Αναζήτηση:

Type: Posts; Χρήστης: jap; Λέξη(εις) Κλειδιά:

Σελ. 1 από 121 1 2 3 4

Αναζήτηση: Η αναζήτηση ολοκληρώθηκε σε 0,21 δευτερόλεπτα

  1. Θέμα: VDSL στην Νικαια

    Από jap
    Μηνύματα
    2.755
    Εμφανίσεις
    328.229

    Απάντηση: VDSL στην Νικαια

    Με λιγη θεληση ολα γινονται, πως το κανουν σε προηγμενες χωρες; Ρυθμισεις και βλακειες.

    207686
    :p
  2. Υπόμνημα: Απάντηση: Χρεωστικές: Τι είναι, Ποια τράπεζα να επιλέξετε (μειονεκτήματα/πλεονεκτήματα, e-banking)

    Στην Alpha ποτε δεν ειχα προβλημα, οντως εχουν βαλει σκοινια και βοηθα στην 'πονηρια' μερικων. Απλα τους εχουν ομως ξεμεινει καποια καταστηματα μικρα που δεν ειχαν προβλεψει τα στιφη ηλικιωμενων που προερχονται απο την απορροφηθεισα Εμπορικη. Στο κοντινο μας υποκαταστημα, καποιες φορες κανει τον πορτιερη η υποδιευθυντρια και δεν αφηνει τον κοσμο να μπει, δεν χωρανε ολοι. Μονιμο φαινομενο βεβαια στην Εθνικη, με τους πιο αργους ταμιες και τα λεφουσια κι εκει ηλικιωμενων, μονο που η Εθνικη εχει παντου πλεον νουμερα, ακομα και μεσω κινητου. Disclaimer, δεν εχω τιποτα με τους ηλικιωμενους, μεθαυριο θα ειμαι κι εγω. Οι τραπεζες φταινε που ειχαν δεκαετιες τα εναλλακτικα δικτυα να δουλευουν και δεν εκαναν προσπαθειες να τα χρησιμοποιει ο κοσμος, τωρα σε πολλους εχει γραψει καλα στον σκληρο οτι χρημα που δεν το πιανεις στο χερι δεν ειναι χρημα.
  3. Μηνύματα
    4
    Εμφανίσεις
    569

    Απάντηση: Αγορά εκτυπωτή (πολυμηχάνημα) με ink tank

    Αν σε ενδιαφερει η ποιοτητα εκτυπωσης, ειδικα για φωτογραφιες, νομιζω οτι τα συγκεκριμενα μοντελα με ink tank θα σε απογοητευσουν. Για ποιοτικες φωτογραφιες θες κατα κανονα εκτυπωτη 6 μελανιων και φωτογραφικης σειρας (οπως ο photosmart που ειχες - βεβαια αυτες ειναι εμπορικες ονομασιες, δεν ειναι απαραβατος κανονας, μπορει να ειχες και 4 μελανια). Ποιοτητα στις φωτογραφιες = πολλα χρωματα μελανιου και εκτυπωση μικροσκοπικης κουκκιδας (εχουν και τεχνολογιες που ρυθμιζουν που ακριβως θα πεσει η κουκκιδα), κατι που σημαινει πιο ευκολο 'μπουκωμα'. Δηλαδη εξ ορισμου δεν γινεται να εχεις εναν εκτυπωτη να καθεται και να τυπωνεις μια φωτογραφια το μηνα και να εχεις τη σουπερ ποιοτητα, ακομα κι αν ειναι σουπερ ο εκτυπωτης απο την αχρησια παρουσιαζονται προβληματα στην ποιοτητα.

    Επισης, ink tank σημαινει και μεγαλος ογκος εκτυπωσεων, δεν ξερω αν παιζει να εχεις τα μελανια να καθονται.

    Οπως γραφει και ο ariadgr, δες reviews και τεχνικα φυλλα. Δωσε σημασια στο μεγεθος κουκκιδας και σε συγκρισεις για το ποσο καλα αποδιδουν τα χρωματα. Και ποσο καλα τυπωνουν σε απλο (η μαλλον φτηνο φωτογραφικο) χαρτι σε συγκριση με τα χαρτια του κατασκευαστη. Σε καποια μοντελα εχουν στα μεγαλα καταστηματα και δειγματα εκτυπωσεων.

    Απλα λεω ισως η λυση του ink tank (δεν ειχα ποτε) να μην ειναι για σενα.

    Τελος, για να σε προβληματισω λιγο, αν ψαξεις σε ebay και μελαναδικα, εχουν συστηματα που τοποθετουν εξωτερικο ink tank που συνδεεται με τον εκτυπωτη με σωληνακια και τον τροφοδοτει. Αυτο μπορει να μπει σε φωτογραφικο μοντελο αρκει βεβαια να εχεις και τον απαραιτητο ογκο εκτυπωσεων και χωρο να βαλεις τον εκτυπωτη και διπλα το συστημα.
  4. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από jap
    Μηνύματα
    6.999
    Εμφανίσεις
    936.263

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Για τις τραπεζες μεχρι προτινος η διακριση ηταν γκισε - εναλλακτικα δικτυα. Τωρα αρχισαν και το βλεπουν αλλιως. Στα εναλλακτικα ειναι και το phone banking, ασχετα που απασχολειται υπαλληλος.
  5. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από jap
    Μηνύματα
    6.999
    Εμφανίσεις
    936.263

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Ο καθενας μας ισως εχει διαφορετικο επαγγελματια στο μυαλο του. Αλλο το σουπερ μαρκετ, αλλο ο Κωτσοβολος, αλλο το περιπτερο η ο φουρνος της γειτονιας, αλλο ο δικηγορος η ο DJ. Ειναι και ο ογκος των συναλλαγων διαφορετικος, και η συχνοτητα, και το υψος αλλα και το ποσοστο του τζιρου που περνα απο την καρτα. Τα συγκεκριμενα προιοντα μαλλον στην τελευταια κατηγορια απευθυνονται.

    Η αντιστοιχη φτηνοτερη λυση στην ελληνικη αγορα χωρις μηνιαιες χρεωσεις ειναι της viva, αυτο των 39/19 ευρω το δινει 69, αυτο των 99/69 το δινει 169, και μετα τραβα την ανηφορα. Των τραπεζων ειναι ολα ακριβοτερα. Τι θα επιλεξει ο καθενας εξαρταται απο τους τζιρους του, την προμηθεια που εχει συμφωνησει αν ειναι μεγαλος με την τραπεζα, τον τροπο χρησης κ.λπ.

    Τελος παντων, συγγνωμη που ξεκινησα αυτο το τεραστιο off-topic, αν υπαρχει ενδιαφερον ας φτιαξουμε ενα νεο θεμα.
  6. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από jap
    Μηνύματα
    6.999
    Εμφανίσεις
    936.263

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Τωρα το ειδα.... 2,75 % προμηθεια σε καθε συναλλαγη ??????


    Πιο πανω εγραψες για ληστρικες χρεωσεις των τραπεζων. Το 2,75 % τι ειναι τοτε της SUMUP ?

    Το 3G περιλαμβανει το ιδιο καρτα και εχει δωρεαν χρηση data. Ολες οι πληροφοριες ειναι στο site.

    To 2,75 εννοειται πως δεν ειναι καλο, αλλα παιρνει το μηχανακι ο επαγγελματιας που θα του ζητησει ενας πελατης στο 3μηνο και αν να τον πληρωσει με καρτα και δεν πληρωνει μηνιατικα κερατιατικα, ουτε τον χρεωνουν κατι τρελα ποσα για το μηχανακι. Αν καποιος εχει μεγαλους ογκους εχει χαμηλοτερες προμηθειες στις τραπεζες και δεν τον νοιαζει το αρχικο κοστος. Και το μηχανακι των 20 η των 70 ευρω τοσο εγω οσο κι ο αλλος επαγγελματιας δεν θα το παρουμε για να το χρησιμοποιουμε 10 φορες τη μερα αλλα γιατι πλεον ειναι υποχρεωτικο σε παρα πολλες κατηγοριες που στο 99% των περιπτωσεων ειτε πληρωνονται μετρητα ειτε μεσω τραπεζης.

    Για την πιστωση στο λογαριασμο επιλεγεις, 1 φορα τη μερα, την εβδομαδα η το μηνα.

    Για εκτυπωση της συναλλαγης, λεει η χρησιμοποιεις google air print (η πως το λενε), οπως δηλαδη με το κινητο, η βαζεις τα στοιχεια του αγοραστη και του την στελνει με email. Απο το κεφαλι μου, ισως να γραφω κατι οχι επακριβως οπως ειναι. Εχει και εκτυπωτακια συμβατα βεβαια.
  7. Απάντηση: Αρχή Προστασίας Δεδομένων: πρόστιμο 400 χιλιάδων ευρώ στον ΟΤΕ, για παραβιάσεις του Μητρώου 11

    Αλλες εποχες, πιο απλα τα πραγματα, λιγοτερη πληροφορια διαχειριζονταν τα βλαβοληπτικα. Και η εξυπηρετηση πελατων γινοταν στα καταστηματα που ηταν στα ιδια κτιρια με τους τεχνικους, δεν πηγαινες στο καταστημα να τηλεφωνησει εκ μερους σου στην εξυπηρετηση οπως γινεται σημερα. Δεν νοειται συγκριση με σημερα. Ειναι απλα θεμα μεγεθων και ποσοτητας πληροφοριας που διαχειριζονται. Νομιζω ομως σας εχει κολλησει η διαφημιση με τον παπαγαλο. Για τα αρνητικα του ΟΤΕ τοτε δεν θα γραψω, τα εχουμε εμπεδωσει οσοι ειχαμε παρε-δωσε.
  8. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από jap
    Μηνύματα
    6.999
    Εμφανίσεις
    936.263

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Οι χρεωσεις αυτες οπως ειπε κι ο παραπανω δεν θα σωσουν τις τραπεζες. Τις επιβαλλουν γιατι μπορουν. Ας ειχαμε εδω καταναλωτικο κινημα (οχι βλακειες του στυλ εκποιζω και ινκα) κι ας ειχαν κανει μια καμπανια μια εβδομαδα να μην κανει κανεις συναλλαγες με καρτες. Η να αρνουνταν μαζικα καταστηματα να δεχονται καρτες με τις ληστρικες προμηθειες των τραπεζων. Ουτε αυτοι οι βλακωδεις νομοι θα ειχαν περασει αν ειχαμε διαμαρτυρηθει ως καταναλωτες. Δεν ειμαι κατα της χρησης πλαστικου, αλλα υπερ του να εχεις επιλογη.

    Α, για οποιον ειναι ελευθερος επαγγελματιας με μηδενικο/χαμηλο ογκο πωλησεων μεσω POS: Επιτελους αρχισε να δεχεται εμπορους απο Ελλαδα η sumup.gr. Αλλαξε λεει ο νομος και τωρα μπορουν. Παραγγειλα POS με 19 ευρω, χωρις μηνιαιες χρεωσεις συντηρησης και βλακειες οπως στις ελληνικες τραπεζες. Ολα νομιμα, οι χρεωσεις πιστωνονται σε υπαρχοντα ελληνικο λογαριασμο, οταν ληξει η προσφορα θα το δινουν 39 ευρω. Και το ακριβο το δινουν με 69 ευρω τωρα, 99 οταν ληξει η προσφορα.
  9. Απάντηση: Re: Απάντηση: Αρχή Προστασίας Δεδομένων: πρόστιμο 400 χιλιάδων ευρώ στον ΟΤΕ, για παραβιάσεις του Μητρώου 11

    Για να μην βγαινω off-topic και χαλαω και το νημα, σου εχω στειλει pm.

    Το διαβασα το pm :oneup: Να αναφερω κι εδω μην παραπλανηθει κανεις οτι εχεις δικιο, τελικα καμια σχεση.
  10. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από jap
    Μηνύματα
    6.999
    Εμφανίσεις
    936.263

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Για ερωτησεις υπολοιπου και προσφατες κινησεις, ταραξτε τους στο phone banking.
  11. Απάντηση: Αρχή Προστασίας Δεδομένων: πρόστιμο 400 χιλιάδων ευρώ στον ΟΤΕ, για παραβιάσεις του Μητρώου 11

    Στο τηλεφωνο αυτο βγαινει αυτοματοποιημενο συστημα για να σε ενημερωσει για την επεξεργασια δεδομενων, το τι συλλεγεται και αποθηκευεται, απο ποιους, για ποιον σκοπο κλπ. Το πηρα χτες...


    Δηλαδη σαν να σου διαβαζει το privacy policy απο το τηλεφωνο. Εγω λεω να ανεβασουν και βιντεακι στο youtube. Τοσο ελλειψη σοβαροτητας :down:

    Συμφωνα με τον GDPR πρεπει να εχει ο καθενας προσβαση για τα προβλεπομενα, αυτο δεν ειναι προσβαση, σπαμαρισμα ειναι. Προφανως και υπαρχουν τα καναλια προσβασης, απλα ειναι βαθια κρυμμενα για τον καταναλωτη, οπως και καθε αλλη συγκεκριμενη υπηρεσια του ΟΤΕ. Παλι στους απαντητες του 13888 (στην κατηγορια εργαζομενων που περιγραφει ο andreasp) βλεπω να πεφτει το μπαλακι.

    - - - Updated - - -



    Εντελως off-topic αλλα το τηλεφωνο του ΙΤ Help Desk δεν ειναι αυτο αλλα αλλο.

    ΟΚ, τοτε ηταν, ετσι λενε στο site των συνδικαλιστων του ΟΤΕ. Πιθανοτατα αλλαξε και η πληροφορια που γραφω ειναι παλια.
  12. Απάντηση: Αρχή Προστασίας Δεδομένων: πρόστιμο 400 χιλιάδων ευρώ στον ΟΤΕ, για παραβιάσεις του Μητρώου 11

    Το παραπανω τηλεφωνο ειναι το IT Help Desk του cosmote. Δηλαδη, στο τηλεφωνο που παιρνουν π.χ. απο τον Γερμανο η ενας τεχνικος του ΟΤΕ οταν υπαρχει καποιο προβλημα η θελει να ρωτησει κατι για καποια εφαρμογη, απο πληρωμες λογαριασμων μεχρι συνδεσεις γραμμων, εριξαν μερικες εκατονταδες χιλιαδες πελατες/πρωην πελατες/υποψηφιους πελατες να ρωτανε για τα δεδομενα τους. Και ουσιαστικη πληροφορηση βασει του νομου δεν ειναι αρμοδιοι να δωσουν (τι δεδομενα φυλανε, τι γινεται με αυτα, δυνατοτητα διορθωσης/διαγραφης κ.λπ.) και μπλοκαρουν τους εσωτερικους τους πελατες που χρειαζονται λυσεις εδω και τωρα. Να ξαναγραψω οτι την ολη εταιρεια την εχουν κανει μπαχαλο;
  13. Απάντηση: Αρχή Προστασίας Δεδομένων: πρόστιμο 400 χιλιάδων ευρώ στον ΟΤΕ, για παραβιάσεις του Μητρώου 11

    Παντως ειναι κριμα που τα προστιμα τα τρωνε οχι για δολιες ενεργειες αλλα λογω ανικανοτητας. Εχει γινει ενα τεραστιο μπαχαλο ο ΟΤΕ, καπως θα πρεπει να οργανωθουν. Ειμαι σιγουρος οτι τα τηλεφωνικα παραπονα επεφταν βροχη και αυτοι τα εστελναν... Καιρο.
  14. Μηνύματα
    15.212
    Εμφανίσεις
    2.260.277

    Απάντηση: Προσφορές καταστημάτων

    Ειναι αυτο με 2 SIM αν αυτο ειναι σημαντικο κριτηριο.
  15. Μηνύματα
    4
    Εμφανίσεις
    785

    Απάντηση: Wind και Netflix προσφορά

    Το ανα καιρους ηταν οταν πρωτοβγηκε το vision και αυτη που εληξε τωρα, ενδιαμεσα εμενα τουλαχιστον δεν πηρε κατι το ματι μου. Τωρα προσφορες γενικα θα βγαλουν παλι black friday/cyber monday, δεν ξερει κανεις να πει αν θα αφορουν καν την τηλεοραση.
  16. Μηνύματα
    4
    Εμφανίσεις
    785

    Απάντηση: Wind και Netflix προσφορά

    Πρεπει να εληξε χτες η προσφορα που ειχε, εδινε καποιους μηνες δωρεαν netflix στα μεγαλα μονο πακετα wind one. Για μενα δεν συμφερει.

    Συμφερει ομως η 'κρυφη προσφορα' που δεν την εχουν στο site. Wind Vision απλο απο 9,90 στα 6,00 και το Full Pack απο 19,90 στα 15,00. Σε συνδυασμο με double play, δεν ξερω ομως απο τι αξια/ταχυτητα και πανω (εμενα μου το βγαζει και εχω το 100 plus στα 35 ευρω) η αν το βγαζει σε ολους τους συνδρομητες/αν ισχυει για νεους.

    Οπως ειπε και ο παραπανω, παρε ενα τηλεφωνο να σου πουν, ενημερωσε και εδω αν βγαλεις ακρη.
  17. Απάντηση: Αεροπορικές εταιρίες, αεροδρόμια και αεροπορικά ταξίδια: γενική συζήτηση

    Να κανουν ειδικες πτησεις μονο για οικογενειες/γονεις με μωρα. Η να κλεισουν ενα section του αεροπλανου ειδικα για αυτο τον σκοπο (Segregation το ελεγαν παλια στην Αμερικη που ειχαν ξεχωριστες θεσεις στα λεωφορεια για τους μαυρους). Να κανουν κατι αντιστοιχο και με τους υπερβαρους επιβατες, τους μικροβιοφοβικους, οσους βηχουν/φτερνιζονται, οσους ιδρωνουν πολυ και οσους βγαζουν τα παπουτσια στο αεροπλανο.

    Ειμαστε νομιζω στην εποχη της υπερβολης. Το μονο που θα θεωρουσα ισως λογικο ειναι να βαζουν λιγοτερα καθισματα / πιο αραια στις πολυωρες πτησεις.
  18. Θέμα: PayPal Ερωτησεις

    Από jap
    Μηνύματα
    4.289
    Εμφανίσεις
    512.497

    Απάντηση: PayPal Ερωτησεις

    Δες εδω, post 5647
  19. Θέμα: Area 51?

    Από jap
    Μηνύματα
    6
    Εμφανίσεις
    960

    Απάντηση: Area 51?

    Αυτο εγινε με αφορμη την πραγματικη ειδηση. Ειχαν ξεκινησει σαν prank το καλοκαιρι μεσω fb διαφοροι χρηστες και παρακινουσαν κοσμο πολυ να μαζευτουν και να κανουν ντου στο area 51. Ειχαν δηλωσει συμμετοχη καμποσα ατομα, μετα τους απειλησε ο στρατος οτι θα κοψει κ@λους και τα κατεβασαν. Τελικα οργανωσαν καποια παρτυ και μαζευτηκαν να κανουν ντου καμια 100ρια ατομα. Προχτες εγινε αυτο.
  20. Μηνύματα
    71
    Εμφανίσεις
    4.151

    Απάντηση: Που οφείλεται η ερήμωση των φόρουμ στην Ελλάδα;

    bbs παιζαμε. Και με το ftp της forthnet και του ntua, αλλα δεν ειχαμε που να τα βαλουμε. Παντως απο το 1994 μου ειχε σφυριξει ενας φιλος για το yahoo, τοτε οποια λιγα site υπηρχαν τα βρισκαμε εκει.

    Προσωπικα ειμαι χρηστης email απο το 1990, με δικο μου site επαγγελματικο απο το 1996.
  21. Μηνύματα
    71
    Εμφανίσεις
    4.151

    Απάντηση: Που οφείλεται η ερήμωση των φόρουμ στην Ελλάδα;

    @dimyok: Στην Ελλαδα ειχαμε συνδεσεις και παροχους σιγουρα πριν το 95. Το ποτε εγινε 'διαδεδομενο' ο καθενας το ερμηνευει διαφορετικα. Το διαστημα που αναφερεις εγινε το μεγαλο μπαμ παντως - εταιρειες απεκτησαν email, βγηκαν στον αερα καποια sites. Σε Ευρωπη-Αμερικη λιγο πιο νωρις.

    - - - Updated - - -

    Ναι αλλα δεν μιλαω για υπολογιστες απλα.

    Μαλλον μπλεξαμε τους Στελιους :) Εσυ νομιζα οτι εισαι Σ. Τελειος
  22. Μηνύματα
    71
    Εμφανίσεις
    4.151

    Απάντηση: Που οφείλεται η ερήμωση των φόρουμ στην Ελλάδα;

    Σε αυτο Στελιο εισαι λαθος. Προσωπικα ασχολουμαι 35 χρονια και υπηρχαν υπολογιστες πολυ πριν απο μενα. :) Δεν ξερω και την ηλικια του red yonko, αλλα πανω απο 20 δεν τον κοβω, οποτε καλα τα λεει για τις γενιες.

    Τωρα σε forum με την εννοια του forum ενεργο μελος δεν ημουν ποτε πριν το adslgr, αντε και σε ενα αλλο παλιοτερο πολυ εξειδικευμενο, οποτε δεν ξερω να πω.
  23. Μηνύματα
    18
    Εμφανίσεις
    2.033

    Απάντηση: Αγορά λάπτοπ για δουλειά γραφείου

    Δεν παιζει το τελευταιο, ειναι μονο για παραλαβη απο 2 συγκεκριμενα καταστηματα της Θεσσαλονικης. Κριμα γιατι ειναι πολυ καλη τιμη για το συγκεκριμενο μηχανακι.

    Ως χρηστης που 'γραφει' αντιστοιχες ωρες στο laptop, πιστεψε με θες πιο πολυ καλο καβουκι/πληκτρολογιο (σειρα business οπως λενε) και βεβαια οθονη παρα επεξεργαστη και μνημη. Απο την αλλη, ο,τι παρεις τωρα σε επεξεργαστη το φεσωνεσαι, μνημη ας υπαρχει απλα δυνατοτητα για μελλοντικη επεκταση.

    Εγω θα πηγαινα μια βολτα να δω και να δοκιμασω ειδικα πληκτρολογια απο κοντα, δεν θα βασιζομουν σε specs. Ειναι μερικα μηχανακια που με το που αγγιζεις το πληκτρο βουλιαζει, κατι αλλα που εχουν απαραδεκτη αισθηση για μακροχρονη χρηση.
  24. Θέμα: PayPal Ερωτησεις

    Από jap
    Μηνύματα
    4.289
    Εμφανίσεις
    512.497

    Απάντηση: PayPal Ερωτησεις

    Μην ανοιξεις case στο paypal παρα μονο αν απελπιστεις με το bangood. Γιατι μετα μπλοκαρουν και δεν δινουν λυση αν δεν κλεισεις το case - και αν κλεισεις το case δεν μπορεις να το ξανανοιξεις. Μην ξεχνας, εχεις 180 ημερες περιθωριο απο την πληρωμη.
    Επιστροφη μεταφορικων απο το paypal μονο εφοσον εχεις ενεργοποιησει τη δυνατοτητα, το συζηταγαμε προσφατα σε αλλο thread (η του ebay η των online αγορων μαλλον).
    Για περιπτωση σπασμενου δινουν παντως αμεσα δυνατοτητα να στειλουν αλλο η αν επιστρεψουν χρηματα χωρις να επιστρεψεις το σπασμενο - απλα αν σου πουν wallet να τους πεις οχι, να ζητησεις στο paypal. Μου εχει συμβει 2 φορες, για ποσα μικρα παντως, φανταζομαι αν ηθελες να δωσεις 40-50 ευρω και πανω για κουτι θα επαιρνες απο εδω.
  25. Θέμα: MINI ANDROID 4.0 PC

    Από jap
    Μηνύματα
    1.471
    Εμφανίσεις
    210.236

    Απάντηση: MINI ANDROID 4.0 PC

    :oneup: Παραπανω ειχα στο μυαλο μου, παντως με τιποτα 75. Αν και εφοσον παιζει nova go και cosmote go απροβληματιστα δεν κοιτας αλλου. Για netflix επισης. Αν θες αλλα πραγματα, στα 50 ευρω εχει τρομερα μηχανακια, στα 30 και 40 ολο και κατι θα χασεις.
  26. Θέμα: MINI ANDROID 4.0 PC

    Από jap
    Μηνύματα
    1.471
    Εμφανίσεις
    210.236

    Απάντηση: MINI ANDROID 4.0 PC

    Δηλαδη ποσο πιο οικονομικο απο το xiaomi? Αν πας στων 30 ευρω θα εχεις αλλα προβληματα.
  27. Μηνύματα
    15.212
    Εμφανίσεις
    2.260.277

    Απάντηση: Προσφορές καταστημάτων

    Παλια ηταν και το bol αλλα χρονια τωρα δεν στελνει Ελλαδα. Απο ο,τι ειδα περιοριστηκε πλεον μονο σε Ολλανδια/Βελγιο.

    Εχει το bookdepository (εταιρεια amazon κι αυτο) αυτο που θες, αλλα με τις τιμες του σε συμφερει να παρεις αυτο που βρηκες στο amazon μαζι με τα μεταφορικα. Αν και παιζουν και μεγεθη βλεπω κ.λπ. Βλεπεις και κρινεις. Ισως να δεις και σε κανενα τοπικο μαγαζι με ειδη καταδυσεων και οχι βιβλιοπωλειο;
  28. Θέμα: PayPal Ερωτησεις

    Από jap
    Μηνύματα
    4.289
    Εμφανίσεις
    512.497

    Απάντηση: PayPal Ερωτησεις

    Ηρθε email για επερχομενες νεες αλλαγες στις πολιτικες και τις χρεωσεις.

    https://www.paypal.com/gr/webapps/mpp/ua/upcoming-policies-full?locale.x=el_gr

    Ενα ηδη σουπερ περιπλοκο συστημα το κανουν ακομα πιο περιπλοκο :down:
  29. Μηνύματα
    15.212
    Εμφανίσεις
    2.260.277

    Απάντηση: Προσφορές καταστημάτων

    Ενταξει, ειναι εντελως απροβλεπτο. Προσωπικα περιμενω βιβλιο στα αγγλικα απο γερμανικο amazon και τριτο πωλητη Αμερικανο με κοστος βιβλιου 5 ευρω και μεταφορικα 30 λεπτα.
  30. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από jap
    Μηνύματα
    6.999
    Εμφανίσεις
    936.263

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Το εχει γραψει ο ανθρωπος τοσες φορες, δεν εχουν υποκαταστηματα ολες οι τραπεζες στο χωριο του. Για αυτο θελει εμβασμα.

    Ο καλυτερος τροπος ειναι να εχεις πακετο δωρεαν συναλλαγων στη μια τραπεζα απο τις 2. Αν ειναι στην τραπεζα αποστολης στελνεις με ενδειξη OUR και σε χρεωνει τη διαφορα. Αν ειναι στην τραπεζα ληψης στελνεις με SHA. Και στις δυο περιπτωσεις πληρωνεις 1 ευρω και κατι ψιλα (νομιζω το πηγαν απο 1 ευρω στο 1,20 η κατι τετοιο) μονο στην τραπεζα αποστολης. Αν εχεις και στις 2 στελνεις με SHA κανονικα και δεν πληρωνεις πουθενα.
  31. Μηνύματα
    12
    Εμφανίσεις
    489

    Απάντηση: Καταγγελία στη ΔΕΗ για το 1€

    Λογικα δεν χρειαζεται, η σχεση ειναι αυταποδεικτη, αναφερεις στο 'ιστορικο' τον αρ. της παροχης σου και στα στοιχεια σου τα ιδια που γραφει ο λογαριασμος. Συνημμενα θα βαλεις αν εχεις επικοινωνησει γραπτα τι τους εγραψες και τι απαντησες.

    Απο την αλλη, ειναι λιγο στο γονατο γραμμενο το συγκεκριμενο υποδειγμα, αφου δεν αναφερει πουθενα απο ποτε το εχουν χρεωσει ουτε ποσες φορες, δηλ. ποσα χρηματα σου χρωσταει η ΔΕΗ, θα ελεγα πως για αυτο τον λογο θα επρεπε να επισυναψεις ολους τους λογαριασμους που εχουν τη χρεωση. Βεβαια, για να το κανεις αυτο, τους θες ηλεκτρονικα, which defeats the purpose :p

    Αν εχεις αλλες αποριες, στους δικηγορους της Εκποιζω.
  32. Μηνύματα
    12
    Εμφανίσεις
    489

    Απάντηση: Καταγγελία στη ΔΕΗ για το 1€

    Πανε τοτε στην Εκποιζω μην ξεχασεις να πληρωσεις την συνδρομη ομως, να ξερεις πως και αυτοι με τον ΣτΚ θα μιλησουν με το κρατος δηλαδη.

    Το υποδειγμα θα χρησιμοποιησει, το εχω κανει κι εγω για βλαβη που ειχα στη Wind, απλα δεν εκανα κοινοποιηση την Εκποιζω. Αν εισαι μελος και τους κοινοποιησεις θα το κυνηγησουν και οι δικηγοροι της. Αν παλι ημουν μελος και ειχα πληρωσει θα εξοργιζομουν που τους οποιους δικηγορους εχουν τους βαζουν να κυνηγανε τετοιες βλακειες και οχι πιο σημαντικα θεματα που βοηθα η συγκεκριμενη οργανωση. Οχι οτι ειναι σωστο να χρεωνεται το ενα ευρω (νομικα δηλωνω αναρμοδιος να πω αν στεκει) αλλα η λυση ειναι ευκολη για οσους επιμενουν στους χαρτινους λογαριασμους - αλλαγη παροχου.
  33. Μηνύματα
    71
    Εμφανίσεις
    4.151

    Απάντηση: Που οφείλεται η ερήμωση των φόρουμ στην Ελλάδα;

    Πριν δυο χρονια μπηκα σε μια συμμαχια σε ενα παιχνιδι στο κινητο.
    Αποφασισα να φτιαξω ενα φορουμ οπου θα μπορουσαμε να γραφουμε οδηγους στρατηγικης, να οργανωνουμε επιθεσεις, να ανταλλασσουμε αποψεις κλπ
    Πληρη αποτυχια! Απο τα 120 μελη της συμμαχιας μπηκαν μονο 6! και αυτα φανταζομαι απο υποχρεωση
    Μου λεγαν να κανουμε μια ομαδα στο viber να μιλαμε εκει.
    Μα... τους ελεγα ... αυτα που θα λεμε πρεπει να μενουν να μπορουν να τα διαβασουν και αλλοι.
    -Ε τοτε να φτιαξουμε μια ομαδα στο facebook


    Χα, χα, ποσο σε καταλαβαινω... Ειναι το χασμα των γενεων - θα ησουν ο παππους της συμμαχιας η ο μονος σχετικος με υπολογιστες. Το κακο ειναι πως, περα απο τα αλλα που αναφερεις, με τα κινητα τα πιτσιρικια μενουν ψηφιακα αναλφαβητα. Δηλαδη σπαταλουν τοσες ωρες στη ζωη τους μπροστα σε μια οθονη και αν πανε σε μια δουλεια δεν ξερουν τι σημαινει συναρτηση στο Excel, πως να διαμορφωσουν μια απλη παραγραφο στο Word η πως να φτιαξουν ενα αρχειο και να το βαλουν σε στικακι. Η νομιζουν πως μπορουν να κανουν editing φωτογραφιων απο το κινητο.
  34. Θέμα: Μικρό USB stick

    Από jap
    Μηνύματα
    12
    Εμφανίσεις
    1.874

    Απάντηση: Μικρό USB stick

    Εγω τελευταια παρτιδα Kingston που πηρα απογοητευτηκα. Ναι, ποιοτικα, αλλα ηταν μονο κατ' ονομα usb 3.0. Και το κακο ειναι που δεν εχουν ξεκαθαρα μια σειρα καλη να ξερεις πως δινεις κατι παραπανω και πιανουν τοπο τα χρηματα σου.

    Τελος παντων, δεν νομιζω οτι αφορουν ολα αυτα τον φιλο που ανοιξε το thread, ασε που νομιζω πως ειναι φιλοσοφικη η συζητηση.
  35. Θέμα: Μικρό USB stick

    Από jap
    Μηνύματα
    12
    Εμφανίσεις
    1.874

    Απάντηση: Μικρό USB stick

    Μην τα τσουβαλιαζετε ολα. Υπαρχουν φτηνα και ακριβα στικακια, καποια περισσοτερο και καποια λιγοτερο ανθεκτικα και βεβαια αργα και γρηγορα. Ειδικα κατι lexar πολυ γρηγορα ειναι πλαστικουρα ακομα και το ορθογωνιο βυσμα που συνδεεται στον υπολογιστη. Τα ειχαμε αναφερει εδω παλιοτερα ως πολυ γρηγορα και φτηνα - εγω ακομα τα εχω αλλα κανω γενικα πολυ προσεκτικη χρηση. Οπως και τα blade που ανεφερα, σουπερ κομψα και ανθεκτικα και τα βρισκεις παντου, αλλα σερνονται. Επειδη το στικακι ειναι συνεχως βαλε-βγαλε, θα κοιταγα να ειναι σιγουρα ανθεκτικο, το γρηγορο για μενα εννοειται, δηλαδη ειναι βλακεια για 3-4 ευρω διαφορα να γεμιζεις συνεχως με αρνητικη ενεργεια.
  36. Θέμα: Μικρό USB stick

    Από jap
    Μηνύματα
    12
    Εμφανίσεις
    1.874

    Απάντηση: Μικρό USB stick

    Κι εγω εχω στο πορτοφολι μονιμα ενα τετοιο, παλιοτερης εκδοσης μαλλον, ειναι σουπερ βολικο και δεν θυμαμαι ποσα χρονια πριν το ειχα παρει. Ουτε που εχω βαλει το δευτερο που ειχα παρει μαζι του, τοσο μικρο ειναι :oops: Εχει πολλες εκδοσεις και ειναι ταχυτατα, σε αντιθεση με τα blade που βρισκεις παντου.

    Παντως αν θες να το συνδεεις και στο κινητο, παρε ενα σαν αυτο που προτεινει ο sweet dreams.
  37. Μηνύματα
    4
    Εμφανίσεις
    1.593

    Απάντηση: γέμισμα με χύμα μελάνι

    Εγω στο skroutz βρηκα την τιμη αυτη με τους κωδικους των μελανιων, η μαλλον του εκτυπωτη, με EPSON δεν ασχολουμαι εδω και μια 10ετια. Κορυφαιοι αν θες φωτογραφικη ποιοτητα, δραμα αν τυπωνεις αραια και που. Προσωπικη εκτιμηση βεβαια.
  38. Μηνύματα
    4
    Εμφανίσεις
    1.593

    Απάντηση: γέμισμα με χύμα μελάνι

    Οτι υπαρχουν τετοια συστηματα υπαρχουν, υπαρχουν ακομα και με αντλια που γεμιζει αυτοματα το μελανακι με τη δεξαμενη για οσους κανουν μεγαλη χρηση, το θεμα ειναι αν συμφερει να το κανεις για τον δικο σου συγκεκριμενο εκτυπωτη. Σε εκτυπωτη με μελανακια συμβατα με κοστος 50 λεπτα το ενα δεν θα εκανα πατεντες αλλες απο το να παρω συμβατα. Και μονο εφοσον εχει 2 χρονακια στην πλατη του, οποτε δεν εχει πλεον εγγυηση αντιπροσωπειας (ακυρωνεται αν θεωρησουν οτι εχεις βαλει συμβατα).

    Α, και το οτι υπαρχουν συμβατα μελανακια δεν σημαινει οτι παιζουν, ισως να ταιριαζουν με 10 μοντελα της Epson αλλα το δικο σου να ειναι απο τα 2-3 που ταιριαζουν μεν αλλα θελουν αλλαγη στο τσιπακι, ψαξε το λιγο. Συνηθως αν μπεις στο ebay στα listing για μελανακια αναφερουν λεπτομερειες οι Κινεζοι που τα πουλουν.

    Αυτο που εχω κανει εγω με επιτυχια ειναι να τραβηξω με συριγγα μελανι απο μελανακια που μου ειχαν περισσεψει και ειχε βγει off ο εκτυπωτης σε αλλα αδεια μελανια για το σωστο μοντελο, θελει κι εκει λιγο ψαξιμο να βρεις που ακριβως πρεπει να τρυπησεις με τη βελονα και μετα να σφραγισεις την τρυπα. Αν το κουνας και ακουγεται να εχει υγρο αλλα το θεωρει τελειωμενο ισως εχει ξεραθει το σφουγγαρακι που εχει μεσα απο την πολυκαιρια, οποτε ετσι δεν κανεις δουλεια, θελει αλλαγη.
  39. Μηνύματα
    1
    Εμφανίσεις
    1.112

    Απάντηση: Στατιστικά στοιχεία ISPs στην Ελλάδα

    Επιτηδες δεν δινουν τετοια στοιχεια. Μονο στις τακτικες ανακοινωσεις των εταιρειων ισως κατι βρεις, π.χ. βρηκα την τελευταια του ΟΤΕ με ενα search, στην ιδια ημερομηνια συν πλην 1 εβδομαδα θα βρεις και των αλλων. Ειχαμε κανει καποια τετοια συζητηση παλιοτερα εδω με εικασιες και ψηγματα πληροφοριων αλλα θα σε γελασω για το ποσο παλια ηταν και πως θα τη βρεις.
  40. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από jap
    Μηνύματα
    6.999
    Εμφανίσεις
    936.263

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    https://www.google.gr/search?q=Πληρωμη+δεη+με+καρτα

    https://www.google.gr/search?q=Πληρωμη+οτε+με+καρτα
  41. Μηνύματα
    4
    Εμφανίσεις
    1.616

    Απάντηση: Έπιπλα γραφείου - διάλυση

    Καλα, για τοσο μακρια δεν ξερω αν εχει νοημα, εκτος κι αν χρειαζεται καποιος να στησει απο την αρχη και του ταιριαζουν και αισθητικα. Νομιζω πιο σημαντικες ειναι οι διαστασεις και οτι ειναι επιπλα γραφειου, αν ενδιαφερθει καποιος θα τα βρουμε στα χρηματα. Ειδικα τα 2 πρωτα θα ειναι κριμα αν τελικα πεταχτουν, ειναι σε πολυ καλη κατασταση. Παντως δικιο εχεις, θα βγαλω φωτογραφιες, ισως μπορεσω μεσα στην εβδομαδα.
  42. Μηνύματα
    4
    Εμφανίσεις
    1.616

    Απάντηση: Έπιπλα γραφείου - διάλυση

    Πωλουνται 4 γραφεια Σκουροπουλος.

    Τα 2 ειναι σχετικα καινουργια, αντιστοιχα της τωρινης σειρας TAXIS του Σκουροπουλου (απλα, με ολοκληρα πλαινα και πλατη που ξεκινα απο υψος 30 εκατοστων και φτανει μεχρι το καπακι για να περναν απο κατω τα καλωδια), με επανω επιφανεια στο χρωμα του ξυλου και πλαινα-ποδιες σκουρο γκρι ανθρακι, κομπλε με τις σκουρες γκρι συρταριερες τους. Διαστασεις 72(Υ)x80(B)x163(M). Ειναι σε παρα πολυ καλη κατασταση, κι αν εχουν καποιες μικροαμυχες απο τη χρηση δεν φαινονται.
    Τιμη €500300 και για τα 2 μαζι, €300200 το ενα

    Το 1 μεγαλο απο μασιφ ξυλο παχους 4 εκατοστων, συνοδευεται απο τη συρταριερα του. Η πλατη του φτανει μεχρι κατω-κατω, εχει τρυπα για διαχειριση των καλωδιων. Διαστασεων 75(Υ)x90(B)x180(M). Εχει σημαντικες φθορες στην επιφανεια του που δεν εμποδιζουν ομως τη δουλεια, ειναι το γραφειο που χρησιμοποιω καθημερινα εδω και 15 χρονια και εχει μερικα ακομα στην πλατη του.
    Τιμη €300200

    Το 1 μικρο απο καλης ποιοτητας MDF παχους 2,5 εκατοστων, χωρις συρταριερα, κι αυτο με αρκετες φθορες στην επιφανεια του, που δεν εμποδιζουν ομως την εργασια. Η πλατη του φτανει μεχρι περιπου 2 εκατοστα απο το δαπεδο, για περασμα των καλωδιων. Διαστασεις 73(Υ)x80(B)x160(M).
    Τιμη €200140

    Και τα 4 λυνονται και δενονται. Τις τιμες δειτε τις σαν ενδεικτικες, ειναι αρκετα συζητησιμες, ειδικα αν καποιον τον εξυπηρετει να παρει περισσοτερα απο ενα, και του δινω και δωρο για να διαλεξει, αναμεσα σε χαμηλους παγκους που τοποθετω εξοπλισμο, βιβλιοθηκες, καρεκλες, και διαφορα ηλεκτρονικα, απο καλωδια μεχρι τηλεφωνικα κεντρα και αιρκοντισιον. Το συγκεκριμενο γραφειο το κλεινω εντελως και θα περιοριστω σε μικροτερο χωρο, με ενδιαφερει να φυγουν τα ογκωδη, και δεν θεωρω οτι κατι απο τα αλλα εχει σημαντικη αξια που να αξιζει να μπει σε ξεχωριστη αγγελια. Αν ξετρυπωσω κατι, θα το βαλω χωριστα.

    Εννοειται οτι οποιος θελει να τα δει απο κοντα το κανονιζουμε, βρισκονται στη Νικαια. Για ερωτησεις και αποριες, παρακαλω με PM. Για τροπο μεταφορας το συζηταμε και βοηθαω και στο κουβαλημα.

    Ξετρυπωνω το παλιο θεμα αφου πηραμε μικρη παραταση, τωρα που ηρθε η αναπτυξη δεν το αποφευγω. Νεες τιμες. Αν υπαρχει συγκεκριμενο ενδιαφερον να βγαλω τιμες, αν ειναι απο γνωστα σε μενα μελη του φορουμ να τα δωσω και σε συμβολικες τιμες.
  43. Υπόμνημα: Απάντηση: Online αγορές & εκτελωνισμός (δεν παραγγέλνουμε με courier εκτός Ε.Ε.)

    Το θεμα σου λυνεται με ενα τηλεφωνο στην UPS, οποιο κι αν ειναι. Στο φορουμ δεν θα στο λυσει κανεις με τοσο λιγες πληροφοριες που δινεις. Οταν βγαλεις ακρη ενημερωνεις κι εδω ;)
  44. Υπόμνημα: Απάντηση: Online αγορές & εκτελωνισμός (δεν παραγγέλνουμε με courier εκτός Ε.Ε.)

    Αντι να βαζεις σεναρια με το μυαλο σου, παρε τηλ. την ups να σου πουν ποιος εχει το δεμα σου και με ποιον αριθμο. Ποιο ειναι το προβλημα δεν καταλαβα.
  45. Θέμα: Android: Eφαρμογές

    Από jap
    Μηνύματα
    15.769
    Εμφανίσεις
    1.636.025

    Απάντηση: Android: Eφαρμογές

    Ερωτηση για χρηστες aquamail. Το εστησα δοκιμαστικα στο tablet, ολα καλα, μετα απο λιγες μερες δοκιμες ειπα να το βαλω και στο κινητο, με μεγαλη μου εκπληξη διαπιστωσα πως ενω στο tablet εχω στησει 2 λογαριασμους με τη δωρεαν εκδοση, στο κινητο με αφηνει μονο εναν. Ειναι διαφοροποιηση μεταξυ εκδοσεων για tablet και κινητο η αλλαξαν πολιτικη τις τελευταιες μερες και δεν γινεται πλεον να στησεις δευτερο λογαριασμο;
  46. Μηνύματα
    12
    Εμφανίσεις
    2.047

    Απάντηση: Registrar για DNSSEC σε .GR domain;

    Δεν ειναι τοσο απλο. Καταρχας τη χειροκινητη καταχωρηση δυσκολα θα την κανουν αν παρεχουν την υπηρεσια δωρεαν η μαζι με το domain, απλα γιατι εχουν πολυ συμπιεσμενα περιθωρια κερδους. Αν το ενσωματωσουν στο οποιο control panel παει να πει πως εχουν αφιερωσει καποιες ωρες και το εχουν τεσταρει πρωτα, εγω θα ελεγα να τους δωσουμε λιγο χρονο. Και σημερα δεν θα επελεγα καταχωρητη με αυτο το κριτηριο, αν αυριο πει το google οτι θα δινω χαμηλοτερη καταταξη σε οσα site δεν εχουν DNSSEC οπως κανει τωρα με το https, το βλεπουμε τοτε, μεχρι να συμβει κατι τετοιο θα εχουν κανει τις ενεργειες οι καταχωρητες, ακομα ειναι κατι νεο.

    Αν παμε στους πιο μικρους που ειναι συνηθως web designers με μια αδεια καταχωρητη δεν θα τους εμπιστευομουν γιατι στην πλειοψηφια τους ειναι ασχετοι και αν περασουν μια καταχωρηση λαθος με το χερι ειναι δυσκολο να βρεθει ακρη. Υπαρχουν και λαμπρες εξαιρεσεις βεβαια.
  47. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από jap
    Μηνύματα
    6.999
    Εμφανίσεις
    936.263

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Ενταξει, τωρα που ηρθησαν τα capital controls, θα παψει να εμφανιζεται αυτη η πληροφορια, δωστε τους λιγο χρονο.
  48. Υπόμνημα: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ebay Ερωτήσεις! (δεν παραγγέλνουμε με courier εκτός Ε.Ε. και κάνουμε υπομονή)

    δεν την ξερω αυτη τη διαδικασια, αν θες στειλε οδηγιες


    Στις λεπτομερειες της συναλλαγης επιλεγεις Request Return Shipping Refund:

    206435

    Οταν το ειχαν προσφερει σαν επιλογη για πρωτη φορα επρεπε να το ενεργοποιησεις, τωρα νομιζω (με καθε επιφυλαξη) πως ειναι ενεργοποιημενο αυτοματα. Θελει να το εχεις ενεργοποιησει εκ των προτερων, απο το link που εδωσε ο sdikr.
  49. Υπόμνημα: Απάντηση: Ebay Ερωτήσεις! (δεν παραγγέλνουμε με courier εκτός Ε.Ε. και κάνουμε υπομονή)

    Προφανως κι εσυ δεν φταις τιποτα, καποιοι γραφανε αλλου οτι το ebay ειναι παντα υπερ του αγοραστη, υπερ του λαμογιου ειναι τελικα, βρηκε τον τροπο να σε εκμεταλλευτει. Ετσι ουτε αρνητικη δεν μπορεις να του βαλεις. Αλλη φορα απο τον Δησιο. Βαλε τη μπαταρια σε ενα φακελακι και στειλε την, συστημενη, 5 ευρω περιπου ειναι + το κοστος του φακελου. Με την αποδειξη του ταχυδρομειου κανε τη διαδικασια του paypal για να παρεις πισω το ταληρο.
  50. Μηνύματα
    12
    Εμφανίσεις
    2.047

    Απάντηση: Registrar για DNSSEC σε .GR domain;

    Καλα, να βαλω κι ενα σμαιλυ τοτε. Αν εχει ο DNS provider 5 ατομα προσωπικο και παρει και ενα 6ο ατομο να ασχολειται με το DNSSEC, σε αυτο το ατομο θα πρεπει να πληρωνει μισθους, να του εχει χωρο στο γραφειο να καθεται και υπολογιστη να δουλευει κ.λπ. Και στις βασεις δεδομενων του περισσοτερες καταχωρησεις, περισσοτερος χωρος αποθηκευσης, μεγαλυτερη πολυπλοκοτητα στο διαχειριστικο περιβαλλον, με αλλα λογια περισσοτερα ηλεκτρονια (= πραγματα που υπαρχουν και γινονται αναγκαστικα παρασκηνιακα αλλα που δεν τα αντιλαμβανεται ο απλος τελικος χρηστης), μεγαλυτερος λογαριασμος ηλεκτρικου (= πραγματικο κοστος για αυτα τα πραγματα).
Εμφάνιση 1-50 από 6044
Σελ. 1 από 121 1 2 3 4