Αναζήτηση:

>Που το ειδες το hacking ρε φιλε

Το ειδε στον τιτλο του αρθρου το οποιο αναφερεται σε hackers.
Και υποθετω οτι η διαπιστωση του για τα "ψαγμενα τουρκακια" οφειλεται στο γεγονος οτι π.χ μια σελιδα τυπου bulgarmak . org που θα εθιγε τουρκικα συμφεροντα δεν υπηρχε καμμια περιπτωση να σταθει online για πολυ ωρα. Οταν λοιπον καποιος διαπιστωνει οτι η προελευση επιθεσεων απο μια Α χωρα ειναι περισσοτερες απο μια χωρα Β ειναι επιβεβλημενο να κανει αυτη την διαπιστωση. Και οταν διαπιστωνει οτι καποιοι παριστανουν τους hackers - για τους οποιυς λογους - μονο στα fora ενω η δραστηριοτητα τους ειναι ανυπαρκτη τοτε τι πρεπει να συμπερανει; Η οτι ειναι ασχετοι η οτι ειναι θιασωτες της πραγματικης ελευθεριας και αντιθετοι με παρανομες δραστηριοτητες. Υποπτευομαι το πρωτο


ΚΑΠΟΙΟΙ, ΚΑΠΟΙΟΣ, ΚΑΠΟΤΕ, ΚΑΠΟΥ, ΚΑΠΩΣ,

Ειναι βολικο το επιχειρημα της συνωμοσιας μονο που δεν μπορει να σταθει συλλογισμος με αοριστες αντ-ωνυμιες. Βεβαια δικαιωμα του καθενος ειναι να εχει ως πυλωνες των συλλογισμων του τις υποθεσεις και τις αμφιβολιες

Η επιθεση σε ενα online καταστημα εχει σχεση με 11/9;


>Ακομα και αν δεν εχει καμια σχεση με hacking αλλα μονο με ασχετοσυνη καποιων<

Ο καθενας που διατηρει μια σελιδα στο internet μπορει να ειναι οσο ασχετος θελει. Απο ποτε καθορισαμε και το επιτρεπτο επιπεδο αγνοιας; ΚΑι ακομη απο ποτε υπαρχει τιμωρια για την αγνοια και αυτοεξουσιοδοτηση για τον τιμωρο; Μπορει οποιοσδηποτε να εχει τη σελιδα του διατρητη λογω ελλειψης γνωσεων. Αυτο δεν δινει το δικαιωμα σε κανενα παρασιτο να προξενησει εστω και την ελαχιστη ζημια. Αν το κανει και συλληφθει θα εχει την αναλογη τιμωρια και κατα τη γνωμη μου θα πρεπει να ειναι παραδειγματικη γιατι ο χαβαλες ορισμενων και η ιδεολογια της αναρχιας μπορει για καποιον που εστησε απο το μηδεν ενα στοιχειωδη δικτ. τοπο να ειναι καταστροφικη για τη δουλεια του.
Δεν δικαιουται ουτε καν να ερευνησει αν εχει προβλημα καποιος τοπος χωρις τη συναινεση του ιδιοκτητη. Πως θα φαινοταν αν κατεβαιναμε να παρουμε το αυτοκινητο μας και συναντουσαμε μεσα καποιον ο οποιος αποφασισε να ερευνησει το συστημα ασφαλειας του αυτοκινητου μας και να μας ενημερωσει; Εχουμε χασει εντελως τη λογικη;
Να διαχωρισουμε λοιπον τις συνωμοσιες και να δωσουμε πραγματικο περιεχομενο στην ελευθερια που οραματιζομαστε. Δεν ειναι δυνατο να αποκαλειται ελευθερια η πειρατεια, ο βανδαλισμος και οι καταστροφες για κανεναν λογο και απο κανεναν ειτε ατομα ειτε οργανωση κρατικη η μη.

Ο "μεγαλυτερος" hacker στον κοσμο ειναι Ιρανος

Τι σοι μεγαλος χακερ ειναι αν ειναι γνωστη η εθνικοτητα του; Δεν υπαρχει μεγαλος και μικρος εκτος αν κριτηριο του μεγαλειου ειναι η διαπιστωμενη παραβατικοτητα του. Καθε ενας απο οσους ασχολουνται με την ασφαλεια των συστηματων ειναι ειδικευμενος σε συγκεκριμενους τομεις.
"Μεγαλος" ειναι αυτος που μενει αγνωστος.
Για τις " καλες " προθεσεις " των χακερς και την ανατροπη του κακου κατεστημενου υπαρχει νομος . Θα ημουν περιεργος να ακουσω τα επιχειρηματα στο δικαστηριο - οποιασδηποτε χωρας- αν καποιος " ιδεολογος " πιανοταν για την παραποιηση μια σελιδας.Εννοειται οτι υπαρχει αξιολογηση των προθεσεων οπως και της ζημιας που προξενειται. Διαφορετικα δηλ. αντιμετωπιζεται αυτος που σπαει καποιο συστημα και κλεβει κωδικους καρτων και διαφορετικα αυτος που απλως "παιζει". Και οι δυο ομως ειναι παρανομοι και δεν εχουν καμμια νομιμοποιητικη βαση για τις πραξεις τους.
Ξερω ξερω ο νομος ειναι κακος και διατυπωμενος απο το κατεστημενο. Επανασταση εδω και τωρα για την υπερασπιση της πραγματικης δημοκρατιας- κατα προτιμηση απο τον καναπε με πατατακια και κοκα κολα......:whistle:

Οποιος επιμενει να αγοραζει το προιον εργασιας των αλλων παρακαλειται να μη συνεχισει αυτη την πρακτικη γιατι υπαρχει ο κινδυνος να παει στον παραδεισο.:hmm:

Ξεκινωντας λεγοντας οτι ειμαι off/on topic...

Καλα βρε παιδια ολα αυτα, και εγω διπλωνω οσο μπορω, αλλα με τοσα μηχανακια να δουλευουν 24/7 και θελοντας να βοηθησουμε οι πιο πολλοι (καλα και μερικοι απλα για την "πρωτια" ) για ιατρικους λογους(folding for humanity), μηπως ολοι μας δεν βοηθαμε στην εξοικονομηση ενεργειας, στο να μπορεσει να "ανασανει ο πλανητης"?
Εδω λεμε βοηθαει το να κατεβασεις το θερμοστατη τον χειμωνα 1-2 βαθμους, η να κλεινουμε την οθονη του υπολογιστη οταν ειναι κλειστος. Εξοικονομηση ενεργειας ειναι κατι που σιγουρα δεν πετυχαινουμε με το να δουλευουν 3-4-5 και , υπολογιστες ολη μερα καθε μερα.Δεν εχω να προτεινω κατι , απλα να προβληματισω...

Και εγω εχω αμφιβολιες για την αποτελεσματικοτητα ορισμενων projects αλλα και την εκμεταλευση των οποιων αποτελεσματων. Στα περισσοτερα διαπιστωνω
1. την ακαδημαικη αναδειξη των ερευνητων χωρις αναλογη πρακτικη χρησιμοτητα των συμπερασματων της ερευνας
2. τη συμπλεγματικη ικανοποιηση των διαφορων χρηστων - ομαδων απο την εικονικη διακριση .

Σχετικα με την εξοικονομηση ενεργειας που αναφερεις νομιζω οτι δεν τιθεται θεμα σε μια λογικη παραλληλη χρηση του υπολογιστη δεδομενου οτι την περισσοτερη ωρα η επιβαρυνση της cpu απο τα κοινα προγραμματα ειναι κατω απο το 10%. Αν λοιπον την ωρα που καποιος απλως κανει βολτα στο internet τρεχει παραλληλα και μια τετοια εφαρμογη δεν χαλασε ο κοσμος. Για την προστασια του περιβαλλοντος υπαρχουν πολλα που μπορουν να γινουν αλλα ειναι απαραιτητη η ιεραρχηση τους. Δεν μπορει π.χ καποιος να διαμαρτυρεται αν η cpu καψει 1 ευρω παραπανω ρευμα/μηνα και παραλληλα να εχει 2-3 αυτοκινητα στην οικογενεια. Και σε τελικα αναλυση αξιολογεις τη ζημια και το προσδοκωμενο οφελος και αποφασιζεις το πλεον συμφερον. Ειναι δηλ. υπερβολικη η κριτικη των distributed computing projects με επιχειρημα την επιβαρυνση του περιβαλλοντος.

Ηλεκτρονικος Υπολογιστης που ειναι συνδεμενος σε δικτυο => διαδικτυο = δεν ειναι ανωνυμος οτι προστασια και να νομιζετε οτι εχετε ο αλλος μπορει να σας βρει ειτε με νομιμα μεσα ειτε με παρανομα.

Δηλαδη αν καταλαβα καλα. Υπαρχει ο Χ ο οποιος θεωρει οτι θιγονται τα ΝΟΜΙΜΑ δικαιωματα του και θα χρησιμοποιησει ΠΑΡΑΝΟΜΑ μεσα για να τα υπερασπιστει; ΚΑι μετα προφανως θα παει σε δικαστηριο και θα παρουσιασει τα στοιχεια απαιτωντας τη δικαιωση του; Προβλεπω να αποζημιωνει με πολλα χρηματα τον κατηγορουμενο!
Τα ιδια ισχυουν για οσους υπερηφανευονται οτι διαθετουν τις γνωσεις αρα μπορουν να ξερουν πανω κατω την ταυτοτητα οσων θελουν. Φλερταρουν με τις φυλακες.

στο RS εννοεις φιλε μου???

σορρυ αλλα δεν ειναι παρανομο το RS αλλα οι ΧΡΗΣΤΕΣ εκει ειναι το ΜΕΓΑ λαθος.

οπως και στα ΤΟΡΡΕΝΤ οι ΧΡΗΣΤΕΣ ειναι οι παρανομοι.

αρα το RS δεν το αγγιζει κανεις οπως τα χιλιαδες sites/torrent που ειναι private.

οτι αφορα τις εταιρειες ας βελτιωσουν τα προιοντα τους και την υποστηριξη τους και να κατεβασουν τις τιμες και τοτε τα ξαναλεμε μεχρι τοτε αντε γεια...

υπαρχει μια ουσιαστικη διαφορα μεταξυ file hosting services torrent.
Oi fhs αναφερουν νομιζω κατι σχετικο με παρανομο περιεχομενο και οταν ενημερωθουν σβηνουν αμεσως καθε τι που ειναι παρανομο. Αυτο ειναι και η προστασια τους εναντι αξιωσεων αποζημιωσης.
Τα τορρεντ ειναι σαφως 100% παρανομα γιατι παραπεμπουν σε πειρατικο περιεχομενο χωρις να λαμβανουν καποια μετρα αν τους ζητηθει να απομακρυνουν τα links. Ειναι σαν να εχω μια σελιδα να παραπεμπω σε λινκς με κατορθωματα παιδεραστων και να επικαλουμαι την ευθυνη των χρηστων -αρνουμενος παραλληλα να δωσω και τα στοιχεια τους. Αν κατι δεν ειναι παρανομο -εκτος απο ανηθικο και σε ορισμενες περιπτωσεις κτηνωδες -τοτε ειναι νομιμο. Ειναι;
Το youtube ακολουθει το ιδιο κολπο με τα rapid. Απομακρυνει υποτιθεται περιεχομενο που παραβιαζει το copyright Επισης οι ιδιοι αναφερουν οτι δεν επιτρεπουν περιεχομενο ρατσιστικο, περιεχομενο που προσβαλλει την ανθρωπινη αξιοπρεπεια και αλλα σχετικα. Στην πραξη δεν κανει ουτε το ενα ουτε το αλλο. Αλλοτε εχοντας τη σιωπηλη συγκαταθεση των θιγομενων- διαφημιζομενων και αλλοτε καλυπτομενο πισω απο το δεν ξεραμε αλλα τωρα που μαθαμε θα το αφαιρεσουμε. Φυσικα το αφαιρουν μονο οταν αυτος που μπορει να τους απειλησει εχει την απαιτουμενη ισχυ. Σε διαφορετικη περιπτωση ισχυει η γνωστη αμερικανια fredom of speech ( οπου μας βολευει ).

Πιστευω πως η κινηση αυτη του ΟΤΕ ειναι λαθος και αντιεμπορικη.
Για να γινει ομως μια καταγγελια χρειαζεται προς ΕΕΤΤ να υπαρχει μια νομικη βαση. Αναγραφεται η υπηρεσια στο συμβολαιο (πολυ αμφιβαλλω);;;Εαν οχι τοτε δεν ξερω πως μπορει να σταθει μια καταγγελια. Ασφαλως μια διαμαρτυρια εχει νοημα, αν αποκτησει καποιον ογκο.

Εν ολιγοις δεν πιστευω πως ο ΟΤΕ παρανομησε καπου.

Α.
Υπαρχει παραπλανητικη διαφημιση και η αναπρασορμογη της υπηρεσιας ζημιωνει
1. τον καταναλωτη που ενδεχομενως βασιζει την επιλογη του στις διαφημιζομενες προσθετες υπηρεσιες και του δινει το δικαιωμα της προωρης καταγγελιας της συμβασης. Τουλαχιστον οσοι εχουν δεσμευση και ηθελαν να φυγουν μπορει με αυτο το προσχημα να το κανουν πανευκολα. Το προβλημα ειναι με τους αοριστου οπου εκει ειναι συνθετο το προβλημα και με την ταχυτητα των νομικων διαδικασιων στην Ελλαδα η υποθεση παιρνει το χαρακτηρα :αυτοι ειμαστε και αμα σου γουσταρουμε.


2. Τον ανταγωνισμο που δεν προσεφερε κατα τη διαρκεια της διαφημισης αναλογη υπηρεσια επομενως εχουμε αθεμιτο ανταγωνισμο με παραπλανητικα προιοντα. Βεβαιως μεταξυ κατεργαρεων υπαρχει συμπαρασταση οποτε δεν ιδρωνει το αυτι τους ιδιαιτερα


Β.
Ειναι μια αντιεμπορικη κινηση του οτε ο οποιος θα μπορουσε να κανει την απλουστατη κινηση της ενημερωσης των πελατων του. Η ενημερωση ονομαζεται σεβασμος . Η ανυπαρξια ενημερωσης δειχνει αδιαφορια στον πελατη. Φανταζομαι την τακτικη του σε περιπτωση που ειχε το μονοπωλιο!

Γ.
Για να δουμε αν παρανομησε ο Οτε εκτος απο τον τομεα της παραπλαντηικης διαφημισης εχει καποιος την καλοσυνη να μου υποδειξει που ακριβως βρισκονται οι οροι χρησης των υπηρεσιων που προσφερει ο Οτε; Ετσι για Θεωρητικη μελετη και προβλεψη των μελλοντικων κινησεων της επιχειρησης γιατι απο την κινηση της μειωσης των sms - που πολλοι λενε οτι δεν την χρησιμοποιουσαν αρα αναρωτιεμαι γιατι αναπροσαρμοσε τα ορια - εικαζω οτι η εταιρεια βρισκεται σε φαση περιορισμου των υπηρεσιων της. Οταν λοιπον με "διασταλτικες" ερμηνειες των συμβασεων θα αποφασιζει περιορισμο του "απεριοριστου" ογκου μεταφορας δεδομενων, ενδεχομενο περιορισμο p2p,voip κ.λπ καλο θα ειναι να εχουμε απο τωρα τις σαφεις αναφορες των συμβασεων. Αρα ενα λινκ με τους ορους χρησης θα μου ηταν χρησιμο

Αυτο το λες κατοπιν εορτης. Δεν το ειχες πει στο αρχικο post σου καλε μου φιλε.



Επισης να με συγχωρεις αλλα με P5kC που βγηκε προχτες που λεει ο λογος, πως ειναι δυνατον να εβαλε unsupported cpu?

Ο φιλος μας ανοιξε το θεμα για να του πουμε καμια ιδεα. Αλλιως σε καθε thread που ανοιγε θα κοτσαρε ενας moderator απο κατω "επεστρεψε το στο service" ,θα κλειδωνε το θεμα και θα τελειωνε η υποθεση!

Φιλικα παντα!;)


1. Ο ενδιαφερομενος δεν αναφερει τα πληρη στοιχεια του προβληματος επομενως αντιστοιχες ειναι και οι πιθανες εκδοχες που αναφερουν οι συμμετεχοντες.

2. Το κατοπιν εορτης δικαιουται να το επισημανει και να ζητησει διευκρινηση ο δημιουργος της ερωτησης. Το ειρωνικο "χιουμορ" απο τριτους θα μπορουσε να εκληφθει ως επιδειξη αγενειας και να προκαλεσει αντιστοιχου υφους απαντηση.

3. Σχετικα με το p5kc. Γινεται με τον ιδιο τροπο που το αντιμετωπισα πριν απο 3 μερες. Για περισσοτερες πληροφοριες ρωτησε καποιον που να εμπιστευεσαι

4.Αν ο δημιουργος του νηματος ανεφερε το προβλημα με την προσδοκια της αναφορας πιθανων λυσεων τοτε στη συγκεκριμενη περιπτωση η αναβαθμιση ηταν μια απο αυτες.
Επαναλαμβανω: αναβαθμιση μπορεις να κανεις και μονος σου στην περιπτωση που εχεις διαφορετικη cpu διαθεσιμη. Εσυ εμμενεις στο δευτερο σκελος της λυσης που ειναι η επιστροφη στο service. Δεν με αφορα βεβαια και δικο σου ζητημα η παραβλεψη των γραφομενων. Αλλα ακομα και αν η απαντηση μου περιοριζοταν στην επιστροφη στο service - εκδοχη που μονο εσυ καταλαβες - αυτη θα ηταν η μονη ενδεδειγμενη λυση για καποιον που δεν γνωριζει τι φταιει. Αντι να προσπαθει καποιος που δε γνωριζει να διαπιστωσει αν ευθυνεται η cpu η μνημη , η καρτα, το τροφοδοτικο, η ιδια η μητρικη η καποιοι αγνωστοι δαιμονες και ενδεχομενως να κανει ασκοπες αγορες εξαρτηματων που θεωρει οτι προκαλουν το προβλημα, ειναι απειρως προσφοροτερο να κανει αυτο που θα εκανε οποιοσδηποτε νοημων ανθρωπος που δεν ειναι ειδικος δηλαδη την προσφυγη στους ειδικους. Και αν θες την αποψη μου ναι θεωρω τις ερωτησεις τετοιου ειδους με ελλιπη στοιχεια ασκοπες και παρελκυστικες. Μονο πιθανοτητες μπορει να εκφραστουν στις απαντησεις και ειναι στην ευθυνη του ερωτωντος να διακρινει και να επιλεξει ποια μπορει να εφαρμοσει.

5. Το φιλικα θα μπορουσε να εκφραζεται ειλικρινεστερα

6. Δεν εχω να προσθεσω κατι αλλο. Ελπιζω να βρει τη λυση με τη λιγοτερη δυνατη ταλαιπωρια

Αναβαθμιση bios γινεται ειτε τοποθετωντας διαφορετικο υποστηριζομενο cpu η αν δεν εχουμε επιστρεφοντας το στο service του καταστηματος.
σαφες τωρα η υπαρχει προσθετο προβλημα κατανοησης;

reset και αναβαθμιση bios. τι cpu εχεις πανω;

Και με ποιο ακριβως νομιμο τροπο θα αποδειξει την νομιμοτητα της χρησης η οχι ? :whistle:

μα στο θεμα του ts που συζηταμε δεν τιθεται θεμα νομιμοτητας της χρησης ουτε φιλτραρισμα του παρανομου υλικου αλλα αν υπαρχει δικαιωμα τροποποισης της συμφωνηθεισας υπηρεσιας. Εχει η Δεη το δικαιωμα να τροποποιησει εκτακτως την υπηρεσια της για την προστασια του δικτυου; Αν το εχει η δεη θα το ισχυριστει και ο καθε isp. Αν ειναι πρακτικη σε μονιμη βαση προφανως δεν μπορει να το επικαλεστει. Στην περιπτωση ομως υπερφορτωσης του δικτυου εχει την υποχρεωση να εξασφαλισει την ομαλοτητα των υπηρεσιων και να τροποποιησει παροδικα την οποιαδηποτε υπηρεσια το παρεμποδιζει. ΔΕν θα κανει δημοψηφισμα μεταξυ των χρηστων για να αποφασιστει ποια υπηρεσια θα τροποποιηθει παροδικα!
Πρακτικα οι καταγγελοντες θα πρεπει να αποδειξουν οτι προκεται για μονιμου χαρακτηρα παρεμβαση -τροποποιηση των υπηρεσιων. Υπαρχει αποδειξη τετοια;

Ενα το κρατουμενο ειναι εαν το συνταγμα και η ισχυουσα νομοθεσια επιτρεπουν κατι τετοιο. Το δευτερο ειναι οτι κατι τετοιο δεν αναφερεται στο συμβολαιο που υπογραφει καθε συνδρομητης. Η χρηση TS ειναι διαφοροποιημενη υπηρεσια, και αυτο πρεπει σαφως και ρητως να αναφερεται. Δηλαδη ακομη και εαν το επιτρεπει ο νομος, ο οποιοσδηποτε παροχος δεν μπορει να κανει χρηση TS εαν αυτο δεν γνωστοποιηθει και υπογραφει απο τους πελατες του. Αλλο προιον αγορασαν, πληρες ιντερνετ, οχι ντεμι σεζον.

Σιγουρα υποκατηγοριοποιησεις μπορουν να γινουν αλλα αν νομος προβλεπει συγκεκριμενα και σαφη πλαισια στα οποια μπορει να κινηθει ο ISP τοτε το δευτερο που αναφερεις μπορει νομικα να καλυπτεται απο μια γενικολογη αναφορα π.χ περι νομιμου υλικου την οποια αποδεχεται ο χρηστης κατα την υπογραφη της συμβασης χωρις να αναφερονται ονομαστικα οι υπηρεσιες. Ειναι τα γνωστα παραθυρακια :-)

Αλλα και παλι μιλαμε υποθετικα τι ΘΑ μπορουσε να κανει ΑΝ υπηρχε καποια ρυθμιση. Τα δεδομενα ειναι απλουστερα και θα βρεθει εκτεθειμενος οπως εχουν τα πραγματα. Βεβαιως τωρα αν αναλαβει το νομικο τους τμημα θα επιχειρησει να αμφισβητησει την αξιοπιστια των ισχυρισμων και ειμαι βεβαιος οτι σε συνεργασια με το τεχνικο τμημα θα το κατορθωσει πολυ ευκολα αφου οι οποιες καταγγελιες θα πρεπει να ελεγχθουν και να επιβεβαιωθουν απο την επιτροπη. Προβλεψη μου ειναι οτι θα περιοριστει το ζητημα σε συστασεις απο την επιτροπη.

Υπαρχει η ουσια, υπαρχει και ο τυπος.

Επι της ουσιας, τα ατομικα σου δικαιωματα και ελευθεριες ΔΕΝ υπαρχουν. Αλλα, μπορεις να τα υπερασπιζεσαι για τους τυπους.

Οσον αφορα στην ελευθερια των απατεωνων να κατεβαζουν παρανομο υλικο στο ιντερνετ μεχρι να συλληφθουν απο τον εισαγγελεα, νομιζω πως δεν ειναι ο καλυτερος τροπος για να υπερααπιζεται καποιος τα ατομικα δικαιωματα του. Ειναι παντως μια προσπαθεια.

Αλλα η ενεργεια του ΟΤΕ ειναι σε σωστη κατευθυνση, ωστε να προστατευει τα καλως εννοουμενα συμφεροντα των νομιμων πελατων του απο την καταχρηση που επιχειρει ενα ολοκληρο παρανομο δικτυο "πειρατων" που καλυπτεται πισω απο την ανωνυμια.

1.Τα ανθρωπινα δικαιωματα ειτε ατομικα ειτε συλλογικα ειναι ουσια και οχι τυπος. Ως τυπος επιχειρειται να αντιμετωπισθουν συνηθως απο εξουσιες με γνωστα χαρακτηριστικα η και αλλου οπου η ουσια υποκαθισταται απο την σκοπιμοτητα και τα ερμηνευτικα ακροβατικα του νομου. Ο ισχυρισμος οτι τα ατομικα δικαιωματα δεν υπαρχουν -και μαλιστα με απολυτο το δεν-ειναι αυθαιρετος. Δοκιμαζονται, καταστρατηγουνται πολλες φορες αλλα ο κοσμος πορευεται με βαση αυτα και επιδιωκει στο μελλον να βελτιωσει την ισχυ τους.

2. Δεν υπαρχει ελευθερια να κατεβαζουν οι "απατεωνες" με την εννοια της ασυλιας. Υπαρχει ελευθερια της βουλησης για την διαπραξη ενος αδικηματος. Η "ελευθερια" αυτη ομως ειναι κολασιμη οπως οριζει ο εκαστοτε νομος. Ο καθενας ειναι ελευθερος ν ασηκωσει το χερι του και να σπασει μια βιτρινα. Η ελευθερια του ομως αυτη ειναι τιμωρητεα.
Το θεμα δεν ειναι αν υπαρχει ασυλια, γιατι δεν υπαρχει, αλλα ουτε αν υπαρχει τιμωρια γιατι αυτο ειναι δεδομενο. Το ζητουμενο ειναι αν ο καθε οτε εχει το δικαιωμα φιλτραρισματος παρανομου υλικου.
΄Εχει αυτο το δικαιωμα απο την ισχυουσα νομοθεσια; Αν το εχει τοτε καλως πραττει. Αν οχι τοτε παραβιαζει τη συμβαση που εχει συναψει με τον χρηστη. Ειναι απλα τα πραγματα. Δεν ενδιαφερει το δεον αλλα το ισχυον.
Και περαν αυτου , αν ισχυουν οι καταγγελιες, αυτο που γινεται δεν ειναι το φιλτραρισμα παρανομου υλικου αλλα η παρεμποδιση μιας τεχνολογιας ανταλλαγης δεδομενων για την οποια δεν υπαρχει απο οσο γνωριζω αποφαση που να την χαρακτηριζει παρανομη . Επομενως ο Οτε -αν ισχυουν ξαναλεω τα καταγγελομενα- κινειται με τροπο που δεν εχει δικαιοδοσια ωστε να εμποδισει κατι που δεν ειναι παρανομο. Αυτο σημαινει σιγουρη καταδικη και στο πιο υποτυπωδες νομικο συστημα. Παρανομο υλικο μπορει να ειναι και 1ΜΒ. Ελευθερο υλικο μπορει να ειναι πολλαπλασιας χωρητικοτητας. Αυτο που επιδιωκει το traffic shaping ειναι η ρυθμιση της κυκλοφοριας οχι βασει της ποιοτικης αλλα της ποσοτικης αξιολογησης. Και θα μπορουσε να συμφωνησει κανεις οτι θα πρεπει να υπαρξει καποιου ειδους ρυθμιση η οποια ομως αφενος θα ειναι σε γνωση των χρηστων και να μην εφαρμοζεται εν αγνοια τους και αφετερου αν γινοταν θα επρεπε να γινεται στοχευμενα και οχι αδιακριτως για ολους τους χρηστες. Ενας σαφης ορος στη συμβαση για λελογισμενη χρηση θα ειχε λυσει ολα τα προβληματα. Αλλα υποπτευομαι οτι η χρηση κρυφιως τετοιων πρακτικων υπαγορευεται απο τον φοβο του ανταγωνισμου και σε μια τετοια περιπτωση -αν αποδειχτει -ο Οτε θα βρεθει αντιμετωπος με προστιμο.
Συμπερασματικα πριν ο καθε οτε αποφασισει να ερμηνευσει το νομο η να εφαρμοσει μονομερως τετοιες πρακτικες θα ηταν καλυτερο να συγχρονισει το νομικο με το τεχνικο του τμημα ωστε να πρατουν τουλαχιστον νομιμοφανως και να μην κινδυνευει να βρεθει σε δυσαρεστη θεση.

Η δεοντολογια του youtube ποια ειναι ακριβως; Η αποφυγη μεροληπτικης αντιμετωπισης; Δεν κατεβαζει την προσβολη του πακισταν επειδη δεν το κανει ποτε και θελει να κρατησει ουδετεροτητα; Μα αυτο που λες δεν ισχυει διοτι επανειλημμενα το εχει πραξει σ εαλλες περιπτωσεις αναλογως της ισχυος του θιγομενου. Πως προκυπτει λοιπον η συμμετρικη αντιμετωπιση; Δεοντολογια αναλογα με το πως φυσαει ο ανεμος;΄Η δεοντολογια εξαρτωμενη απο τα ποσοστα επισκεψιμοτητας;

Ενδιαφερουσα steve η θεωρια σου για την γενεση των νομων δυστυχως ομως αδυνατω να την αποδεχτω αφου ειναι αφενος αυθαιρετη αφετερου μια τετοια προσεγγιση δεν γινεται απο κανενα κοινωνικο συστημα απο την πρωτογονη εποχη μεχρι σημερα. Τωρα αν θα ισχυσει σε αλλο χρονο δεν ειμαι βεβαιος. Αυτο που εχω μαθει ειναι να στηριζομαι σε δεδομενα.
Επιπλεον οσον αφορα την αναγωγη στην αισθητικη της παρανομης συμπεριφορας θα γνωριζεις υποθετω οτι σε ΟΛΑ τα νομικα συστηματα γινεται διαχωρισμος. Στηριζεται σε κανενα υπαρκτο δεδομενο ο συλλογισμος σου; Να υποθεσω βεβαιως οτι δρων συφμωνα με την θεωρια σου περι αισθητικης θα αντιμετωπιζες στωικα την αναρτηση προσωπικων στιγμων σου στο διαδικτυο η την δημοσιευση πλαστων στοιχειων εγγραφων που θα μπορουσαν να σε στιγματισουν. Δυστυχως δεν ειναι θεμα αισθητικης και οπτικης η εξυβριση, η προσβολη, ο εκβιασμος κ.λπ Και δεν αντιμετωπιζονται απο τον καναπε του σπιτιου μας με την ελαφροτητα του τηλεχειρισμου. Θα ησουν συμφωνος υποχρεωτικα και με την επεκταση της ελευθεριοτητας αυτης -αισθητικης υφης οπως λες - σε ολη την υπολοιπη ανθρωπινη δραστηριοτητα. ¨Ετσι λοιπον θα εχουμε κατα το προτυπο σου εφημεριδες με τιτλους π.χ για το "μακεδονικο" αν οι π τολμησουν να κ.λπ κ.λπ θα τους γ τ μ που κ.λπ Η απαντηση θα ειναι: ρ μ... κ που τ. μ... και γ.... τ π..... . Η ανταπαντηση θα ηταν μια αισθητικοτατη σφαγη με πραγματικο αιμα. Οι νομοι εξυπηρετουν συγκεκριμενη λειτουργια.Υπαρχουν αναλογα κειμενα που αναλυουν το περιεχομενο τους ας ανατρεξει ο καθενας για να μην κανουμε φιλοσοφια του δικαιου εδω.
Σχετικα με την δραση των υπευθυνων του φορουμ νομιζω οτι καταλληλοτεροι να απαντησουν ειναι οι ιδιοι Ας μας απαντησουν λοιπον αν η διαγραφη των υβριστικων σχολιων θα γινοταν για λογους αισθητικους. Και αν γινοταν για λογους αισθητικους ποιος τους ορισε κριτες της αξιολογησης της αισθητικης; Η ιδιοκτησια ενος χωρου; Μα τοτε προκειται για ετεροκαθοριζομενη αισθητικη εκ των υστερων η εκ των προτερων με συμφωνια του χρηστη λογοκριμενη. Σε αυτη την περιπτωση για ποιου ειδους ελευθερια του λογου μιλαμε; Βλεπεις λοιπον οτι ουτως η αλλως ειτε για αισθητικους οπως υποστηριζεις ειτε για ουσιαστικους καποιος ειναι που θα πρεπει να βαλει ορους η παραβιαση των οποιων εχει συνεπειες. Η δηλωση περιορισμου ευθυνης αισθητικης υφης ειναι και αυτη;
Να προκαλεσω επισης οποιον πιστευει οτι ειναι αισθητικου περιεχομενου η προσβολη να βγει με το ονομα του και με την ιδια γενναιοτητα να πει αυτα που λεει κρυπτομενος. Και αν εχει τη στοιχειωδη ειλικρινεια ας ομολογησει αν τολμαει τις υβρεις και τα απωθημενα που βγαζει μπροστα στην οθονη του να τα πει με το πραγματικο του προσωπο στον κοινωνικο του περιγυρο.
Τελος για την περιορισμενη ισχυ των νομων εχεις εν μερει δικιο. Αλλοι νομοι εχουν ισχυ στην Κινα και αλλοι στην Αμερικη. Αυτο ειναι δεδομενο. Θα πρεπει να γνωριζεις ομως οτι εκτος των τοπικων χαρακτηριστικων του νομου υπαρχει και μια κοινη βαση που συμφωνειται σε ευρυτερα πλαισια και εχει τετοια ισχυ. Στην δευτερη περιπτωση νομιζω δεν χρειαζεται ιδιαιτερη προσπαθεια να καταλαβει κανεις οτι ειτε στην Κινα κλεψει ειτε στην αμερικη θα υποστει τις συνεπειες. Επειδη το θεμα μας επικεντρωθηκε στην εξυβριση κ.λπ θα προσπαθησω να βρω τα επισημα κειμενα που ισχυουν διεθνως ωστε να μην εχεις αμφιβολια για την υπαρξη και την ισχυ τους. Στην πρωτη περιπτωση που υπαρχει διαφοροποιηση στη θεσμοθετηση και την ερμηνεια των νομων κατα τοπους, προκυπτει το ερωτημα μου σε αυτους που κατηγορουν π.χ το πακισταν οτι λογοκρινει ερμηνευοντας ως σοβαρη προσβολη αυτο που κατα την αποψη σου περιοριζεται σε αισθητικη διαφοροποιηση: Τι ειναι αυτο που καθιστα "σωστη" την εκδοχη σου και εξοβελιστεα την εκδοχη του πακισταν η της κινας;
Γιαυτο λοιπον το λογο υπαρχουν οι νομοι και οι διεθνεις συμφωνιες.Για να μην αναρωτιομαστε ποτε εχουμε να κανουμε με αισθητικη και ποτε με προσβολη της μαριγως. Για να μην ερμηνευονται οι διαμαχες κατα το δοκουν και το συμφερον. Και στην περιπτωση που δεν υπαρχει κοινη βαση μεταξυ των μερων τοτε δεν δικαιουμαστε να κατακρινουμε λαμβανοντας αυθαιρετα την μια πλευρα ως σωστη. Η μαλλον δικαιουμαστε αλλα η "νομιμοποιηση" θα ειναι "αισθητικου" χαρακτηρα :-) .
Και τελος να εισαι σιγουρος οτι αργα η γρηγορα καθε youtube θα αναγκαστει απο τους ιδιους τους χρηστες να ορισει σαφες πλαισιο λειτουργιας. Βεβαιως θα υπαρχουν παντοτε τοποι οπου θα μπορουν "καλλιεργημενοι" ανθρωποι να μαζευονται, να σκυλοβριζονται και να σφαζονται με την καρδια τους. Δικαιωμα βεβαια του καθενος ειναι να ζει στους υπονομους. Δεν ειναι ομως ολοι υποχρεωμενοι να υφιστανται την δυσωδια.

@m2040: Φιλε μου, μα αυτο ακριβως ειναι το θεμα, δεν εχεις το δικαιωμα να θιγεσαι. Η Goolge (μητρικη του Υoutube) ειναι Αμερικανικη εταιρια και μονο στην Αμερικανικη κυβερνηση απανταει και καλα κανει.

Προσωπικα μπορει να θιγομαι απο τα διαφορα καναλια που υπαρχουν στην τηλεοραση και διαφορα site του Ιnternet, αλλα δεν εχω κανενα δικαιωμα να επιβαλλω το αισθημα ηθικης η την αισθητικη μου αποψη στους δημιουργους του περιεχομενου, το μονο που εχω να κανω ειναι να αλλαξω καναλι η να αποφυγω το συγκεκριμενο site που με θιγει, τοσο απλο. ΑΥΤΟ ειναι το δικαιωμα της ελευθεριας λογου, οτιδηποτε τον παραβαινει τον κανονα αυτο ειναι παρρεκλιση και οποτε δεν πρεπει αντιπροσωπευει οτιδηποτε πρεσβευει η εννοια αυτη.

Νομιζω οτι δεν χρειαζεται να μιλαμε για τα αυτονοητα. Απο την συζητηση που γινεται δεν προκυπτει οτι αναφερομαστε σε θεματα αισθητικης αλλα θεματα παραβιασης στοιχειωδων ανθρωπινων δικαιωματων και ελευθεριων που κατοχυρωνονται νομικα απο ολα τα πολιτισμενα κρατη. Και η Αμερικη ειναι ενα απο αυτα. Επομενως μην συγχεουμε διαφορετικα πραγματα. Δεν μιλαμε για ζητηματα ουτε αισθητικης, ουτε σατιρας. Τι οριζεται ως συκοφαντια, προσβολη κ.λπ μπορει να το βρει κανεις στα αντιστοιχα συστηματα δικαιου. Το προβλημα πρακτικα βρισκεται στην αδυναμια προσφυγης μεμονωμενων -κυριως-προσωπων καθως το κοστος αποκαταστασης ειναι δυσαναλογα μεγαλυτερο της προκληθεισας βλαβης. Επομενως ειναι αναγκαιο αντιστοιχες περιπτωσεις -οχι αισθητικης επαναλαμβανω- να προστατευονται απο αντιστοιχες αρχες -μη κρατικες. Και οποιος ακομα εχει απορια για το πως διακρινεται η αισθητικη κριση απο την καταφανη παρανομη -περα απο ανηθικη- συμπεριφορα ας κανει την εξης δοκιμη: Να δημιουργησει εδω καποιο νημα και να αρχισει να βριζει ακατασχετα οπως νομιζει. ΘΑ βρεθει εστω και ενας ανθρωπος χωρις νοητικη υστερηση που να υποστηριξει οτι προκειται για θεμα αισθητικης;
Οσο για την δικαιοδοσια εκδικασης καποιας νομικης διαμαχης και τον τοπο δεν εχει σχεση με την ασυλια αυτου που προκαλει την βλαβη. Ο αμερικανος μπορει να προσφυγει εναντιον μια σελιδας στην Ελλαδα που τον βλαπτει και ο Κινεζος εναντιον μιας σελιδας -δηλαδη προσωπου -που βρισκεται στην μοζαμβικη. Αφου ομως οπως πρανεφερα τα διαδικαστικα κωλυματα ειναι μεγαλυτερα του οφελους προχωραμε σε λυσεις απαγορευσης που μερικες φορες λειτουργουν ως προσχηματικη αφορμη εφαρμογης της λογοκρισιας.
Την τελευταια προταση σου δεν την κατανοησα απολυτως υποθετω ομως οτι εχει σχεση με την οριοθετηση της ελευθεριας. Αν αυτο εννοεις τοτε συμφωνουμε αφου το εθεσα εξαρχης και αυτο ειναι το ζητουμενο. Το ισχυον ειναι η ασυδοσια το ευκταιο ειναι η ομαλη λειτουργια που δεν συγγενευει ουτε με ασυδοσια ουτε με λογοκρισια. Ειναι σαφεις οι διαφορες και εχουν τυποποιηθει εδω και πολλους αιωνες. Στην τηρηση τους χωλαινουμε

Το να μπλοκαρεις ομως μια ολοκληρη σελιδα, αντι να απομακρυνθει το προσβλητικο περιεχομενο, μονο ποναει χερι κοψει χερι μπορει να χαρακτηριστει..
Την ευθυνη απομακρυνσης την εχει ο κατοχος του δικτ. τοπου δηλ. το Youtube οχι ο θιγομενος.
Προφανως αρνηθηκε κατα την προσφιλη τακτικη του καθως η προκληση και η χυδαιοτητα ανεβαζουν την επισκεψιμοτητα η οποια ως φαινεται ειναι το κριτηριο αξιολογησης. Τα ορια και οι κανονες της ελευθεριας του λογου δεν διαφοροποιουνται αναλογως του μεσου που χρησιμοποιειται καθε φορα.
Τον τροπο αντιδρασης τον συζηταμε αλλα το μειζον θεμα ειναι η συγχυση της ελευθεριας με την πρωτογονη ελευθεριοτητα της ζουγκλας και το πλαισιο που πρεπει να απαιτησουμε αν μας ενδιαφερει βεβαια το ιντερνετ ως οχημα προαγωγης του πολιτισμου και οχι απλα ως ευκολη λυση για να κατεβαζουμε νυχθημερον με p2p και μετα να ξεδινουμε για πλακα βριζοντας "ανωνυμα" ο,τι βρεθει στο δρομο μας.

οταν το καθε youtube αρνειται να λαβει μετρα για την προστασια της ανθρωπινης αξιοπρεπειας η της πνευματικης ιδιοκτησιας κ.λπ τοτε ειναι ο μονος δρομος .
Η ελευθερια λογου δεν εχει καμμια σχεση με υβρεις , συκοφαντιες και τα συναφη. Οποιος υπερασπιζεται την ελευθερια του λογου υπερασπιζεται πρωτιστως τα δικαιωματα και την ελευθερια του αλλου.
Πως εξηγειται η σπουδη του Youtube να αφαιρει αμεσως υλικο που θιγει ισχυρα κατα κανονα δυτικα- αμερικανικα συμφεροντα και να αδιαφορει για αλλα που γνωριζει οτι δεν μπορει να αντιδρασει ο θιγομενος λογω της θεσης και της ισχυος του; Πολυ πρωτοτυπη αντιληψη για την ελευθερια του λογου εχουν ορισμενοι.

δοκιμασε
control panel>regional and language options>advanced~language for non unicode=greek

Να τολμησω να κανω μια ερωτηση και συγνωμη αν εχει ηδη αναφερθει

Οι εχοντες ηδη conn-x που ΔΕΝ εχουν συμπληρωσει 6μηνο τι τελη θα πληρωνουν; Αυτα που συμφωνησαν κατα την υπογραφη της συμβασης τους η αυτα που αναπροσαρμοστηκαν σημερα;

Γιατι διαβαζοντας τους ειδικους ορους αναφερεται: >>Τα μηνιαια τελη της ADSL προσβασης και της OnDSL συνδεσης θα ειναι σταθερα για διαστημα 12 μηνων.<<

Αυτο σημαινει συμφωνα με τη συμβαση οτι μια συνδεση π.χ 1024 με 21,50 ευρω θα εχει εγγυημενη σταθερη τιμη για τους επομενους 12 μηνες.

Η μονη περιπτωση συμφωνα παντοτε με τους ορους της συμβασης να αναπροσαρμοστει η τιμη ειναι να γινει μεταβολη της συνδεσης .
Σε περιπτωση παλι που γινει πριν απο την παροδο του εξαμηνου μεταβολη συμφωνα με την εκαστοτε ισχυουσα προσφορα τοτε η δεσμευση του 6μηνου για υποχρεωτικη παραμονη γινεται απο την αρχη.
Οπως προκυπτει λοιπον απο τη συμβαση οσοι δεν κανουν μεταβολη της συνδεσης θα πληρωνουν αυτα που υπεγραψαν στη συμβαση και οχι τις τιμες της σημερινης προσφορας.
Εχει μηπως καποιος αλλος πληροφορηση για αυτοματη μεταφορα των υπαρχουσων συνδεσεων στο νεο τιμολογιο η ισχυουν οσα αναφερονται στη συμβαση;

Μια απο τα ιδια και σε μενα ogenikos. Εγω με 1024 αυτη τη στιγμη παω λιγο πιο γρηγορα απο dial up. Μην ψαχνεις αδικα σε spyware κ.λπ. Το προβλημα ειναι εκει που βρισκεται συνηθως. Ειτε στον οτε ειτε στη forthnet.