Αναζήτηση:

Για το θεμα της μεταφρασης, δεν ξερω ποση απο την τεχνολογια των Bard, Gemini κ.λπ. εχει φτασει στο Google translate, αλλα μεχρι τωρα ειναι απλα μετριο. Προφανως στα απλα πραγματα δεν εχει θεμα, αλλα αν λιγο ξεφυγει το κειμενο απο αυτα (οπως στις ειδησεις που ανεβαινουν εδω), καθε φορα με εντυπωσιαζει με τις μπαρουφες που παραγει. Το DeepL ειναι καπως καλυτερο, αν και θα περιμενε κανεις απο τη super-wow εταιρεια να υπερεχει.

Τα αποτελεσματα που εχω παρει σε μεταφραση ειναι σαφως καλυτερα σε chatgpt. Παντως σιγουρα οι μεταφρασεις Αγγλικα -> Ελληνικα δεν ειναι στο ιδιο επιπεδο με αυτες πιο διαδεδομενων γλωσσων - π.χ. Αγγλικα -> Γερμανικα.

η mother company tencent εχει market cap σχεδον 1 τρις παραπανω απο την google

Μην μπερδευεσαι με τα δολαρια Hong Kong. Σε USD η Tencent αξιζει περι τα 380 δις εναντι 1650 δις της Google. Λιγοτερο απο το 1/4 της αξιας της λοιπον.

Εχω την εντυπωση πως οι περισσοτεροι σχολιαστες χανουν το νοημα. Το ChatGPT και το Bard δεν ειναι το endgame των ΑΙ.

Ειναι απλως ενδιαμεσοι, προσωρινοι σταθμοι σε ενα ταχεως κινουμενο ερευνητικο πεδιο με χειροπιαστα πλεον αποτελεσματα.

Το οτι «σημερα» δεν κανει αριστο, αλανθαστο προγραμματισμο και υπαρχουν καποια λαθη στις απαντησεις δεν σημαινει πολλα. Σκεφτειτε σε 2-3-5 χρονια, τα νεοτερα μοντελα με ολες τις καινοτομιες αιχμης στον χωρο ενσωματωμενες, τι παπαδες θα κανουν.

Και αυτοι λειτουργουσαν κανονικα, μεχρι που δεν λειτουργουσανε

https://www.europol.europa.eu/media-press/newsroom/news/coordinated-action-cuts-access-to-vpn-service-used-ransomware-groups
https://torrentfreak.com/criminal-vpn-shut-down-by-europol-and-international-law-enforcement-220118/


Και οι παροχοι που κρατουνε τα Logs δεν τα δινουν χωρις λογο, θα τα δωσουν οταν τους τα ζητησουν οι αρχες

- - - Updated - - -

https://www.pcmag.com/news/nordvpn-actually-we-do-comply-with-law-enforcement-data-requests

Αναφερομαι καθαρα στη νομιμοτητα της λειτουργια zero-log providers οσον αφορα τις υπηρεσιες VPN. Και λειτουργουν ακομη - περαν των ΗΠΑ και σε Ευρωπαικο εδαφος. Απο εκει και περα, αν θελεις να μην υπαρχουν στοιχεια πληρωμων η email, καποιοι δεχονται πληρωμες με paysafe (και αντιστοιχες καρτες) ενω email μπορεις να ορισεις ενα throwaway.

Δεν πρεπει αυτος ο παροχος να δωσει στοιχεια για το ποιος ειχε την συγκεκριμενη στιγμη την συγκεκριμενη ip; δεν εχει υποχρεωση να κραταει logs για αυτο τον λογο για καποια χρονια;
Αν θελεις να εισαι παροχος πρεπει να τηρεις και αυτες τις υποχρεωσεις.

Η αναφορα μου ομως ηταν στο κομματι του τελικου χρηστη, εχω εγω μια συνδεση και βλεπουν οτι απο αυτη εχει γινει μια παρανομη ενεργεια, ποιος ειναι υπολογος;

Εξ οσων γνωριζω, στις ΗΠΑ λειτουργουν κανονικα παροχοι VPN με πολιτικη μηδενικων log files. Πραγμα που σημαινει πως εφοσον νομιμα λειτουργουν υπο αυτους τους ορους, δεν εχουν τη δυνατοτητα να δωσουν τιποτα παρα τα οποια αιτηματα απο αρχες, κλπ. Αν η Ελλαδα η καποια αλλη χωρα δε συμφωνει σε αυτο, μπορει ενεργα να μπλοκαρει τη λειτουργια του συγκεκριμενου παροχου VPN στο "ελληνικο" internet. Καποιες χωρες (συνηθως αυταρχικα καθεστωτα) το κανουν ηδη, το γνωριζεις αυτο.

Kατα τη γνωμη μου παντα, VPN με παραθυρακια παραδοσης των στοιχειων σου (για οποιοδηποτε αιτια, στον οποιονδηποτε) δεν εχει λογο υπαρξης καθως δεν διασφαλιζει ανωνυμια.

Oσον αφορα την συνολικη καταναλωση δεν εχεις αδικο. Βεβαια οπως αναφερεις δεν μπορω να ειμαι 100% σιγουρος αν υπαρχει καποιο θεμα η οχι. Τα συμπτωματα δειχνουν GPU, ομως ποτε δεν ξερεις αν δεν τσεκαρεις με spare parts σε βαθος χρονου. Περαν της καταναλωσης, μονο σε θεματα συνδεσμολογιας ισως υπαρχει προβλημα, λογω χρονικης αποστασης (με τα pins στα καλωδια και την αποδοση των rails δηλαδη).

Επειδη η RX480 4GB μαλλον οδευει προς το τελος της ζωης της (artifacts, ενιοτε δεν δινει σημα, κλπ) κι εν μεσω πτωσεων τιμων στις καρτες γραφικων, σκεφτομαι να την αντικαταστησω.

Ενδιαφερομαι για μια καρτα μεχρι τα 400€ βαρια, οποτε εξεταζω RTX 3050, RX 6600.

Το ερωτημα εχει να κανει με το αν μπορουν να λειτουργησουν αυτες οι καρτες στην πραξη με το παρον τροφοδοτικο (Coolermaster RealPower 620W) το οποιο ειναι παλαιμαχο, αλλα λειτουργει απροσκοπτα μεχρις ωρας - και θα προτιμουσα αν δεν ειναι απαραιτητο, να μην το αλλαξω.

Tι προτεινετε;

Υπολοιπο συστημα: i5 8400, 16GB DDR-2666, 120GB SSD, ROG STRIX B360-G GAMING μητρικη.

Καμια σχεση με δραση/αντιδραση, φυσικη, χημεια και βουδισμο. Αυτα ειναι για τα μεθεορτια και πως οτι κανει καποιος συνηθως το βρισκει μπροστα του.

Απαξ και οι οροι δεν τηρηθουν, τα συμβολαια σπανε. Και παλι στο συμβολαιο βασιζεται το δουναι και λαβειν.

Το θεμα ομως ειναι πως δε μπορεις να βασισεις προβληματα και παρουσες δρασεις, σε ορους που δεν τηρηθηκαν στο παρελθον και τοτε αποδεχτηκες.

Οπως και να χει, καλη τυχη με το επομενο σπιτι.

Ευχαριστω.

Αν καποια πραγματα που περιμενω πανε καλα ισως σχετικα συντομα μπορεσω να αγορασω δικο μου σπιτι. Παρολα αυτα θα χρειαστει να συμμετεχω στην "λαχειοφορο" που λεγεται "ενοικιαση ακινητου στην Ελλαδα" εστω μια ακομη φορα. Δυστυχως δεν μπορω να κανω μελετημενη επιλογη ιδιοκτητη, οποτε ισως συμβουλευτω δικηγορο για τον καθορισμο καποιων ορων στο συμβολαιο. Η ελλειψη διαθεσιμων ακινητων εχει επηρεασει ιδιαιτερως τις τιμες.

Για το karma, εννοουσα πως δεν πιστευω σε μεταφυσικες καταστασεις. Οταν κατι που θεωρουμε "δικαιωση" συμβει λεμε πως ηταν καρμα. Ομως ξεχναμε πως στο 90% των περιπτωσεων δεν δικαιωνεται κανενας και ξεδιαλεγουμε αυτες τις περιπτωσεις που μας εντυπωσιαζουν (ακριβως επειδη ειναι οι εξαιρετεες). Αυτο που πιστευω ομως ειναι πως εφοσον (εν προκειμενω στο συμβολαιο) υπηρχε κακοτροπος ιδιοκτητης κι εν παση περιπτωσει συνολικη αδιαφορια, σιγουρα προκαλειται μια αντιδραση απο μερους μου. Πιθανως αλλος να μην αντιδρουσε. Η καποιος τριτος να δημιουργουσε πολυ μεγαλυτερα προβληματα στον ιδιοκτητη. Δεν ειμαι τετοια περιπτωση χαρακτηρα.

Το "ο σκοπος αγιαζει τα μεσα" δεν ισχυει οταν υπαρχει νομικο πλαισιο και συμβολαια.

Αυτο, ειτε μας αρεσει ειτε δε μας αρεσει μια κατασταση. Υπαρχουν κακοι landlords, και κακοι ενοικιαστες, αλλα καμια σημασια δεν εχει εναντι τυπικων υποχρεωσεων που οριζονται στο συμβολαιο.

Απο εκει και περα, karma is a bitch.

Κατα τα αλλα, οι πολιτικες ακροδεξιες αναλυσεις καφενειου, ας λειπουν...

Και οι ακροδεξιες-ναζιστικες και οι ακροαριστερες-αναρχοκομμουνιστικες και οι κεντρωες. Εδω δεν ειναι πολιτικο το θεμα, συνεπως οσοι ασχολειστε με ζητηματα πολιτικα, διεθνων σχεσεων, φυλαξη συνορων, κλπ: ειστε εκτος θεματος. Καντε καμια δουλιτσα κι αφηστε την προπαγανδα.

Απο εκει και περα, ναι υπαρχουν τα συμβολαια και οριζουν πολλα, αφηνοντας ομως και πολλα εκτος. Περαν αυτου, στην πραξη δεν ειναι ευκολο να κανεις τον αλλο να σεβαστει ακριβως οτι λεει το συμβολαιο. Η δικαιοσυνη δεν ειναι παντα τυφλη κι ουτε λειτουργει παντα σωστα. Οταν λειτουργει και δεν τραβαει 10ετια ενα θεμα.

Ειτε εισαι ιδιοκτητης, ειτε ενοικιαστης. Κι εφοσον υπαρχει αδιαφορια η αθετηση συμφωνιων απο τη μια πλευρα, θα ερθουν τα αντιστοιχα κι απο την αλλη. Υπ' αυτη την εννοια και χωρις μεταφυσικη διαθεση, ναι στο karma. Δραση/αντιδραση. Παραλειψη/Ενεργεια.

- - - Updated - - -

Κοιτα, το τι θεωρω εγω λιγη σημασια εχει. Το ιδιο και το τι θεωρεις εσυ.
Διαβασε το συμβολαιο που υπεγραψες, συμβουλεψου και εναν δικηγορο αν δεν ειναι σαφες και καλη τυχη.

Το συμβολαιο το εχω μελετησει αγαπητε. Δεν ειναι μονο το τι λεει αυτο αλλα και το τι μπορει να αποδειχθει απο την καθε πλευρα. Απο εκει και περα, ευχαριστω για τη συμβουλη.

25000 δια 420 τον μηνα μας κανουν 5 συναπτα ετη αποδοχης της καταστασης.

420 ενοικιου-160 δηλωμενου μας κανει 15600 την πενταετια. Δηλαδη με 15% αποφυγη φορολογησης ο ιδιοκτητης κερδισε 2340 ευρω συνολικα. Αν λοιπον η ζημια του υπερβαινει αυτο το ποσο + κανα 1000ρικο για τον δικηγορο, τοτε θα το κυνηγησει. Διαφορετικα θα ψαξει για τον επομενο ενοικιαστη που θα του θυμιζει τα μουτρα του οπως και τα περιεχομενα της κουτρας του μην παιρνοντας κανενα μαθημα. Αναλογικα και ο ενοικιαστης θα σχεδιαζει αναλογες εξυπναδες με τον νου παντα στην ποιοτικη ζωη του ιδιου και της οικογενειας του.

Η νομιμη "χασουρα" του δεν υπερβαινει επ' ουδενι τα 1200-1300€. Οι ΔΕΚΟ που θα ερθουν μετα θα ειναι ισως 400-500€ max και τα μαυρα δεν μπορουν να κυνηγηθουν (προφανως). Αν θελησει να κυνηγησει τα 160αρια του ενοικιου ειναι 5*160 για το υπολοιπο του συμβολαιου (εξου και το συνολο των ~1200-1300€).

Επιμενεις για την αποδοχη της καταστασης. Δεν υφισταται. Τα προβληματα της υγρασιας ειναι ενος ετους. Το θεμα της μονωσης το εκανα σκοντο για καιρο - διοτι παλευοταν και προσπαθουσα να κατανοησω τις δικες του δυσκολιες. Ομως η εκτοξευση του κοστους θερμανσης συνδυαστικα με την υγρασια κατεστησε ανυποφορη την κατασταση.

Βεβαια να εισαι σιγουρος πως θα το βρει καλα απο τον επομενο ενοικιαστη - αν κρινω απο τα κανονια που πεφτουν δεξια αριστερα σε 100% δηλωμενα νομοτυπα ενοικια. Και οι αλλοι πιθανοτατα θα τον τρεξουν πιο αγρια για την αδιαφορια του σε θεματα συντηρησης αν συνεχισει με τα ιδια μυαλα. Απο εμενα τα ελαμβανε ολα στο ακεραιο και δεν του αφηνω κανενα περιεργο χρεος. Μεχρι τωρα - στο κλεισιμο.

Επειδη σε βλεπω και καπως δηκτικο: εσυ να μην φροντισεις για την "ποιοτικη" ζωη της οικογενειας σου, οταν θα βρεθεις σε αντιστοιχη κατασταση. Ουτε για την υγεια της.

Βεβαια η επικληση νομιμοτητας , η ανασα λογικης ισχυουν και για τους "λαθρο"ενοικιαστες ?
(οπως θα τους ονομαζανε καποιοι κατ'αντιστοιχια ? )

ΥΓ Ελπιζω ο ιδιοκτητης να μην ειναι κανενας "συντροφος" απο Ανδραβιδα μερια.

Τωρα πες μας και ποια ακριβως η σχεση του λαθρομεταναστευτικου (προβλημα κρατικο-εθνικο) με το προβλημα ιδιοκτητη-ενοικιαστη (ιδιωτικη συμφωνια, γραπτη και προφορικη). Και καλα για να με βγαλεις inconsistent; Με τοσο ασχετη αντιπαραβολη; Προσυπογραφω καθε λεξη τοτε και τωρα. Try again.

Το κακιστο χιουμορ-απειλη περι Ανδραβιδας καλυτερα να το κρατουσες για τον εαυτο σου.

Εκτος αν θελεις να βγεις offtopic με πολιτικης υφης θεμα για να κλεισει το topic.

Kαλα μυαλα...

Σκληροπυρηνικο συμπερασμα, βαση των αναφερομενων απο τον TS

1) απαιτει επιστροφη της εγγυησης. Την οποια ετσι κι αλλιως θα κρατησει με τον ενα η τον αλλο τροπο. Ετσι κι αλλιως λεμα.
2) απαιτει τα εξοδα της μετακομισης. Πολυ αερατο αυτο αλλα μαλλον στα πλαισια του στηνω απο τωρα επιχειρηματα μπας και τα χρειαστω σε ενα δικαστηριο. Πολυ θα γελασει βεβαια ο προεδρος αλλα τεσπα.
3) δεν θελει να πληρωσει τυχον οφειλομενα ηδη ενοικια με διαφορες δικαιολογιες. Λιγο γκριζο βεβαια αυτο καθως δεν εχει διευκρινισει πληρως αν οντως οφειλει ενοικια
4) δεν θελει να πληρωσει τα υπολοιπα ενοικια του συμβολαιου αν και εχει υπογραψει για αυτα. Εδω μαλλον θα το κερδισει αφου λογικα προκειμενου να τον ξεφορτωθει ο ιδιοκτητης θα παει παρακατω
5) δεν θελει να καλυψει τυχον ζημιες στο ακινητο οι οποιες εαν κι εφοσον υπαρχουν θα μπορουν να καλυφθουν ανετα απο τα 160€ της εγγυησης που μπορει και μεγαλοθυμα να χαρισει
6) δεν θελει να πληρωσει τους λογαριασμους των ΔΕΚΟ, που πολυ πιθανα ειναι εκτος απο εκκαθαριστικοι και αρκετα .....ογκωδεις
7) θεωρει οτι εχει αθετηση συμβολαιου μιας και η μονωση γραφεται η περιγραφεται στο συμβολαιο κατι που ομως δεν διευκρινιζεται πως και γιατι ( μιας και δεν συνηθιζεται στα μισθωτηρια να περιγραφονται μονωσεις και συστατικα τοιχοποιιας ) αν και το σημαντικοτερο ειναι πως επι χρονια τωρα θυμηθηκε το ζητημα και τωρα ετοιμαζεται να το θεσει. Γραπτα εννοω μιας και τα προφορικα γιναν δεν γιναν, δεν μετρανε.
8) τα εχει ολα ετοιμασει, δεν εχει ειδοποιησει τον ιδιοκτητη, ρωτα μπας και του ξεφυγε κατι ομως εχει και μια ανησυχια μπας κι ο ιδιοκτητης τον παει δικαστικα οποτε εκει τι γινεται; Δεν εχει λεφτα αφου αν και δεν τον νοιαζει και για τον αλλο που μπορει κι εκεινος να μην εχει λεφτα η και επιπροσθετα να χρειαστει και να πληρωσει ζημιες
9) αναφορα εκτεταμενη σε υγρασιες κατι που ομως παρα πολυ απλα μπορει να εχουν ως πηγη και μια κακη χρηση του ακινητου. ΚΑτι που οι εδω αναγνωστες φυσικα δεν ειναι σε θεση να γνωριζουν αλλα μαλλον ο ιδιοκτητης θα το ψαξει. Λογικα.

τελος,
10) με κατι περιπτωσεις σαν κι αυτες και με τις εξυπναδες της νυν κυβερνησης στον τροπο που διαχειριστηκε τα οικονομικα αποτελεσματα της καραντινας, τα 2+1 ενοικια τεινουν να γινουν παρελθον. Πλεον και επειδη τα ενοικια ειναι πολυ αυξημενα και η ταση ειναι ισχυρη προς τα επανω, και σε επιπεδο χρηματων οσο και κατα την εμπειρια μου κι απο τις δυο πλευρες ( ενοικιαστη-ιδιοκτητη ) πιο σημαντικα σε οτι αφορα την συμπεριφορα του αλλου μερους. και βασικα του ενοικιαστη και χρηστη της περιουσιας μου, απαιτουνται πολυ περισσοτερα. Και χρηματα αλλα και διαφορες εγγυησεις.

Ταδε εφη λαικος δικαστης-εισαγγελεας-προεδροςεφετων και κατης.

Eχεις λαβει ηδη αποφαση κε δικαστα, ομως ας ειναι (διοτι αναφερεις εξωφρενικες ανακριβειες):

1) την απαιτω, αλλα γνωριζω πως δε θα μου τη δωσει διοτι θα επικαλεστει καθε συνηθη δικαιολογια για να μην το κανει - και δεν διαθετω αλλο τροπο να την παρω πισω περα απο το να την προκρατησω (εν προικειμενω απο τα μαυρα). Θεωρω πως του αφηνω το ακινητο σε καλυτερη κατασταση απο αυτη που το πηρα - διοτι εκτος των αλλων εχουν πραγματοποιηθει διαφορες εργασιες απο εμενα στο ακινητο. Κοστη που δεν εχουν πληρωθει. Βαψιμο, αντιηλεκτροπληξιακο, ασφαλειες, κ.α. Δεν γνωριζεις, ομως βγαζεις συμπερασματα.
2) τα απαιτω, διοτι με την ολιγωρια (αδιαφορια του μαλλον) ως προς την απαιτουμενη συντηρηση του ακινητου, με αναγκαζει να μετακομισω. Οι λογοι υγειας της οικογενειας και η ποιοτητα ζωης σε ενα σπιτι γεματο υγρασια και με κακη μονωση θα επρεπε (αν ησουν λογικος και δικαιος) να σου ακουγονται επαρκεις. Το οτι αδιαφορεις γι' αυτους καθιστα τα οσα γραφεις κακοπροαιρετα (τουλαχιστον). Και δεν ειναι οτι δεν εκανα υπομονη. Ημουν υπομονετικος και καλοπροαιρετος μαζι του. Ωστοσο καποια στιγμη υπαρχει κι ενα οριο. Εγω το ξεπερασα για παρτη του.
3) δεν υπαρχουν οφειλομενα ενοικια βαση συμβολαιου. Ο τελευταιος μηνας ηδη πληρωθηκε. Οτι κρατηθει θα ειναι απο τα μαυρα.
4) πολλες φορες η προαναχωρηση καθισταται αναγκαια: μεταθεσεις, λογοι υγειας, προβληματα συνεννοησης και εν προκειμενω αδιαφορια του ιδιοκτητη για τη συντηρηση του ακινητου. Εχουμε τετοια περιπτωση εδω - το οτι εσυ δεν βρισκεις κατι μεμπτο με κανει να πιστευω πως (ενδεχομενως) υιοθετεις παρομοια συμπεριφορα σε αντιστοιχες δικες σου συνεργασιες.
5) δεν θα του πληρωσω την ανακαινιση. Το σπιτι ειναι παλαιο. Δεν του ζητησα να το ανακαινισει για εμας, ομως η ευλογη συντηρηση θα επρεπε να γινεται και μαλιστα στα πλαισια διμερους συνεννοησης. Η αδιαφορια δεν ειναι καλοπροαιρετη συμπεριφορα. Σιγουρα δεν θα του δωσω χορηγια για να δωσει καλοσυντηρημενο ακινητο στον επομενο απο τη δικη μου τσεπη. Καποια στιγμη πρεπει να πληρωσει κι αυτος κατι για την περιουσια του.
6) οι λογαριασμοι ΔΕΚΟ που εξεδοθησαν μεχρι την αποχωρηση θα πληρωθουν. Δεν θα ασχοληθω με λογαριασμους μηνες μετα την αποχωρηση μου. Το οτι ειναι ογκωδεις (οπως και οι προηγουμενοι που ειχα πληρωσει οφειλεται σε λογους ασχετους με τη συνηθη χρηση μας και το γνωριζεις καλα αυτο). Μαλιστα η απουσια μονωσης και η υγρασια επιδεινωνουν το κοστος θερμανσης - που ειναι υψηλο ηδη ενα εξαμηνο τωρα.
7) ναι θεωρω πως αθετησε το συμβολαιο του, ομως δε θα τον παω δικαστικα γι' αυτο. Εφοσον μπορουμε να το αποφυγουμε θα γινει με απλουστερο τροπο και με μικροτερο κοστος για αμφοτερες τις πλευρες. Οσο για το ποτε κανω τις ενεργειες: η κατασταση με την υγρασια παρουσιαστηκε εντονα κατα το τελευταιο ετος και παρα τις τουλαχιστον 4 κρουσεις μου σχετικα υπηρξε πληρης αδιαφορια. Υπομονη εκανα, χρονο ειχε. Απλως δεν ενδιαφερεται. Δεν μπορω να κανω ομως κατι παραπανω.
8) ο ιδιοκτητης εχει λαβει σωρευτικα για το ακινητο ως μισθωμα πανω απο 25000€ κατα τα ετη που διαμενουμε εκει. Ναι μπορει να ζοριζεται οικονομικα και αυτος, ομως κατι τετοιο δεν αποτελει επ' ουδενι δικαιολογια για ολα τα προαναφερθεντα. Ενα μερος των χρηματων θα επρεπε να το διαθεσει στην απαραιτητη συντηρηση. Περιουσια του ειναι.
9) δεν οφειλεται σε κακη χρηση η υγρασια. Εχει ερθει δις υδραυλικος δικος του για το προβλημα, ο οποιος ειπε και σε εκεινον και σε εμενα τι πρεπει να γινει σχετικα. Επειδη υπαρχει κοστος, το αφησε να περασει ετσι και δεν ανελαβε να προγραμματισει την επισκευη. Γνωριζει καλα για το προβλημα απλως αδιαφορει προκλητικα.
και 10) γνωριζω το προβλημα στην αγορα, το βιωσα και το βιωνω. Δεν αποτελει δικαιολογια για κατι απο τα παραπανω. Γι' αυτο λεμε: "κανε οτι μπορεις να μην εχεις νοικι". Η μεγαλυτερη καταρα.

Καταλαβατε κε Προεδρε; Ελπιζω να γλυτωσω το εκτελεστικο αποσπασμα.

Διαγραφη του νηματος και μπαναρισμα του op, να τελειωνουμε.

Ωραιος.

- - - Updated - - -

Γιατι το ζοριζεις τοσο πολυ;

Κανε οτι εχεις να κανεις και ανελαβε τις ευθυνες σου. Μεγαλος αντρας εισαι.

Το σπιτι το ειδες πριν μπεις και το αποδεχτηκες στην κατασταση που το ειδες. Ο ιδιοκτητης δεν εχει υποχρεωση να στο φτιαξει οπως εσυ θα επιθυμουσες (μια που δε μιλαμε για ζημιες που προεκυψαν - π.χ. καηκε ο θερμοσιφωνας).

Σου υποσχεθηκε (γραπτως) να στο μονωσει καλα για να εχεις χαμηλοτερη καταναλωση ρευματος/αεριου/πετρελαιου;

Αν δε σου αρεσει το σπιτι, φευγεις με τον τροπο που σου ειπαν τα παιδια και οπως αναγραφει το συμβολαιο σου.
Ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε.

Η μονωση οντως αναφεροταν στο συμβολαιο, για να ειμαστε ακριβεις. Απο εκει και περα, το να φροντισει τα θεματα της υγρασιας που δημιουργουν προβληματα υγειας στους ενοικους (και που ειναι πιθανο να σχετιζονται με τη μονωση), δεν ειναι περιπτωση "να μου το φτιαξει οπως επιθυμω". Αν εσυ το θεωρεις ησσονος σημασιας το ζητημα της υγρασιας, δε θα ηθελα να δω που μενεις. Εκτος κι αν εισαι τοσο ανετος οταν αφορα αλλους το προβλημα.

Το θεμα φαινεται οτι ενοχλησε παρα πολυ καποιους σκληροπυρηνικους στο forum. Αν οντως ενοχλει τοσο μπορει να σβηστει απο τους διαχειριστες. Οι αποψεις που εξεφρασα ειχαν προσωπικο χαρακτηρα μεν (και αφορουν μια συγκεκριμενη περιπτωση ιδιοκτητη), ωστοσο νομιζω πως πολλοι εχουν συναντησει αντιστοιχο προβλημα στο παρελθον αναζητωντας/φευγοντας απο κατοικια προς ενοικιαση η μενοντας για χρονια σε ενα ακινητο.

Το κακο ομως ειναι οτι εχεις αποψη, πληρη και εκτεταμενη για την περιουσια του αλλου. Την ξενη. Κατι παραδοξο απο πρωτη αποψη αλλα αυτο δεν εχει σημασια. Εκεινο που εχει σημασια ειναι η αποψη που εχει ο ιδιοκτητη ςγια την δικη του περιουσια. ΚΑι βασικα στην περιπτωση που αναφερεις, ουτε κι αυτο εχει σημασια, αλλα αντιθετα εκεινο που μετρα ειναι οι υπογραφες και οι υποχρεωσεις που αναφερονται στο μισθωτηριο. Οι οποιες και εξηγηθηκαν στο παρον νημα αλλα και που καταλαβαινω οτι δεν ειχες την αναγκη να τις πληροφορηθεις καθως ηδη τις γνωριζεις.

Και για να κλεισω τι θεση μου θα σου πω τι θα εανα εγω ως ενοικιαστης. Και ως ιδιοκτητης.

Ως ενοικιαστης, θα ειδοποιουσα τον ιδιοκτητη για την αποχωρηση μου, εγκαιρα 1-2 μηνες πριν και θα του ξεκαθαριζα το τι σκοπευω να κανω με τα ενοικια, τους λογαριασμους που ΕΓΩ εκαψα οπως και για την χρηση της εγγυησης που κανονικα μου οφειλεται. Και θα φροντιζα και με τη σταση μου αλλα και με το επιχειρημα του "καλυτερα να ξεμπερδευουμε κι οι δυο γρηγοροτερα" να παυσω τις τυχον αντιρρησεις του ιδιοκτητη.

Ως ιδιοκτητης, εαν η ζημια μου ειναι πανω απο ενα ποσο, το οποιο και δεν αναφερω καθως ειναι διαφορετικο για τον καθενα, το οποιο κρινω πως ειναι υπερογκο, υπερβολικο η αξιζει τον κοπο, θα κυνηγουσα μεχρι τελους τον ενοικιαστη. Αν ομως η αναλογια χρεους εναντι μελλοντικης αποδοσης πχ με ενα νεο ενοικιο δεν αξιζει τον κοπο, μαλλον θα κοιτουσα να επισπευσω μια κατασταση. Εκτις φυσικα αν ο ενοικιαστης τις τελευταιες μερες του στο ακινητο υπερβει καθε οριο καλης συμπεριφορας.

Στη δικη σου περιπτωση πντως, που ειναι και μια κλασσικα εξυπνακιστικη φαση του "ο κλεψας του κλεψαντος" και που και οι δυο αξιζετε ο ενας στον αλλο, ολες οι εξελιξεις ειναι πιθανες. Απο το να μην συμβει τιποτα εως του να τρεχετε στα δικαστηρια για χρονια.


Η δικη μου κλασικα εξυπνακιστικη φαση κι εγω ειμαι κλεφτης ok. H δικη σου ομως μηπως ειναι κλασικα λαικου δικαστη και εισαγγελεα; Θα βοηθουσε - ισως - αν προσπαθουσες να μπεις στη θεση του αλλου πριν επικρινεις και καταδικασεις.

Μια σημειωση μονο για το boldαρισμενο: αν σκοπευεις να το παιξεις τυπικος σε ολα (μαυρα και δηλωμενα), εξοφλωντας τα παντα και με το παραπανω, αναλαμβανοντας και το κοστος της εγγυησης αλλα και παρακαμπτοντας το ηθικο του πραγματος (η αδιαφορια του ολο αυτο τον καιρο), τοτε προφανως και δεν θα συναντησεις αντιρρησεις απο τον ιδιοκτητη και η προσεγγιση σου ειναι η ευκολη κι ευλογη. Αν πας οπως στην περιπτωση μου τοτε δεν ειναι καλη ιδεα η ειδοποιηση τοσο χρονο νωριτερα. Μονο φασαριες και κοντρες εν μεσω μετακομισης θα προκληθουν.

:what:



Απο τα 420 της εγγυησης, μειον 260 τα μαυρα που δεν πληρωσες, θα μεινουν μολις 160 ευρω "εγγυηση" για τους λογαριασμους, για ζημιες κλπ.



Αρα φεσι θα αφησεις! Τα 160 ευρω μπορει να μη φτασουν ουτε για τους λογαριασμους.
Χωρια τους μηνες που θα του μεινει ξενοικιαστο επειδη δεν ειδοποιησες εγκαιρως για να βρει ενοικιαστη (θα τον βαζεις μεσα 420 ευρω για καθε μηνα που θα του μενει ξενοικιαστο ενω ειχε συμβαση με σενα οτι θα εισπραττει ενοικιο για αυτο το διαστημα).

Αναφερομαι στις τυπικες αθετησεις πληρωμων, οχι στα μαυρα. Τυπικα δε θα μεινει κατι απληρωτο μεχρι την ημερα της αποχωρησης. Εγω θα καρπωθω τα χρηματα της εγγυησης με τα μαυρα των τελευταιων μηνων (που δεν τα εντασσω στα τυπικα). Προσωπικα του προσαπτω και τα εξοδα μετακομισης στην οποια με αναγκαζει να προβω μη συντηρωντας το ακινητο του. Η υπομονη εχει και ορια.

Επιπλεον το συμβολαιο μας ειναι για τα 160€. Τοσα θα μπαινει μηνιαιως μεσα, το οποιο ομως ειναι ανευ ουσιας διοτι αυριο μπορει να βαλει αλλον με 420€ καθαρα και δηλωμενα (αν θελει να το νοικιασει). Θα βγει και κερδισμενος, καθως εχει ηδη πληρωθει τον Μαρτιο απο μενα, ενω αυτος θα μπορει να ξεκινησει νεο συμβολαιο μεσα στο μηνα ξαναλαμβανοντας χρηματα για μερες του Μαρτιου.

A) ο ενοικιαστης οταν επισκεπτεται ενα ακινητο ειναι ο μονος που μπορει και κανει το screening, πολυ απλα βλεποντας την περιοχη, τη γειτονια, το ακινητο και τους συγκατοικους/γειτονες. Ο ιδιοκτητης παο την αλλη ΔΕΝ μπορει να κανει αυτο το screening καθως εκεινο που τον ενδιαφερει ειναι η οικονομικη δυνατοτητα του ενοικιαστη να πληρωνει το ενοικιο και τα λειτουργικα οπως και τις τυχον ζημιες που θα προκαλεσει.

Β) οι φωτογραφιες στην αποχωρηση οπως και οι οποιες μαρτυριες, που σε οικονομικα ζητηματα ουδεμια αξια εχουν πρακτικα, δεν εχουν καμια συγκριση με τις φωτογραφιες της ημερας της εισοδου στο ακινητο. Ασε που ολα τα συμβολαια αναφερουν πως " ο μισθωτης ελεγξε το ακινητο και το βρηκε του γουστου του και ετσι αποφασισε να το νοικιασει". Και μαλιστα για αρκετα χρονια και αδιαμαρτυρητα.

Γ) ο παραγοντας κερδους που αναφερεις με ιντριγκαρει μπορω να πω, καθως οντας απεξω δεν μπορω να κρινω αν υπηρξε κερδος, ποιος το ωφεληθηκε και σε τι ποσοστο η και ειδος. Για παραδειγμα εσυ λες οτι πληρωνες αλλα ο ιδιοκτητης ωφελουνταν την μη φορολογηση του ενοικιου αλλα καποιος θα μπορουσε να υποθεσει πως και εσυ για να μεινεις χρονια εκει κατι καλο θα κερδιζες.

Δ) τα χαρτια τι λενε; Αυτα εχουν σημασια σε ενα δικαστηριο. Τα χαρτια και οι αποδειξεις. Και τα ωφειλομενα ενοικια οπως και οι απληρωτοι λογαριασμοι ειναι και αποδειξεις αλλα και ενδεχομενως μπορει να παραπεμψουν και σε αλλου ειδους συνεπειες. Οχι σκετα οικονομικες.

Αναφερθηκα στο θεμα των εργασιων που πολυ λογικο ειναι να κανει καποια στιγμη σε ενα ακινητο ο ιδιοκτητης. Αν ηταν τοσο ευκολο προσκομιζοντας ενα τιμολογιο να το επιβαρυνθει ο ενοικιαστης το κομματι της ανακαινισης, θα υπηρχε ακμαζουσα βιομηχανια ανακαινισεων απο αποχωρησαντες ενοικιαστες.

Οφειλομενα ενοικια δεν υπαρχουν (περα απο τα προφορικως συμφωνηθεντα - τα μαυρα). Μεχρι και ο μηνας αποχωρησης ειναι τυπικα πληρωμενος μεσω τραπεζης, οπως ολοι οι προηγουμενοι. Οι λογαριασμοι που εξεδοθησαν μεχρι την αποχωρηση θα πληρωθουν, οχι ομως και οσοι θα εκδοθουν αφου εχουμε φυγει. Το οποιο δεν ειναι λογικο απο καμια αποψη (κατα την προσωπικη μου γνωμη), καθως θα κρατησει την εγγυηση.

Οσον αφορα το κερδος, αναφερομουν καθαρα σε προσπαθεια να μου φορτωσει δικες του εργασιες ανακαινισης του ακινητου μετα την αποχωρηση μου. Το να ανακαινισεις το σπιτι η να κανεις εργασιες και μετα να ερθεις να πεις "εριξα 10000€ γιατι μου το χαλασε ο ενοικιαστης" επισης δεν εχει καμια αξια. Πρωτιστως: πως αποδεικνυεται οτι υπηρχε ζημια προκληθεισα απο τον ενοικιαστη; Το τιμολογιο δεν λεει τιποτα περα απο το οτι ηθελες να επενδυσεις σε εργασιες ανακαινισης του ακινητου σου, δεν μεταβιβαζεται η υποχρεωση συντηρησης και αναβαθμισης του ακινητου στον (πρωην) ενοικιαστη σου.

Σχετικα με το screening, δεν υπαρχει η δυνατοτητα να διαπιστωσεις το σημαντικοτερο (οπως προανεφερα) ως ενοικιαστης: τι ανθρωπος ειναι ο ιδιοκτητης κι αν θα εκπληρωνει τις υποχρεωσεις του. Ενα ακινητο δεν ειναι αιωνιο. Και συντηρηση χρειαζεται και πολλα αλλαζουν με τη φυσιολογικη φθορα. Το οτι καποτε το βρηκα "της αρεσκειας μου" δε σημαινει πως ο ιδιοκτητης απαλλασσεται δια παντος απο καθε ευθυνη.

Το νημα δεν εχει κανενα νοημα υπαρξης. Μαλιστα μου κανει κι εντυπωση οτι δεν μπηκες εδω για να αναζητησεις ουτε καν καποιο "πονηρο" τροπο για να ριξεις τον ιδιοκτητη αφου ηδη τον εχεις βρει. Κι ουτε και ηθικη δικαιωση καποιου ειδους αναζητας. Το μονο που σε ενδιαφερει ειναι α) να παρεις πισω την εγγυηση, μπας και καποιος εδω σου πει καμια εξυπναδα και β) το εαν ο ιδιοκτητης μπορει να σε κυνηγησει νομικα.

Απαντησεις λοιπον.

α) οχι την εγγυηση δεν θα την παρεις πισω μονο και μονο επειδη θα σπασεις τη δεσμευση του συμβολαιου
Β) ναι ο ιδιοκτητης μπορει να σε κυνηγησει νομικα, απαιτωντας τα υπολοιπα ενοικια εως την ληξη του συμβολαιου, τυχον ζημιες που θα υπερβαινουν το ποσο της εγγυησης και που θα μπορει να αποδειξει πχ με τιμολογια εργασιων οπως και για την απαιτηση των ποσων των λογαριασμων ΔΕΚΟ που εχω την υποψια οπως τα περιγραφεις εως τωρα, οτι θα ειναι ιδιαιτερα υψηλα. Ετσι λοιπον εαν η οικονομικη ζημια του ιδιοκτητη ειναι σοβαρη και αξιζει κατα αυτον τον κοπο, οικονομικα κια οχι για να σου κανει τα μουτρα κρεας που μαλλον θα ειναι και το τελευταιο που θα τον απασχολει γενικα, ΝΑΙ θα σε παει δικαστικα και ΝΑΙ θα τα πληρωσεις μεχρι δεκαρα και εντοκα.

Κατα τα αλλα περιπτωσεις σαν και την δικη σας, και απο τις δυο πλευρες καποια στιγμη θα εκλειψουν θεσμικα και νομικα καθως υπαρχει μεγαλη πιεση για το "φακελλωμα" ολων. Και των ιδιοκτητων και των ενοικιαστων. Και ηδη αυτο γινεται σημερα, απο την πλευρα των ιδιοκτητων τουλαχιστον καθως πολλοι ζητουν και συστασεις απο την προηγουμενη ενοικιαση.

Δυστυχως, απο την πλευρα των ενοικιαστων δεν υπαρχει δυνατοτητα screening του ιδιοκτητη, ωστε να γνωριζεις αν ειναι τυπικος στη συντηρηση του ακινητου, αν αναλαμβανει τις ευθυνες του, κλπ. Οι ευθυνες (και το συνεπαγομενο βαρος τους) μετατιθενται στον οποιο ενοικιαστη. Αν υπηρχε η τυπικοτητα και το φακελωμα στο βαθμο που αναφερεις, δε θα ηταν εφικτο και για εναν ιδιοκτητη να νοικιαζει ερειπιο, ουτε να παραλειπει τις απαραιτητες εργασιες συντηρησης.

Τωρα το πως θα αποδειξει οτι εμεις καναμε ζημια στο ακινητο κι οχι αυτος ανακαινιση (την οποια θελει να πληρωσω εγω), αυτο θα ειχε ενδιαφερον σε ενα πιθανο δικαστηριο. Σιγουρα θα τραβηξω αρκετες φωτογραφιες του χωρου την ημερα της αποχωρησης και θα φροντισω να εχω μερικους μαρτυρες της γειτονιας (και της οικοδομης) να δουν απο μεσα το ακινητο κατα την αποχωρηση. Για την περιπτωση που θελησει να βγαλει επιπλεον κερδος στην πλατη μου.

Επειδη το ποσο που μιλας ειναι μικρο πως γινεται να υποθετεις οτι δεν θα παρεις τιποτε? Στη τελικη αν το πεις νωριτερα θα προετοιμαστει και η αλλη πλευρα. Τι εχεις να χασεις τελικα?
Προφανως εχεις ακουσει ιστοριες , μπορει να εχεις παθει και διαφορα.
Ομως το και γω ΝΑ, δινει δικαιωμα σε τριτους να σε χαρακτηρισουν. Θελεις?

Θεωρω πως θα κρατησει τα 420€, δεν δινω πιθανοτητα να μου τα επιστρεψει. Το να προετοιμαστει: αυριο αν θελει το ενοικιαζει στην ιδια η και υψηλοτερη τιμη. Ισως να τον βολευει σε τελικη αναλυση η αποχωρηση μου.

Παρολα αυτα κατι επι της τελευταιας προτασης σου: προτιμας να σε χαρακτηρισει ενας ξενος γιατι δεν εκανες αυτο που του αρεσε η να σε χαρακτηριζει στο διηνεκες ο εαυτος σου γιατι αφησες να σε ταλαιπωρησουν και να σου φανε χρηματα; Για μενα ειναι προφανης η επιλογη μεταξυ των δυο, αλλωστε δεν ειμαι καθολου σιγουρος για το πως με βλεπει ο συγκεκριμενος, ειναι ιδιαιτερως τυπικες οι σχεσεις μας. Δεν με απασχολει βεβαια.

ΟΧι δεν ειναι ετσι. Το βαψιμο ειναι στη φυσικη φθορα, οποιος τα λεει αυτα, απλα να διαβασει το συμβολαιο.


Το συμβολαιο μπορει να το λεει, ομως κατα κανονα οι εγγυησεις δεν επιστρεφονται και το βαψιμο ειναι μια λεξη που θα ακουσεις πολυ συχνα ως λογο μη επιστροφης. Τωρα εσυ το λες τυπικα, ομως πως να το κανουμε, δεν ενεργουν ετσι οι περισσοτεροι ιδιοκτητες. Γι' αυτους η εγγυηση ειναι ενα (η δυο) ακομα ενοικια κερδος.

Κι οταν δεν στην επιστρεφει, αντε να βρεις τροπο να την παρεις πισω.

Οσον αφορα την προωρη αποχωρηση: ναι ο βασικος λογος που μπαινω στη διαδικασια και τα (σημαντικα) εξοδα της μετακομισης ειναι το οτι δεν συντηρειται το σπιτι. Δεν ημουν υποχρεωμενος να κανω μετακομιση τωρα, αναγκαζομαι ομως διοτι δεν γινεται να εκθετω την οικογενεια αλλο σε αυτες τις συνθηκες. Αυτο δεν ειναι ψιλα γραμματα. Μπορει να μην αναφερεται στο συμβολαιο, αλλα ειναι σημαντικοτερος λογος.

Τα παραπονα σου επρεπε να τα ειχες αντιμετωπισει νωριτερα με αλλους τροπους / με δικηγορο / εξωδικα / αποχωρηση νωριτερα κλπ

Οι λογαριασμοι επρεπε να ειναι ολοι στο ονομα σου απο την πρωτη μερα που μπηκες, οποτε και δεν θα γινοταν καν αυτη η συζητηση.
Ο ιδιοκτητης την πατησε που σε εμπιστευτηκε και σου νοικιασε το σπιτι χωρις να τα εχει διακοψει ολα, οποτε να σε αναγκασει να τα ενεργοποιησεις εσυ στο ονομα σου. Οποτε κι εσυ θες να το εκμεταλλευτεις περαιτερω και να του αφησεις και ενα επιπλεον χρεος απο λογαριασμους (ενω δεν θα του εχεις αφησει ουτε εγγυηση για να τους πληρωσει απο εκει, αφου θα την εχεις συμψηφισει και αυτη με ενοικιο, που προβλεπεται ρητα στα μισθωτηρια οτι δεν συμψηφιζεται σε καμια περιπτωση).

Ασε που η εγγυηση αφορα τυχον ζημιες που εκανε ο ενοικιαστης, και επιστρεφεται εξ'ολοκληρου αν δεν εκανε και λυθει η μισθωση στο τελος της.
Δεν σχετιζεται κατα καμια εννοια με λογαριασμους ρευματος, αεριου κλπ

Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι :
Σου λεω "πληρωσε μεχρι να φυγεις"
Απαντας "μα θα υπαρξουν και αλλα που θα ερθουν εως και 2 μηνες μετα και θα ειναι δικη μου χρηση, και οχι μικροποσα"
Σου απανταω "τοτε πληρωσε τα κι αυτα"
Μου λες "Δεν εχω δει να συνηθιζεται αυτο"

Οποτε ποιο το νοημα της συζητησης ???
Γενικα το θεμα δεν εχει νοημα υπαρξης, εχεις αποφασισει τι θα κανεις, ξερεις ποιο ειναι το σωστο και το λαθος, παρ'ολα αυτα ζητας γνωμες αλλων για να γινεται κουβεντα.

Κανε αυτο που εχεις αποφασισει να κανεις ουτως η αλλως, γνωριζοντας οτι δεν ειναι το σωστο.

Ειμαι ανοιχτος σε παρατηρησεις, ομως απαντω απο τη δικη μου σκοπια, διοτι κανενας δεν μπαινει στη θεση σου συνηθως σε τετοιες περιπτωσεις. Οποτε επι της ουσιας απαντω σε οποιον υιοθετει σταση απεναντι μου και υπερ του ιδιοκτητη, εξηγωντας και τη δικη μου θεση.

Παραβλεπεις οτι τα παραπονα μου δεν ετυχαν ενδιαφεροντος απο τον ιδιοκτητη, διοτι πολυ απλα δεν ηθελε να "καψει" χρηματα συντηρωντας το ακινητο του. Η κατοχη και εκμεταλλευση ακινητων δεν ειναι μονο παθητικο εισοδημα, εχει και υποχρεωσεις. Αυτος λοιπον δεν ηθελε να αναλαβει τις δικες του.

Απο την αλλη, το να μπλεξω με δικηγορους, εξωδικα, κλπ ειναι κατι που ΔΕΝ μπορω να κανω, διοτι δεν το αντεχω οικονομικα. Ουτε και βρισκεις οικογενειακη κατοικια οταν την θες και στο budget που τη θες ωστε να φυγεις οταν δεν λυνονται τα προβληματα απο τον ιδιοκτητη. Περισσοτερο ευχολογιο ειναι αυτο. Το αποτελεσμα συνηθως ειναι πως μενεις και υποκεισαι σε ολα τα προβληματα. Ποιος σε αποζημιωνει γι' αυτο; Κανεις.

Επειτα: η εγγυηση θεωρητικα επιστρεφεται. Πρακτικα αυτο δεν συμβαινει ποτε και το γνωριζουμε ολοι καλα. Οι περιπτωσεις που εχει συμβει αυτο ειναι εξαιρεσεις προς επιβεβαιωση του κανονα. Παντα υπαρχει το επιχειρημα: "ε, ενα βαψιμο δε θα το κανω; Δε θα κλεισω καμια τρυπα;".

Το σωστο οπως εχεις ηδη αντιληφθει θα ηταν να τους πληρωσεις και αυτους. Αφου εσυ ειχες κανει χρηση των υπηρεσιων αυτων (υποθετω αναφερεσαι σε ηλεκτρικο η/και αεριο).

Το σωστο απεχει αρκετα απο το εφικτο. Δεν εχω δει να συνηθιζεται αυτο (για την ακριβεια δεν εχω δει ποτε να απαιτειται η πληρωμη λογαριασμων εκδοθεντων μετα την αποχωρηση του ενοικιαστη, ποσο μαλλον 1-2 μηνες μετα). Τουλαχιστον σε οσες περιπτωσεις ενοικιασεων ειχα προσωπικη εικονα. Ειναι κι ενας λογος που υφισταται η εγγυηση, ωστε να καλυφθουν εξοδα μετα την αποχωρηση του ενοικιαστη με συμψηφισμο. Πραγμα που μου εχει συμβει σε παλαιοτερες ενοικιασεις που ειχα κανει. Ο ιδιοκτητης συμψηφισε οτι ηρθε μετα την αποχωρηση μου με τα 1-2 ενοικια των τοτε εγγυησεων και ασφαλως δεν μου επεστρεψε την διαφορα της εγγυησης - την οποια ειχα ξεγραψει αλλωστε. Αποφασισα να μη την ξαναπατησω.

Σε μια ιδανικη συνεργασια ισως να μπορουσε να γινει κατι τετοιο, εδω ομως υπαρχουν αρκετα παραπονα και απο την πλευρα μου, σχετικα με παραλειψεις του ιδιοκτητη που μου εχουν κοστισει πραγματικα (σε χρημα αλλα και σε ποιοτητα ζωης). Δεν μπορω να το παραβλεψω αυτο.

Για τους λογαριασμους δεν καταλαβαινω τι συζηταμε.
Εξοφλεις τους λογαριασμους που εχουν εκδοθει και εχεις λαβει μεχρι τη μερα που θα φυγεις.

Nαι, αλλα πιστευω να αντιλαμβανεσαι πως θα ερθουν αργοτερα (1.5 εως και 2 μηνες), μετα την αποχωρηση μας, λογαριασμοι (εκκαθαριστικοι πιθανως) που θα αφορουν αναδρομικα την περιοδο της ενοικιασης. Σε αυτους αναφερομαι, μην υποτιμας το πιθανο υψος τους.

Ναι Μπορει να σε κυνηγησει, σιγουρα για αυτο που εχει δηλωθει στο συμβολαιο.
Εσενα δεν σε συμφερει να πεις επισημα οτι αλλα του εδινες, αλλα δηλωνες γιατι τοτε θα την πληρωσεις και εσυ δικαστικα.

Για τους λογαριασμους, αυτο που ειπε ο ariadgr, αν ειναι στο ονομα σου ειναι δικοι σου, αν ειναι στο δικο του τοτε ειναι δικο του, αν τωρα μπορει να αποδειξει οτι εσυ εμενες μεσα (που μπορει) τοτε ειναι δικο σου

Δεκτον. Αρα επι της ουσιας εχουμε ως χρεος τα 160 επι τους ~5 μηνες που απομενουν μεχρι τη ληξη του συμβολαιου (με αυτον να πρεπει να αποδειξει οτι δεν μπορεσε να το ενοικιασει ξανα στο συγκεκριμενο τουλαχιστον υψος ενοικιου), συν τους οποιους λογαριασμους θα απομεινουν και θα αφορουν την περιοδο μεχρι την αποχωρηση μας. Υπολογιζω συνολο ~1300€. Θα πρεπει να το κυνηγησει δικαστικα.

Θα αφησεις απληρωτους λογαριασμους που ειναι στο δικο σου ονομα η στου ιδιοκτητη;
Στην πρωτη περιπτωση ειναι δικο σου προβλημα, στη δευτερη ποια να ειναι η γνωμη μας;

Να φυγεις νυχτα και να τον ειδοποιησεις αφου φυγεις επισης ειναι τουλαχιστον ακομψο, για να το πω ευγενικα.
Και ολο αυτο για τα 160€ της εγγυησης;

Αλλα αφου φαινεται οτι τα εχεις αποφασισει, τι σε απασχολει η γνωμη των μελων του φορουμ;

Δηλαδη αν σου πουμε οτι δεν συμφωνουμε με τιποτα απο αυτα που γραφεις, θα αναθεωρησεις και θα κανεις το σωστο;

H εγγυηση ηταν 420€. Επρεπε να αναφερω πως οριστηκε σε 1 "πραγματικο" ενοικιο. Συγνωμη για την παραλειψη. Επισης, οι λογαριασμοι ειναι ολοι στο ονομα του ιδιοκτητη.

Η ερωτηση μου ειναι ειλικρινης και αφορα κυρια το αν υπαρχει κινδυνος για μενα μετα την αποχωρηση. Σιγουρα δεν σκοπευω να κανω ηθικοπλαστικη τη συζητηση, ουτε για τη δικη μου σταση, ουτε για τη δικη του. Τα παραπονα μου ουτως η αλλως οσον αφορα το μισθιο ηταν καθαρα πρακτικα και κυριως σε σχεση με την ποιοτητα (υγρασια) και το κοστος ζωης (απωλειες, εξοδα θερμανσης/ψυξης) της οικογενειας μου μεσα στο ακινητο αυτο.

Το να μη συμφωνει καποιος λοιπον ειναι δεκτο, οπως και οποιαδηποτε αλλη παρατηρηση.

Καλησπερα σε ολους. Νοικιαζουμε ως οικογενεια ενα ακινητο εδω και καποια χρονια. Το ενοικιο που πληρωνω ειναι 420€, αλλα το δηλωμενο στην εφορια (με το ηλεκτρονικο συμβολαιο στο gsis) φαινεται 160€. Ο ιδιοκτητης με πιεσε να γινει οπωσδηποτε ετσι - κι εγω τοτε δεχτηκα μη εχοντας πολλες επιλογες εκεινη την εποχη για να στεγασω την οικογενεια. Εκτοτε διατηρηθηκε αυτο το status, με αυτον να πιεζει παντα για να παιρνει αυτα τα χρηματα σε μετρητα (αφορολογητα γαρ).

Πλεον βρηκα λυση στεγασης και θα αποχωρησω, ομως δεν τον εχω ενημερωσει, διοτι θελω να κρατησω τουλαχιστον τα χρηματα της εγγυησης. Θα τον ειδοποιησω μετα την μετακομιση μας, απλως για την παραλαβη των κλειδιων. Θεματα στο ακινητο υπηρχαν: υγρασιες, μονωση - καθοτι ειναι τελευταιος οροφος πανταχοθεν ανοιχτος. Δεν θελησε ποτε να αναλαβει κοστη συντηρησης γι' αυτα τα πραγματα, παρολο που επηρεαζουν την ποιοτητα ζωης μας εντος του ακινητου - ειδικα οι υγρασια και η απουσια συντηρησης της μονωσης.

Το ερωτημα ειναι αν θα ρισκαρει να μας κυνηγησει δικαστικως διεκδικωντας αφ' ενος τον μισο χρονο μεχρι τη ληξη του νομιμου συμβολαιου ζητωντας τα ενοικια σωρευτικα και απο την αλλη για να ζητησει τους λογαριασμους που ενδεχομενως θα μεινουν απληρωτοι. Θα αφησω επισης απληρωτα τα προφορικα συμφωνημενα ενοικια των τελευταιων μηνων (5Χ260€), καθως αδυνατω απολυτως να ανταπεξελθω.

Ποια η γνωμη σας;

Αν προλαβες και την προσφορα πολυ καλα.

Nαι, ημουν τυχερος. ΒF 2020 απο Πλαισιο, 299€. Απιστευτο vfm.

Αν επιτρεπεται ποια πηρες;

Πηρα την Mi Curved 34''. Απο VA σε VA.

Πως την βλεπεις την καινουργια; Υποψιν πως η 34αρα που πηρες εχει σχεδον το ιδιο ppi με μια 27αρα σε 1440p. Δηλαδη συγκρινομενη με την παλια, 108 vs 82.


Ανωτερη ως οθονη. Ο βασικος λογος που την αγορασα ηταν επειδη χρειαζομουν ακομη περισσοτερο real estate, καθως η ερευνα μου (για τη διατριβη) απαιτουσε πολλα papers και αρχεια ανοιχτα ταυτοχρονα. Η 27αρα δεν επαρκουσε. Το widescreen προσφερει ενα ακομη extra οφελος σε αυτο το σημειο.

Βonus πως οι ταινιες και τα games ειναι απολαυστικα σε αυτο το ratio.

Ασε τον απο πανω να λεει.

Μια χαρα και πολυ ξεκουραστο για τα ματια ειναι FHD σε 27.

Αυτο που πρεπει να προσεχεις παντα σε οθονη ειναι το panel. Μονο VA η IPS. Ποτε TN.

Θα συμφωνησω απολυτα με τον WAntilles. Χρησιμοποιουσα το BenQ 2760S για 7.5 χρονια - δουλειες γραφειου, gaming, web surfing. Εξαιρετικη ποιοτητα εικονας, ξεκουραστη οθονη. Μονο καποιος που εχει μανια με τις υψηλες αναλυσεις κι εχει συνηθισει σε ιδιαιτερα sharp κειμενο/εικονες θα εχει θεμα με το συνδυασμο 27'/FHD.

Προσωπικα αλλαξα για να παω σε 34αρα Widescreen 3440x1440, παλι VA.

Η ιστορια δειχνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ οτι οι τεχνητοι περιορισμοι τελικα δεν εχουν καμια επιδραση στην εξελιξη της τεχνολογιας. Οταν κατι ειναι τεχνικα εφικτο θα γινει ανεξαρτητα απο το αν θεωρειται "καλο", "ηθικο" η οτιδηποτε αλλο.

π.χ. αν καποιος (ατομο, κρατος, εταιρια κλπ) μπορει να φτιαξει ενα ΑΙ που να του δινει τη δυνατοτητα να επηρεασει τον κοσμο ετσι ωστε να αποφασισει τον νικητη των εκλογων θα το κανει ανεξαρτητα απο το αν ειναι παρανομο η ανηθικο.

Ακριβως. Και γι' αυτο το λογο οι συγκεκριμενοι περιορισμοι φανταζουν κωμικοι και αφελεις σε στοιχειωδως διαβασμενα ατομα...

Κληθηκα να στησω το υπολοιπο ενος PC που θα παει για mining (ο ιδιοκτητης του παρελαβε μια καλη καρτα για τη δουλεια...)

Προτεινετε λοιπον μια οσο το δυνατον πιο οικονομικη συνθεση (μονο κουτι, CPU, μητρικη, RAM, PSU - οχι δισκο), αξιοπιστη και με χαμηλη καταναλωση κατα το δυνατον. Η καρτα ειναι 3070.

Ας σημειωθει επισης πως υπαρχει το ενδεχομενο να μπει και δευτερη καρτα (ιδιας κατηγοριας με την 3070) σε επομενη φαση, οποτε η μητρικη θα πρεπει να ειναι καταλληλη και σε αυτη την περιπτωση θα χρειαστει να επιλεγει προφανως αντιστοιχης ισχυος τροφοδοτικο για να καλυψει και τις δυο GPU.

Καλο ομως θα ηταν να μεινουμε γυρω στα 400€, χωρις να ειναι κατι απολυτο. Οσο χαμηλοτερα τοσο το καλυτερο χωρις να θυσιασουμε αξιοπιστια.

Ποιες ειναι οι προτασεις σας;

Kανε μια δοκιμη με Linux, αν εχεις ηχο κατι συμβαινει με τα Windows.

https://www.adslgr.com/forum/threads/886864-%CE%95%CE%B3%CE%B3%CF%8D%CE%B7%CF%83%CE%B7-laptop?p=5743573#post5743573

Λοιπον, μετα απο πολλες δοκιμες (δεν bootαρε καν στο live usb παρα το οτι παλαιοτερα δεν ειχα κανενα σχετικο προβλημα) αποφασισα να ανοιξω το tower.

Κατοπιν το τροφοδοτικο για καθαρισμα - ηταν ΓΕΜΑΤΟ σκονη - παρα το οτι ειχε 1 χρονο που το καθαρισα.

Οταν τα εκλεισα ολα και εκανα εκκινηση, Ω ΤΟΥ ΘΑΥΜΑΤΟΣ, ολα λειτουργουσαν κανονικα! Για μενα το πορισμα ειναι πως το τροφοδοτικο (λογω παλαιοτητας) δεν τραβουσε και ειχαμε ως συνεπεια ολα τα υπολοιπα.

Δεν αλλαξα τιποτα παραπανω στο OS η σε ρυθμισεις, περαν οσων ηδη ειχα ανεπιτυχως δοκιμασει.

Μηπως στο bios ¨εχεις κανει disable την Onboard Καρτα;

Ηταν το πρωτο που κοιταξα. Ειναι κανονικα enabled κι επισης εβαλα το τελευταιο BIOS update του Ιουνιου (και ξανατσεκαρα).

Η οθονη λογικα παιρνει ηχο μεσω software.

Ενα προβλημα που με ταλαιπωρει εδω και τρεις μερες χωρις αποτελεσμα:

ξαφνικα, ολες οι συσκευες εξοδου ηχου χαθηκαν και εγιναν αορατες για τον υπολογιστη χωρις καποιον προφανη λογο.

Εχω ενα σετ Logitech Z623 συνδεδεμενο στην ενσωματωμενη καρτα και ενα ενσυρματο ακουστικο συνδεδεμενο μεσω αλλης θυρας στο πανω μερος του κουτιου, παιρνοντας επισης εισοδο ηχου απο την οnboard.

Αυτα τα δυο εχουν εξαφανιστει, δεν υπαρχει τροπος να κανω τον υπολογιστη να τα δει ως συσκευες. Απεγκατασταση και επανεγκατασταση ολων των προγραμματων οδηγησης (GPU, USB, Realtek) και επισης ενημερωσα το BIOS.

Τιποτα δεν διορθωθηκε. Δεν εμφανιζονται ουτε στο device manager ουτε αναγνωριζεται με καποιο τροπο η συνδεση τους.

Στη συνεχεια, διαμορφωσα τoν SSD (OS drive) και προχωρησα σε καθαρη εγκατασταση των Windows 10. Ακομα και τωρα, το ιδιο προβλημα παραμενει. Μπορω να λαβω ηχο μονο απο τα ηχεια της οθονης και φυσικα ΜΟΝΟ οταν εχει συνδεθει η οθονη μεσω HDMI - συνηθως την εχω στη συνδεση DVI.

Η πρωτη μου σκεψη ηταν οτι το ενσωματωμενο chipset ηχου τα εφτυσε. Επιπλεον, καλο θα ηταν να αναφερω πως τις τελευταιες ημερες (απο τοτε που ξεκινησε αυτο) ο υπολογιστης κανει "απροσδιοριστα νουμερα". Δεν μπαινει σε sleep κατ' εντολην (σβηνει η οθονη αλλα οχι ο υπολογιστης) και δεν επανερχεται - δεν δινει σημα στην οθονη ενω θα επρεπε.

Οποιεσδηποτε ιδεες ειναι δεκτες.

Οι προδιαγραφες μου:

ASUS ROG Strix B360-G

i5 8400

16 GB DDR4-2666

RX480 4 GB

620W CoolerMaster RealPower PSU (παλιο - 10 χρονια τωρα)

120 GB Kingston V300 SSD (μοναδα OS)

Μελετηστε ξανα την απαντηση της ΕΕΤΤ και θα διαπιστωσετε οτι φανερωνει εντονο εκνευρισμο και ενοχληση. Το δε υφος ειναι καθαρα αμυντικο, για να μην πουμε απολογητικο. Αυτο και μονο λεει πολλα για τα εργα και τις ημερες μιας αμφιβολης και αναποτελεσματικης αρχης....

Οχι μονο ενοχληθηκαν, αλλα η απαντηση που (ας πουμε πως) εδωσαν, ειναι τουλαχιστον αστεια. Κυριολεκτικα αλλα λογια ν’ αγαπιομαστε...

Στις παροχες του Premium ανηκουν και οι 4 ταυτοχρονες οθονες και το 4Κ. Παρα το μειωμενο bitrate (7.62Mbps αντι 15.25 Mbps) συνεχιζουμε να απολαμβανουμε και τα δυο.
Εξαλλου κυριως για τους παροχους το εκαναν, αφου οι servers του ειναι μεσα στην υποδομη των παροχων, ακομη και στην Ελλαδα.

Ναι μεν, αλλα το bitrate ειναι σημαντικο στοιχειο. Αλλο το 4Κ στα 7.5Mbps κι αλλο στα 15.5Μbps.

- - - Updated - - -

Ξερουμε αν το εχει κανει και στις ΗΠΑ? Εκει που ευκολα τρεχουν στα δικαστηρια για κατι τετοια η κλασαν μεντες και το εκαναν μονο Ευρωπη?

Ολα δειχνουν το δευτερο. Η χρηση του Netflix ωστοσο ειναι πολυ εντονοτερη στις ΗΠΑ, οι οποιες μονες τους εχουν σχεδον 60 εκατομμυρια συνδρομητες, πολυ περισσοτερους απ' ολη την ΕΕ μαζι. Μου κανει εντυπωση το οτι η ΕΕ γινεται βασιλικοτερη του βασιλεως. Τοσο ευαισθητα ειναι τα ευρωπαικα δικτυα;

Η λυση σε οσους μπαινουν παρανομα ειναι απλη... Τους δικαζεις κανονικα -οπως δικαστηκαν μερικες δεκαδες ηδη- με τις ποινες που εφαγαν στυλ 3-4 χρονια φυλακη + 10.000 προστιμο. Αυτο και για οσους εχουν ερθει με βαρκες... (γιατι προς το παρον για καποιο περιεργο λογο σε αυτους δεν εφαρμοζεται ο ιδιος νομος...)

Περνας μια ρυθμιση νομοθετικα ωστε να τους δινεται η δυνατοτητα "χαρης" αν επιλεξουν εθελοντικα να εξελθουν της χωρας. Αν το επιλεξουν, τους πας στον Εβρο, εκει που ειναι η ουδετερη ζωνη και τους κουνας το μαντηλι του αποχαιρετισμου.. Η τουρκια λεει τα ανοιξε τα συνορα της, αρα ουδεν προβλημα να γυρισουν απο κει που ηρθαν (απ'τη Τουρκια). Ειτε με βαρκες ηρθαν, ειτε απο στεριας, η επιλογη ειναι δικη τους... εθελουσια εξοδος η φυλακιση. Σε περιπτωση υποτροπης (δλδ αν ξαναμπουν παρανομως) θα εχουν απευθειας φυλακιση με βαρυτερες ποινες.

Οποιος θελει ασυλο, και ειναι απο τριτη χωρα (δλδ οχι απ'τη Τουρκια - γιατι αυτο δε θα δουλευε σε πραξικοπηματιες πχ) θα το αιτειται στην ελληνικη πρεσβεια στη Τουρκια. Εφοσον δε τηρει τις διαδικασιες και εισερχεται παρανομα θα απορριπτεται η αιτηση του επιτοπου και δια παντως (blacklisted).

Οσον αφορα τον ανθρωπισμο της Ελλαδας κτλ κτλ, η πιο ανθρωπιστικη λυση που μπορει να ακολουθησει η Ελλαδα ειναι να τους αποτρεψει απ'το να ερθουν εδω περα αφου η Τουρκια ειναι μια πολυ πιο πλουσια χωρα με 800 δις $ ΑΕΠ εναντι 200$ εμεις, με χρεος 30κατι% αντι 190% εμεις, εχει αναπτυξη, χαμηλη ανεργια, βιομηχανια ενω ειναι και θρησκευτικα συμβατη με το πληθος των ασιατων και αλλων μεταναστων.

Απο ανθρωπισμο και μονο, για να περνανε οι μεταναστες και προσφυγες οσο το δυνατον καλυτερα, η Ελλαδα πρεπει να σκεφτει το καλο τους και να τους αφησει στη τουρκια. Ακομα και αν οι ιδιοι οι μεταναστες δε το καταλαβαινουν το καλο τους επειδη εχουν λαθος ιδεες για το τι εστι Ελλαδα, εμεις καταλαβαινουμε οτι στη τουρκια θα περασουν καλυτερα απ'οτι σε καποιο camp στυλ Σαμου, Λεσβου, Χιου, κτλ. Και ετσι, ανθρωπιστικα, πρεπει να κανουμε το καλυτερο γι'αυτους. Δλδ να τους αφησουμε στη Τουρκια. Οπως ελεγε και η Αφγανη στο βιντεο του Ευαγγελατου, που ηταν 2 χρονια στη τουρκια, "ειμαστε ανετα εδω απλα δουλεια δεν εχει"... λες και εχει στην Ελλαδα που εχει υπερδιπλασια ανεργια. Αν αυτη δε το ξερει δε πειραζει. Εμεις το ξερουμε. Ξερουμε τη κατασταση της οικονομιας, τι παιζει με την ανεργια, κτλ. Αρα ειμαστε σε καλυτερη θεση να αποφασισουμε γι'αυτη απ'οτι η ιδια που εχει ελλειψη δεδομενων και νομιζει οτι στην Ελλαδα θα βρει και γω δε ξερω τι.

Ανασα λογικης το κειμενο σου. Ευχαριστω. Μονο αυτο.

- - - Updated - - -

Μεταναστευτικο, Γερμανια: Απορριφθηκε προταση για υποδοχη 5.000 προσφυγων απο την Ελλαδα

Τζιιιιιιιζ!! Εχουμε και εκλογες κυριοι και κυριες, μη κανετε θορυβο!

Ρεαλιστικα τωρα, περιμενε κανενας σοβαρα να γινει δεκτη η προταση αυτη; Ειναι γνωστο το προβλημα του πολιτικου κοστους (οχι μονο στη Γερμανια). Οι πολιτικοι εχουν αντιληφθει πως μακραν το μεγαλυτερο τμημα των κοινωνιων τους δεν επιθυμει ουτε μεταναστες, ουτε προσφυγες.

Μην ανησυχεις, δεν ειναι η πρωτη φορα που ακουω το killer επιχειρημα περι εμου που ζω εξωτερικο, απορω πως ακομα δεν εριξες και τα 100Κ το μηνα που βγαζω για να υιοθετησω 2-3-6 προσφυγοπουλα και να τα παρω σπιτι μου.... Συνηθισμενα τα βουνα κλπ, αν μπορεις ομως κρατα λιγο το επιπεδο εδω. Τουλαχιστον με τα τελευταια ποστ καπως το εχουμε σωσει.

Δεν ειναι παντως ενα ακυρο επιχειρημα αυτο. Καποιος που απεχει πολυ απο το προβλημα, που δεν αγγιζει την καθημερινοτητα του κι ενδεχομενως δεν επηρεαζει το μελλον του, το βλεπει πολυ πιο επιφανειακα. Ετσι μπορει να προτεινει ελαφρα τη καρδια πραγματα που ειναι καταστροφικα για τον αμεσα εμπλεκομενο κι ενδιαφερομενο, ο οποιος ομως καλειται να ζησει με το προβλημα και τις συντριπτικες συνεπειες της υποβαθμισης της ποιοτητας ζωης του, των οικονομικων του, της κοινωνικης συνοχης και της υγειας του.

Μην υποτιμουμε την αποσταση. Προσφερει ασφαλεια και μακαριοτητα. Χωρις καμια δοση ειρωνειας.

Τι σε κοπτει; οτι θελει μπορει να ισχυριζεται ο καθενας. Αυτο που μετραει ειναι οτι και η αξιωματικη αντιπολιτευση πηρε (κι αυτη), χθες, ξεκαθαρη θεση περι κλειστων συνορων.

To οτι μια φορα ταχθηκε υπερ της κοινης λογικης δεν μου λεει πολλα. Πιθανοτατα δεν εβλεπε αλλο τροπο να ελιχθει επι τουτου κι εριξε ακυρο ακομη και στους δικους του (συριζονεολαιες, αριστερουληδες του καναπε και του πεζοδρομιου αλλα και λοιπους αλληλεγγυους "αλλα λογια να αγαπιομαστε").

Εδω προκειται και για τη δικη του πολιτικη επιβιωση, ο κοσμος συμφωνει κατα 90% εκει εξω με αυστηροτερη φυλαξη συνορων και μη αποδοχη παρανομων μεταναστων.

Απο τους σαλεμενους μισανθρωπους περιμενω να δωσουν λυση...

- - - Updated - - -


Τα ψεματα του αδωνη δεν ειναι αναγκη να τα αναπαραγεις εδω...

Οταν δεν εχουμε κουβεντα να πουμε για την ταμπακιερα, βαζουμε ταμπελες για Αδωνιδες...αντε φωναξε και κανενα συνθημα των συντροφων για την αναγκη να μην εχουμε συνορα.

Εσυ ποσους μεταναστες πιστευεις οτι μπορει να δεχτει η ευρωπη των 450 εκ. πολιτων;

Εγω θα ελεγα: οσους θελει. Ισως οι Ευρωπαιοι να εχουν αντιληφθει πως ηδη φιλοξενουν μεγαλο αριθμο μεταναστων.

Δεν μπορει να εκβιαζονται τα κρατη να δεχτουν με το ετσι θελω μετακινουμενους πληθυσμους εκατομμυριων (που θα γινουν δεκαδες κι εκατονταδες εκατομμυρια συντομα - διοτι ολοι θελουν να πανε στον παραδεισο της Ευρωπης).

Εσυ ποσους λες; Να τους δεχτουμε ολους; Αν εξαιρεσουμε τους διαπιστωμενα κι αποδεδειγμενα Συριους (σε μεγαλο μερος της Συριας ομως πλεον επικρατει ειρηνη - δε χρειαζεται να βγουν εκτος χωρας), οι υπολοιποι δεν ερχονται απο εμπολεμες περιοχες.

Υπαρχει και το σοβαρο θεμα της ασυμβατοτητας κουλτουρας. Αυτοι οι ανθρωποι (κατα 95%+ μουσουλμανοι), δεν προσαρμοζονται, δεν ενσωματωνονται και δεν συμβιβαζονται. Απαιτουν εσυ να σεβαστεις την κουλτουρα τους και ιδανικα να την υιοθετησεις. Οπου υπαρχουν ισχυρες μουσουλμανικες κοινοτητες σε μεγαλες ευρωπαικες πολεις, υπαρχει ακομη και προσπαθεια επιβολης της σαριας σε γειτονιες. Αυτα ειναι πραγματα που δεν μπορουν να γινουν ανεκτα.

ενας να ρε παιδια να μας πει, να μας γραψει, ποσο κοσμο μπορει να φιλοξενησει η χωρα εν τελει? 10.000? 100.000? 1.000.000? δωστε μας ενα νουμερο παρακαλω! Αν θυμαμαι καλα, τις τελευταιες ημερες τοσο ο @29gk οσο και ο @Nassos83 εχουν ρωτησει ποσο κοσμο θεωρειτε (@Popmaniac & @Hemlock) μπορει να δεχτει η χωρα μας. Μεχρι στιγμης δεν εχετε αναφερει καποιο νουμερο, θα το εκτιμουσα αν μας δινατε μια απαντηση.

Απαντηση σε αυτο δεν πιστευω πως θα λαβεις, διοτι δεν υπαρχει για οσους ειναι 100% αλληλεγγυοι.

Αφ' ενος θεωρουν πως δεν υφισταται κανενα προβλημα, ασχετως του αριθμου των εισερχομενων.

Αφ' ετερου ακομη κι αν υπηρχε προβλημα, θα προετασσαν το συμφερον του (κατ' αυτους) "προσφυγα", απο το εθνικο συμφερον της Ελλαδας και του Ελληνα/Ευρωπαιου, νομιμου και μονιμου κατοικου.

- - - Updated - - -

Οχι. Το ΕΔΔΑ ελεγξε αν η Ισπανια παρειχε "πραγματικη και προσβασιμη διαδικασια στα ΣΥΝΟΡΑ".

Διαδικασια υποβολης αιτηματος ασυλου υπαρχει σε ολες τις νομιμες πυλες εισοδου, τις πρεσβειες και τα προξενεια. Οχι στη μεση του πουθενα. Το πως η χωρα θα εξετασει το αιτημα, πως θα το αξιολογησει και ποια κριτηρια θα εχουν τη μεγαλυτερη βαρυτητα, εμπιπτει και στα δικα της συμφεροντα οπως και στην εθνικη ασφαλεια.

Επισης εξατομικευμενη εξεταση μπορει να γινει οταν εισελθει ατομικα καποιος η εστω σε ελεγχομενο μικρο αριθμο ατομων. Οχι σε μια στιγμη δεκαδες χιλιαδες ατομα που απαιτουν ΕΛΕΥΘΕΡΗ διευλευση - και μαλιστα συμπεριφερονται επιθετικα, σαν να πολιορκουν τη χωρα. Ελευθερη διελευση δεν υπαρχει πουθενα, καμια χωρα δεν εχει καταργησει (ακομη) τα συνορα της.

Οι λαθροπιθηκοι εγιναν προσφυγες (και κατατρεγμενοι)...Ενα βιντεο χρειαστηκε μοναχα και ο ευαγγελατος...

Aπλως αποδεικνυεται περιτρανα πως ΔΕΝ ειναι προσφυγες. Στην Τουρκια ειναι ασφαλεις και ζουν ανετα.
Ερχονται λοιπον εδω ως παρανομοι οικονομικοι μεταναστες και τιποτα παραπανω.
Τα περι προσφυγιας ειναι για να μας ψησουν να αφησουμε μισανοιχτη την πορτα.

Μοναχα αυτοι παιρνουν ασυλο, αν δεν το εχεις καταλαβει ακομα.

Μεχρι προχθες, οποιος και να εμπαινε στην χωρα απολαμβανε ελευθερης διαμονης σε ανοιχτες δομες, επιδοματα και παροχες - χωρις ελεγχο, χωρις προυποθεσεις. Αυτο ειναι ασυδοσια - φυσικα και θα θελουν ΟΙ ΠΑΝΤΕΣ να ερθουν στη χωρα.

το καταλαβαινεις οτι οι ΑΝΘΡΩΠΟΙ αυτοι "δραπετευουν" απο μπανανιες που φιλαρχοι κ κυβερνησεις κοβουν κεφαλια; οτιδηποτε και να τους κανεις, ελκυστικος θα εισαι.

Aυτοι κι αλλα 800 εκατομμυρια. Δεν μπορει ουτε η Ελλαδα, ουτε ολοκληρη η Ευρωπη να λυσει τα προβληματα αυτων των χωρων. Πηγη των οποιων ειναι το ισλαμ βεβαιως βεβαιως. Ελκυστικος θα παψεις να εισαι εφοσον τους φυλακιζεις χωρις δικαιωμα ασυλου - λογω της παρανομης εισβολης - και η μονη προοπτικη ειναι η απελαση. Κανενας δεν θα ερχεται αν η φυλακιση κι απελαση ειναι η ΜΟΝΗ προοπτικη.

Ποτε δεν ηταν "καλος προορισμος". Ειτε θες τις Μοριες, ειτε θες τη χρυσαυγη, ειτε πνιγμος στο Αιγαιο.


Αυτο ειναι ΜΗ διαχειρισιμο...Οχι επειδη ειμαστε "ανθρωπιστες"-ΔΕΝ ειμαστε. Αλλα επειδη ο κουμπαρος το εργαλειοποιησε στον μεγιστο βαθμο.


Πεισε τους ευρωπεους, οτι τα λεφτα που σε εδωσαν δεν τα τσεπωσες, κανε σωστες τις διαδικασιες ασυλου και οι "μη παρανομοι" μια χαρα θα περασουν τα βορεια συνορα σου.;)


Προσωπικα παντα πιστευα πως το μεταναστευτικο λυνεται μονο οταν παψουν να θελουν να ερθουν στην Ελλαδα (ειτε για να μεινουν - ειτε για να περασουν στην υπολοιπη Ευρωπη). Πρεπει να καταλαβουν
πως εδω θα παιρνουν ασυλο μονο οσοι κινδυνευει η ζωη τους.

Οι υπολοιποι θα συλλαμβανονται και θα ειναι φυλακισμενοι (ανευ αναστολης - κανονικη φυλακη) μεχρι να απελαθουν στις χωρες τους - χωρις να μας ενδιαφερει κατι περισσοτερο.
Η ευθυνη για την ολη ταλαιπωρια τους, βαρυνει μονο αυτους. Και πρεπει να το διαδωσουν αυτο με καθε τροπο πισω στις πατριδες τους, στους συγγενεις, φιλους και γνωστους.

Δεν πρεπει να εξαρταται η Ελλαδα και κατ' επεκταση η Ευρωπη απο τις ορεξεις του Ερντογαν. Με τις κινησεις μας (φυλαξη και απελασεις) θα καταστησουμε την Ελλαδα μη ελκυστικη χωρα διελευσης.

Εδω και χρονια ειναι τραγικη, απλως τωρα εγινε επισημη Τουρκικη πολιτικη, αρα μερικως εχουμε το "δικαιωμα" στην αυτοαμυνα.

Απλως θα ειμαστε μονοι μας, και το Κρατος που σε θεματα εξωτερικης πολιτικης κρατουσε παθητικη-κατευναστικη σταση θα αναγκαστει να απαντησει επιθετικα.

Θα μου πειτε, με τοσους μεταναστες σε νησια και ενδοχωρα μπορουμε; Αναγκαστικα η θα σκληρυνουμε τη σταση μας η θα φαμε στη μαπα ρεμπελο.

Γι' αυτο πρεπει η σταση μας να ειναι σκληρη: δεν υπαρχουν περιθωρια για περισσοτερους μεταναστες - παρανομους η μη. Η δε εννοια του προσφυγα ειναι κουρελιασμενη. Προσφυγας ειναι στην Τουρκια. Απο εκει και περα ειναι οικονομικος μεταναστης και καμια χωρα δεν υποχρεουται σε τιποτα απεναντι του.

Θα σου αρεσε μια πολιτικη λυση ?

Δεν θελω να βαλω ταμπελα στο ειδος της λυσης. Γιατι εγω το μονο λογικο αυτη τη στιγμη, θεωρω πως ειναι η φυλαξη των συνορων, καθως η χωρα δεχεται σοβαροτατες πιεσεις για εισβολη απ' ολο το ανατολικο μετωπο. Προσπαθειες εισβολης που οργανωνονται και εκτελουνται συντονισμενα απο την κυβερνηση της γειτονος. Φυλαξη συνορων και καθε δυνατη προσπαθεια, ωστε η χωρα να καταστει ενας οχι καλος προορισμος για παρανομη μεταναστευση (ουσιαστικα αυστηρη εφαρμογη της νομοθεσιας).

- - - Updated - - -

Ναι, υπαρχει.... Να εισαι διαποτισμενος απο βασικο ανθρωπισμο και κοινη ανθρωπια - ειμαι σιγουρος οτι αυτο δεν τοποθετειται μετα βεβαιοτητας στις θεσεις των πρωτων που αναφερεις, κατα συνεπεια τα συμπερασματα δικα σου

Θα ηθελες να αναλυσεις λιγο τι κατα τη γνωμη σου πρεπει να γινει με τους εκατονταδες χιλιαδες που θελουν να εισελθουν στη χωρα εντος των επομενων ωρων/ημερων; Πως ακριβως μπορουμε να το διαχειριστουμε ωστε να δειξουμε ανθρωπισμο και κοινη ανθρωπια χωρις να διαλυθει η χωρα; Ειναι περιττο να πουμε πως θα ακολουθησουν εκατομμυρια μετα τις εκατονταδες χιλιαδες, διοτι, αφου ειμαστε τοσο ανθρωπιστες...γιατι οχι;

Σου διεφυγε το προηγουμενο ποστ μου;



Λυση εχεις ομως να προτεινεις; Η απλως "ας ερθουν οσοι θελουν, κανενα προβλημα";

Απο C δεν ξερω αλλα εχω να προτεινω στο γιο σου η οτι αλλο σου ειναι τελος παντων.
C Programming Language 2nd Edition, κυκλοφορει στο διαδικτυο δωρεαν. Αν ενδιαφερεσαι για το βιβλιο στειλε μου πμ να σου στειλω λινκ.

Γιατι δεν δοκιμαζει να κανει την ασκηση μονος του και οπου κολλησει να το βοηθησουν αυτοι που ξερουν απο C#.
Μικρος που ειναι ο κοσμος Κωστα απο Λαρισα :oneup:
Παιδια δεν πρεπει να ειναι πανεπιστημιο, αν ειναι απο Λαρισα ειναι το ΤΕΙ Θεσσαλιας το οποιο εχει τμημα πληροφορικης.

Καλο διαβασμα τα αγαθα κοποις κτωνται ;)

Οταν με το καλο τελειωσει τη σχολη, εχεις σκεφτει πως θα βρει δουλεια αν δεν καθισει να παιδευτει μονος του να βρει τη λυση στην εργασια; :hmm:
Ετσι δεν τον βοηθας καθολου αλλα τον κακο μαθαινεις.

Φιλικα παντα Χαρης :oneup:

Μια διορθωση μονο, το TEI Λαρισας και το αντιστοιχο τμημα Πληροφορικης δεν υφιστανται καθως εχουν συγχωνευθει με το Πανεπιστημιο Θεσσαλιας. Γενικοτερα δεν υπαρχουν πλεον ΤΕΙ και αφου ειναι στο πρωτο εξαμηνο, αυτο σημαινει πως δεν γραφτηκε ποτε στο ΤΕΙ. Τον Σεπτεμβριο υπηρχε μονο Πανεπιστημιο Θεσσαλιας.