυχως οι μεταναστες με τα γεγονοτα στην Τυνησια και την Αλβανια μας εχουν δειξει πως εχουν μεγαλυτερα @@@@ απο τους τσαμπα μαγκες ελληναρες που τους διακορευει ο γιωργακης και το παχυσαρκο χωρις αντιδραση

Δεν αντιλεγω αλλα με την συναινεση ΔΑΠ και ΠΑΣΠ θα γινει αυτο?

Παντως ο Αλαβανος = Dr. Doom για τον ΣΥΡΙΖΑ θα τριβει τα χερια του...

αληθεια αυτος δεν ειναι βουλευτης Ηρακλειου?

GAP το προβλημα δεν ειναι τι κανει το κομμα του 3% απο τους οποιους το 2.5% ειναι βολεμενοι μεσοαστοι, αλλα προς τα που κατευθυνει το ΚΚΕ την εργατικη ταξη... το ΚΚΕ του 10% που ειναι ενας ξεκαθαρος πολιτικος πολος... και τους κατευθυνει ολοταχως στην αγκαλια της ξενοφοβιας και του ρατσισμου... και ολα αυτα για να περιχαρακωθει απο το 3% το οποιο ειναι υπο διαλυση εδω και χρονια..

Καθε αλλο αλλα δεν ειδα καπου στην ανακοινωση του ΚΚΕ ξενοφοβικα μηνυματα... και νομιζω ειναι λογικο σε μια τοσο στημενη κατασταση το ΚΚΕ να παιρνει αποστασεις...
και ναι το κομμα του 2,5-3% δινει αφορμες τετοιες που η κοινη γνωμη θα αποδεχτει πιο ευκολα την καταργηση του πανεπιστημιακου ασυλου και τον κατατρεγμα των μεταναστων...
και δεν ειναι τυχαιο οτι τα μαθηματα σταματησαν ενω η καταληψη γινεται σε κτιριο που βρισκεται υπο ανακαινιση... πολυ περιεργα πραγματα σε πολυ περιεργους καιρους...

.
Ολοι οσοι κοπτονται για το δηθεν "παραστρατημα" του ΣΥΡΙΖΑ και εχουν ιχνος αριστερης σκεψης μεσα τους θα επρεπε να ανησυχουν για την απαραδεκτη στροφη του ΚΚΕ και την υποταγη του στο γενικοτερο κλιμα.... κουφιες λεξεις χωρις κανενα νοημα. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ με τις υποτιθεμενες πραξεις του δινει πατημα στο ΛΑΟΣ, τοτε για το ΚΚΕ που ταυτιζεται με το ΛΑΟΣ τι να πουμε? Περιμενω να ακουσω τα συγχαρικια του Αδωνη στο ΚΚΕ απο αυριο... ελπιζω να τα ακουσουν και οι 5-10 αριστεροι που εχουν εγκλωβιστει εκει μεσα...

Το προβλημα δεν ειναι τι θα πει το ΛΑΟΣ... το προβλημα ειναι ο τροπος με τον οποιο δρα ο Συριζα... μασημενο το δινει το φαγητο στο Πασοκ

Απο την πλευρα του ο ΣΥΝ εξεδωσε ανακοινωση, στην οποια αναφερει οτι η αποφαση των μεταναστων να πραγματοποιησουν απεργια πεινας σε χωρο του Πανεπιστημιου Αθηνων εγινε κατοπιν αποφασης του ΔΣ του Συλλογου φοιτητων της Νομικης σχολης, την οποια ψηφισαν και οι φοιτητικες παραταξεις ΔΑΠ και ΠΑΣΠ.

Δλδ κατα το σεναριο του gap και του ποπ οι ΔΑΠ-ΠΑΣΠ μεθοδευσαν τη συνελευση πατωντας στις παγιες εμμονες του ΣΥΡΙΖΑ ωστε να παρασυρθει και η ΑΡΕΝ και να μαζεψουν τους 300 απο τις γωνιες που κρυβονταν σε ενα χωρο που θα ειναι πιο ευκολο να συλληφθουν? Και ολα αυτα εγινα απο τις ΔΑΠ-ΠΑΣΠ οι οποιες σκεφτηκαν να υλοποιησουν ενα σχεδιο για να στειλουν την ΑΡΕΝ στον τοιχο μαζι με το ασυλο? Την στιγμη που ακομα και ο γιος του Παγκαλου αν ηταν στην ΠΑΣΠ θα υποστηριζε το ασυλο? Και το 5-10-20-30-50-70% της ΑΡΕΝ που ειναι στον ΣΥΡΙΖΑ αποφασισε να στειλει τον ΣΥΡΙΖΑ στον τοιχο και να τον βαλει ξανα απεναντι σε ολη την κοινη γνωμη γιατι? Για να την πει στο ΚΚΕ και παει το 3% ποσο? 3,1%? 3,15%


Μονο παγιδα δεν το θεωρω...
Παγιδα ειναι για τους βλακες Συριζαιους, δεν θεωρω ομως οτι ολοι οι Συριζαιοι που συμμετειχαν στο σκηνικο ειναι βλακες οποτε....
Τωρα θα ξεχασουμε "τηλεοπτικα" την κριση μας και θα αναλωθουμε στους "κακους" μεταναστες και την καταργηση του ασυλου...
για αλλη μια φορα καλα τα πηγε ο Συριζα :oneup:

Δε νομιζω πως ειναι δεκανικι...


Κι ομως με πολυ υπουλο τροπο μαλιστα... Σιγουρα και δυστυχως η πλειοψηφια των συριζαιων δεν εχουν καταλαβει προς τα που αρμενιζει το καραβι τους και τι εξυπηρετουν με τις πραξεις τους... ομως ΛΑΟΣ και ΣΥΡΙΖΑ εξυπηρετουν στα δυσκολα πολλες φορες το Πασοκ... τωρα ο συριζα δινει πολυ καλες αφορμες για την καταργηση του πανεπιστημιακου ασυλου...

Tα 220 ειστηρια για το βαπορι απο Κρητη για Αθηνα θα ηθελα να ηξερα ποιος τα διεθεσε...

την ειδηση την εχουμε η ο καθενας θα λεει οτι του γουσταρει?

http://www.rednotebook.gr/details.php?id=1564

To περιεργο με ολη την υποθεση που ειναι? Καποιοι θελουν να καταργησουν το πανεπιστημιακο ασυλο με τον α η β τροπο.... για αλλη μια φορα το δεκανικι του Πασοκ που λεγεται Συριζα βοηθαει εμπρακτα και σε αυτο... κριμα για τους ανθρωπους που θα καταληξουν σε τιποτα μπουντρουμια χωρις μαλιστα να γνωριζουν τι παιχνιδια παιζουν στις πλατες τους...

Eυχαριστω για τις απαντησεις και συμβουλες.... Γυρω στα 1,5 με 2 μετρα ψαχνω καλωδιο γιατι το desktop ειναι χωμενο αναμεσα σε επιπλα και 2 δωματια μακρια απο το router... φανταζομαι θα βοηθησει

Εχω σε ενα desktop αυτη τη wireless pci card της level one και θελω να προεκτεινω την μια απο τις δυο αποσπωμενες κεραιες για να εχω καλυτερο σημα...
Αυτο το καλωδιο ειναι το καταλληλο? υπαρχει κατι που θα πρεπει να προσεξω στην τοποθετηση της κεραιας αφου θα εχει προεκταθει? Ευχαριστω προκαταβολικα

Σωστα. Οι τσεπες δεν εξεταζουν ομοιογενεια.

Ο,τι θελεις καταλαβαινεις και ειναι φανερο οτι πας σκοπιμα αλλου τη συζητηση για να διαστρεβλωθει και αλλο το θεμα...

Ο Συνασπισμος δεν στηριζει το συστημα. Το ακουσαμε και αυτο.

Well done.

Και απο ποτε ο Συριζα ειναι ενας απολυτως ομοιογενης χωρος οπου ολοι πραττουν και σκεφτονται το ιδιο?

Μιλαμε για θεμα-πατατα.
6 χρονια χαμενη ταυτοτητα και ο εν λογω νομοταγης πολιτης την βρηκε τωρα στο πεζοδρομιο.
:worthy:

μμμ πατατα μαλλον ο τροπος που σκεφτεσαι.... ποσο μαλλον οταν δεν ξερεις και τα γεγονοτα πως εχουν... διαφορετικα πες μας σε τι ακριβως εξυπηρετει οποιος και να εισαι και ο,τι σκοπους εχεις να κουβαλας μια ταυτοτητα που εχει δηλωθει εξαφανισμενη-κλεμμενη και μαλιστα να περνας απο το συγκεκριμενο σημειο που βρισκοταν η αντιτρομοκρατικη...
αληθεια και στο τελος πως τον μπουζουριασαν χωρις να ξερουν καν τι εχει πανω του?


ο ανθρωπος πραγματι βρηκε την ταυτοτητα εκει που λεει και ειναι απο τους ανθρωπους που οταν βρισκει κατι στον δρομο φροντιζει να παει στα καταλληλα χερια... κι αυτο το λεω με καθε βεβαιοτητα γιατι γνωριζω τον συγκεκριμενο ανθρωπο εδω και χρονια και μαλιστα οχι μεσα απο τους χωρους του Συριζα...

τωρα το ο,τι εσυ εχεις κολληματα που δεν σε αφηνουν να δεις παραπερα απο τη μυτη σου ειναι αλλο θεμα και πρεπει να το ψαξεις χωρις να τα βαζεις με την λογικη που δεν σου φταιει σε τιποτα...;)


Eπισης ασχολιαστα τα τοσα ψεματα που ειπε.
Για να μην εχει παθει τιποτα το προσωπο του μετα το τοσο ξυλο(οπως καταγγελει απο δεκα ατομα), σημαινει οτι αυτα τα δεκα ατομα ηταν δεκαχρονα κοριτσακια.
Τελος, η αστυνομια διεψευσε τα οσα ειπε.
Αρα μιλαμε για αλλον ενα κοινο ψευτη.


Κι εσυ ενας κοινος λασπολογος....
Ειναι γνωστο οτι οι μπατσοι οταν θελουν να βαρεσουν χωρις να αφησουν ιχνη το κανουν... αληθεια ειδες και το υπολοιπο σωμα του?

Παντως για να εχει μονο μερικες γρατζουνιες, παρα το "απιστευτο ξυλο" που δεχτηκε απο "δεκα ατομα που τον εχουν ριξει κατω και τον χτυπανε" πρεπει να εχει μεγαλη αντοχη. Ουτε το healing factor να ειχε....


Ευχομαι να μην πεσεις στα χερια τους για να καταλαβεις πως γινεται...

Παντως καποιος που εχει φαει το "απιστευτο" ξυλο απο "δεκα ατομα που τον χτυπανε" μαλλον δεν θα ειχε ουτε την ορεξη, ουτε την δυναμη να δινει συνεντευξεις τυπου.

οχι θα το αφησει να περασει ετσι και θα το θυμηθει μετα απο 1 εβδομαδα...
κι ευτυχως αυτος ανηκει σε καποιο χωρο και ο,τι περασε δημοσιοποιηθηκε...τους υπολοιπους τους τρωει η μαρμαγκα κι εσας το μαυρο σκοταδι...


Απλα εκμεταλλευεται το θεμα για δημιουργια εντυπωσεων.

Αυτες οι τακτικες μπορει να αρμοζουν στο ατομο σου οχι ομως στην πλειονοτητα...


Για οτι αφορα τις τακτικες συλληψης, εσυ πως προτεινεις να γινονται? Να υποσχονται οτι αμα δεχτουν την συλληψη, θα τους κερασουν τσαι και βουτηματα?

Οχι ρε συ ειναι φυσιολογικο να σου κολλανε χωρις λογο ενα περιστροφο στο κεφαλι να σκανε απο πισω σου κουκουλοφοροι να σου φορανε κουκουλα και χειροπεδες χωρις να σου εχουν υποδειξει καποια ταυτοτητα και να σε απαγαγουν για πλακα προς στη ΓΑΔΑ με ξυλο και υβρεις και ολα τα παρελκομενα στα συγχρονα ΕΑΤ-ΕΣΑ ... λιγη ντροπη δεν κανει κακο



Για να μπορει να δινει συνεντευξεις τυπου μαζι με τα αλλα "συντροφια", εσυ ποσες λες να εφαγε?



Ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι -δηθεν- προκαλει εντυπωση το γεγονος οτι τοσο η αντιτρομοκρατικη αλλα και η ασφαλεια παρακολουθει συγκεκριμενους ιδεολογικους χωρους, οταν ειναι δεδομενο οτι οι τρομοκρατες προερχονται απο εκει.
Δουλευομαστε μεταξυ μας μου φαινεται...

Γιατι εχουμε μια μορφη χουντας αλλα εσυ συνεχιζεις να μας δουλευεις


Αμα τον πλακωνανε δεκα θα ειχε γινει τοπι το κεφαλι και ολο του το σωμα. Θα ειχε φουσκωσει ολοκληρος.

Τοσα ξερεις τοσα λες...


Χαφιες.

Ποιων? των φιλων σου των ταγματασφαλιτων?

Δεν τον χαλασε.

Πες κι αλλα... δειχνεις χαρακτηρα



Το καταντημα ειναι ειναι οτι αρκετοι απο εσας θεωρουν φυσιολογικη την παρακολουθηση και την απαγωγη ανθρωπων, που κινουνται σε πολιτικους χωρους οι οποιοι δε στηριζουν το συστημα, απο τις ιδιες τις κρατικες δυναμεις... περιεργο επισης ειναι οτι παρολο που ειστε χρηστες του ιντερνετ συνεχιζετε να διαβαζετε και να ακουτε μισες ειδησεις απο τα μεσα εξημερωσης χωρις να προβληματιζεστε...
Ειλικρινα "κυριοι" ειστε αξιοι της τυχης σας

Κουμπωνει και δουλευει κανονικοτατα... σε FF dslr θα παραμεινει στα 28-200mm και σε dslr APS-C θα ειναι x1,6 ...
Με ολο το θαρρος επειδη ειδα στις αγγελιες οτι την σκοτωνεις κυριολεκτικα τη μηχανη θα σου προτεινα να την κρατησεις... ουτε η μηχανη αξιζει αυτη την τιμη ουτε θα βελτιωθει η ζωη σου με αυτα τα χρηματα (εκτος αν υπαρχει αναγκη οποτε παω πασο)... αυτες οι μηχανες κουβαλανε ιστορια και μετα απο καποια χρονια πολυ πιθανο να το εχεις μετανοιωσει...

J&R music world ισως να εχει καλυτερες τιμες. Επισης το amazon.com μπορει να ειναι το φτηνοτερο απ' ολα, ειδικα αν στειλει απο πολιτεια που δεν εχουν sales taxes τα οποια ειναι σχετικα υψηλα στη ΝΥ.

Για να πω την αληθεια απο την αρχη ηθελα οπωσδηποτε και τη δικη σου αποψη :p Να 'σαι καλα θα το κοιταξω:oneup:

Εδω και καιρο ζαχαρωνω τον Canon EF-S 10-22mm... στη χωρα μας η τιμη του ειναι πολυ πιο πανω απο 700 ευρω (χωρις να σκεφτομαι καν το ανεκδιηγητο ελληνικο adorama που τον εχει στα 718)... επειδη μια φιλη θα παει Νεα Υορκη και ειναι διατεθειμενη να με εξυπηρετησει σκεφτομαι να την στειλω στο Adorama της Νεας Υορκης και να μου τον αγορασει γυρω στα 560 ευρω... γνωριζω πολυ καλα οτι δε θα υπολογιζω θεματα εγγυησης... ομως θα ηθελα να διαβασω τυχον ενστασεις ενος τετοιου εγχειρηματος (οχι οσον αφορα τον 10--22 αυτο εχει κλειδωσει :p) η το αντιθετο και αν μαλιστα γνωριζει καποιος αξιοπιστο μαγαζι στη Νεα Υορκη με χαμηλοτερη τιμη ακομα καλυτερα :oneup:

Aν εχεις κολλημα με την sony βαλε αλλα 38 ευρω και παρε αυτη που την εχει βαλει σε προσφορα το eshop ειναι καλη ευκαιρια...
διαφορετικα κοιτα κατι σε canon - panasonic

Sorry για την 4 ελεγα για MOS .

Thanks

Kαι απο το review θα καταλαβεις οτι η Nikon δεν ειναι η καλυτερη επιλογη...
ο MOS αισθητηρας δεν την κανει καλυτερη σε θορυβο απο τις 2 Panasonic και η απουσια RAW ειναι μεγαλο πλην
Αληθεια την FZ45 σε αυτα τα λεφτα να φανταστω οτι την βρηκες απο εξω?

Aρχικα κοιτα αυτο το review

Την FZ45 τα αλλα sites την εχουν με CCD αισθητηρα, MOS αισθητηρα εχει η FZ100
Στη θεση σου θα επαιρνα την 1η (αν υπαρχει ακομα) η την 3η (γιατι μου δινει λιγο μεγαλυτερο ευρυγωνιο απο την 1η)

Δεν νομιζω , οταν υπαρχει αστυνομικη αυθαιρεσια κατα πολιτων , αδικια παντου και εξαθλιωση των περισσοτερων , ειναι θεμα χρονου να εκδηλωθουν τετοια φαινομενα

trisalon μη τα μπερδευεις...
οι συγκεκριμενοι ανθρωποι ποτε δεν κατεβηκαν σε ολη τους τη ζωη να διαμαρτυρηθουν... η εκτος ολοι οσοι αγωνιζονται τοσα χρονια ειναι μ@λ@κες και δεν ηξεραν την λυση, να στηνουν καραουλι σε καποιον υπουργο-βουλευτη και να του προκαλουν σωματικες βλαβες με κινδυνο ακομα και της ζωης του ... και κακα τα ψεμματα χωρις να σε γνωριζω δε νομιζω οτι εσυ θα επαιρνες μερος σε ενα τετοιο λιντσαρισμα
αναμενο ηταν και θα ειναι πολλα τετοια περιστατικα δικαιολογημενα οχι...
υπαρχουν χιλιαδες αναιμακτοι τροποι για να ταπεινωσεις καποιον

Και οσο και αν απιστευτο σου φαινεται ειναι μια υγιης αντιδραση του κοινωνικου συνολου εναντια στο παρανομο πολιτικο συστημα

Απιστευτο δε μου φαινεται... οπως σου ειπα αναμενομενο ναι δικαιολογημενο οχι... υγιης αντιδραση σε καμια περιπτωση δεν ειναι... οταν δεν εχεις πολιτικη συνειδηση ειναι αδυνατο να εχεις και υγιεις αντιδρασεις... ειναι μια πιο hard εκδοση των ανθρωπων που φωναζαν εξω απο τη βουλη "να καει να καει το μπ@#ρδλ@ η βουλη" βεβαια ξεχνανε οτι ο τελευταιος που εκλεισε την βουλη ηταν ο Παπαδοπουλος
το οτι η πλειοψηφια του λαου εχει πληγει τον τελευταιο καιρο δεν την κανει και πολιτικα ωριμη


Δυστυχως μονο ετσι καταλαβαινουν ,

Κι ομως συμβαινει το αντιθετο και μαλιστα τετοιες κινησεις απωθουν την πλειονοτητα του κοσμου απο τις πορειες-διαμαρτυριες στην καλυτερη περιπτωση...
γιατι στην χειροτερη φερνουν πιο κοντα καταστασεις χειροτερες απο τις σημερινες

οπως και η ιστορια λεει οτι οι επαναστασεις - διαδηλωσεις αλλαξαν τα δεδομενα κανεις δεν πηγε με το σταυρο στο χερι και με ειρηνικο διαλογο
Οι μεγαλες προδοσιες δεν γινονται σε πολεμους αλλα εν καιρο ειρηνης και με ξεπουλημενες κυβερνησεις

Μη μου μπερδευεις τις μεγαλες επαναστασεις με ενα ματσο απολιτιστων "ανθρωπων" που την επεσαν σε εναν ανυπερασπιστο βουλευτη
οχι τιποτα αλλο ειναι βλασφημια για τους τοτε επαναστατες

Μια Χαρα δικαιολογουνται και λιγα του κανανε , οταν στελνονται εκατονταδες στα νοσοκομεια πολτες απο αστυνομικη αυθαιρεσια δεν μιλαει κανενας
Εσπειραν ανεμους θα θερισουν θυελες προσωπικα ευχομαι τον επομενο βολευτη ιδιως απο τα 2 μεγαλα κομματα να τον στειλουν στο νοσοκομειο , οι μερες ασυλιας τους τελιωσαν και αν δεν θελουν να το κανουν με το καλο (συνταγμα) θα το κανουν με την βια (λαικος πελεκυς)

Καλα μη τα παραλες... οι ιδιοι ανθρωποι που εδειραν τον χατζηδακη και θα δειρουν αυριο μεθαυριο καποιον αλλον ειναι οι ιδιοι που στηριζαν το συστημα με νυχια και με δοντια εδω και χρονια... απλα τωρα που εχασαν τη γη απο τα ποδια τους δειχνουν και τον "πολιτισμο" τους... και τα προβληματα τους να λυσει ο οποιοσδηποτε αυριο το πρωι παλι π#@τ@ν@ θα τα κανουν επιλεγοντας ανθρωπους που θα τους πουλησουν... ειναι ανθρωποι που ακομα και τωρα δεν εχουν πολιτικη συνειδηση... αν νομιζεις οτι τετοιου ειδους κινησεις θα αλλαξουν τις ζωες τους η το πολιτικο σκηνικο προς το καλυτερο εγω παω πασο... και αυτο δε λεγεται λαικος πελεκυς, λεγεται βλακεια και εγκληματικοτητα πιθηκοειδων

Ποιος τον !@#$ τον Ρουσσω και το διαφωτισμο?


Oι κυβερνησεις και αυτοι που τους στηριζουν εδω και πολλα χρονια...
Κι επειδη απο το Παντειο που πηγες σου εμεινε μονο ο καφες του "Μηχανουργειου" κανε μια επαναληψη για το διαφωτισμο και μη καιγεσαι τοσο για τον Συριζα ;)... ειναι θρασσος να μιλας εσυ περι διαφωτισμου μετα απο οσα εχεις γραψει... καλο διαβασμα

Oι απαξιωτικοι χαρακτηρισμοι εχουν να κανουν καθαρα με προκλητικες αυθαιρεσιες και συμπερασματα που προκυπτουν επειδη θες να επιβεβαιωσεις τα πιστευω σου. Το σωστο θα ηταν εχοντας στα χερια σου τα καταλληλα ιστορικα στοιχεια και κατεχοντας μια μεθοδολογια να τα ερμηνευσεις και να καταληξεις σε καποιο ασφαλες συμπερασμα κι οχι το αντιθετο.
Οταν ασχολεισαι με τα κοινα και εισαι ανιστορητος ειναι βαρυ εγκλημα η εκτος αν δεν εισαι, οποτε....
Παμε να ριξουμε μια ματια σε μερικα προηγουμενα posts σου



Και οι λιγοι φανατικα πιστοι που υπαρχουνε στην Ελλαδα, σιγουρα δεν θα εφταναν σε σημειο να αυτοπυρποληθουν η να ανατιναχθουν για την πιστη τους, ποσο μαλλον να εστελναν τα πενταχρονα πεδια τους να γινουν IED για τα οχηματα του εχθρου η ανθρωπινη ασπιδα απο τα apache για τους ισλαμιστες που αμολανε ρουκετες κατα αμαχων...!

:hmm: Φανταζομαι εσυ η οι ομοθρησκοι σου αν ειχες γεννηθει πανω απο εναν "ωκεανο" ορυκτου πλουτου και εδω και δεκαετιες ειτε σε βομβαρδιζαν ανηλεως, ειτε αποσταθεροποιουν την χωρα σου θα αντιμετωπιζες τα παντα με τα χριστιανικα σου πιστευω...
συγκεκριμενα φονταμελιστικες ενεργειες κανει μια ελαχιστη μεριδα μουσουλμανων που σιγουρα δεν τις δικαιολογω αλλα τουλαχιστον εν μερει μπορω να τις καταλαβω
Ειναι ατοπη η συγκριση των σημερινων φανατικων Ελληνων χριστιανων που δεν εχουν χασει οικογενειες και χωρα με τους φανατικους μουσουλμανους


Συγκρινεις ανομοια πραγματα, και μειοψηφιες γεροντων μιας χωρας που το ριξαν στην θρησκεια με συντριπτικες πλειοψηφιες και καθημερινες πρακτικες φονταμενταλιστων.


Καμια συντριπτικη πλεοψηφια δεν υπαρχει... τελειως αυθαιρετο συμπερασμα που εβγαλες απο το στομαχι σου η απο το 24 Ηοurs...οι μουσουλμανοι ειναι εκατομμυρια στον πλανητη και πολυ λιγοι απο αυτους εχουν ακολουθησει φονταμελιστικες μεθοδους... αν συνεβαινε αυτο που λες ο κοσμος μας θα ηταν ηδη πολυ διαφορετικος...

Επισης μια παρενθεση (και παρακεντιση)
Μπορει ενα μεγαλο κομματι της συγχρονης πολιτικης διανοησης (διανοησης? χαχα, καλο ε) να προσπαθει να ωραιοποιησιε την Τουρκια και να καταδικασει το παρελθον και τους προγονους μας που τοσο πολυ τους ειχαμε παρεξηγησει....
Μπορει οι ανθρωποι αυτοι να χτυπανε συνεχως καμπανακια με το παραμικρο "οχι, αυτο ειναι ρατσισμος", οχι αυτος ειναι φασισμος", "οχι αυτο ειναι ιμπαριαλισμος"
Αλλα ακριβως οι ιδιοι ανθρωποι ειναι που οτιδηποτε κανει το Ισραηλ, εκεινοι υποστηριζουν το αντιθετο. Ειναι εκεινοι που συμπεριφερονται σχεδον (?) ρατσιστικα κατα των ισραηλινων αναδεικνυοντας και μεγαλοποιωντας τα τακτικα λαθη, τις υπερβολες και τα εγκληματα τους αλλα απαλυνουν, λειαινουν και εξομαλυνουν οποιαδηποτε δολοφονικη επιθεση αυτοκτονιας η θανατο αμαχων απο αδεσποτες ρουκετες.
Ειναι αυτοι που οταν πεθαινουν Παλαιστηνιοι λενε "καταδικαζουμε το Ισραηλ" αλλα οταν πεθαινουν Ισραηλινοι λενε απροσωπα"καταδικαζουμε τα γεγονοτα".


Ειναι αυτοι που αν και αυτοαποκαλουμενοι αντιρατσιστες και πασιφιστες και ειρηνοποιοι οταν βαλεις διπλα διπλα την απεχθεια (αν οχι το μισος τους) κατα του Ισραηλ καθως και την χαρα τους οποτε οι επιχειρησεις τους ματαιωνονται και πελαγωνουν, θα διαπιστωσεις οτι τα λογια τους θα μπορουσαν ανετα να τα ειχε εκστομισει καποιος χρυσαυγιτης η νεοναζιστης...!
Νομιζω δεν χρειαζεται να ψαχνω νυχτιατικα παραθεσεις, καταλαβαινεις τι λεω, ο αντιαμερικανισμος και ο αντι-εβραισμος στην Ελλαδας παραδοξως ειναι το ιδιο εντονος σε ακροδεξια και ακροαριστερα. Ειναι το μονο συνθημα που αυτους τους δυο ενωνει.
Ταυτοχρονα αυτος ο ανεξοδος αντι-ιμπεριαλισμος αγγιζει και τον κεντρωο χωρο και εχει επηρεασει και τον μεσο ελληνα πολιτη


Για αλλη μια φορα αυθαιρετεις... οι ακροδεξιοι τα εχουν με τους Εβραιους γενικα για τους δικους τους λογους... οι αριστεροι με μια συγκεκριμενη μεριδα Ισραηλινων που εχουν αποκλεισει τους Παλαιστινιους και παραβιαζουν καθε τρεις και λιγο τα ανθρωπινα δικαιωματα και το διεθνες δικαιο...
Αν δεν μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα υπαρχει προβλημα


Εγω παντως θελω να με βοηθησει καποιος να βρω ενα μερος στο οποιο να υπαρχουν μουσουλμανοι και να καθονται "υσηχα", να μην επιτιθενται σε αλλοθρησκους, να μην φαγωνονται μεταξυ τους.

Μηπως θα ηταν καλυτερα να μας πεις που δεν εχουν βαλει το χερακι τους οι δυτικοι?


Ασχετο και τρομολαγνο το οτι η πιο συγχρονη γενοκτονια που εχει συμβι και μαλιστα μολις πριν 25 χρονια, συνεβη στο Σουδαν?


Σουδαν, ο Αεναος Πολεμος
Πηγη: Εξαντας

Το Σουδαν, η μεγαλυτερη σε εκταση χωρα του Αραβικου Κοσμου και 10η σε εκταση στον κοσμο, θεωρειται αυτη τη στιγμη η πιο ασταθης περιοχη στον πλανητη.

Η κριση στο Νταρφουρ, αλλα και οι εμφυλιοι πολεμοι που βασανιζουν απο το 1955 τον ντοπιο πληθυσμο, εχουν αφησει πισω τους εκατονταδες χιλιαδες νεκρους, και εκατομμυρια τραυματιες και εκτοπισμενους απο τις εστιες τους προσφυγες.

Τα ελαχιστα διαλειμματα ειρηνης, τα οποια «διαταρασσουν» τη συνηθη καθημερινοτητα των ενοπλων συγκρουσεων και η παρουσια των δυναμεων του ΟΗΕ στο Σουδαν, ελαχιστα εχουν βελτιωσει την κατασταση.

Ο πρωτος εμφυλιος πολεμος 1955-1972

Το 1955, ενα χρονο πριν απο την ανακηρυξη της ανεξαρτησιας της χωρας, ξεσπα ο «Πρωτος Εμφυλιος Πολεμος του Σουδαν» (1955-1972), μεταξυ του Βορρα και του Νοτου. Η «αραβοκεντρικη-μουσουλμανοκεντρικη» κυβερνηση του Χαρτουμ δεν τηρησε τις υποσχεσεις της προς τους Νοτιους, για τη δημιουργια ομοσπονδιακου συστηματος διακυβερνησης, κι ως αποτελεσμα ηρθε η δημιουργια ανταρτικων αυτονομιστικων ομαδων.

Ο 17ετης εμφυλιος πολεμος αφησε πισω του 500.000 νεκρους, στην πλειοψηφια τους Νοτιους. Η εμφυλια συρραξη τερματιστηκε το 1972 με τη συμφωνια που υπογραφηκε στην Αντις Αμπεμπα της Αιθιοπιας. Η συμφωνια, προεβλεπε την αυτονομηση του Νοτιου Σουδαν και την αυτοκυβερνηση του, μια «αυτοκυβερνηση» βεβαια απο την οποια εξαιρουνταν η εξωτερικη, η αμυντικη και η οικονομικη πολιτικη. Για αυτες θα αποφασιζε η κεντρικη διοικηση.

Ο δευτερος εμφυλιος πολεμος, 1983-2005

Η εκεχειρια διηρκησε μολις 10 χρονια. Το 1983, ξεσπα ο «Δευτερος Εμφυλιος Πολεμος», ο οποιος διαρκει μεχρι το 2005. Η εγκολπωση του σκληρου θρησκευτικου Νομου της Σαρια στο ποινικο δικαιο και η αποπειρα ομοσπονδοποιησης του Σουδαν, αποτελεσαν τις βασικες αιτιες της εκρηξης του νεου πολεμου.

Η διαμαχη των Βορειων και των Νοτιων θα ενταθει επειτα απο το πραξικοπημα του Ομαρ Αλ Μπασιρ -και νυν Προεδρου της χωρας-, το 1989. Οι φυλες του Νοτιου Σουδαν, χριστιανοι και ανιμιστες στην πλειοψηφια τους, μαχονται τοτε με κυριο εκφραστη του αγωνα τους τον SPLA (Sudan People?s Liberation Army), εναντια στο στρατο της κυβερνησης του Αλ Μπασιρ, φιλα προσκειμενης στο μουσουλμανικο στοιχειο.

Ο εμφυλιος εληξε με την υπογραφη της Nairobi Comprehensive Peace Agreement στις 9 Ιανουαριου του 2005. Συμφωνα με τη συνθηκη αυτη «το Νοτιο Σουδαν θα παραμεινει αυτονομο για 6 χρονια και εν συνεχεια (το 2011) θα πραγματοποιηθει δημοψηφισμα για την ανεξαρτητοποιηση του», γεννωντας πιθανα ενα νεο Αφρικανικο κρατος.

Αποφασιστηκε, επισης, οτι η διαχειριση του πετρελαικου πλουτου του Νοτου, θα γινεται κατα το 50% απο το Νοτο και 50% απο την κεντρικη κυβερνηση που εχει εδρα της το Χαρτουμ.

Το κοστος του «δευτερου εμφυλιου πολεμου του Σουδαν», ανυπολογιστο. Ο μεγαλυτερος σε διαρκεια εμφυλιος πολεμος σε Αφρικανικη χωρα, αφησε πισω του, 2 εκατομμυρια νεκρους και 4 εκατομμυρια εκτοπισμενους Νοτιο-Σουδανους.

Αφησε επισης μια σοβαρη εκρεμμοτητα: Το εαν η πλουσια σε παραγωγη πετρελαιου περιοχη του Abyei (η γεωγραφικη γεφυρα Βορρα-Νοτου) θα προσαρτηθει στο Β. Σουδαν η οι κατοικοι της θα εχουν το δικαιωμα να συμμετασχουν στο δημοψηφισμα του 2011 επιλεγοντας την προσαρτηση της περιοχης τους στο Ν. Σουδαν.

Η συσσωρευση προβληματων αυτου του ειδους, κατεληξε το φθινοπωρο του 2007 στην αποχωρηση των εκπροσωπων του Νοτιου Σουδαν απο την κεντρικη κυβερνηση.
Γιατροι χωρις συνορα
Συγκεντρωτικα στοιχεια για το Νταρφουρ, Σουδαν
Εναμισι εκατομμυριο εκτοπισμενοι ανθρωποι και δυο εκατομμυρια ανθρωποι που χρειαζονται τροφιμα.


Αυτην τη στιγμη εκτιμαται οτι στην περιοχη Νταρφουρ του Σουδαν υπαρχουν 1,2 εκατομμυρια εκτοπισμενοι ανθρωποι1, ενω συμφωνα με νεους υπολογισμους περιπου 2 εκατομμυρια ανθρωποι χρειαζονται επειγοντως τροφιμα2. Αυτος ο δευτερος αριθμος περιλαμβανει και τις αναγκες του μονιμου πληθυσμου του Νταρφουρ, που πληττεται εξισου απο τη συγκρουση (απωλεια συγκομιδης, αποθεματων τροφιμων και ζωων, διακοπη του εμποριου, ελλειψη σιτηρων και αυξηση της τιμης τους, μοιρασμα των πορων με τους εκτοπισμενους κ.λπ.)

Ανεπαρκεις και ανισα κατανεμημενες διανομες τροφιμων

Απο τον Ιανουαριο εως το Μαιο του 2004, το Παγκοσμιο Προγραμμα Επισιτισμου (World Food Programme - WFP) των Η.Ε. διενειμε σχεδον 30.000 τονους τροφιμων σε ολοκληρο το Νταρφουρ. Συμφωνα με πηγες, αυτες οι διανομες καλυπτουν μονο το 1/3 των πραγματικων αναγκων. Υπαρχουν σημαντικες διαφορες μεταξυ των τριων περιοχων του Νταρφουρ: στο Βορειο Νταρφουρ καλυπτεται το 78% των αναγκων, στο Δυτικο Νταρφουρ το 21% και στο Νοτιο Νταρφουρ μολις το
10,3%3.

Για παραδειγμα, στους καταυλισμους γυρω απο την πολη Ελ Τζενεινα, στο Δυτικο Νταρφουρ, μονο το 35% των πληθυσμων των καταυλισμων διαθετει καρτα που του δινει το δικαιωμα να λαμβανει τροφιμα απο το WFP. Εκτος αυτου, η τελευταια διανομη τροφιμων εγινε πριν απο 7 εβδομαδες (πριν απο την 30η Μαιου).

Οι μεριδες τροφιμων ειναι ανεπαρκεις και οι διανομες ακανονιστες (βλ. παραρτημα). Το επιπεδο παροχης της ανθρωπιστικης βοηθειας μειωνεται επισης εξαιτιας των προβληματων προσβασης και της συνεχιζομενης βιας καθως και απο τις ισχνες επιχειρησιακες δυνατοτητες των υπηρεσιων που φροντιζουν για τις διανομες.

Οι προσπαθειες του WFP να αυξησει τις διανομες τροφιμων τις τελευταιες εβδομαδες, θα δωσουν τη δυνατοτητα να καλυφθει το 50% των αναγκων τον Ιουλιο. Μπορουμε να υποθεσουμε οτι οι 10.000 τονοι τροφιμων που μεταφερθηκαν στο Νταρφουρ τον Ιουνιο θα διανεμηθουν τον Ιουλιο. Οι διανομες αυτες θα πρεπει να πραγματοποιηθουν ωστε να ανταποκρινονται καλυτερα στις αναγκες των τριων περιοχων του Νταρφουρ. Μεχρι σημερα, η σουδανικη κυβερνηση εχει παρασχει επισιτιστικη βοηθεια, αλλα σε λιγες περιοχες της κρισης, σε περιορισμενες ποσοτητες και σε μικρο μερος του πληθυσμου.

Υψηλα επιπεδα υποσιτισμου

Διατροφικες μελετες που εγιναν απο το Epicentre4 σε προσφυγικους καταυλισμους στο Ζαλινγκει, Μορναι, Νιερτιτι και Ελ Τζενεινα στο Δυτικο Νταρφουρ μεταξυ του τελους Απριλιου και του τελους Ιουνιου 2004, δειχνουν ενα ποσοστο ολικου υποσιτισμου μεταξυ 20,6% και 25,8%. Οι ΓΧΣ εκτιμουν το ποσοστο οξεος υποσιτισμου μεταξυ 4,1% και 5,5%, το οποιο ειναι εξαιρετικα υψηλο.

Οι ΓΧΣ παρεμβαινουν αυτην τη στιγμη σε 17 σημεια σε ολοκληρο το Νταρφουρ. Η οργανωση περιθαλπει 1.694 βαρια υποσιτισμενα παιδια σε Κεντρα Θεραπευτικης Σιτισης και 6.221 μετρια υποσιτισμενα παιδια σε Κεντρα Συμπληρωματικης Σιτισης.

Για να αντισταθμισουν την ελλειψη γενικων διανομων τροφιμων, οι ΓΧΣ μοιραζαν μεριδες επιβιωσης καθε 10 ημερες στο Μορναι και το Ζαλινγκει, στο Δυτικο Νταρφουρ. Αυτες οι διανομες περιλαμβαναν πεντε κιλα Unimix (ειδικη τροφη για μεγαλης κλιμακας επισιτιστικες κρισεις) και ενα λιτρο λαδιου για ολα τα παιδια ηλικιας κατω των 5 ετων. Αυτο σημαινει 2.697 θερμιδες ανα ατομο. Οι ΓΧΣ εχουν ηδη διανειμει περιπου 105.000 μεριδες επιβιωσης (κατα μεσο ορο 15.000 μεριδες σε καθε διανομη).

Η οργανωση σχεδιαζει να αυξησει τις διανομες της σε 40.000 εως 60.000 μεριδες επιβιωσης που θα διανεμονται καθε 10 ημερες σε αρκετα σημεια και θα φτασουν συνολικα τους 2.805 τονους Unimix και 561 τονους λαδιου σε τρεις μηνες.

Ανησυχητικα ποσοστα θνησιμοτητας

Η ηδη ευθραυστη κατασταση υγειας των ανθρωπων που εχουν αποδυναμωθει απο την πεινα, θα επιδεινωθει με την εναρξη της περιοδου των βροχων. Στη διαρκεια αυτης της περιοδου ειναι πολυ μεγαλυτερος ο κινδυνος ασθενειων οπως η ελονοσια και η διαρροια.

Στο Νιερτιτι, στο Δυτικο Νταρφουρ, τα προκαταρκτικα αποτελεσματα μιας ερευνας του Epicentre, που εγινε απο τις 14 Μαιου εως τις 24 Ιουνιου, δειχνουν ιδιαιτερα υψηλα ποσοστα θνησιμοτητας: 1,73 θανατους ανα 10.000 ατομα την ημερα στο συνολικο πληθυσμο και 2,97 θανατους στα 10.000 παιδια ηλικιας κατω των 5 ετων ανα ημερα. Αυτα τα ποσοστα ειναι υψηλοτερα απο το επιπεδο που χαρακτηριζει μια κατασταση επειγουσα (1 θανατος ανα 10.000 ατομα την ημερα). Η διαρροια καλυπτει το 40% των αιτιων θανατου για τους ενηλικες και το 50% για τα παιδια ηλικιας κατω των πεντε ετων.

Τα ποσοστα θνησιμοτητας χωρις αμφιβολια θα αυξηθουν τις ερχομενες εβδομαδες δεδομενων των κακων συνθηκων διαβιωσης των περισσοτερων απο τους εκτοπισμενους. Για παραδειγμα, στους καταυλισμους γυρω απο το Ελ Τζενεινα, μονο το 60% των εκτοπισμενων εχει προσβαση σε ποσιμο νερο, το 36% εχει προσβαση σε αποχωρητηρια και το μολις το 5,2% διαθετει σαπουνι ωστε να διατηρησει μια ικανοποιητικη προσωπικη υγιεινη.




Καλη η ιστορικη αναδρομη αλλα ελλιπης... ξεχνας πρωτιστως να αναφερεις οτι το Σουδαν ηταν αποικια της Μ. Βρετανιας (για σενα μπορει να ειναι ασημαντο αφου δεν εχεις καποια μεθοδολογια) καθως και οτι ο ρολος των πετρελαιοπαραγωγικων εταιρειων ηταν παρεμβατικος, ανεχομενοι την σφαγη των Νοτιων, διωχνοντας τους απο τις πατρογονικες τους εστιες προκειμενου να ανοιξουν οι πετρελαιοπηγες και να εξορυχτει ο πλουτος του Νοτιου Σουδαν. Συνεργαζομενες με την σουδανικη κυβερνηση, οι εταιρειες πετρελαιου συνεργουσαν στο εγκλημα. Αν μπορεις να κατανοησεις το παραπανω μαλλον θα μπορεις να καταλαβεις οτι τα συμπερασματα σου μπαζουν και οτι γραφεις μισες αληθειες.

Αληθεια τη γενοκτονια των μουσουλμανων της Σεμπρενιτσας το 1995 απο τους Σερβοβοσνιους ειχες σκοπο ποτε να την αναφερεις η μηπως σου χαλαει το γλυκο? Αλλα τι λεω οι Σερβοι ειναι αδελφια μας οποτε ισως και να μη την δεχεσαι :lol:


Κι ομως. Οι ισλαμιστες δεν χρειαζεται να ειναι η να νιωσοπυν ισχυροτεροι για να κανουν μια κοινωνια που τους φιλοξενει μπ #*x$* λο! Δεν χρειαζεται καν να πειστουν αν εχουν ποτε πιθανοτητες να επικρατησουν διπλωματικα η με τα οπλα εναντι των "απιστων" (οπως πχ. οι βαλκανιοι μουσουλμανοι με την υποστηριξη των Αμερικανων κερδισαν αυτα που θελανε)
Απλα ξεκινανε τα μακελεια κι εχει ο Αλλαχ...
Παραδειγματα:
Πχ Τσετσενοι εναντιον Ρωσσων (κλασσικο)
πχ. Ουιγουροι εναντιον Κινεζων (σχετικα ηπιοτερα περιστατικα αλλα υπαρκτα και με μεγαλες συνεπειες για την εκει κοινωνια)



Για τα 2 παραπανω παραδειγματα γιατι δε γραφεις πως εχουν τα γεγονοτα και τι ρολο παιζει η θρησκεια και απλα τα παραθετεις για να εντυπωσιασεις?
Η εικονα θα ειναι εντελως διαφορετικη ;)



Εννοεις τι σημαινει φιλοσοφικα η τι σημαινει πρακτικα.
Γιατι αν εννοεις θεωρητικα, θα σε ρωτησω κι εγω ξερεις τι θα πει "αγαπη στον πλησιον"?
"Και τι μας νοιαζει!" ειναι η απαντηση. Πρακτικα εχει σημασια τι συμβαινει!

Πρακτικα ειναι ο θρησκευτικος τους ζηλος ο οποιος θεωρητικα και προβλεπεται απο το κορανι και τους ερμηνευτες του. Οι χριστιανοι "μαρτυρες" ειχαν ζηλο ωστε να αντεχουν τα βασανιστηρια κι αυτο αποδεικνυε της πιστη τους και τους αγιοποιουσε, καθαριζε απο τις αμαρτιες τους.
Χοντρικα μια απο τα ιδια συμβαινει με την τζιχαντ με την διαφορα οτι ο ζηλος κι ο αγωνας αυτος για την πιστη απο την γεννεση της θρησκειας ειχε παρει αλυσιδωτους θωρακες και σπαθια...
Οι αγιοι και οι μαρτυρες του Χριστιανισμου κρατανε παπυρους και βιβλια(εκτος Δημητριου, Γεωργιου), η εχουνε το χερι τους σηκωμενο με δασκαλιστικο υφος . Αν υπηρχαν μουσουλμανικες αγιογραφιες στα τεμενη θα βλεπαμε παντου σπαθια και λογχες ...

Φυσικα οχι οπως σου ειπα το κορανι δε βρισκει κανενα πολεμο ιερο...
κι επειδη τρως το κολλημα στο πρακτικο - θεωρητικο... θα σου τονισω για αλλη μια φορα οτι μια μεριδα φανατικων μουσουλμανων με στοχο να προσυλητισει ανθρωπινες βομβες παρερμηνευει το κορανι... τα γραφομενα σου τσουβαλιαζουν ολους τους μουσουλμανους που δεν εχουν καμια σχεση με τετοιες τακτικες


Φοβερη αποκαλυψη.


Για καποιον που σε διαβαζει και δεν εχει ιδεα απο Ισλαμ ειναι φοβερη αποκαλυψη... η αντικειμενικοτητα σου τελειωνει εκει που ξεκιναει η επιμονη σου να αποδειξεις τα αναποδεικτα

Εμαθα οτι οχι μονο ειμαι ψευτης αλλα το κανω και με σκοπιμοτητα. Εχω συγκεκριμενο σκοπο, εντεταλμενη υπηρεσια! Και μαλιστα ενεργω ακριβως οπως οι εξτρεμιστες μουσουλμανοι! :shock:

Εσυ αποφασιζεις... υπαρχει και το ανιστορητος



Εγω ξεκαθαρισα οτι με ενδιαφερει το πρακτικο κομματι μιας θρησκειας κι οχι το ιδεολογικο/φιλοσοφικο υποβαθρο της.
Το εγραψα η δεν το εγραψα?

Το εγραψες τσουβαλιαζοντας τους παντες οπως σου ειπα και παραπανω

Ο αμερικανος που βομβαρδιζει αμαχους δεν ειναι ο καλος επειδη η θρησκεια των αμερικανων λεει να αγαπανε αλληλους η να δινουν τον χιτωνα τους στον πλησιον... τον κρινω για τους βομβαρδισμους και τις ανθρωπινες τραγωδιες που προκαλει.
Τι με νοιαζει τι λεει καποιος στην θεωρια, τον κρινω απο τις πραξεις του.

Πολυ σωστα... οποτε οπως δεν τους καταδικαζεις ως χριστιανους μη καταδικαζεις και τους αλλους ως μουσουλμανους

Τα αποτελεσματα μετρανε. Οπου παρεισφρυουν μουσουλμανοι σε καποια κοινωνια , σταδιακα μετατρεπονται σε παραγοντα αποσταθεροποιησης της και αφορμη για διχασμο των υπολοιπων κοινωνικων ομαδων σχετικα με την μεταχειριση, αντιμετωπιση τους. (πχ. ακομη κι εμεις εδω περα)
Ολες αυτες οι επιπτωσεις ειναι οι δεδομενες και ειναι σχεδον ατυπος κανονας. Ελαχιστες ειναι οι χωρες στις οποιες συνυπαρχουν αρμονικα μουσουλμανοι με οποιαδηποτε αλλη θρησκεια. Ειτε ειναι χριστιανοι (Κοσσοβο, Τιμορ, Τσετσενια), ειτε ινδουιστες (Ινδια-Κασμιρ), ειτε ειναι βουδιστες (Κινα-Ξινγιανγκ) εχουν σοβαρο δυσεπιλυτο προβλημα συνυπαρξης.

Τα επιχειρηματα σου δεν ηταν τελικα τοσο ισχυρα...


Την αποψη μου λεω, παρουσιαζω γνωμη. Δεν παρουσιαζω την τοποθετηση μου ως ...γεγονοτα.

Γραφεις ομως και ιστορικα γεγονοτα τα οποια ειτε δε μπορεις να ερμηνευσεις η τα ερμηνευεις λαθος... σε τετοιες καταστασεις η προσωπικη αποψη δε φτουραει

Εννοεις τι σημαινει φιλοσοφικα η τι σημαινει πρακτικα.
Γιατι αν εννοεις θεωρητικα, θα σε ρωτησω κι εγω ξερεις τι θα πει "αγαπη στον πλησιον"?
"Και τι μας νοιαζει!" ειναι η απαντηση. Πρακτικα εχει σημασια τι συμβαινει!

Πρακτικα ειναι ο θρησκευτικος τους ζηλος ο οποιος θεωρητικα και προβλεπεται απο το κορανι και τους ερμηνευτες του. Οι χριστιανοι "μαρτυρες" ειχαν ζηλο ωστε να αντεχουν τα βασανιστηρια κι αυτο αποδεικνυε της πιστη τους και τους αγιοποιουσε, καθαριζε απο τις αμαρτιες τους.
Χοντρικα μια απο τα ιδια συμβαινει με την τζιχαντ με την διαφορα οτι ο ζηλος κι ο αγωνας αυτος για την πιστη απο την γεννεση της θρησκειας ειχε παρει αλυσιδωτους θωρακες και σπαθια...
Οι αγιοι και οι μαρτυρες του Χριστιανισμου κρατανε παπυρους και βιβλια(εκτος Δημητριου, Γεωργιου), η εχουνε το χερι τους σηκωμενο με δασκαλιστικο υφος . Αν υπηρχαν μουσουλμανικες αγιογραφιες στα τεμενη θα βλεπαμε παντου σπαθια και λογχες ...
Στην μια θρησκεια εχουμε προτυπο της αυτοθυσιας και στην αλλη το προτυπο της επιβολης της πιστης στους αλλους. (ακομη και με θυσια των αλλων.) :whistle:
Πρακτικα και οι δυο θρησκειες θερισανε απιστους κι αιρετικους, αλλα ο χριστιανιμος περασε το πρωτογωνο επιπεδο που βρισκεται ακομη η μουσουλμανικη θρησκεια και εξελιχθηκε.



ΥΓ.
Ο ευκολος τροπος ειναι να το παιξω εξυπνος και παντογνωστης με ινστρουχτορα την wikipedia, (10' αναγνωσης)
Δεν υπαρχει λογος.
ΥΓ.
Ευχαριστω για τα καλα σου λογια. Προτιμω να ειμαι "κολημμενος" παρα να εθελοτυφλω σκοπιμα για τα σημαντικα θεματα και τις παραμετρους τους. Σιγουρα δεν εχω κολλημα να "την λεω" στα "εθνικια" αλλα ουτε και στα "διεθνικια". Δεν νιωθω καμια αυτοεπιβεβαιωση η ανακουφιση με το να λεω ακριβως τα αντιθετα απ οτι υποστηριζουν, προσπαθωντας να τους .."ταπωσω".
Υποστηριζω οτι νομιζω εγω πως ειναι σωστο, χωρις παραταξιακα συνδρομα...



Στο wikipedia μπορεις να εισαι οσες ωρες θες και να το παιζεις εξυπνος ομως κι εσυ κανεις το ιδιο ακριβως που κανει μια μεριδα δυτικων καθως και οι εξτρεμιστες μουσουλμανοι για να εξυπηρετησει η καθε πλευρα τον σκοπο της... λες μισες αληθειες η και καθολου... επι παραδειγματι συγκρινεις το ιερο μενος με την τζιχαντ ερμηνευοντας την τζιχαντ οπως σε συμφερει παραλειποντας παντα να πεις οτι το Ισλαμ δε θεωρει κανενα πολεμο ιερο... τετοιου ειδους αναλυσεις καταλαβαινεις τι φτηνια κουβαλανε και περνανε μονο σε αυτους που εχουνε μαυρα μεσανυχτα...
και χωρις παραταξιακα συνδρομα φαινεται οτι εισαι αναληθης....
Συγγνωμη που διεκοψα την παραπληροφορηση... συνεχιστε και παλι ακαθεκτα :oneup:

ΥΓ.
Τα παραπανω ειναι χρησιμο συγκριτικο για οσους συγκρινουν κι εξισωνουν την θρησκοληψια μερικων ελληνων με το "ιερο μενος" και την "τζιχαντ" των μουσουλμανων. Αυτων δηλαδη που κινητοποιησαν για μερικα σκιτσα τις πρεσβειες των κρατων τους για να ζητησουν τα ρεστα απο τα βλασφημα κρατη ενω οχλοι πιστων περικυκλωσαν, απεκλεισαν και εκαναν δολιοφθορες στις πρεσβειες των βλασφημων...

Εχεις γραψει ενα σωρο ανακριβεις και αυθαιρεσιες για να υποστηριξεις με οποιοδηποτε τροπο τα κολληματα σου.. ομως επειδη ειλικρινα βαριεμα απιστευτα να μπω στο τριπακι του ιντερνετικου φροντιστηριου θα σταθω μονο σε μια...
Γνωριζεις τι σημαινειι τζιχαντ?

Οχι, δεν θα σου μιλουσα, γιατι οι Βουδιστες δεν εκστασιαζονται μεχρι θανατου απο βομβες με τους "απιστους", και δεν χανουν την μπαλα με τα σκιτσακια που σατηριζουν τον Βουδα.

Kαι παλι ολο και κατι θα εβρισκες... τη δεκαετια του '90 ειχαμε την αλβανοφοβια και τωρα την ισλαμοφοβια γαρνιρανισμενη με μπολικη χριστιανοδημοκρατικη πολιτικη

Ναι, ναι, θα μου πεις οτι η μαζα των Μουσουλμανων ειναι καλοι ανθρωποι που απλα θαλουν να αφεθουν στην ησυχια τους για να καταπιεζουν γυναιξοι και τεκνοις εν ειρηνη, και οτι δεν θα πρεπει να κατακρινουμε τους πολλους απο τις πραξεις των λιγων ακραιων ισλαμιστικων στοιχειων, και θα συμφωνουσα. Αν εβλεπα οτι προσπαθουν οι πολλοι αναμεσα τους να σταματησουν τα λιγα αυτα κακοποια στοιχεια, και να τα απομονωσουν. Αλλα δεν το βλεπω. Ειναι σχεδον σαν να βολευονται που μεσω των ακραιων αυτων στοιχειων ο κοσμος απο φοβο τους παραδιδει σιγα σιγα οτιδηποτε αυτοι ζητησουν.


Τα ιδια μπορεις να πεις και για τους πολιτισμενους χριστιανους που δεν αποτρεπουν ιμπεριαλιστικους πολεμους εναντιον συγκεκριμενων χωρων



Αμ δεν απεχω. Εκει ειναι το θεμα για σενα. Δεν απεχω. Εσυ απεχεις.

Απεχεις γιατι δεν μενεις στις συγκεκριμενες περιοχες... αλλα αυτο εξαγεται απο τη δικη σου λογικη, εγω δε το συμμεριζομαι



Ενα περιεργο πραγμα ομως ρε παιδι μου, οτι και να γινει, τα φιλετακια και οι κατοικοι τους δεν προκειται ποτε να υποφερουν απο το λαθρομεταναστευτικο. Απο μακρια, ολα ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΤΑ για αυτους ωραια! :whistle:

Μαθε 5 πραγματα για το πως λειτουργει η γκετοποιηση και η διαχειρηση γης και ακινητων και μετα τα ξαναλεμε... βεβαια συνεχιζεις να μη διαβαζεις και να παιζεις την κασετα


Ο Χριστιανισμος, επαναλαμβανω, δεν ηταν το θεμα μας. Εγω το χρησιμοποιησα εκτος θεματος για να δειξω την απαθεια στο ποιος χαρακτηριζεται ως "γραφικος" απο μερικους, αναλογως του απο ποια οπτικη σκοπια γραφει, ασχετως αν γραφει εντελως τα ιδια με εναν που θα εμπενε στην κατηγορια "γραφικος".

Αλλη μια προκαταληψη


Δεν βαζω σε κανεναν περιοριστικες γραμμες, απλα υπενθυμιζω οτι εμπλεκεις τον Χριστιανισμο χωρις να εχεις λογο, περαν του παιδιαστικου "γιατι εσεις ειστε καλυτεροι οι Χριστιανοι; Νια νια, νια νια νια..."

Οταν μιλας για τους απεναντι θα πρεπει πρωτα να κοιτας και τα του οικου σου



Δεν προσπερνω τιποτα περιτεχνα, και το αγαπατε αλληλους το συμμεριζομαι οσο δεν φανταζεσαι.

Και ειλικρινα θα σε πιστεψω αλλα εχω την εντυπωση πως απο ενα σημειο και μετα αυτο χολαινει... καλοπροαιρετα σκεπτομενος πιστευω οτι δεν το κανεις συνειδητα...

Εχω μεινει για 3 χρονια συγκατοικος με Μουσουλμανους, οποτε θα μου επιτρεψεις να εχω μια καποια μεγαλυτερη γνωση απο εσενα ως προς την θρησκεια τους και το πως την υπερασπιζονται. Εκτος και αν εχεις να επιδειξεις την ιδια εμπειρια, στην οποια περιπτωση παω πασο.

Οι σπουδες μου, η διαμονη σε ισλαμικες χωρες και ο συγχρωτισμος μου με αυτους τους ανθρωπους...


Εδω μιλαμε για τα προβληματα που δημιουργει η ανεξελεγτη και παρανομη μετακινηση Μουσουλμανικων πλυθησμων, και εσυ το γυρνας οπου μπορεις να κανεις την μεγαλυτερη αισθηση. Σαν καλος δημοσιογραφος sensational φυλλαδων...

Το οποιο προβλημα αρνεισαι να δεις στα ματια και ασχολεισαι με τα ευκολα..
τον απλο μεταναστη.. πουθενα δε στο γυριζω σου λεω τι ακριβως παιζει...
και παει στο καλο εσυ δεν εισαι Αθηνα και δε βλεπεις τι γινεται... οι υπολοιποι ομως εδω δε χαμπαριαζουν καθολου που παει το πραμα

Και ποια ειναι αυτη η υποληψη, για πες μας.

βοηθαει καπου τη συζητηση?

Απαντησα παραπανω, διαβασε το. Και τα περι παρανοιας, οπως λεει ενας φιλος εδω, go both ways...

Οπως νομιζεις, αλλωστε εγω ο,τι ειχα να πω το ειπα.... συνεχιστε τωρα να ανακυκλωνετε απροσκοπτα τον αντιισλαμικο χαβα και αμα βρειτε λυση στειλτε μου π.μ :lol:...

Κοιτα αυτην την συνωμοσιολογικη θεωρια, οτι πολυεθνικες κρυβονται πισω απο την γκετοποιηση τη γνωριζουμε.

Συνωμοσιολογικη καθολου τα αποτελεσματα της σε Αμερκη και Ευρωπη ειναι αξιοθαυμαστα ;)


Εγω ομως δεν δινω τετοια αξια στις πολυεθνικες, για εμενα ερχονται μετα εντοπιζουν και ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΟΝΤΑΙ την κατασταση, ΔΕΝ τη δημιουργουν.

Εσυ μη δινεις τετοια αξια στις πολυεθνικες και θα βρεθεις προ εκπληξεως αρκετες φορες στο μελλον

Την γκετοποιηση την προκαλει η αναγκη των ανθρωπων να ειναι κοντα σε "δικους" του ανθρωπους, με τους οποιους μοιραζεται την ιδια γλωσσα και τα ιδια ιδανικα και οχι ο Καπιταλισμος ουτε οι πολυεθνικες.

Την ευθυνη για την ενσωματωση των μεταναστων την εχει στο 100% η χωρα υποδοχης


Το οτι γεννοβολαν σαν τα λαγουδακια στις φτωχες μουσουλμανικες χωρες και μας στελνουν εδω μετα τα παιδια τους, γιατι δεν υπαρχουν εκει δουλειες, δεν εχει να κανει με τον κακο καπιταλισμο (που και εγω δεν το συμπαθω ιδιαιτερα). Να μαθουν να μαζευουν το πουλακι τους οπως το μαζευουμε και εμεις και σκεπτομαστε να κανουμε παιδια, γιατι δεν μπορουμε να τα ζησουμε.

Kι εσυ αν ειχες το ιδιο βιοτικο επιπεδο θα ειχες αλλα δεκα αδελφακια
Το τι εχει προκαλεσει ο καπιταλισμος στις χωρες τους και δε βρισκουν δουλεια δεν σε νοιαζει ομως...



Καμια πολυεθνικη δεν περναει λαθρομεταναστες απο τον εβρο και μετα μετα τους στελνει με κτελ στην αθηνα.

Καλα συνεχισε να βλεπεις μεχρι τη μυτη σου


Απλα οποιος εχει λεφτα και βρει ενα νεοκλασσικο στα 50.000ε θα το παρει σαν επενδυση.

Αν εχεις πολλα φραγκα και δε σε προβληματιζει οτι θα αξιοποιηθουν μετα απο μια δεκαετια ναι... αλλιως δε το κανεις



Καμια αναπλαση δεν προκεται να γινει αν δεν λυθει το μεταναστευτικο, δεν τους εχω τοσο χαζους αυτους στα υπουργεια
να κανουν αναπλαση στο γκετο, οι τιμες των ακινητων να ανεβουν και μετα οι λαθρομεταναστες να μεταφερθουν σε καποια γειτονια που μενουν ελληνες, εκει θα γινει πολεμος κανονικος

Οποτε επιτευχθει ο στοχος θα γινει και η αναπλαση.... Πρωτα θα αγορασουν τζαμπα πραμα, μετα θα διωξουν τους μεταναστες κι υστερα ερχεται η αναπλαση
Σιγα το δυσκολο σε 2 24ωρα μια επιχειρηση σκουπα εχει μαζεψει τους παντες... τι νομιζεις δυσκολο ειναι η τους λυπουνται και δεν το εχουν κανει ακομα?

Παιδια θα επρεπε να ντρεπομαστε που δεν θελουμε σε ενα κρατος που ειναι στο ΔΝΤ και μαστιζεται απο την ανεργια, πληθος αμορφωτων λαθρομεταναστων που δεν σεβονται το γυναικειο φυλο.

Ντροπη μας....μα τι ανθρωποι ειμαστε πια;;;

Kαλα οταν σε 10 χρονια το κεντρο της Αθηνας θα ειναι αναβαθμισμενο, αγνωριστο και θα βρισκεται στην κατοχη 5 πολυεθνικων που θα το εχουν ψωνισει για ενα κομματι ψωμι απο τους κατοικους των σκοπιμα γκετοποιημενων περιοχων... ελα τοτε να μου πεις οτι εφταιγαν οι μεταναστες... καποιοι σας δειχνουν το φεγγαρι αλλα επιμενετε να κοιτατε το δαχτυλο... οσο ασχολειστε με το Ισλαμ και ξεσπατε στους μεταναστες καποιοι τριβουν τα χερια τους και κανουν χρυσες δουλειες... αλλα ειπαμε ο μεταναστης ειναι ο ευκολος στοχος...
ζηστε μια αλλη πτυχη του καπιταλισμου και συνεχιστε τον υπνο...

μηπως πρεπει να κοιταξεις το θεμα μεταξυ θεωριας , ρεαλισμου και των αποψεων περι υπερβολικου αριθμου παρανομων μεταναστατων και αλλοιωσης - διαλυσης του κοινωνικου ιστου η μηπως αυτο επιδιωκεται?


Αν ειχες κανει τον κοπο να διαβασεις προηγουμενα μηνυματα μου θα εβλεπες οτι αναγνωριζω το προβλημα του υπερπληθυσμου...
ομως οπως εχει υπεραναλυθει σε πολλα προηγουμενα μηνυματα ουτε λυνεται με αντιισλαμικες φανφαρες ποσο μαλλον οταν καποιοι επιμενουν να μην αναγνωριζουν τα πραγματικα αιτια του προβληματος


Φυσικα...

:lol:


Πρωτον, δεν εχω προβλημα με την κατασκευη λατρευτικων χωρων για τους Μουσουλμανους.

Εσυ μπορει να μην εχεις, εχουν ομως πολλοι αλλοι


Αλλα σκεψου κατι.
Βλεπεις να αντιδρα κανεις ασχημα για την δημιουργια λατρευτικων χωρων αλλων θρησκειων; Το θεμα υπαρχει μονο με τον Μουσουλμανισμο/Ισλαμισμο και ο λογος για την αντιδραση ειναι προφανης. Προφανης για ολους πλην αυτων που για λογους που ολοι καταλαβαινουμε, επιλεγουν να "ξεχνανε" τα προβληματα που αυτο το mac combo δημιουργει.

Αν ειχαμε γεμισει με βουδιστες και υπηρχε υπο σκεψη η κατασκευη αντιστοιχου ναου ισως τοτε παλι να μου μιλουσες για budishm love
Βεβαια δε μας λες τον προφανη λογο...

Οταν ομως τα προβληματα μαζευτουν στις, κατα τα αλλα, "ευγενεις" γειτονιες τους, γινονται λιγοτεροι ευγενεις οι ιδιοι. Απο μακρια ολα ειναι ωραια...

Αυτου του τυπου τα σχολιακια αστα καλυτερα ... εχετε γεμισει το νημα με αυτα παρουσιαζοντας τα σαν επιχειρηματα... με την ιδια λογικη δε θα πρεπει να μιλας και εσυ που απεχεις του προβληματος
Οι γειτονιες που λες θα γκετοποιηθουν απο τη στιγμη οπως εχω ξαναπει (αλλα παλι δε διαβαζετε) που το κεντρο της Αθηνας θα πρεπει να αναβαθμιστει και να μοσχοπωληθει... οποτε οι συγκεκριμενοι πληθυσμοι θα μεταφερθουν σε αλλες υποψηφιες προς υποβαθμιση περιοχες... για αυτο σου φταιει το Ισλαμ η γενικοτερα οι μεταναστες?


Δεν καταλαβαινεις τιποτα απο οτι γραφω, και συνεχιζεις με την τυφλη προκλητικοτητα σου να εμπλεκεις τον Χριστιανισμο, ο οποιος δεν ειχε κανενα θεμα με την συζητηση μας. Αλλα ειπαμε, οποιος εχει την μυγα, μυγιαζεται. Το τυφλο μισος κανει μπαμ απο μακρια.

:worthy::worthy::worthy::worthy::worthy:
Μηπως εδω και 100αδες μηνυματα εσυ δε καταλαβαινεις τι διαβαζεις? η μηπως δε διαβαζεις καθολου? συνηθισμενο ειναι πια
:worthy::worthy::worthy::worthy::worthy:
Μιλας για ισλαμισμο και δε θα σου πω για τον χριστιανισμο? το οποιο μαλιστα ξεκινησε απο σενα σχολιαζοντας την ατακα μου... και τι να κανουμε δηλαδη οταν βλεπω μισαλοδοξια απο χριστιανους (η εκτος αν ειναι μαιμου)?
sorry αλλα δε θα βαλεις περιοριστικες γραμμες στο λογο μου επειδη δε σε παιρνει...
Ξανα :worthy::worthy::worthy: μιλας για προκλητικοτητα οταν εχουν ειπωθει τα ανειπωτα απο ξενοφοβικους?
Και παλι :worthy::worthy::worthy::worthy: σε ποιο σημειο διακρινεις οτι εχω μισος για τον χριστιανισμο....? αντιθετως σου μιλησα για μια απο τις πιο φωτεινες πτυχες του, το "αγαπατε αλληλους" που προσπερασες περιτεχνα... την ιδια υποληψη εχω για ολες τις θρησκειες, εσυ εισαι αυτος που εχει το προβλημα
κι επιπλεον μιλας με τα χειροτερα για μια θρησκεια που την εχεις γνωρισει απο 5 links στο internet, απο την τηλεοραση και απο ταινιες του hollywood
Kατα τ' αλλα το μισος το διακρινεις σε μενα :lol: :lol:
μεσα στην παρανοια σε βρισκω και δε προκειται να σε ακολουθησω

Το κανεις εσυ με τα γραφομενα σου και κανει το ιδιο.

Τα οποια ειτε δεν διαβαζεις ειτε δεν κατανοεις

Και προκειμενου να ειμαι Ελληνας του τυπου σου ( κατ εμε ) ισως να ειναι καλυτερα να ειμαι Ελληναρας ( κατ εσε ).



Αυτο εχει να κανει καθαρα με το τι σε βολευει και δικαιωμα σου στην τελικη.. δε σε αναγκαζει κανεις για το αντιθετο... οι συνεπειες ομως ειναι συνεπειες ;)

Αποτι καταλαβα δεν πρεπει να εισαι καν Ελληνας.
Αν ομως εισαι κριμα.

Το αν θα κρινεις εσυ αν ειμαι Ελληνας και ποσο ειναι τουλαχιστον γελοιο... η επισης αν θεωρεις πως οποιος δεν πιστευει στον χριστιανισμο δεν ειναι Ελληνας ειναι επισης γελοιο...
συνηθως ανθρωποι που εχουν πληξει βαθυτητα τη χωρα ψελλιζουν τετοιου ειδους αναρθρες κραυγες και κομπαζουν για τον πατριωτισμο τους αλλα σκονταφτουν στην αμβλυμενη κριτικη τους ικανοτητα...
Παλι καλα που εσυ εισαι ελληναρας και νοιαζεσαι για τον τοπο.. μεχρι τωρα καλη δουλεια εχεις κανει :lol:

Τουλαχιστον οι Ελληνες θα επρεπε να εχουν το αποκλειστικο δικαιωμα ελεγχου και χρηση της χωρας τους .
Το παραμυθακι με το τζαμι παλιωσε.

Kαθολου δε τελειωσε... συνεχιζετε το τυφλο παραλληρημα

Αλλωστε ουσιαστικα αν διαβασεις οι χριστιανοι ειναι που δεχονται τα πυρα απο τους ισλαμιστες, μουσουλμανους στο Πακισταν,Ιρακ,Τουρκια,Ιραν,Αιγυπτο,Παλαιστηνη.

1ον το αντιστροφο συμβαινει κατα μεγαλο βαθμο (χριστιανοι τους βομβαρδιζουν καθε τοσο) να μην αναφερθουμε και στα γεγονοτα εκτος πολεμου σε πολεις της Δυσης
2ον εσεις τους θεωρειται κατωτερους και απο την αλλη καταφευγετε στις ιδιες πρακτικες?

Εγω δεν ειμαι καλος Χριστιανος αλλα ειμαι καλος ευνομουμενος πολιτης που πληρωνει τους φορους του, δεν φοροκλεπτει και δεν φοροδιαφευγει,εχει καποια οικολογικη συνειδηση,καλη αγωγη κ.λ.π.

Εγω δεν ειμαι καθολου χριστιανος και οπως σεβομαι τα πιστευω σας απαιτω να σεβεστε κι εσεις με την σειρα σας τις υπολοιπες θρησκειες

Μεχρι ενα σημειο συμπασχω αλλα μεχρι εκει.
Απο καποιο σημειο και μετα πρεπει να φροντισω τα της οικογενειας μου και του μελλοντος της.
Μεχρι ενα σημειο.
Και αυτο περασε προ πολλου.
Πως θα γινει λοιπον να ξεκουμπιστουν ολοι οι λαθρομεταναστες που μπηκανε και συνεχιζουν να μπαινουνε σωρηδον στην Ελλαδα καθε μερα εφοδιασμενοι με χαρτια ,τηλ. και διευθυνσεις ανθρωπων που θα τους βολεψουν στην Ελλαδα?
Πως θα μπορεσουμε να φτασουμε σε ενα ανεκτο 10% ξενων που μπορουμε να εξυπηρετησουμε και να ταισουμε-περιθαλψουμε?
Εδω μιλαγαμε για 1 τζαμι και τωρα ζητανε τουλαχιστον 5.
Αυριο?

Αυτο θα γινει οταν και αν καταλαβετε τα πραγματικα αιτια και αγωνιστειτε για αυτα, αλλα μετα απο τοσες σελιδες και δεκαδες αντεγκλησεις συνεχιζετε τον αντιισλαμικο χαβα.... οι απαντησεις βρισκονται πολλες σελιδες πισω αλλα φαινεται το εχετε βαλει σκοπο καποιοι να παθουν τενοντιτιδα για να ξεστραβωθειτε εσεις

Πρωτον, δεν εγραψα οτι ειμαι "καλος Χριστιανος". Δευτερον, τι σχεση εχει το αγαπατε αλληλους με τον ρεαλισμο οτι το ανεξελεγκτο παρανομο μεταναστευτικο ρευμα προκαλει τεραστια προβληματα;

Καμιια απολυτως... φαινεται οτι οι χριστιανοι εχουν το αποκλειστικο δικαιωμα να σεβονται οι αλλοι τη θρησκεια τους και μεριδα αυτων να μην σεβεται τα βασικα της θρησκειας των αλλων οπως ειναι π.χ. η κατασκευη τζαμιου...
Οσο για το μεταναστευτικο καταλαβαινεις οτι η μισαλοδοξια και ο τροπος που αντιμετωπιζετε ανθρωπους διαφορετικους απο εσας δε συναδει με τις αρχες του χριστιανισμου...
αλλα ειπαμε για καποιους αυτα στον ρεαλισμο δεν στεκουν... αλλα στη θεωρια ειναι οι καλυτεροι και πιο μουρατοι χριστιανοι :rolleyes:

Εχεi καποια επιλογη σπορ αλλα δεν την δοκιμασα και εγω εμεινα ευχαριστημενος μετα απο αυτες τις φωτογραφιες

Ευχαριστω πολυ

Υ.Γ. Το μερος που μενω λεγεται Λινδος ειναι ενα χωριο στη Ροδο

Για να μαθεις τι παιζει με τη φωτογραφια χρειαζεται πειραματισμος και διαβασμα ετσι ωστε στην καθε περιπτωση να ξερεις τι χρειαζεσαι για το καλυτερο αποτελεσμα και πως θα το πετυχεις... παντως μεχρι να καταλαβεις τι γινεται ασχολησου με το auto σε φωτογραφιες που δε θες να χασεις

Τυχερε!!! αυτα να τα βλεπουμε εμεις οι πρωτευουσιανοι που μενουμε στα κουτια μας και νομιζουμε οτι ζουμε :)