Αναζήτηση:

Αυτη την εβδομαδα, καθημερινα μετα το μεσημερι (χοντρικα μετα τις 14:00) εως και το βραδυ (μεχρι 21:00 plus), η πτωση ειναι θεαματικη (σε 50αρα η οποια πεφτει σε ταχυτητες του ευρους 5-6Μbit μεχρι και 14-16Mbit στο downstream (και φυσικα προβληματα με skype for business για επικοινωνιες remote στην δουλεια....). Σε γενικες γραμμες το λες πως τραβαει ζορι...

Το ιδιο ακριβως παρατηρω και εγω αλλα μεχρι 12 το βραδυ. Κοφτη στο ακριβως 50%. Εκει που τελικιαζα 50αρα, τωρα ειμαι στο 24-27Mbit/s..Για vodafone μιλαω. Για Cosmote, θα ενημερωσω προσεχως.

Ευχαριστω για την ενημερωση.
Ξερουμε γιατι δεν δινει η Nova πανω απο 50;
Υποψιαζομαι βεβαια οτι δεν εχει προσβαση σε καμπινα και δινει μονο μεσω κεντρου(πραγμα που δεν με ενδιαφερει φυσικα).
Ρωταω εδω μεσα γιατι οι ιδιοι, δηλαδη nova και wind σε φλομωνουν στο παραμυθι αν τους ρωτησεις.

Γιατι δεν δοκιμαζεις με τη Vodafone? Επισης εαν κανεις αιτηση φορητοτητας, μονο τοτε ξυπναει η Cosmote ωστε να σου κανει καλυτερη προσφορα κατι το οποιο θεωρω εντελως βλακεια. Θα προτιμουσα να μου εκανε μονη της η εταιρια που ειμαι καλυτερη τιμη του πακετου μου η αυτη της ανταγωνιστριας εταιριας για να γλιτωνουμε με ταλαιπωρια και αιτησεις.
Σημειωσε οτι εαν κανεις αιτημα φορητοτητας σε καταστημα δεν εχεις δικαιωμα επαναχωρησης, παρα μονο εαν κανεις τηλεφωνικα.

Μειωση τιμης σε 900€.

Καλημερα και καλη χρονια.
Επιτελους ενεργοποιηση σε Nova VDSL 100

210440

Εντυπωσεις;

Πωλειτα σε εξαιρετικη κατασταση, 1ο χερι.
CPU Intel i7 2.3GHz
Καρτα γραφικων Intel Iris Pro 1536 MB
Οθονη 15.4 ''
Ram 16 GB
SSD 512 GB
GPU NVIDIA GeForce GT 750M
Thunderbolt-Ethernet dongle
Ειναι σε εκδοση El Capitan σε περιπτωση που οποιος επιθυμει να μην αναβαθμισει.
Τιμη 1100€.
Επικοινωνειστε στο inbox.

Βλαβη πολυτελειας ηταν τελικα απο την Cosmote, ισως το κεντρο τους...την εφτιαξαν χωρις πολλα πολλα. Γραμμες μια χαρα τωρα...

Σε ADSL απο καμπινα εισαι;;; να ξερουμε και γιατι προγραμμα μιλαμε.

Καμπινα Cosmote κανονικα, γραμμη VDSL 100αρα...

Απο 50 και ειδικα 100 σε 18, 26, 36;;; ανεβασε τα στοιχεια μεσα απο το ρουτερ μετα απο επανεκκινηση.

Ιδου!

DSL Downstream
16732 kBit/s

DSL Upstream
1023 kBit/s



Transmission mode
VDSL2-17A Annex B

CRC Errors (Down/Up)
0

FEC Errors (Down/Up)
0

SNR (Down/Up)
9.8 / 15.5 dB

Attenuation (Down/Up)
4.0 / 1.0 dB

Τις τελευταιες εβδομαδες παρατηρω πολυ χαμηλες ταχυτητες σε 50αρες και 100αρες της COSMOTE στην περιοχη ΑΒΕΡΩΦ, ενω στο παρελθον δεν υπηρχαν αναλογα προβληματα. Εχω δηλωσει παμπολες βλαβες κι εγω και γνωστοι μου, αλλα οι τεχνικοι ερχονται, συμφωνουν, κανουν καποιες διορθωτικες κινησεις και μετα παλι συγχρονιζουν χαμηλα (περιπου 18, 26, 36 Mpbs). Μηπως εχει κανεις γνωση τι γινεται;

Αγαπητοι φιλοι καλημερα,

Αποφασισα να ανοιξω το συγκεκριμενο θεμα μιας και δεν εχω βρει στο φορουμ το ακριβως ιδιο προβλημα που αντιμετωπιζω, behold!:

Μου εδωσαν λοιπον ως δωρο το παραπανω μοντελο της Mikrotik και προσπαθω να το σεταρω σε ενα δικτυο απλο στο σπιτι το οποιο θα εξυπηρετει 5-6 τερματικα (υπολογιστες, Playstation , tv box κλπ). Το Mikrotik θα κουμπωνει στην ethernet ενος speedport 2i του Οτε και θελω απο εκει και στα τερματικα που θα κουμπωνουν πανω τους με ethernet να δινει με VPN τις ip. Θελω και wireless να δινει το Μικροτικ με VPN. Εχω ηδη συνδρομη σε VPN εταιρια (mullvad) η οποια με ενημερωσε οτι η μικροτικ υποστηριζει μονο TCP οχι UDP και οχι LZO compression και μου προτεινε να συνδεθω με openvpn τροπο δινοντας μου το αντιστοιχο port της. Εχοντας περιορισμενες τεχνικες γνωσεις δικτυου και ψαχνοντας, βρηκα ενα βιντεο (https://www.youtube.com/watch?v=6k_OyuLSnek) απο το οποιο ακουλουθησα τα βηματα για να κανω OpenVPN client αλλα εν τελη δεν καταφερα να συνδεθω με τη VPN εταιρια. Επισης το certificate της mullvad, οταν το βαζω στο αντιστοιχο πεδιο μου βγαζει μηνυμα οτι εχει TLS fail ενω οταν το βγαζω τελειως (κενο) τοτε το λινκ ειναι established αλλα κατι μαλλον μου διαφευγει και δεν γινεται connected. Ειναι αυτος ο τροπος σωστος να συνδεομαι με την εταιρια η οχι? Επισης να αναφερω οτι η mullvad δεν υποστηριζει PPTP και αλλα πρωτοκολλα παρα μονο συνδεση μεσω OpenVpn.

Συνοψιζοντας:
Speedport > Mikrotik > VPN εταιρια>5-6 τερματικα με ethernet και wifi>Internet.
Θελω ουσιαστικα να αποφυγω να εχω ξεχωριστο client της εταιριας VPN σε καθε τερματικο.

Ελπιζω να καταφερα να ειμαι σαφης... :oops:

Παιδες, ερωτηση. Γενικα γνωριζετε ποσες μερες κανει για Cosmote συγκεκριμενα, μετα απο αιτηση για νεα συνδεση γραμμης+VDSL να γινει η εγκατασταση? Γνωστος μου εκανε αιτηση χθες-προχθες και τον ενημερωσαν τηλεφωνικα απο την εξ πελατων οτι θα μπει η γραμμη του μετα τις 20 Φεβρουαριου..Κανει τοσο πολυ?

end to end encryption απο τη microsoft που τα windows 10 συμπεριφερονται οπως ενα trojan & Keyloger, καλο ανεκδοτο το αλλο με τον Τοτο το ξερετε :p :rofl:
Viber και παλι viber :cool:

Γιατι Viber και οχι Signal...?

Τα Α/Κ Μεταμορφωσης & Αβερωφ τα εχει αναλαβει ο ΟΤΕ.

ΟΚ, τοτε ποιος ο λογος να ξανασκαψουν με διαφορα σχεδον 6-8 μηνων αν ειναι ο ΟΤΕ?

Εξαλλου η WIND δεν εχει αναλαβει και FTTH για Λαρισα?

μπορει ο δημος να απορριψει το αιτημα για σκαψιμο?
Μου κανει εντυπωση που εχει σταματησει η wind. Η ξεμειναν απο λεφτα η δεν παιρνουν αδειες. Δεν μπορω να σκεφτω κατι αλλο.

Πριν δεκα μερες παντως σκαβανε παλι στη Διγενη και μετα συνεχισαν προς Αβερωφ αλλα απο τους κλασικους παραλληλους της Φαρσαλων. Δεν μπορεσα να ρωτησω για ποια εταιρια, αλλα υποθετω WIND.

Αλητεια.

Με τις υγειες μας

189000

https://www.902.gr/eidisi/ergatiki-taxi/145519/kinitopoiisi-tin-paraskeyi-ton-ergazomenon-stin-toxotis-ae

Η κατασταση με τον ΤΟΞΟΤΗ δεν ειναι καινουρια. Ειναι ετσι τα τελευταια 3-4 χρονια. Υπαρχουν οντως επισχεσεις, αλλα συνεργεια, λιγα μεν, δουλεουν ακομα αφου η εταιρια τους δινει καποια εναντι για να ολοκληρωθουν καποια εργα. Και δεν χρωσταει μονο σε εργαζομενους αλλα και σε προμηθευτες κλπ κλπ...Απλα αναμενονται πολλες καθυστερησεις σε ο,τι εχει αναλαβει ο ΤΟΞΟΤΗΣ.

Μονο το πακετο της 100αρας ειναι νεο. Τα υπολοιπα προυπηρχαν...Κριμα που δεν μπορεις να συνδυασεις υπηρεσιες. Πχ καποιον μπορει να μην ενδιαφερει τα 360 σε κινητα..Δεν σου το δινουν san option ωστε να μειωθει πχ το παγιο...Αλλα τι περιμενω θα μου πει καποιος...

Παντως στη Μεταμορφωση μονο βροχη δε θα πεφτουν οι αιτησεις καθως βαλανε τα καινουρια dslam στα 500 μετρα καλωδιακη αποσταση δηλαδη οσοι ηταν να παρουν vdsl το παιρνανε ηδη απο το κεντρο.
Πιο μεγαλη ηλιθιοτητα δεν εχω ξαναδει στη ζωη μου.

Απο το κεντρο Μεταμορφωση παιρνει και η Νεα Πολιτεια στα ορια Θεοφραστου...οποτε... :)

Το προγραμμα μου ειναι απεριοριστα αστικα υπεραστικα,300 λεπτα προς κινητα και 50 mbps internet.δινω γυρω στα 30 ευρω σε συνδιαστικο με το κινητο μου.Η Vodafone δεν εχει περασει fiber ακομα οποτε μου δινει 50 αρα χονδρικης απο την καμπινα του ΟΤΕ .Την γραμμη την εχω κανει fastpath λογω παιχνιδιου κανενα θεμα με ταχυτητες και αποσυνδεσεις 7 μηνες τωρα.

Θεωρω οτι εισαι στο κεντρο Μεταμορφωση ετσι? Καλα χαρακτηριστικα εχεις..!

Ξερουμε αν και ποτε θα θα βαλει οπτικες η VODAFONE;

- - - Updated - - -



Φιλε μου στη νεα πολιτεια εδω και 2 χρονια μας εχει αλλαξει τις καμπινες ο ΟΤΕ.Εγω εχω Vodafone αλλα περνει χονδρικης απο τον ΟΤΕ και κλειδωνω 46/4.7.

Μπορεις να μου πεις το προγραμμα που εισαι και ποσο πληρωνεις? Δινει η Voda 50αρα?? Απο ταχυτητες κλπ σταθεροτητα εισαι οκ?

Η voda δινει VDSL μονο απο το Α/Κ Φιλλεληνων. Τωρα εντυπωσεις για την wind ...περι ορεξεως κολοκυθοπιτα


Μα οχι, δινει και απο Μεταμορφωση. Μου τηλεφωνησαν και μου ειπαν οτι υποστηριζει ομως μονο για 30αρα. Στον ελεγχο διαθεσιμοτητας, επισης αναφερει οτι υποστηριζει VDSL αλλα γενικα, ουτε 30 ουτε 50...

Παιδες, στη Λαρισα η Voda δινει καπου VDSL 50αρα η παιζει μονο με 30 παντου? Επισης εχει κανεις βαλει Wind 50αρα να πει εντυπωσεις. Ειδικοτερα εαν ειναι στο κεντρο Μεταμορφωση...?

Ψοφος.

Εδω οι sim απο UK σε roaming στο τελος πιο φτηνες θα ειναι σε λιγο διαστημα.

Ψοφος απλα.

δεν θα βρεις νεα πληροφορηση τουλαχιστον προς το παρον.
ασχετα με τα χρονοπρογραμματα υλοποιησης και με τις ρητρες παραδοσης των συγκεκριμενων εργων τα οποια εργα εχουν ολοκληρωθει σε μεγαλο ποσοστο ανα την χωρα...εχουν προκυψει τρελλα προβληματα στην φαση των δοκιμων τα οποια προσπαθουν να επιλυσουν οι αρμοδιοι.
Οποτε προς το παρον δεν υπαρχουν ενεργοποιησεις και αναμενομενο ειναι να μην υπαρχουν διαθεσιμα εμπορικα προγραμματα.

Ετσι εξηγουνται οι καθυστερησεις λοιπον...Ευχαριστω για την ενημερωση...Ακομα καποιοι μηνες με οτε δυστυχως...

Ξε-αραχνιαζω το θεμα ωστε να ρωτησω εαν κανεις εχει καποια παραπανω πληροφοριση για αυτο...Εχει κατασκαφει ολες οι βουνοπλαγιες που λεει ο λογος αλλα δεν εχω ακουσει για ενεργοποιησεις η εμπορικα διαθεσιμα προγραμματα...

καλη κινηση αλλα και μονο που ανηκει στην facebook αντιλαμβανομαι τα κολληματα....

me signal ασχοληθηκε kai wifi calling κανεις? ayto θα χει πολυ ενδιαφερον
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.thoughtcrime.securesms

Το χρησιμοποιω εδω και πρπ 8 μηνες. Αψογοτατο και αρκετα καλη ποιοτητα κλησεων σε wifi αλλα και 3g 4g. Και στην ιδια χωρα αλλα και μεταξυ διαφορετικων χωρων. Το συνιστω ανεπιφυλακτα και σχεδον ολοι οι φιλοι μου το χρησιμοποιουμε πλεον σαν βασικο μεσο.

Καλησπερα και απο μενα. Πριν περιπου 3 εβδομαδες ειδα εργασιες στην περιοχη της Λαρισας, οι οποιες συνεχιζονται ακομα και σημερα. Σε ερωτηση μου σε εργαζομενο του ΟΤΕ που βρισκονταν εκει μου επιβεβαιωσε οτι οι εργασιες ειναι για VDSL.

Lamda Helix= Λατσης, No??

Σιγα τα ωα..Ας βαλουν πρωτα δωρεαν καμια υπηρεσια οπως την αναγνωριση κλησης και μετα τα λεμε...

Θελω να συμμετασχω στην κληρωση για το LG Optimus 2x P990

Σ'ευχαριστω για την απαντηση σου..Ισως τελικα η 'τραμπα' με το σκληρο δισκο να ειναι καλυτερη..

Η τηλεοραση που εχω ειναι η LG42LH9000, εχει περασμενο το τελευταιο firmware.

Το ασυρματο USB stick ισως επισης παιζει αλλα δεν ξερω αν ειναι εφικτο..Θα το ψαχνω...


H πλεον απλη και οικονομικη λυση, μιας και εχεις ηδη καταρχην την τηλεοραση, ειναι η συνδεση του δισκου σε ενα pc, η αντιγραφη των αρχειων που θελεις και η συνδεση μετα, του σκληρου απευθειας στην τηλεοραση. Αυτο ακριβως κανω και εγω.

Μια αλλη λυση θα ηταν ο πειραματισμος με νεο εξοπλισμο, ο οποιος ομως και θα εχει κοστος αλλα και ενδεχομενως να κολλησει σε ενα προβλημα. Στην δυνατοτητα της τηλεορασης να επικοινωνησει με καποιο δικτυο, για παραδειγμα με το ηδη υπαρχον στημενο ασυρματο σου. Υπαρχουν δηλαδη τηλεορασεις, που εκτος απο την θυρα usb, διαθετουν και δυνατοτητα wifi. Εκει υποθετω πως θα ειναι εφικτη η συνδεση της στο ασυρματο ρουτερ αρα και θα μπορει να δει και τους δισκους σου αρα και να παιξει και το περιεχομενο τους. Δεν εχω ομως τετοια τηλεοραση και δεν ξερω κατα ποσον ειναι αυτο εφικτο.

Μια αλλη "πατεντα" ισως ειναι η προσθηκη ενος ασυρματου usb stick, στην τηλεοραση και ισως με αυτο τον τροπο θα μπορεσει να επικοινωνησει με το ασυρματο ρουτερ. Ομως ολα νομιζω εξαρτωνται απο την τηλεοραση και το αν υποστηριζει κατι τετοιο.

Ποια τηλεοραση εχεις ?
Εχεις δει καποια αναφορα στο manual η στην σελιδα του κατασκευαστη ?
Καποια αναβαθμιση firmware δινει ισως καποιες νεες δυνατοτητες ?

Αγαπητοι χαιρετω,

Εχω το εξης θεμα και θα εκτιμουσα την οποια βοηθεια. Θελω λοιπον να βλεπω τις ταινιες, σειρες κλπ που κατεβαζω ασυρματα στο laptop μου κατευθειαν στην τηλεοραση μου η οποια εχει θυρα USB.

Μεχρι τωρα κατεβαζω οτι θελω και το αντιγραφω στο USB flash disk μου και το συνδεω ακολουθως στη θυρα USB της τηλεορασης και βλεπω ο,τι θελω. Επειδη βαρεθηκα τη διαδικασια και θελω μεγαλυτερη χωρητικοτητα θελω λοιπον να κατεβαζω τις ταινιες μου απευθειας στον εξωτερικο σκληρο ο οποιος δεν θελω να ειναι συνδεδεμενος με το λαπτοπ μου ενσυρματα. Ο εξωτερικος σκληρος ειναι με USB θυρα.

Γινεται το εξης?

Αγοραζοντας για παραδειγμα το http://www.multirama.gr/products/product?pid=0354653&catid=050400 υπαρχει η δυνατοτητα να συνδεσω τον εξωτερικο σκληρο πανω του?
Μετα ειναι το θεμα πως συνδεω την θυρα USB της τηλεορασης με τον σκληρο δισκο..Υπαρχει πχ flash disk ασυρματο ωστε να βλεπει τον σκληρο στο δικτυο?


Υπαρχει κατι πιο απλο-οικονομικο η τα μπερδευω μονος μου? Η δεν γινεται με τιποτα αυτο που θελω?

Ευχαριστω!!

Λαρισα

Αναβαθμιση

SNR Margin (dB): 9.1 9.9
Attenuation (dB): 36.0 17.7
Output Power (dBm): 12.3 19.6
Attainable Rate (Kbps): 11156 945
Rate (Kbps): 9623 941

Ισως μπορω να πιασω λιγο ακομα?

Τη Λαρισα την ξεχασανε? Σχεδον παντου ξεκινησε η αναβαθμιση...:hmm:

Χαχαχαχ θεεικο! Μολις αναβαθμιστηκα! αχαχαχ

SNR Margin (dB): 9.1 9.9
Attenuation (dB): 36.0 17.7
Output Power (dBm): 12.3 19.6
Attainable Rate (Kbps): 11156 945
Rate (Kbps): 9623 941

Τη Λαρισα την ξεχασανε? Σχεδον παντου ξεκινησε η αναβαθμιση...:hmm:

μα ειναι δυνατον, τωρα και μια εβδομαδα που εχει γινει η αναβαθμιση να ημουν στα 19352/943Mb/s και ξαφνικα σημερα πριν απο λιγα λεπτα να κλειδωνει στα 6373/492Mb/s και να συνεχιζει να πεφτει?
Noise Margin ειχα 9 το οποιο ηταν μια χαρα για 24αρα στον ΟΤΕ και attenuation εχω 9

Δακτυλος συμφορουμιτη που εχει κονε στον ΟΤΕ ειναι για την καζουρα που μας εκανες οτι κλειδωνες ψηλα...:cool:

Χαλαρωσε αστο να στρωσει.

Μα ναι...μια αλλαγη στο προφιλ δεν κανουν και τελειωσανε? Για κλικ δεν μιλαμε...Τεσπα.

Παρε τηλ το 134 να ρωτησεις

Ωραια απαντηση...Πηρα τηλεφωνο και μου ειπαν τα ξεφτερια οτι αναβαθμιστηκα...Η γραμμη μου βεβαια παραμενει η ιδια.

Τι περιμενουν και δεν κανουν αυτες τις αναβαθμισεις πια? Τοσο περιπλοκη ειναι η διαδικασια? Κανενας εκ των εσω να μας διαφωτισει?

Κανενα νεο βρε παιδες?

29/06/09 13:46 Η αιτηση σας βρισκεται σε διαδικασια επικυρωσης και επεξεργασιας απο την Tellas.

απο τοτε χωρις καμια ενιμεροση

ποτε λετε να παω να τοθσ πθροβολισω????

Και εσυ που χαθηκες απο τοτε? Για να θυμηθηκες τωρα οτι εχεις και μια αιτηση και δεν εκανες τιποτα, ισως δεν σε πολυ ενδιαφερει να εχεις συνδεση νετ η τηλεφωνο ε?

Τι να πυροβολησεις, ακυρωσε την και τελειωνε...

Oλη μερα σημερα off. Μολις ηρθε σε μενα...Τι να πω πια με αυτη την εταιρια...ελεος!

JOEBOO ναι μια φορα εκανε 1,5 μηνα ηταν προβλημα στο καφαο και την 2η φορα ηταν προβλημα ολοκληρης της γειτονιας και εκανε 1 βδομαδα.

Ωχ...με βλεπω για ΟΤΕ αυτη τη φορα αν ειναι ετσι...Δεν γινεται πια αυτη η κατασταση...Μια σταθεροτητα δεν υπαρχει τελικα με την ΤΕΛΛΑΣ η και οποιονδηποτε εναλλακτικο παροχο. Μια χαμηλες ταχυτητες, μια το ενα μια το αλλο..αμαν πια!

JOEBOO παιζει αρκετα αυτο που σου ειπαν,το ξερω εκ πειρας!

Ναι ε? Ελπιζω μονο να μη διαρκεσει πολυ...Σε εσενα κρατησε μερες?

Ιντερνετ εχω ομως μια χαρα....:hmm:

Καλημερα....εχω και εγω αποσυνδεσεις αλλα το χειροτερο ειναι οτι δεν εχω τηλεφωνο απο το Σαββατο το πρωι..Λενε τωρα οτι υπαρχει βραχυκυκλωμα στο δικτυο και οτι φταιει ο ΟΤΕ...:hmm:

Για δες εδω : http://cocoaspell.leuski.net/


Εμενα δουλευει στο ipages μια χαρα... ;)

Ενας τροπος ειναι και αυτος.

Εγω προσωπικα εκανα clone τον παλιο δισκο πανω στον καινουργιο οταν εκανα την αναβαθμιση, χρησιμοποιοντας το Carbon Copy Cloner.

Επαιξε αψογα.

Ακριβως αυτο εκανα και εγω τελικα. Εκανα clone τον σκληρο σε partition ξεχωριστο του εξωτερικου σκληρου μου και μετα μολις εβαλα τον καινουριο εσωτερικο σκληρο εκανα boot απο τον εξωτερικο. Μια χαρα ολα παιζουνε και ενα εχω να πω τελικα...Μονο αυτη η αναβαθμιση ειναι αξιολογη για τον Mac book Pro..παει σφαιρα κανονικα το μηχανημα τωρα!!!

Υπαρχει και αυτο ομως: http://www.sharkoon.com/html/produkte/externe_gehaeuse/drive_link/index_en.html

Οποτε κανεις clone απευθειας τον παλιο σκληρο στον νεο και μετα τον τοποθετεις και εισαι κυριος... ;)

Τελικα τωρα αξιωθηκα να παρω τον καινουριο σκληρο και ξεχασα να ρωτησω...


Αρχιζω το MACOSX με το start up disc και μετα κανω μεταφορα απο το time machine τα δεδομενα στον καινουριο σκληρο??

10.5.8 update realese , για πληροφοριες εδω , το combo ηδη κατεβαινει ( 759 mb !!! , σαν πολλα δεν ειναι ? )

Ε ναι φυσικα και ειναι πολλα μιας και το κομπο περιλαμβανει τα παντα. Ενω οταν κανει software update σου κανει update μονο αυτα που δεν εχεις..

Χθες που το εβαλα το 10.5.8 ηταν περιπου στα 169mb..

Οχι , μην ανησυχεις , link 1 , link 2


Εχω την εντυπωση ομως οτι στο Macbook Pro την χανεις την εγγυηση οσον αφορα τον σκληρο δισκο γιατι βαζεις χερι κανονικα στο μηχανημα...Τα λινκ που παρεθεσες αφορουν το Macbook που ειναι κουμπωτα ολα...