Αναζήτηση:

Type: Posts; Χρήστης: Skyliner; Λέξη(εις) Κλειδιά:

Σελ. 1 από 9 1 2 3 4

Αναζήτηση: Η αναζήτηση ολοκληρώθηκε σε 0,07 δευτερόλεπτα

  1. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    ειναι απαραιτητο το να εχουμε υοθετησει καποια συγκεκριμενη ιδεολογια ;
    γιατι τα πραγματα αλλαζουν συνεχως και μεχρι να κυκλοφορησει ευρεως καποια ιδεα ως ιδεολογια , εχει ηδη τεθει εκτος συνχρονων συνθηκων .
    προυπαρχει ομως αισθηση της κοινωνιας απο την κυκλοφορια των ιδεων .

    Δεν ειναι απαραιτητο αλλα ειναι σιγουρο οτι εχεις υιοθετησει καποια συγκεκριμενη ιδεολογια απλως δεν θα την μοιραστεις μαζι μας για ενα σωρο λογους. Δικαιωμα σου.
  2. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Συνεχισε τον μονολογο τοτε ;)

    Ε αφου δεν θελεις να κανεις διαλογο διοτι δεν εχεις κανενα επιχειρημα, δεν υπαρχουν κι αλλες επιλογες.
  3. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Οχι φιλε μου.
    Οι ΝΔκαμμενοι και ΠΑΣΟΚκαμμενοι πρεπει να φυγουμε. Γιατι αυτοι κατεστρεψαν την χωρα. Εκτος εαν νομιζεις οτι το 2015 που ανελαβε ο Τσιπρας, ειμασταν μια χαρα. εστω το 2010, ειμασταν μια χαρα. Δεν λεω οτι αυτος ειναι καλυτερος, αλλα να κοιταμε λιγο, ποιος εκανε την ζημια; Ποιος δημιουργησε το χρεος; Ποιος αναγκασε την χωρα σε μνημονια; Ποιος μαγειρεψε στοιχεια με την ΕΛΣΤΑΤ; Ποιος εκανε κομπινες με τις εταιριες οπως Siemens του εξωτερικου; Ποιος εχει βρεθει να εχει κανει απιστευτες λαμογιες στο παρελθον;
    Νομιζεις οτι πχ ο Κουλης η ο καθε Κουλης, και τελειος ναναι, και ολοσωστος (που δεν ειναι, δες πχ με την γυναικα του ιστοριες, παλαιοτερες και με τον ιδιο, και με ολο του το σοι, η ολη ιστορια βρωμαει του θανατα), αλλα τελος παντων, και ΟΛΟΣΩΣΤΟΣ να ειναι και τελειος, αυτος θα κυβερναει; ΞΕχνας μαλλον οτι την ουσιαστικη εξουσια δεν την εχει ενας, αλλα ειναι ενας συνδιασμος πολλων ανθρωπων και φορεων. Ενα τεραστιο οικοδομημα που λεγεται ΚΟΜΜΑ. Αυτο το τεραστιο οικοδομημα που λεγεται ΚΟΜΜΑ, κομματικος σχηματισμος η οπως αλλιως θες πεστο, δεν αλλαζει, ειναι τα ιδια κοπροσκυλα μεσα, ειναι τα ιδια λαμογια, ειναι οι ιδιοι ληστες του δημοσιου χρηματος ειναι οι ιδιοι ρουσφετολογοι.
    Οσους αρχηγους και να αλλαξεις, το πραγμα δεν αλλαζει, γιατι προκειται για τον ιδιο μηχανισμο απο πισω, που αυτος, απροσωπα, κανει κουμαντο. Οχι οι ΔΥ, αλλα τα κομματικα στελεχη, οι κομματικες οργανωσεις, οι συνδικαλιστες, οι διαφοροι πολιτικαντηδες. Ενα τεραστιο αλισβερισι.
    Αυτοι δεν θελουν να φυγουν απο την Ελλαδα. Αυτοι εχουν βρει τα κοροιδα (ολοι οι υπολοιποι δηλαδη), που δουλευουν για παρτη τους. Και ο Τζημερος και ο Αδωνις δεν διαφερουν σε τιποτα απο ολους αυτους, μια απο τα ιδια ειναι. Μαλλον οχι τα ιδια, χειροτερα ειναι. Γιατι θελουν να ξεπουλησουν και οτι εχει απομεινει στους λιγους πλουσιους, τα αφεντικα τους.

    Προταση εχω κανει, πολλες φορες. Αλλα θελει αυτια που να θελουν να ακουσουν. Εαν υπαρχουν παρωπιδες, οτι και να σου δειχνουν, δεν το βλεπεις, παρα μονο αυτο που σου επιτρεπουν οι παρωπιδες. Και οι παρωπιδες θα σπασουν εαν μελετησεις λιγο, διαβασεις λιγο, και κανεις και λιγο αριθμητικη. Οχι πανεπιστημιου, μεχρι δημοτικου αντε γυμνασιου, φτανει. Προκειμενου τα νουμερα που σου πλασαρουν, να μπορεις να τα ελεγξεις. Γιατι αυτοι που σου εχουν περασει παρωπιδες, σου πετανε νουμερα που τα καταπινεις αμασητα. Και νομιζεις οτι τα νουμερα αυτα ειναι με επιστημονικη βαση, ενω ειναι οτι ναναι. Γιατι υπαρχουν τα μικρα ψεμματα, τα μεγαλα ψεμματα και η Στατιστικη. Για να μην σε γελανε με την Στατιστικη, που αυτο γινεται, πρεπει να μαθεις -δυστυχως- Στατιστικη.

    Αλλα δεν θελεις να μαθεις. Θελεις και εσυ και ολοι την ευκολια του καναπε. Δεν θελεις να βαλεις λιγο το τσερβελο να δουλεψει, λιγο να κουραστει, να ψαξει. Ειμαστε στον αιωνα που υπαρχουν τα παντα πλεον ευκολα προσβασιμα, και ομως! Παρολα αυτα, στον αιωνα αυτο, βλεπουμε κοσμο να γυρναει την πλατη στις επιστημες, και να πιστευει σε δοξασιες, χωρις επιστημονικο υποβαθρο, απλα γιατι κυκλοφορουν στα social media. Ενα ωραιο αρθρακι, που χτυπαει στο θυμικο, εχει μεγαλυτερη αξια, απο μια επιστημονικη μελετη. Ε, με κατι τετοια, λογικο ειναι να μην υπαρχει σωτηρια καμμια.


    Το ξερεις οτι μενεις σε μια χωρα (Λουξεμβουργο) που ουσιαστικα ειναι τζημεροαδωνικη; Δεν θελεις να φτιαξουν την Ελλαδα αυτοι που εχουν ακριβως την ιδια ιδεολογια με αυτους που εκαναν το Λουξεμβουργο χωρα τοσο ελκυστικη ωστε εσυ να καταληξεις εκει; Και μη μου πεις οχι διοτι θα με αναγκασεις να αποδειξω πως εχεις αδικο. Δεν ειπα ποτε οτι το πασοκ θα φτιαξει την Ελλαδα η η παλια ΝΔ. Εγω ειμαι με τον Τζημερο κατα 90%. Καπιταλιστης, αντικομμουνιστης, αντι-αριστερος. Ετσι πηγαν μπροστα οσες χωρες πηγαν μπροστα. Η αλλη λυση ειναι η Βενεζουελα που αγαπαει ο Τσιπρας η κατι αλλες καθυστερημενες χωρες.

    Ξερω κομμουνιστες που πηγαν Γερμανια, στη Μεκκα του καπιταλισμου, και βολευτηκαν. Τελικα σε ποια ιδεολογια πιστευετε ολοι εσεις;
  4. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    δεν το προσεξα οτι εχει τον αδωνη για προτυπο ευημεριας και πυξιδα προοοδυ .
    ωχ θεε μου ... :fool

    Προτιμω Τζημερο για να ειμαι ειλικρινης. Αλλα κι ο Αδωνις παρα τις κωλοτουμπες εχει λιγο καλο μεσα στην ψυχη του επειδη ειναι αντι-κομμουνιστης.
  5. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Καλα, δεν διαβασες το προηγουμε ποστ τυου skyliner;
    Εαν καποιος προτεινει Αδωνι + Τζημερο, εσυ τι περιμενεις;
    Καλα μιλαμε εαν υπαρχουν τετοια ατομα, που σιγουρα απο οτι βλεπω υπαρχουν, και μαλιστα πολλα, δεν υπαρχει σωτηρια καμμια. Το μεγαλο δυστυχημα ειναι να μην ανηκουν στην αρχουσα ταξη και να τα πιστευουν αυτα. Ισως το καλυτερο για ολους αυτους θα ηταν να φυγουμε ολοι οι αλλοι σε αλλες χωρες με πραγματικο κοινωνικο κρατος και φορους στο 50% (πχ Σουηδια, Νορβηγια, μιλαμε χαλια χωρες, χαλια χαλια), και να αφησουμε την χωρα στους Τζημερους και Αδωνιδες, να κανουν τους φορους 0%, χωρις υγεια βεβαια, παιδεια, και αλλα τινα μη αναπτυξιακα.....


    ΥΓ. Εγω εκανα την αρχη. Αντε και οι υπολοιποι ενας ενας να την κανουμε....

    Εσυ δεν μας ειπες ομως τι προτεινεις... Γιατι;

    Επισης εαν φυγουμε ολοι οσοι νοιαζομαστε και αφησουμε τσιπροκαμμενους & ΣΙΑ, θα τα κανουν ολα !@#$@$ και δεν θα μεινει τιποτα ορθιο. Ανωτατο Σοβιετ θα γινουμε.

    - - - Updated - - -

    https://www.youtube.com/watch?v=X3IsSbUrL_Q

    Φονιαδες των λαων Αμερικανοι, αγαπαμε τη νατοικη βαση στη Σουδα :clap::rofl:
  6. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Γιατι μια κριση πρεπει να βγαινει με οσο γινεται περισσοτερο αντικειμενικα κριτηρια -> ισονομια.

    Γιατι, ακομη και σε περιπτωσεις που εχει επιβληθει η θανατικη ποινη, στη συνεχεια βρεθηκε πως δεν υπηρχε ενοχη.

    Μαζι με τα ξερα και τα χλωρα;

    Σοβαροτατα. Το σκεπτικο ειναι οτι η πολιτεια δεν μπορει να νομοθετει με βαση την εκδικηση. Οταν θα μου εχουν σκοτωσει την οικογενεια που ειπες, θα θελω εκδικηση για προσωπικους λογους, αλλα δεν θα θελω να εφαρμοζει ποινες η πολιτεια βαση "προσωπικων λογων".

    Προφανως δεν υποστηριξα την καλοπεραση που ανεφερες, αυτο ηταν δικο σου συμπερασμα. Υποστηριζω πραγματικα ισοβια σε normal συνθηκες, ουτε playstation αλλα ουτε και "turkish prison"...

    Δεν με ζοριζει κατι, αλλον βλεπω να εχει θεμα ;)

    Σε ρωτησα τι θα ηθελες να παθει αυτος που σου γραντζουνισε το αμαξι, μαλλον δεν εχει αμαξι η λες ψεματα η και τα δυο

    Ουτε η εκτελεση ειναι τσαμπα, κοστιζει αρκετα πχ στην Αμερικη, απο οτι εχω ακουσει.


    Απο το να ταιζεις εναν δολοφονο μια ζωη, κοστιζει πολυ πολυ πολυ λιγοτερο. Ασε που στην Αμερικη χρησιμοποιουν ακριβες μεθοδους. Η κρεμαλα δεν κοστιζει τιποτα.
  7. Απάντηση: Είμαι ο μόνος που έχω χάσει την ελπίδα μου για τούτη την χώρα;

    Τελικα η επενδυση στο Ελληνικο παγωσε εκ νεου. Φυσικα και δεν προκειται να γινει, τουλαχιστον οσο ο Συριζα ειναι στην εξουσια. Τα χρυσωρυχεια στις Σκουριες Χαλκιδικης επισης εχουν μπλοκαριστει. Με 80% φορους και εισφορες, η αναπτυξη θα ερθει το 2999 μ.Χ. Over and out.

    Y.Γ. Ειναι τοσο τραγικη η κατασταση που τελικα μονο ο Αδωνις μας σωζει, ειδικα αν κανει team με τον Τζημερο. Ναι μιλαω για τον Αδωνι που καποτε εβριζε τη ΝΔουλα. Τον Αδωνι που καποτε χρησιμοποιουσε ως επιχειρημα την αρχαια Ελλαδα, ωστε να μην γινει τζαμι στην Αθηνα και μετα το υπερψηφισε χρησιμοποιωντας παλι την αρχαια Ελλαδα για να επιχειρηματολογησει υπερ του τζαμιου.

    Διοτι στην Ελλαδα, κωλοτουμπας εισαι ετσι κι αλλιως. Το μονο ερωτημα ειναι ποσο κωλοτουμπας εισαι. Λιγο η παρα πολυ; Σε συριζαικο βαθμο δηλαδη η σε αδωνικο βαθμο (λιγοτερο).
  8. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Γιατι μια κριση πρεπει να βγαινει με οσο γινεται περισσοτερο αντικειμενικα κριτηρια -> ισονομια.

    Γιατι, ακομη και σε περιπτωσεις που εχει επιβληθει η θανατικη ποινη, στη συνεχεια βρεθηκε πως δεν υπηρχε ενοχη.

    Μαζι με τα ξερα και τα χλωρα;

    ΠΑΝΤΑ η φωτια επαιρνε μαζι της και μερικα χλωρα. Αυτο δεν θα αλλαξει ποτε. Ειναι αδικη η ζωη. Δεν εγινε τωρα ομως αυτο...

    Σοβαροτατα. Το σκεπτικο ειναι οτι η πολιτεια δεν μπορει να νομοθετει με βαση την εκδικηση. Οταν θα μου εχουν σκοτωσει την οικογενεια που ειπες, θα θελω εκδικηση για προσωπικους λογους, αλλα δεν θα θελω να εφαρμοζει ποινες η πολιτεια βαση "προσωπικων λογων".

    Προφανως δεν υποστηριξα την καλοπεραση που ανεφερες, αυτο ηταν δικο σου συμπερασμα. Υποστηριζω πραγματικα ισοβια σε normal συνθηκες, ουτε playstation αλλα ουτε και "turkish prison"...

    Υποστηριζεις αυτο που θα περιγραψω τωρα. Εαν καποιος σου σκοτωσει ολη την οικογενεια, θα πληρωνεις κι εσυ κι εγω φορους ωστε να ταιζουμε μακαρονια με κιμα τον δολοφονο στην φυλακη μια ζωη. Αρα εμμεσως πλην σαφως υποστηριζεις δολοφονους. Ακριβως αυτο που ειπα. Φουντ φορ θοτ.

    Δεν με ζοριζει κατι, αλλον βλεπω να εχει θεμα ;)

    Σε ρωτησα τι θα ηθελες να παθει αυτος που σου γραντζουνισε το αμαξι, μαλλον δεν εχει αμαξι η λες ψεματα η και τα δυο

    Απαντησα ηδη και δεν εχω λογο να πω ψεμματα. Οσον αφορα τα ζορια, ξερουμε και οι δυο ποιος δεν αντεχει τον διαλογο.
  9. Απάντηση: Η Intel "αρπάζει" τον επικεφαλής της AMD Radeon, για να φτιάξει το δικό της τμήμα high end γραφικών

    Μακεδονες = Terry Makedon, ο επικεφαλης του τμηματος αναπτυξης drivers για τις καρτες γραφικων της amd.

    Αν ειναι Σκοπιανος πες το και δεν θα αγορασω ποτε ξανα καρτα AMD.
  10. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Η ανοχη στο εγκλημα δεν ειναι δειγμα δημοκρατιας αλλα αναρχιας. Τελεια και παυλα.
  11. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Γιατι πιανεις τις περιπτωσεις που ειναι μια στο μυριο; δεν βοηθαει σε κατι.


    Αληθεια τι θα ηθελες να κανεις σε καποιον που σου γρατζουνισε το νεο σου αμαξι;

    Θες να μιλησω για πιο συνηθισμενα παραδειγματα; Ποσοι δολοφονοι βγαινουν στα 15 χρονια και σκοτωνουν ξανα; Και γιατι αγνοεις το παραδειγμα που σε ζοριζει; Στη Νορβηγια ολοι οι επικινδυνοι περνουν ζωη και κοτα στη φυλακη.
    Τι σχεση εχει η γραντζουνια του αυτοκινητου τωρα; Νομιζα οτι μιλουσαμε σοβαρα... Τι θες να μας πεις τωρα; Οτι προτεινω θανατικη ποινη σε αυτον που γραντζουναει το αμαξι; Ενα προστιμο αρκει (επισκευη συν αποζημιωση).

    Οχι με το σκεπτικο του τι θα εκανα αν μου σκοτωναν πχ το παιδι/γονεις/συγγενη...

    Τωρα μιλας σοβαρα; Και ποιο πρεπει να ειναι το σκεπτικο; Πως θα καλοπερασει ενας δολοφονος με Internet kai playstation στη Νορβηγια;
  12. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Ειναι αλλο πραγμα το τι θα κανω εγω και αλλο ενα συντεταγμενο κρατος, το οποιο δεν μπορει να εκδικειται και να δολοφονει...

    Δεν μου απαντησες ομως: σε περιπτωση δικαστικης πλανης, τι κανεις ; Να το κανω ταληρακια: μαλωνεις με ενα μπατσο και σου "φυτευει" στο ΙΧ σου ναρκωτικα εξω απ΄το σχολειο που πηγες να παρεις το παιδι σου. Δεν θα τσιμπησεις την θανατικη ποινη με βαση οτι οι περισσοτεροι που ζητατε την capital penalty, θελετε να επιφυλασσεται ακριβως για τετοιους τυπους ; Δλδ εμπορους ναρκωτικων σε παιδια και παιδεραστες ;


    Ειναι επικινδυνα μονοπατια αυτα, και δεν ειναι ασπρο μαυρο η φαση (δλδ ειτε το σημερινο μπ@ρδελο που βγαινεις για ανθρωποκτονια εκ προθεσεως στα 12 χρονια, ειτε η θανατικη ποινη και "ψησιμο" οσων θεωρουμε οτι δεν αξιζουν να ζουν")

    Ποιος μιλησε για εκδικηση; Δεν αποτελει εκδικηση η θανατικη ποινη. Ειναι ο μονος τροπος να σταματησεις για παντα εναν δοφονο, ειδικα εναν κατα συρροην. Ειναι πρακτικο το ζητημα. Το να τον ταιζεις στη φυλακη αποτελει επιβραβευση και οχι τιμωρια.

    Σε περιπτωση δικαστικης πλανης, που ειναι η εξαιρεση και οχι ο κανονας, θα υπαρχουν ασφαλιστικες δικλειδες αλλα να σου πω κατι; Και τωρα παιρνονται πολλες αδικες αποφασεις. Τωρα ειναι καλα δηλαδη; Καταστεφονται ζωες απο λαθος αποφασεις και χωρις να υπαρξει θανατικη ποινη, λιγο ειναι αυτο δηλαδη;


    Το ξερεις οτι οι περισσοτεροι βιαιοι εγκληματιες κυκλοφορουν ελευθεροι ακριβως επειδη το συστημα δεν φροντιζει να τους απομονωσει απο την κοινωνια οριστικα; Εαν δεν θελεις θανατικη ποινη τοτε μενει η εξορια σε ερημονησι που δεν θα μπορουν να φυγουν ποτε απο εκει.
  13. Απάντηση: Ερευνητές θα αποκαλύψουν σήμερα το exploit KRACK που παραβιάζει το WPA2

    Εμεις που συνδεομαστε μονο ενσυρματα, ειμαστε καλυτερα;
  14. Απάντηση: Vodafone: αυξήσεις σε προγράμματα Συμβολαίου & Καρτοπρογράμματος για Ιδιώτες & Επαγγελματίες συνδρομητές

    Δηλαδη μπορουν να φυγουν ΟΛΟΙ οι συνδρομητες της Vodafone χωρις να πληρωσουν τελος διακοπης;

    Δεν ξερω τι νοημα θα ειχε κατι τετοιο αφου και οι αλλοι παροχοι θα ακριβυνουν.... Τελικα σαν την καρτοκινητη δεν εχει.
  15. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Οι νομοι δεν πρεπει να φτιαχνονται με τετοιο σκεπτικο ομως.

    Επισης μια χαρα ειναι και τα πραγματικα ισοβια, οπως ειπωθηκε δινουν και την ευκαιρια να διορθωθει το λαθος σε περιπτωση που καταδικαστει καποιος λανθασμενα...

    Mε τι σκεπτικο πρεπει να φτιαχνονται οι νομοι δηλαδη; Πηγαινε δολοφονησε 70 ατομα και μετα θα παιζεις Playstation σε ενα κελι της Νορβηγιας; Πραγματικο περιστατικο, οχι φανταστικο.
    Εαν καποιος καταδικαστει λανθασμενα και περασει σχεδον ολη του την ζωη στη φυλακη και τελικα δικαιωθει και βγει στα 89, αυτο ειναι διορθωση λαθους; Σοβαρα μιλαμε;

    Με αυτα που γραφεις αποδεικνυεις οτι δεν εχεις ιδεα τι εστι ζωη.
  16. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    σου απανταω μονο και μονο για να σου δωσω τη δυνατοτητα να γραψεις κι αλλα και να εκτεθεις ακομα περισσοτερο

    διαφθορα δεν ειχε η χουντα; στις μοναρχιες παιζει αυτο το φρουτο η ολα δουλευουν ρολοι;
    στην Ινδονησια επιτρεπεται η θανατικη ποινη, κι αν δεν κανω λαθος χωρις δικη για εμπορους ναρκωτικων. πως θα σου φαινοταν κατι τετοιο εδω;
    δε μας χρειαζεται σωφρονισμος. μας χρειαζεται μια δοση τρομου ακομα στην κοινωνια μας ε;
    να μαστε και λογικοι ;)


    Ποιος σου ειπε οτι καταλαβες τι πρεσβευω;
    Ποιος σου ειπε οτι αυτο που εγραψα υπερασπιζεται την χουντα;
    Ποιος ειπε πως στη χουντα δεν υπηρχε διαφθορα;

    Διαφθορα υπαρχει οπου υπαρχουν ανθρωποι ειτε αυτοι ειναι αναρχοκομμουνιστες, ειτε εθνικοσοσιαλιστες. Αυτο ειναι αυτονοητο.

    Αυτο που δεν ειναι αυτονοητο για σενα, ειναι πως στη μια περιπτωση οι ποινες ειναι "θανατηφορες" π.χ. Σταλινισμος-ναζισμος κτλ. ωστε η διαφθορα οπου επιβεβαιωνεται να τιμωρειται με την εσχατη των ποινων ενω στην αλλη περιπτωση "δημοκρατια" οι εγκληματιες χαιδευονται οταν κανουν βιαια εγκληματα.

    Σοφρωνισμος; Αυτο ειναι ενα ανεκδοτο. Ρωτα οποιον ψυχιατρο θελεις. Ο βιαιος εγκληματιας δεν σοφρωνιζεται παρα μονο με βαρια φαρμακα και παλι παιζεται. Κανενας ψυχοπαθης δολοφονος δεν εχει σοφρωνιστει ποτε.
    Τρομος χρειαζεται μονο στους βιαιους εγκληματιες. Η υπολοιπη κοινωνια δεν εχει τιποτα να φοβηθει. Εσυ προφανως υπερασπιζεσαι αυτους.... Εκτιθεσαι ανεπανορθωτα.

    Εσενα αν καποιος σου σκοτωσει με δολο συγγενη πρωτου βαθμου, ποια ποινη θεωρεις οτι ειναι δικαιη; Για πες λιγο να εκτεθεις περισσοτερο. Ελα, αποκαλυψου.

    - - - Updated - - -

    Εγω ειμαι φανατικα ΚΑΤΑ της θανατικης ποινης και θεωρω ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ να σταυροκοπιουνται στις ΗΠΑ και να ομιλουν για Θεο και απ΄την αλλη, να θελουν να το παιζει το κρατος "Θεος"...
    Απ΄την αλλη, η κατασταση στην Ελλαδα ειναι μια παρωδια ! Δλδ, τα ΙΣΟΒΙΑ δεν υπηρξαν ισοβια παρα μονο για τους απριλιανιους. Καλως τους ζητουνταν δηλωση μετανοιας για να τους αποδοθει χαρη. Απ΄τον Κουφοντινα ομως που βαρυνεται με 11 δολοφονιες και το παιζει ακομα "ανταρτης πολης", ζητηθηκε κατι τετοιο ;

    Στις ΗΠΑ, εκτος της θανατικης ποινης, υπαρχουν τα ΙΣΟΒΙΑ ΧΩΡΙΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΑΝΑΣΤΟΛΗΣ. Απλουστατα θα ΠΕΘΑΝΕΙΣ μεσα στην φυλακη.
    Για μενα αρκει.
    Υπαρχουν καμποσες περιπτωσεις ΔΙΚΑΣΤΙΚΗΣ ΠΛΑΝΗΣ, δλδ κοσμος που καταδικαστηκε σε βαρυτατες ποινες και μετα αθωωθηκε.

    Εσχατως με το DNA εχουν περιοριστει δραστικα, αλλα ΟΥΔΕΙΣ μας το αποκλειει αυτο. Ας σκεφτουμε και ενα ακραιο σεναριο, δλδ την σκηνοθετηση απ΄τις διωκτικες Αρχες αποδεικτικων και μαρτυρων. Ολα γινονται στην Ελλαδα, γιατι να το αποκλεισουμε ; Απαξ και τον σκοτωσεις τον αλλον, δεν υπαρχει επιστροφη.

    Κατα τα αλλα, εχουμε γινει μαρτυρες απιθανων ετυμηγοριων, δλδ ο πρωην ταμιας της Γαυδου να καταδικαζεται για ισοβια την κλοπη (αρνουμαι τον ορο υπεξαιρεση, μιλαμε για κλοπη) 500 χιλιαδων € και ο Μηλιωνης να κανει διακοπες φετος στην Μυκονο εχοντας κατσει μολις λιγους μηνες ως προφυλακισμενος στην φυλακη... και εχοντας επιστρεψει μολις κλασμα απ΄τα 80 φευγα εκατομμυρια.
    Για θυμιστε μου, η Energa-Hellas Power δεν εκδικαστηκε επι κυβερνησης ΣΥΡΙΖΑ ενω συνεβη επι ΠΑΣΟΚ/ΝΔ ; ; ;


    Ενταξει. Αφου εισαι κατα της θανατικης ποινης, και μαλιστα φανατικα, εαν ω μη γεννητω, καποιος σου δολοφονησει την οικογενεια, πηγαινε να του φιλησεις και το χερι, αφου σε αυτο πιστευεις.
  17. Απάντηση: Η Intel "αρπάζει" τον επικεφαλής της AMD Radeon, για να φτιάξει το δικό της τμήμα high end γραφικών

    Η Intel μεχρι τωρα ειχε σοβαροτατη υποστηριξη στα προιοντα της (drivers + software).

    Το ιδιο θα κανει και τωρα.

    Εμπρος μαζι με την nVidia, να συνθλιψουν πανταχοθεν το GPU κομματι της AMD, με τους τυχαρπαστους-ανυποστηρικτους Μακεδονες.

    Οι Μακεδονες που κολλανε ακριβως;
  18. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    αμφιβαλεις γι αυτο;

    - - - Updated - - -



    κι οι χουντικοι, με τα οσα μυρια εγκληματα large scale εκαναν, ειχαν δικαιωμα να κανουν αιτηση χαριτος. οι περισσοτεροι κανανε
    αν και οι περισσοτεροι δε μπηκαν φυλακη ποτε. τους αμνηστευσε ο εθναρχης

    τωρα αυτα τα περι θανατικης ποινης και λοιπα ακραια που λες, δε θα τα σχολιασω καν
    το μεγαλειο της δημοκρατιας ειναι να ακουγονται κι αυτες οι απεχθεις αποψεις

    Προφανως μπερδευεις την δημοκρατια με την διαφθορα, την ασυδοσια και την ατιμωρησια. Προφανως εισαι υπερ της μη δικαιης τιμωριας και αυτο το ονομαζεις δημοκρατια. Η θανατικη ποινη δεν ειναι κατι ακραιο. Η καταργηση της θανατικης ποινης ειναι το ακραιο της υποθεσης. Δε μπορεις καποιον που σκοτωσε 72 ατομα να τον τιμωρεις με εγκλεισμο σε φοιτητικη εστια που διαθετει Play Station. Αυτο συνεβη στη ΝΟΡΒΗΓΙΑ. Ειναι απλως ενα παραδειγμα αν και λιγο ασυνηθιστο.

    Η λεξη δημοκρατια εχει γινει λαστιχο. Μεχρι και ο στρατος του ΚΚΕ Δημοκρατικος λεγοταν κατα τον Εμφυλιο Συμμοριτοπολεμο. Αυτο σημαινει πως ηταν πραγματικα δημοκρατικος; Πλακα μας κανεις; Ποια δημοκρατια;

    Οσο για τις απεχθεις αποψεις, στις επιστρεφω αφου εκτος απο απεχθης εισαι και παραλογος.

    - - - Updated - - -

    @skyliner

    Τα λεω με βαση την αρχη της αναλογικοτητας, που μαλλον προφανως δεν πιστευεις. Εαν εισαι πλουσιος, λογικο ειναι.
    Εαν κληρονομησεις 100, 1000 σπιτια, και δεν θελεις να τα εκμετελευεσαι, και να δειχνεις οτι εισαι απορος, και να μην πληρωνεις φορους σε ενα κρατος που πρεπει ναναι κοινωνικο κρατος, πουλα τα ολα, πανε σε ενα φορολογικο παραδεισο, αγορασε εκει σπιτια, και ζησε εκει με φορο 0.

    Ποιος σου ειπε πως ειμαι πλουσιος; Λογικος ειμαι δηλαδη οχι μαρξιστης οπως ειναι το 99% που γραφουν εδω μεσα.
  19. Απάντηση: Re: Η Intel "αρπάζει" τον επικεφαλής της AMD Radeon, για να φτιάξει το δικό της τμήμα high end γραφικών

    λεει το αρθρο "he's going to be focused on delivering "high-end, discrete graphics,"

    θα δουμε καρτες απο την intel. Ανυπομονω!

    Τριπλη κοντρα δηλαδη; AMD vs. Nvidia vs. Intel?

    - - - Updated - - -

    Intel and AMD team up against Nvidia to produce a new laptop chip

    Ιntel & AMD ειναι ασπονδοι εχθροι, δε γινεται να συνασπιζονται απεναντι σε αλλον!!!!

    https://www.theverge.com/2017/11/6/16612048/intel-amd-partnership-nvidia-laptop-chip
  20. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    δλδ εσυ το χεις δεσει πως αυτος ο ανθρωπος πρεπει να σαπισει στη φυλακη, να τον θαψουμε μεσα, να λιωσει, και το νεκροκουτο να μεινει εντος των τειχων.
    11 φορες ισοβια κατι τετοιο σημαινει για σενα;
    κι αυτο ανεξαρτητως ηθους, συνεπειας και παρα του νομου

    βεβαια, σημασια εχει να μην προκαλειται η οικογενεια του θυματος που τυγχανει να διαφεντευει τη χωρα παρα τα οσα σκανδαλα της. διολου συμπτωματικα για ενα απο αυτα τα σκανδαλα που τη βαραινε, αυτο του Κοσκωτα, κριθηκε ενοχος δολοφονιας ο Κουφοντινας

    Θα σου δωσω ενα απλο παραδειγμα, με απλη αριθμητικη δημοτικου, αν εχεις την διαθεση και τον κοπο να καταλαβεις. Να καταλαβεις, οτι η δικη σου οπτικη ειναι απλα η δικη σου οπτικη και δεν ισχυει παντου. Ισως μαλιστα να ισχυει μονο σε σενα (δεν το λεω ειδικα για σενα, αλλα για τους φανατικους οπαδους καποιων ιδεων)

    Παραδειγμα 1.
    Ατομο δεν εχει εισοδημα και εχει 100 σπιτια. Και μην μου πεις οτι δεν υπαρχουν, υπαρχουν και παραυπαρχουν. Δεν εχει εισοδημα, η ετσι δηλωνει επειδη πχ τα νοικιαζει μαυρα. Τελος παντων εχει 100 σπιτια, συνολικης αξιας 20.000.000 ευρω.
    Μισθωτος εχει ενα διαμερισμα, μεγεθους 120 τμ στην ιδια περιοχη, με εισοδημα 20.000 ευρω ετησιως.
    Με το δικο σου τροπο σκεψης, ο πρωτος δεν πληρωνει τιποτα απο φορους. Μηδεν. Ναντα. Ακομα και ενα σπιτι να νοικιαζει στα μαυρα. Ακομα και κανενα! Ενω ο αλλος πληρωνει ηδη, λογω εισοδηματος, 5000 φορο. Ο δευτερος με το ζορι που τα βγαζει περα (εαν εχει οικογενεια), ο πρωτος, ενω εχει ηδη περιουσια 20 εκατομυριων, θα μπορει να δικαιουται και επιδοματων!!!! Απορος!!!

    Επειδη ο φτωχος, ειναι απιθανα σπανιο να γινει πλουσιος (ενας στους 10.000), για να εχουμε ενα κρατος κοινωνικο, θα πρεπει να ισχυει η αρχη της αναλογικοτητας, δηλαδη ο καθενας πληρωνει φορους κατα το ποσο μπορει.
    Ερωτηση. Συμφωνεις με την αρχη της αναλογικοτητας; Γιατι αν οχι, τσαμπα μιλαμε...

    Και συνεχιζω στην περιπτωση που συμφωνεις. Εαν οχι, δεν χρειαζεται να διαβασεις παρακατω.
    Ο πλουσιος συμφωνα με την αρχη της αναλογικοτητας πρεπει να προσφερει πισω στην κοινωνια πολυ περισσοτερα απο οτι ο φτωχος. Ακομα και στο παραδειγμα μας, εαν προσμετρησουμε την περιουσια του μισθωτου απο τα εισοδηματα του, ολα τα χρονια εργασιας του, 35, χωρις να εχει ξοδεψει σεντσι, αυτη θα ειναι 35*20000 = 700.000 ευρω, πολυ μακραν απο τα 20.000.000 ευρω περιουσια του αλλου.
    Ο πρωτος, με απλα λογια, ειναι πολυ πιο πλουσιος.
    Ο πρωτος, απλα με βαση την αρχη της αναλογικοτητας, πρεπει να πληρωσει περισσοτερο φορο.
    Αρα καλα κανει και του βαζει ΕΝΦΙΑ, και ας κλαιγεται.

    Το μονο σημειο που θα μπορουσα να συμφωνησω μαζι σου, οτι πλουσιο θα χαρακτηριζαμε, οχι καποιο που εχει ενα σπιτι (και αυτο ακομα εχει να κανει, αλλο εχω ενα διαμερισμα στο Περαμα, και αλλο επαυλη στην Εκαλη, οι αντικειμενικες και αλλοι συντελεστες ομως μπορουν να το πιανουν αυτο) αλλα αυτον που η ακινητη περιουσια του υπερβαινει καποια ορια, και ισως να παει και σε δυο κλιμακες.
    Οποιος εχει ενα σπιτι, με οριο συγκεκριμενη αντικειμενικη αξια, που θα μεταβαλλεται αναλογως της οικογενειακης καταστασης, να μην πρεπει να πληρωνει ΕΝΦΙΑ, σαν το μινιμουμ κοινωνικο αγαθο της στεγασης. Σε αυτο θα συμφωνησω απολυτα. Οτιδηποτε παραπανω, να φορολογειται, και εαν ειναι και πολυ παραπανω, να παραφορολογειται (οπως πχ το παραδειγμα με τα 100 σπιτια που ειπα).

    Oσο για το πως ιστορικα ηταν οι φοροι, το εισοδημα δεν φορολογουνταν παλαιοτερα, γιατι δεν μπορουσε να ελεγχθει. Η παραγωγη, πρωτογενης παραγωγη φορολογουνταν (κατι σαν ΦΠΑ, αλλα ο ΦΠΑ παει στον τελικο καταναλωτη, οχι φορος στον παραγωγο). Και ναι, παλαιοτερα, η ιδιοκτησια ηταν ενας συντελεστης/τροπος φορολογησης. Επισης παλαιοτερα φοροι μπαιναν σε εισαγωμενα προιοντα (δασμοι). Ο πολεμος της ανεξαρτησιας των ΗΠΑ ξεκινησε με την αυξηση των δασμων. Αρα μαλλον καπου λαθος τα εχεις μαθει, και ισως πρεπει να ξανακατσεις στα θρανια. Θα ηταν χρησιμο, σε πολλους, να μαθουν μερικα πραγματα, και μετα ισως βλεπανε τα πραγματα με αλλη οπτικη. (οπως πχ Μπαρουφακηδες και λοιπα)
    http://www.worldtaxation.com/uncategorized/history-of-taxation.html

    Μαλιστα για να τελειωνω, ο πιο δικαιος φορος, ειναι ο ΕΝΦΙΑ. Και οσο αυτο και εαν σε παραξενευει, αν ακομα εισαι μαζι μου, αυτο σε αντιδιαστολη, με τον αλλο, πιο αδικο φορο, τον ΦΠΑ. Και θα στο αποδειξω με ενα παραδειγμα, και αυτο ισχυει για ολους....
    ΦΠΑ 24%
    Μισθωτος βγαζει 20.000 καθαρα τον χρονο (λεμε τωρα). Με οικογενεια κλπ δεν του περισσευει μια. Ολα στην καταναλωση. Ποσο ΦΠΑ πληρωνει; 24% στα 20.000, δηλαδη 4800 ευρω
    Λιγο πλουσιος (*) με εισοδημα 200.000 καθαρα τον χρονο. Δεν ξοδευει 200.000 για να ζησει, αλλοιμονο. Εστω οτι ξοδευει, κανει και λιγο καλη ζωη, 60.000 τον χρονο. 24% στα 60.000 ειναι 14.400 ευρω
    Πληρωνει παραπανω ο δευτερος; Σε απολυτους αριθμους ναι. Σε σχεση με το εισοδημα του ομως; Ο ενας πληρωνει 24% του εισοδηματος του σε ΦΠΑ και ο αλλος πληρωνει σε ΦΠΑ το 7.2% του εισοδηματος του.....
    Δεν ειναι αδικο; Οσο πιο πλουσιος γινεσαι, τοσο λιγοτερο ποσοστο φορου πληρωνεις.

    Αρα εαν δεν εισαι ηδη απο την καστα των πλουσιων, σε πληροφορω οτι εαν υποστηριζεις αυτες τις λογικες καταδικαζεις τον εαυτο σου να γινεσαι ολοενα και φτωχοτερος. Εκτος εαν νομιζεις οτι μπορεις να μπεις στην καστα των πλουσιων... :p :p :p





    (*) Λεω λιγο πλουσιος, γιατι ο πολυ πλουσιος, μπορει με διαφορες αλχημειες και τρικ να εμφανιζεται οτι εχει μηδεν εισοδημα και ολα τα λεφτα στον Παναμα.

    Συγκρινεις χουντικους και μαζικους δολοφονους με μπαχαλακιδες που σπανε βιτρινες.
    Ειπαμε να λεμε καμια @@ ενω τρολαρουμε αλλα εδω εχει σπασει το κοντερ...

    Ισονομια ξερεις τι σημαινει; Οχι.... Η ισονομια δεν προβλεπει διαφορετικη μεταχειριση βασει ιδεολογιας (αναρχικοι-χουντικοι κτλ.) Εχει να κανει με το εγκλημα. Σκοτωσες κοσμο; Πας ισοβια, ανεξαρτητως ιδεολογιας. Ποιοι μπαχαλακηδες σπανε βιτρινες; Εδω μιλαμε για δολοφονους. Ο Κουφοντινας εφαγε πολυ κοσμο, ακομα και αθωους περαστικους οπως ο Αρξαλιαν. Τα ξεχνας αυτα;

    Δεν προβλεπεται εντος ΕΕ...

    Κακως. Τιποτα δεν διαρκει για παντα ομως.... Ουτε η Ε.Ε.
  21. Μηνύματα
    5.939
    Εμφανίσεις
    869.997

    Απάντηση: PC Games news, projects, releases, demos κλπ

    Τι ακριβως τα κανει σουπερ πριν βγουν ακομα? Επειδη εμενα μου φανηκαν generic του κερατα.

    Εχουν τεραστιους Open world maps, ειδικα το Far Cry 5 ειναι πολυ μεγαλυτερο απο το Far Cry 4. Eχουν φοβερα γραφικα και σεναριο και τα δυο. Σηκωνουν πολλα Mods κτλ.
  22. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    δλδ εσυ το χεις δεσει πως αυτος ο ανθρωπος πρεπει να σαπισει στη φυλακη, να τον θαψουμε μεσα, να λιωσει, και το νεκροκουτο να μεινει εντος των τειχων.
    11 φορες ισοβια κατι τετοιο σημαινει για σενα;
    κι αυτο ανεξαρτητως ηθους, συνεπειας και παρα του νομου

    βεβαια, σημασια εχει να μην προκαλειται η οικογενεια του θυματος που τυγχανει να διαφεντευει τη χωρα παρα τα οσα σκανδαλα της. διολου συμπτωματικα για ενα απο αυτα τα σκανδαλα που τη βαραινε, αυτο του Κοσκωτα, κριθηκε ενοχος δολοφονιας ο Κουφοντινας

    Δε μου λενε τιποτα τα ισοβια. Θανατικη ποινη πρεπει να επιβαλλεται οπως γινοταν στην αρχαια Ελλαδα, στις συγχρονες ΗΠΑ κτλ.

    Θα σου δωσω ενα απλο παραδειγμα, με απλη αριθμητικη δημοτικου, αν εχεις την διαθεση και τον κοπο να καταλαβεις. Να καταλαβεις, οτι η δικη σου οπτικη ειναι απλα η δικη σου οπτικη και δεν ισχυει παντου. Ισως μαλιστα να ισχυει μονο σε σενα (δεν το λεω ειδικα για σενα, αλλα για τους φανατικους οπαδους καποιων ιδεων)

    Παραδειγμα 1.
    Ατομο δεν εχει εισοδημα και εχει 100 σπιτια. Και μην μου πεις οτι δεν υπαρχουν, υπαρχουν και παραυπαρχουν. Δεν εχει εισοδημα, η ετσι δηλωνει επειδη πχ τα νοικιαζει μαυρα. Τελος παντων εχει 100 σπιτια, συνολικης αξιας 20.000.000 ευρω.
    Μισθωτος εχει ενα διαμερισμα, μεγεθους 120 τμ στην ιδια περιοχη, με εισοδημα 20.000 ευρω ετησιως.
    Με το δικο σου τροπο σκεψης, ο πρωτος δεν πληρωνει τιποτα απο φορους. Μηδεν. Ναντα. Ακομα και ενα σπιτι να νοικιαζει στα μαυρα. Ακομα και κανενα! Ενω ο αλλος πληρωνει ηδη, λογω εισοδηματος, 5000 φορο. Ο δευτερος με το ζορι που τα βγαζει περα (εαν εχει οικογενεια), ο πρωτος, ενω εχει ηδη περιουσια 20 εκατομυριων, θα μπορει να δικαιουται και επιδοματων!!!! Απορος!!!

    Επειδη ο φτωχος, ειναι απιθανα σπανιο να γινει πλουσιος (ενας στους 10.000), για να εχουμε ενα κρατος κοινωνικο, θα πρεπει να ισχυει η αρχη της αναλογικοτητας, δηλαδη ο καθενας πληρωνει φορους κατα το ποσο μπορει.
    Ερωτηση. Συμφωνεις με την αρχη της αναλογικοτητας; Γιατι αν οχι, τσαμπα μιλαμε...

    Και συνεχιζω στην περιπτωση που συμφωνεις. Εαν οχι, δεν χρειαζεται να διαβασεις παρακατω.
    Ο πλουσιος συμφωνα με την αρχη της αναλογικοτητας πρεπει να προσφερει πισω στην κοινωνια πολυ περισσοτερα απο οτι ο φτωχος. Ακομα και στο παραδειγμα μας, εαν προσμετρησουμε την περιουσια του μισθωτου απο τα εισοδηματα του, ολα τα χρονια εργασιας του, 35, χωρις να εχει ξοδεψει σεντσι, αυτη θα ειναι 35*20000 = 700.000 ευρω, πολυ μακραν απο τα 20.000.000 ευρω περιουσια του αλλου.
    Ο πρωτος, με απλα λογια, ειναι πολυ πιο πλουσιος.
    Ο πρωτος, απλα με βαση την αρχη της αναλογικοτητας, πρεπει να πληρωσει περισσοτερο φορο.
    Αρα καλα κανει και του βαζει ΕΝΦΙΑ, και ας κλαιγεται.

    Το μονο σημειο που θα μπορουσα να συμφωνησω μαζι σου, οτι πλουσιο θα χαρακτηριζαμε, οχι καποιο που εχει ενα σπιτι (και αυτο ακομα εχει να κανει, αλλο εχω ενα διαμερισμα στο Περαμα, και αλλο επαυλη στην Εκαλη, οι αντικειμενικες και αλλοι συντελεστες ομως μπορουν να το πιανουν αυτο) αλλα αυτον που η ακινητη περιουσια του υπερβαινει καποια ορια, και ισως να παει και σε δυο κλιμακες.
    Οποιος εχει ενα σπιτι, με οριο συγκεκριμενη αντικειμενικη αξια, που θα μεταβαλλεται αναλογως της οικογενειακης καταστασης, να μην πρεπει να πληρωνει ΕΝΦΙΑ, σαν το μινιμουμ κοινωνικο αγαθο της στεγασης. Σε αυτο θα συμφωνησω απολυτα. Οτιδηποτε παραπανω, να φορολογειται, και εαν ειναι και πολυ παραπανω, να παραφορολογειται (οπως πχ το παραδειγμα με τα 100 σπιτια που ειπα).

    Oσο για το πως ιστορικα ηταν οι φοροι, το εισοδημα δεν φορολογουνταν παλαιοτερα, γιατι δεν μπορουσε να ελεγχθει. Η παραγωγη, πρωτογενης παραγωγη φορολογουνταν (κατι σαν ΦΠΑ, αλλα ο ΦΠΑ παει στον τελικο καταναλωτη, οχι φορος στον παραγωγο). Και ναι, παλαιοτερα, η ιδιοκτησια ηταν ενας συντελεστης/τροπος φορολογησης. Επισης παλαιοτερα φοροι μπαιναν σε εισαγωμενα προιοντα (δασμοι). Ο πολεμος της ανεξαρτησιας των ΗΠΑ ξεκινησε με την αυξηση των δασμων. Αρα μαλλον καπου λαθος τα εχεις μαθει, και ισως πρεπει να ξανακατσεις στα θρανια. Θα ηταν χρησιμο, σε πολλους, να μαθουν μερικα πραγματα, και μετα ισως βλεπανε τα πραγματα με αλλη οπτικη. (οπως πχ Μπαρουφακηδες και λοιπα)
    http://www.worldtaxation.com/uncategorized/history-of-taxation.html

    Μαλιστα για να τελειωνω, ο πιο δικαιος φορος, ειναι ο ΕΝΦΙΑ. Και οσο αυτο και εαν σε παραξενευει, αν ακομα εισαι μαζι μου, αυτο σε αντιδιαστολη, με τον αλλο, πιο αδικο φορο, τον ΦΠΑ. Και θα στο αποδειξω με ενα παραδειγμα, και αυτο ισχυει για ολους....
    ΦΠΑ 24%
    Μισθωτος βγαζει 20.000 καθαρα τον χρονο (λεμε τωρα). Με οικογενεια κλπ δεν του περισσευει μια. Ολα στην καταναλωση. Ποσο ΦΠΑ πληρωνει; 24% στα 20.000, δηλαδη 4800 ευρω
    Λιγο πλουσιος (*) με εισοδημα 200.000 καθαρα τον χρονο. Δεν ξοδευει 200.000 για να ζησει, αλλοιμονο. Εστω οτι ξοδευει, κανει και λιγο καλη ζωη, 60.000 τον χρονο. 24% στα 60.000 ειναι 14.400 ευρω
    Πληρωνει παραπανω ο δευτερος; Σε απολυτους αριθμους ναι. Σε σχεση με το εισοδημα του ομως; Ο ενας πληρωνει 24% του εισοδηματος του σε ΦΠΑ και ο αλλος πληρωνει σε ΦΠΑ το 7.2% του εισοδηματος του.....
    Δεν ειναι αδικο; Οσο πιο πλουσιος γινεσαι, τοσο λιγοτερο ποσοστο φορου πληρωνεις.

    Αρα εαν δεν εισαι ηδη απο την καστα των πλουσιων, σε πληροφορω οτι εαν υποστηριζεις αυτες τις λογικες καταδικαζεις τον εαυτο σου να γινεσαι ολοενα και φτωχοτερος. Εκτος εαν νομιζεις οτι μπορεις να μπεις στην καστα των πλουσιων... :p :p :p





    (*) Λεω λιγο πλουσιος, γιατι ο πολυ πλουσιος, μπορει με διαφορες αλχημειες και τρικ να εμφανιζεται οτι εχει μηδεν εισοδημα και ολα τα λεφτα στον Παναμα.


    Δε συμφωνω με τιποτα απο οσα λες....

    Ατομο με 200 ακινητα και μηδεν εισοδημα, απο την στιγμη που ελεγχεται και οντως δεν εχει εισοδημα, τοτε προφανως ειναι υποχρεωμενος να πουλησει ακινητα για να ζησει. Εαν εχει μαυρο εισοδημα ομως τοτε θα πληρωνει με αυτο για να ζει. Οι δαπανες δεν κρυβονται. Δε μπορεις να ζησεις με μηδεν εισοδημα. Εκτος αν δηλωνεις μικρο οποτε δεν φτανει για να πληρωνεις ΔΕΗ-νερο κτλ. για τα ακινητα σου αρα εκποιεις σταδιακα τα ακινητα αναγκαστικα και τα εσοδα απο την πωληση φορολογουνται ΩΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑ. Αυτο ειναι το λογικο. Να φορολογηθεις για εσοδα η να ελεγχθεις και αν φοροδιαφευγεις τοτε πληρωνεις προστιμα. Ο ΕΝΦΙΑ υπαρχει ακριβως επειδη δεν εχουμε συγχρονο κρατος με μηχανισμους ελεγχου online ωστε να φαινονται οι δαπανες του καθενος και αρα το τεκμαρτο εισοδημα.

    Ποια λογικη εχει να φορολογεις βασει περιουσιας που π.χ. κληρονομησες ενω δεν εχεις εισοδημα; Προφανως θα πουλησεις την περιουσια αυτη εφοσον δεν εχεις αλλα εσοδα. Αν δεν πουλησεις τοτε θα πρεπει η τσιμπιδα της εφοριας να σε πιασει. Και οταν σε πιασει, δυο τινα υπαρχουν. Ειτε φοροδιεφευγες αρα πληρωνεις βαρια προστιμα ΕΙΤΕ οντως δεν ειχες φραγκο οποτε αναγκαστικα πουλησες την περιουσια αυτη για να ζησεις και το κρατος σε φορολογησε για τα χρηματα που εισεπραξες επειδη πουλησες, οχι για ενα ακινητο που καθεται και δεν παραγει τιποτα. Εαν το νοικιαζεις ομως και δεν το δηλωνεις, τοτε με τα λεφτα που βγαζεις ζεις αρα κανεις δαπανες, αρα εχεις τεκμαρτο εισοδημα και φορολογεις αυτο, κι οχι το ακινητο.
  23. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Re: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    https://el.wikipedia.org/wiki/Ισοβια_καθειρξη

    Συμφωνα ομως με το αρθρο 105 του ελληνικου Ποινικου Κωδικα, η εννοια ειναι πλασματικη, δηλαδη καταδικασμενοι σε ισοβια καθειρξη μπορουν να αποφυλακιστουν αν εχουν εκτισει τουλαχιστον εικοσι (20) ετη της ποινης τους, η δεκαεξι (16) ετη αν εχουν υπερβει το 70ο ετος της ηλικιας τους.

    Εδωσα παραδειγματα συγκεκριμενα. Το θεμα ειναι πολιτικο. Τα ισοβια ειναι μονο για ακροδεξιους. Οι ακροαριστεροι πεφτουν παντα στα απαλα.
  24. Μηνύματα
    6.757
    Εμφανίσεις
    612.566

    Απάντηση: Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών

    Συμφωνα με το Μυλοπουλο (και αυτη τη φορα εχει αναλαβει ενας ανθρωπος που ο,τι λεει το εννοει), σε 21 μηνες (τον Αυγουστο του 2019) ξεκινανε τα δοκιμαστικα δρομολογια στο κομματι Σιντριβανι - Νεα Ελβετια για την παραμετροποιηση του συστηματος και το κομματι αυτο θα παραδοθει στο επιβατικο κοινο το Νοεμβριο του 2020. Στις αρχες του 2021 θα παραδοθει η επεκταση προς Καλαμαρια (Νομαρχια - Μικρα) και τελη του 2021 με αρχες του 2022 οι υπολοιποι 4 σταθμοι της βασικης γραμμης (Νεος Σιδ/κος Σταθμος , Δημοκρατιας, Βενιζελου και Αγια Σοφια). Η σχετικη αναφορα προοδου εδω . Ο χαρτης του μετρο Θεσσλαονικης ,για εμας που δεν ξερουμε την πολη :p, εδω .

    Ολοι οι σταθμοι πλην Βενιζελου θα ειναι ετοιμοι πολυ συντομα. Ο λογος που δε θα παραδοθουν οι 3 τελευταιοι σταθμοι (ΝΣΣ, Δημοκρατιας και Αγια Σοφια) ειναι οτι ειναι πολυ επικινδυνο να γινονται εργασιες εκσκαφης απο πανω στη Βενιζελου και απο κατω στη σηραγγα να περνανε συρμοι. Το ιδιο ειχε γινει και στην Αθηνα το 2009-2010 για τους σταθμους στα βορεια (Νομισματοκοπειο, Χολαργος και Χαλανδρι), οπου το τμημα αυτο ειχε κλεισει και η κινηση στο Εθνικη Αμυνα-Δουκισης Πλακεντιας γινοταν με λεωφορεια μεχρι να γινουν οι αντιστοιχες εργασιες στους σταθμους. Παντως, ο Μυλοπουλος εχει αφησει ενδεχομενο το τελευταιο εξαμηνο πριν να παραδοθει ο σταθμος Βενιζελου, η κινηση των συρμων να γινεται σε ολοκληρο το δικτυο (ΝΣΣ-Νεα Ελβετια), χωρις σταση στον σταθμο Βενιζελου, προφανως. Αυτο επειδη θα εχει ολοκληρωθει η εκσκαφη, οποτε θα εχει γινει αρση της σχετικης επικινδυνοτητας.

    Το σημαντικο για την πολη ειναι οτι ηδη σε 2 μηνες θα ξεκινησουν να αποσυρονται οι λαμαρινες στους 11 απο τους 13 σταθμους . Πρωτη θα παραδοθει η Δελφων. Μεχρι τα τελη του 2018 οι λαμαρινες θα εχουν απομακρυνθει πληρως στα 11 εργοταξια. Υπομοη λιγο ακομα, φιλτατοι Θεσσαλονικεις. Αυτη τη φορα το νερο εχει μπει στο αυλακι και με τις σηραγγες ανοιγμενες και τους σταθμους ολοκληρωμενους ως προς τα εργα πολιτικου μηχανικου, δεν μπορουν παρα ολα να πανε καλα. Ολα αυτα τα αναλυει εξαιρετικα ο Μυλοπουλος εδω. Στην αρχη οσων λεει ειναι η ουσια, μετα πολτικολογει αρκετα (και επιτυχως, κατ'εμε).

    Και οι επεκτασεις προς αεροδρομιο, Κορδελιο και Νεα Ευκαρπια; Υπαρχει χρονοδιαγραμμα; Το 2050 ειναι καλα; Να το αφησω;
  25. Μηνύματα
    5.939
    Εμφανίσεις
    869.997

    Απάντηση: PC Games news, projects, releases, demos κλπ

    του 2017 ποια ησαν ;


    Ελα ντε;
  26. Μηνύματα
    23.433
    Εμφανίσεις
    2.445.158

    Απάντηση: Re: Νέες σειρές καρτών γραφικών από ΑΤΙ και Nvidia

    μου ηρθε μετα απο 2 βδομαδες αναμονης !
    187921

    Εχω παραγγειλει την 1080 σε εκδοση 11 GB VRAM αλλα θα αργησει...
  27. Απάντηση: Παρουσίαση καλωδιακού πάροχου HCN (FTTH/FFTB) στην Θεσσαλονίκη

    Για τι συχνοτητα αποσυνδεσεων και διαρκεια αναφερεσαι;


    Καθε λιγες μερες, λιγα δευτερολεπτα... Βεβαια εχει περασει και εβδομαδα που δεν προσεξα καμια αποσυνδεση.
  28. Θέμα: OCN

    Από Skyliner
    Μηνύματα
    37
    Εμφανίσεις
    44.121

    Απάντηση: OCN

    η ιστοσελιδα τους εδω και μερες δεν λειτουργει

    ποσο θελεις μανιτσα μου :p


    τι ζητανε για τα 100?

    Αν συνεχισει να μη λειτουργει η σελιδα τους μαλλον δεν θα εχει νοημα το ερωτημα τι ζητανε... :down:
  29. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Δεν υπαρχει καμια λογικη με τον ΕΝΦΙΑ. Το μονο πραγμα που δικαιουται να φορολογηθει ειναι το εισοδημα. Ακομα και ο ΦΠΑ ειναι φορος που επινοηθηκε μολις πριν απο 40 χρονια περιπου. Μια χαρα ηταν ο κοσμος διχως τετοιους φορους. Και μην πει κανεις καμια εξυπναδα διοτι και η βιομηχανικη επανασταση και ολες οι αυτοκρατοριες επι χιλιαδων ετων εγιναν χωρις ΦΠΑ, ΕΝΦΙΑ και λοιπες παρλαπιπες. Απο την αρχαιοτητα οι φοροι βασιζονταν στην παραγωγη πλουτου και οχι στην καταναλωση, ουτε στην ιδιοκτησια.
  30. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    διαλεξε ενα, οποιο σε βολευει απο χρονο και εξηγησε το μου σε παρακαλω πολυ. βοηθησε με να υπερβω την αγνοια μου.

    Ηδη ανεφερα παρα πολλα. Δεν τα διαβασες; Η μηπως δεν τα καταλαβες;
  31. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Η Εκκλησια ειναι ο δευτερος μεγαλυτερος ιδιοκτητης ακινητων στην Ελλαδα. Πρωτος ειναι το Ελληνικο δημοσιο.

    H Εκκλησια ΕΙΝΑΙ μερος του Δημοσιου.

    - - - Updated - - -

    Αφου δεν εχουμε πραγματικα ισοβια στην Ελλαδα, θα βγει κανονικοτατα...

    Μια χαρα εχουμε ισοβια. Ολοι οι χουντικοι του 1967-1974 εμειναν μεσα μεχρι θανατου, πραγματικα ισοβια. Ουτε μετα απο 30 χρονια δεν τους εβγαλαν εξω. Αρα πως δεν εχουμε ισοβια;

    - - - Updated - - -

    εχεις να προσαψεις κατι συγκεκριμενο στον Μπαρουφακη; γιατι πολυ ad hominem βλεπω αλλα απο τηγανιτα τιποτα.

    Προφανως ζεις σε αλλον πλανητη για να λες οτι δεν υπαρχει τιποτα να του προσαψω.

    Ζημιωσε την Ελλαδα με αστειους διαπραγματευτικους χειρισμους. Μας οδηγησε σε κλεισιμο τραπεζων, capital controls και πολλα αλλα που δεν συνεβησαν ουτε επι Κατοχης. Χασαμε πολυτιμο χρονο = δεκαδες δις και χιλιαδες αλλα πραγματα που θα μειωσω τον εαυτο μου εαν μπω στον κοπο να τα γραψω.
  32. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Παντως για το θεμα του ΕΝΦΙΑ, και διορθωστε με αν κανω λαθος, ΕΝΦΙΑ πληρωνουν ολα τα ακινητα εν Ελλαδι ασχετως που βρισκεται η κυριοτητα, εαν ανηκει σε ελληνικα χερια, σε φυσικα προσωπα, η πχ σε υπερακτια εταιρια.
    Δεν πληρωνουν η πληρωνουν λιγοτερο συγκεκριμενες περιπτωσεις, πχ εκκλησιες / μονες, χωροι λατρειας, μουσεια, ξενοδοχεια κλπ.

    Η εκκλησιαστικη ακινητη περιουσια ειναι τεραστια. Αυτο και μονο τα λεει ολα. Δε μιλαμε για στρεμματα αλλα για ολοκληρα τετραγωνικα χιλιομετρα, μεχρι και χιλιαδες οικιες που "δωρηθηκαν" στην Εκκλησια.
  33. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    τα ζαππεια τα ξεχασες και εσυ ε;

    Τα Ζαππεια δεν συγκρινονται με τιποτα με Μπαρουφακηδες, Τσιπροκαμμενους στα 4 κτλ. Εσυ ξεχνας...

    οτι λογο εχει κι ο καθε κρατουμενος που επιστρεφει
    αυτος ειναι κι ο λογος που δινονται οι αδειες.
    λαθος;

    Λαθος. Δεν εχεις κανενα λογο να επιστρεψεις στο κελι οταν εισαι ισοβιτης. Εχεις λογο να επιστρεψεις μονο οταν ξερεις οτι θα βγεις ζωντανος απο εκει μεσα καποια στιγμη.
  34. Μηνύματα
    6.757
    Εμφανίσεις
    612.566

    Απάντηση: Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών

    Στις 30 Νοεμβριου 2020 η επισημη εναρξη λειτουργιας του Μετρο Θεσσαλονικης:clap:

    Ναι καλα. Σιγα μην ξερουν απο τωρα πως σε 3 χρονια θα μπορεσει να λειτουργησει. Ελλαδα ειμαστε, οχι Ελβετια. Και τι ακριβως θα λειτουργησει; Απο σταθμο ΟΣΕ μεχρι Μικρα Καλαμαριας μειον σταθμο Βενιζελου; Δυτικη Θεσσαλονικη ποτε; 2030; 2040;
  35. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Υπαρχει ανθρωπος που πιστευει οτι η τωρινη κυβερνηση δεν ειναι η πιο σχιζοφρενικη και πιο κωλοτουμπικη των τελευταιων 2500 ετων, δηλαδη απο την εποχη του Περικλη;
  36. Μηνύματα
    49
    Εμφανίσεις
    57.883

    Απάντηση: ΚΟΣΤΟΣ 100 MBPS ΚΑΙ 1 GBPS

    Πηρα τηλεφωνο την hol για να περασει οπτικη ινα μεχρι το σπιτι μου για μεγαλη ταχυτητα.Θα με παρουν για να μου δοσουν προσφορα.
    Ξερει κανεις που κυμαινονται οι τιμες για αυτες τις συνδεσεις και ταχυτητες (συμετρικες)?Το σπιτι μου απεχει 650 μετρα απο το πιο κοντινο δικτυο οπτικων ινων (φρεατιο)

    Λιγα χρονια μετα το ποστ αυτο, τα πραγματα εχουν αλλαξει δραματικα.

    Προσφερει και shdsl και οπτικη ινα, οπως και οι περισσοτεροι παροχοι, σε εταιρικα πακετα, οχι οικιακα. Το κοστος υπολογιζε λιγα χιλιαρικα εφαπαξ για τη διασυνδεση ( πιθανως να μη σε χρεωσουν "εξτρα" για σκαψιματα, 650 μετρα δεν ειναι πολυ μακρυα ) και αρκετα χιλιαρικα ( αναλογα το bandwidth ) μηνιατικο παγιο.

    Οντως. Πριν απο λιγα χρονια πληρωνε κανεις χιλιαδες ευρω για διασυνδεση και χιλιαδες ευρω το μηνα για 1 Gbps. Και σημερα; Μηδενικο κοστος εγκαταστασης, αστειο τελος ενεργοποιησης και 200 ευρω το μηνα για 1 Gbps. Kαποτε 200 ευρω το μηνα ζητουσε ο ΟΤΕ για DSL.

    Για την 100αρα ξεκιναει απο 100 ευρω και ανεβαινει
    :closed:

    Πλεον οι 100αρες συνδεσεις κοστιζουν κατω απο 100 ευρω.
  37. Απάντηση: Παρουσίαση καλωδιακού πάροχου HCN (FTTH/FFTB) στην Θεσσαλονίκη

    Παρα τις μικρες κι οχι συχνες ψιλοαποσυνδεσεις, παει καλα το ιντερνετ. Μεγιστη ταχυτητα μεχρι στιγμης 18 MBps / 150 Mbps.
  38. Θέμα: OCN

    Από Skyliner
    Μηνύματα
    37
    Εμφανίσεις
    44.121

    Απάντηση: OCN

    Καλησπερα, σημερα στον πινακα ανακοινωσεων της οικοδομης ειδα αυτην την ανακοινωση.
    Γνωριζει καποιος κατι; Δυστυχως δεν προλαβα να παω απο τα γραφεια τους να δω τι παιζει.

    https://thumb.ibb.co/d0e3KF/WP_20170907_11_29_02_Rich.jpg https://thumb.ibb.co/eWPg6v/WP_20170907_11_29_12_Rich.jpg

    Το μονο που με ξενερωσε ειναι οτι η μεγιστη ταχυτητα τους ειναι εως 100 Mbps.
  39. Απάντηση: Μίσθωση γραμμής 50Mbps symmetrical στη Θεσσαλονίκη... Επιλογές;

    50ε το μηνα για συνδεση 50/50 δεν την λες και φθηνη??? το 50αρι vdsl ποσο παει το μηνα? 35-40? ε με χ10 upload μια χαρα ειναι το 50ρικο.

    Ναι αλλα 150/60 με 55 ευρω το μηνα δεν το λες και ακριβο.
  40. Μηνύματα
    28
    Εμφανίσεις
    26.300

    Απάντηση: FTTC to FTTH γίνεται?

    Ετσι οπως παμε θα πρεπει να περιμενουμε δορυφορικο ιντερνετ απο LEO δορυφορους. Οι μεγαλοι ISPs δεν ενδιαφερονται καθολου για FTTH

    Το δορυφορικο ιντερνετ πηγαινει παντου εκτος απο σπηλιες και πολυ βαθιες χαραδρες που εχουν μικρη οπτικη επαφη με τον ουρανο. Αυτο που με προβληματιζει ειναι το κοστος και η σχετικα μικρη ταχυτητα μεταδοσης δεδομενων. Αν καταφερουν στο μελλον να δωσουν 1 Gbps δορυφορικο ιντερνετ χωρις περιορισμο δεδομενων με 100 ευρω το μηνα θα τους προσκυνησω. :rofl:
  41. Θέμα: Τα Νεα Της AMD

    Από Skyliner
    Μηνύματα
    11.970
    Εμφανίσεις
    1.350.960

    Απάντηση: Τα Νεα Της AMD

    Ναι εχει εναν που κοστιζει τα 5απλα .. και ειναι καλυτερος σε AVX .
    Αλλα με το κοστος που εχει πας σε 2X 32/64 ... :p

    Με μπερδεψες τωρα. Κοστιζει 5Χ η 2Χ ???
  42. Μηνύματα
    65
    Εμφανίσεις
    85.922

    Απάντηση: HTELCO (Hellenic Telecommunications)

    Κοστιζει οσο και του ΟΤΕ το vdsl στα 50/5 αλλα χωρις τα απεριοριστα σταθερα τηλεφωνηματα. Για ποιο λογο να το προτιμησουμε;
  43. Μηνύματα
    197
    Εμφανίσεις
    120.108

    Απάντηση: HCN Helenic Cable Network

    Σπανιες οι αποσυνδεσεις.... Στα 150/60 παει καλα. Κατεβαζουμε αρχεια με 18 ΜΒ το δευτερολεπτο. Στην επομενη φαση παμε για 1 Gbps ωστε να τερματισουμε την δυνατοτητα του HDD να εγγραφει 120 ΜΒ/δευτερολεπτο.
  44. Μηνύματα
    5.939
    Εμφανίσεις
    869.997

    Απάντηση: PC Games news, projects, releases, demos κλπ

    2 ειναι τα σουπερ παιχνιδια για το 2018. Far Cry 5 & Days Gone.
  45. Θέμα: Τα Νεα Της AMD

    Από Skyliner
    Μηνύματα
    11.970
    Εμφανίσεις
    1.350.960

    Απάντηση: Τα Νεα Της AMD

    Η Ιntel εχει καποιο CPU που να ειναι πιο ισχυρος απο τον threadripper (32 cores - 64 threads)?
  46. Μηνύματα
    17.168
    Εμφανίσεις
    1.570.493

    Απάντηση: Ποιο παιχνίδι παίζετε αυτό τον καιρό..;

    Dying Light DLC The Following + trainer :clap:
  47. Μηνύματα
    6.757
    Εμφανίσεις
    612.566

    Απάντηση: Τα παράπονα των Θεσσαλονικιών

    Σταθμος μετρο στην οδο Βενιζελου το 2022; Μα το 2020 υποτιθεται οτι πρεπει να δοθει το μετρο στο επιβατικο κοινο! Θα σταματαει το μετρο παντου εκτος απο την Βενιζελου;
  48. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    Ο Κουφοντινας εχει καποιο λογο να επιστρεψει στο κελι του μετα το περας της αδειας;
  49. Μηνύματα
    2.594
    Εμφανίσεις
    188.401

    Απάντηση: Γάμοι ομόφυλων ζευγαριών ....

    Eπειδη ειμαι πολυ προοδευτικος, δεν εχω προβλημα να παντρευονται και 3-4 ατομα μαζι. Για ποιο λογο να μη μπορουν να παντρευτουν ενας bi με μια transgender-transsexual και εναν "στρειτ"; Δεν βλεπω καποιο πρακτικο προβλημα.
  50. Μηνύματα
    20.560
    Εμφανίσεις
    1.297.123

    Δημοσκόπηση: Απάντηση: Εθνικές Εκλογές 2015 ver 2.0

    https://www.youtube.com/watch?v=A2oZGEtW9vk


    :worthy:
Εμφάνιση 1-50 από 416
Σελ. 1 από 9 1 2 3 4