Αναζήτηση:

Μαλιστα

1. Τα Import charges υπολογιζονται στη συνολικη αξια CIF (κοστος+μεταφορικα+ ασφαλεια, αν βαλεις).
2. Τα παραδειγματα καποιων περιπτωσεων, με αξια πανω απο 22€, που περασαν απο το τελωνειο χωρις χρεωσεις δεν αποτελουν κανονα.
3. Οι αγορες με αξια CIF μεχρι 22€ ειναι σιγουρο οτι δεν θα εχουν χρεωση, αλλα και αυτο μεχρι 30/6/21, αφου τοτε καταργουνται οι ατελειες.

Ευχαριστω για τις απαντησεις

για το 1:αρα αφου αφορα το συνολο οπως αναφερεις, προφανως θα υπαρχει καποιο οριο απο το οποιο και επειτα θα προστιθενται import κοστη...
για το 2: συμφωνω, θεωρω με την λογικη "δεν τα τσιμπησε" απλα ο δειγματοληπτικος ελεγχος η το "used" note στο πακετο
για το 3: αυτο το διαβασα με αφορμη την ιστορια με το UK... οι ατελειες ουσιαστικα αφορουν ολες πια τις τριτες χωρες, σωστα;

Εχω παραλαβει αρκετες φορες μεγαλα κιβωτια με διαφορα ειδη οικιακης χρησεως, ρουχα κλπ που σταλθηκαν με usps και αιτιολογηση used απο ιδιωτη αποστολεα. Χωρις συσκευασιες, μανουαλ και ταμπελακια φυσικα. Γεμισε ενα μεγαλο πορτ μπαγκαζ.
Ειχαν επανω χαρτακι τελωνειου, αλλα καμμια χρεωση.

Στη περιπτωση σου θα επελεγα μια αποστολη με usps και θα το ρισκαρα. Θα ζητουσα απο τον αποστολεα να γραψει επανω οτι ειναι used, οπωσδηποτε.
Μικροτερη αξια γενικως τα αμερικανα δεν βαζουν. Used ομως μια χαρα βαζουν αν τους το τονισεις.

Αρα με αιτιολογηση USED "παρακαμπτονται" με αυτη τη λογικη κριτηρια οπως αξια/ογκος. Too good to be true που λενε, δεν εχω βεβαια λογο να αμφιβαλλω στα λεγομενα σου.
Θα το ρισκαρω ετσι κι αλλιως απλως ηθελα να εχω οσο το δυνατον περισσοτερα δεδομενα μπροστα μου πριν το επιχειρουσα. Και εννοειται μονο USPS.
Με τον συγκεκριμενο πωλητη εχουμε καλη επαφη ετσι κι αλλιως, used ειναι τα πραγματα εξ ορισμου, θα του το τονισω να γραψει και αντιστοιχη αιτιολογηση.

Thanks.

ΥΓ. Για το πρωτο κομματι που εγραψα στο αρχικο μου ποστ, περι υπολογισμου import charges, εχεις (η οποιοσδηποτε αλλος φυσικα) αποψη/εμπειρια;

Γενικως σωστα τα λες. Ειδικα ομως αν προκειται για κατι μεταχειρισμενο, μπορει να περασει ολο ατελωνιστο.

Πως το εννοεις;
Ατελωνιστο λογω μεταχειρισμενου, μικρου/αμελητεου βαρους, ανεξαρτητως ποσου?
Η γενικα μεταχειρισμενο;

Να σημειωσω πως απο ολα τα παραπανω βγαζω "εκτος εξισωσης" τις περιπτωσεις οπου λογω απλου δειγματοληπτικου ελεγχου, δεν επιλεχθηκε απλα και "περασε αερα".

Δεν το απαντα, αλλα επειδη standard και flat rate σημαινει το φτηνοτερο, αυτο σημαινει και ελτα.
Τωρα αν ερθει απο αυστραλια με καραβι, καλο πασχα, ετσι οπως ειναι τα πραγματα σημερα...

Σωστος. Για αυτο το λογο επικοινωνησα και με τον πωλητη και επιβεβαιωσε πως ειναι μεσω Air mail. Το καλο νεο.
Το κακο ειναι πως εχασα το auction :p

- - - Updated - - -

Οποιος μπορει να με διαφωτισει σε μερικα θεματα γιατι για αρκετες αγορες προσανατολιζομαι προς τριτη χωρα (ΗΠΑ).

IMPORT CHARGES με Global Shipping Programme
Γνωριζω πως ο πωλητης δεν εμπλεκεται στο κομματι αυτο, παρα μονο το ebay. Βλεπω ομως περιπτωσεις
πχ
α) αγορα 39.99USD με import charges 0.00USD και
β) αγορα 34.99USD με import charges 12.99USD

συμπεραινω πως τα import charges ΔΕΝ εξαρτωνται απο την αξια του item, αρα απο το ποσο των μεταφορικων διαμορφωνονται;;; δεν βγαζω ακρη, πως γινεται ο υπολογισμος;

POSTAGE CARRIERS αντιστοιχηση USA to GREECE
USPS ---- ΕΛΤΑ
International Standard Flat Rate ---- ΕΛΤΑ
Ebay International Delivery ---- Ιδιωτικο κουριερ (μεχρι στιγμης μονο DHL εχω παρατηρησει σε δικες μου παραγγελιες -δεν παρελαβα ακομα, τις βλεπω μεσω parcels app)
Global Shipping Programme (express delivery η International Priority Shipping) ---- UPS & DHL (μονο με UPS εχω ΗΔΗ παραλαβει μεχρι στιγμης)
Royal Mail International 1st class/2nd class κτλ ---- ??? (νομιζω εδω "παιζουν" μπαλα πολλοι ΕΛΤΑ και ιδωτικα κουριερ) τα φωτα σας παρακαλω
αν υπαρχουν και αλλες παρακλω προσθεστε

ΠΡΟΤΕΙΝΩΜΕΝΗ ΜΕΘΟΔΟΣ ΑΠΟΣΤΟΛΗΣ πακετου η πακετων
Μιλωντας παντα για αγορα (αφορα μεταχειρισμενες φιγουρες) που συνολικα ΔΕΝ θα υπερβαινει τα 150 ευρω και προσανατολιζομενος σε μικρες τμηματικες αγορες οπου η καθε μια δεν θα ηταν πανω απο 22 ευρω (γλιτωνοντας τελωνειο)
Παρατηρω πως τελικα (αρχικα νομιζα το αναποδο ισχυε) πως συμφερει 1 μαζικη αγορα παρα τμηματικες.

Παραδειγμα (με USPS παντα)

Περιπτωση Α: 1 αντικειμενο αξιας 10,2 ευρω + 11,8 ευρω μεταφορικα = 22 ευρω. 4 τετοιες ξεχωριστες αποστολες = 88 ευρω τελικο. ΤΕΛΩΝΕΙΟ ΠΑΡΑΚΑΜΠΤΕΤΑΙ (η μαλλον καλυτερα μηδενικες τελωνειακες χρεωσεις)
Περιπτωση Β: 1 αποστολη 4 αντικειμενων 40,8 ευρω + 11,8 ευρω μεταφορικα = 52,6 ευρω + 24% ΦΠΑ = 65,22 + 15 εκτελωνισμος ΕΛΤΑ = 80,22 ευρω τελικο.

Τα λεω σωστα; ξεχναω καποια χρεωση η εχει καποιο λαθος ο υπολογισμος;

Δεν παραθετω το μεγαλειο των γνωσεων μου :p απλα επιθυμω επιβεβαιωση/διορθωση στα λεγομενα μου.

Sorry για το κατεβατο, θεωρω πως κι αλλοι (σχετικα νεοι/απειροι στην αγορα προιοντων απο τριτες χωρες) μπορει να εχουν τις ιδιες αποριες.

Ευχαριστω.

Και ebay το κανει, εφοσον επιλεξει ο πωλητης αποστολη με την αντιστοιχη μεθοδο. Η οποια ξυριζει στο κομματι των μεταφορικων. Αλλα η θα επιλεξεις το Ebay global shipping η πως το λεει το ebay - αν το προσφερει ο πωλητης - η το international που λεει. Και το international δεν ερχεται αναγκαστικα με ΕΛΤΑ η οτιδηποτε αλλο, ισχυει αυτο που λεει εδω:

Με το link που παρεθεσες λεει πως το International Standard Flat Rate λεει πως μπορει να ειναι airmail η surface mail. Δεν απαντα στο ποιος custom carrier αναλαμβανει να το εισαγει στην Ελλαδα, που αυτο ειναι το (δικο μου) ερωτημα. Θεωρουμε πως ειναι τα ΕΛΤΑ (και ταυτοχρονα το προσευχομαι)

1. Ναι, τα ΕΛΤΑ διαχειριζονται το δεμα.
2. Ναι, χωρις προσθετες χρεωσεις, αφου η αξια CIF ειναι μικροτερη των 150€.

Σε ευχαριστω πολυ για την ενημερωση.

Για ερωτησεις σχετικα με τον τροπο υπολογισμου των import charges αγορων απο τριτες χωρες να τις κανω εδω η ειναι offtopic;

Καλησπερα σε ολους και καλη χρονια να εχουμε.

Επειδη με ενδιαφερει μια παραγγελια απο Αυστραλια, θελω να ρωτησω τα εξης:

Αγορα 221AU δλδ περιπου 140,2 ευρω (με τα μεταφορικα) και αποστολη Standard International Flat Rate Postage για Ελλαδα.

1) Το Standard International Flat Rate Postage το παραλαμβανουν και εκτελωνιζουν τα ΕΛΤΑ η εμπλεκονται ιδωτικα κουριερ; Αν ειναι το δευτερο, προφανως δεν το επιχειρω.
2) Εφοσον ειναι τα ΕΛΤΑ, περιμενω εκτελωνισμο 15 ευρω και 24% επι του συνολικου ποσου (με τα μεταφορικα μαζι δλδ) των 140,2; δασμους ΔΕΝ θα εχω εφοσον ειναι κατω απο 150 ευρω η αγορα, αθτο το ξερω. Αλλες προσθετες χρεωσεις παιζει να εχω;

Μπορει να επιβεβαιωσει καποιος;

ολα αυτα που συζητατε σεντονια ολοκληρα για προσωπικο προβλημα εσωτερικης εγκαταστασης καλωδιων εχουν καποια σχεση με το θεμα cosmote fiber?

Εχεις δικιο, το ξεχειλωσαμε με μεγαλη συμβολη δικη μου.
Οι moderators ας σβησουν τα αναλογα posts να μεινει καθαρο το thread.

Ευχαριστω.

ΠΟΛΥ ΚΑΚΩΣ επραξε. συγνωμη κιολας, αλλα αυτοι ΔΕΝ ειναι επαγγελματιες.

Αν το εκανες πχ εσυ , δικαιολογεισαι. ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΑΥΤΟΣ.

περναει τα 12V για την παγιδα μεσα απο το ιδιο καλωδιο που εχεις για το δικτυο ? Δεν ειναι μεγαλη η ταση... αλλα ειναι απλα τραγικο.

Οπως επισης ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΑΝΑΞΙΟΠΙΣΤΟ καθως ειναι για συναγερμο. Αν δηλαδη εσυ δεν ηξερες και καταργουσες το καλωδιο ? θα καταργουσες και την παγιδα αυτοματως.

και αν σε ρωτησε και συμφωνησες... παλι λαθος ειναι. ΔΕΝ θα επρεπε καν να σε ρωτησει. θα επρεπε να κανει σωστη εγκατασταση και να περασει αποκλειστικο καλωδιο για αυτη την παγιδα.

Στη θεση σου θα το διορθωνα A.S.A.P..!!!!

Για ποιο λογο το λες;
Ρωτω διοτι οπως λες, η ταση ειναι μικρη... απο την δικη μου οπτικη (λεω τωρα) απο το να απλωσει αλλο ενα μακρυ καλωδιο σε ολο το σπιτι (και σε οροφους) "εκλεψε" απο κει...

Μπροστα δεν ημουν, δεν με ρωτησε οκ, αλλα εγω προσωπικα (με τις οποιες γνωσεις) δεν νομιζω να διαφωνουσα στην κινηση αυτη.

Παραπανω πραγματα δεν γνωριζω, οποτε για ποιο λογο λες οτι δεν ειναι ορθο;

Κρατα αυτο για buck up η για συσκευες που δεν υποστηριζουν 1000 mbps link...
Ποια μαρκα ειναι το καλωδιο;

Καλησπερα σε ολους.

Μαρκα δεν προσεξα να ειμαι ειλικρινης και αυτο διοτι ΤΕΛΙΚΑ το καλωδιο απεδειχθη ντουρο :lol:

Τελικα αποφασισα να αγορασω cat6 stp για εξωτερικο χωρο (παρολα αυτα τοποθετηθηκε εκτος του εξωτερικου καναλιου γιατι θα ειχαμε αλλες διαδικασιες μετα...)

Μπηκε τοποθετηθηκε και λειτουργει μια χαρα (οσο πιανει με ethernet στο ρουτερ τοσο πιανει και πανω στον οροφο). Ολα καλα.

Επισης ολα καλα απεδειχθησαν και με το "προβληματικο" cat5e που ειχα!

Ο λογος;

Οταν εκανα ενα ξεκαθαρισμα στα καλωδια για να το αφαιρεσω/ξεφορτωθω απο την "ζουγκλα" καλωδιων (utp, ρευματα, ανταπτορες κτλ) που ειχα πισω απο το συνθετο, ανακαλυψα οτι σε ενα σημειο ηταν κολλημενο με ταινια! και αυτο διοτι ακολουθουσε διακλαδωση - 2 καλωδια!!!
Ουσιαστικα, ο ανθρωπος που μας ειχε φτιαξει τον συναγερμο πριν χρονια ειχε παρει ενα ζευγος απο ενα σημειο του cat5e για να δινει σημα/επικοινωνια σε μια επαφη του συναγερμου με την μπαλκονοπορτα του δωματιου...

Καλως επραξε ο ανθρωπος, απλα εγω δεν το γνωριζα καθολου και ουτε ειχα καποια αφορμη να το ανακαλυψω διοτι ολα δουλευαν ρολοι (με το προηγουμενο καθεστως vdsl με χαμηλο συγχρονισμο)

Τελος καλο, ολα καλα.

Ευχαριστω για την βοηθεια κυριοι :) και sorry για την ταλαιπωρια.

Το επιχειρησα ξανα, χωρις αποτελεσμα δυστυχως.
Δεν βλεπω αλλη επιλογη απο αλλαγη καλωδιου.

Ωραια.... οποτε εστιαζουμε σε αυτο το κομματι. Εδω ειναι το προβλημα που πρεπει να λυσεις.

Εισαι σιγουρος ( με το ματι ) οτι τα συρματακια μεσα στο βυσμα φτανουν μεχρι μεσα-μεσα ? και στις 2 πλευρες του καλωδιου ?? αν μπορεις βαλε καμμια φωτο.

Δεν ειμαι και ο καταλληλοτερος να κρινω. Εγω νομιζω πως τα περασα σωστα.
Φωτο:
219574
219575
219576

Οσον αφορα το σεναριο το τελευταιο που προτεινεις, σιγουρα εαν μπω στην διαδικασια να ανοιξω τα καναλια (μιλαμε για κυλινδρικα σκληρα), δεν υπαρχει λογος να πειραματιστω με κοψε-ραξε, το αλλαζω ολο με cat6, δεν με ενοχλει το οποιο κοστος του cat6 κι ας ειναι 25-30 μετρα, το συνολικο κοστος της ολης (απε & επαν)εγκαταστασης ηλπιζα να αποφυγω γιατι εχει διαδικασια και αλλα ξηλωματα, ειναι και σε υψος μεγαλο κτλ...

EDIT: τωρα που το σκεφτομαι, εφοσον και στις 2 ακρες του ethernet ΔΕΝ αναβει λαμπακι για τα 7 & 8, δεν ειναι μονοδρομος το σεναριο του κομμενου καλωδιου η κακης ποιοτητας; Η οχι απαραιτητα;

Ενα τεστερ ακομα και απο τα φτηνα , εχει ενδειξεις και στις 2 πλευρες.

Οποτε θα δειξει αν υπαρχει λαθος στην σειρα .

Το να εχει "κοπει" καποιο καλωδιακι ειναι πολυ πιθανο.
Ειτε επειδη ολοι βαζουν τα πιο φτηνα , οποτε ενδεχεται να υπαρχει factory fault , ειτε επειδη ειναι μονοκλωνο και φτηνη ποιοτητας , να μην αντεξε την μηχανικη καταπονηση.

Οποτε περιμενουμε νεα απο τον συμφορουμιτη τι εχει συμβει.

over & out απο μενα.

Καλημερα κυριοι,
(κανω παραθεση μονο τον τελευταιο φιλο συμφορουμιτη που σχολιασε για το θεμα μου, διαφορετικα θα εκανα πολλαπλη παραθεση 2 σελιδων που γραψατε -ευχαριστω by the way)

Να σημειωσω πως δεν "σκαμπαζω" πολλα με προτυπα και σειρες (να το εχουμε ως δεδομενο)

Οποτε κινηθηκα με απλη (δικη μου :p) λογικη...

βρηκα εργαλειο και κλιπσακια και δοκιμασα το οποιο "προτυπο"/συνδεσμολογια ακολουθουσε το χυμα 30αρι cat5e ethernet που εβαλα χυμα εντος σπιτιου και δουλευε, και το εφαρμοσα ακριβως στο παλιο "προβληματικο" cat5e (της εξωτερικης δικτυωσης) και στις 2 του ακρες.

EDIT: ουσιαστικα (διαβαζοντας το εκ των υστερων, ακολουθησα το προτυπο 568B.

Το αποτελεσμα δυστυχως ΔΕΝ με δικαιωσε. Παλι σαν 100αρι fast συμπεριφερεται (περιπου 91 ταχυτητα).

Ανακαλυψα μεσα σε ξεχασμενα κουτια και αυτο που μαλλον ειναι το tester που αναφερεστε (ειχα παρει απο τον τυπο που μου εκανε την εξωτερικη lan δικτυωση πριν χρονια για να ελεγχω στους τοιχους μου απο που περνανε καλωδια με ρευματα. εχει ομως πανω υποδοχη και για ethernet.
(Ε, και οπως το πηρα... ετσι απλα ξεχαστηκε μεσα στην σαβουρα μου αφου δεν χρησιμοποιηθηκε ποτε...)

219564

Αυτο δεν ειναι;
ειναι 2 κομματια, ενα για receiving data και ενα για emitting.
Το δοκιμασα και στις 2 ακρες του παλιου προβληματικου (που "διορθωθηκε" με το νεο "προτυπο") ethernet και εδειχνε πρασινο status στα 123456. Στα 7 & 8 δεν αναβε καν.
Δεν το "κατεχω" παραπανω για να σκεφτω αλλες λυσεις περα της... εσχατης (αντικατασταση και ξηλωμα - αναμεσα σε πολλα αλλα καλωδια εντος εξωτερικων καναλιων- του παλιου cat5e με θωρακισμενο cat6). Πολυ μπελαλιδικο αλλα αναγκαστικο μαλλον.

Αν γνωριζει κανεις κατι αλλο, ευχαριστως να τον ακουσω.

Ευχαριστω και παλι για την ανταποκριση.

Αν και νομιζω πως θα ηταν καλυτερα να κανεις ενα νεο νημα
Το 94 μαρτυρα πως καπου γινεται Link στα 100mbit ισως το switch του οροφου με το κεντρικο, αυτο μπορει να σημαινει κακης ποιοτητας καλωδιο η μη σωστο πρεσαρισμα στα βυσματακια η και κομμενο ζευγαρι εσωτερικα στο καλωδιο

Αυτο ακριβως.

1) οπου παρεμβαλονται switch , ειτε απο το μενου τους αν ειναι managed ειτε απο τα ενδεικτικα LED θα δεις αν εχουν fast ethernet η gigabit οι θυρες που χρησιμοποιεις.

2) ελεγχεις τους υπολογιστες σε τι ταχυτητα εχουν κλειδωσει στο lan κομματι .

καπου θα βρεις οτι ΔΕΝ εχεις gigabit. Οποτε ειτε διορθωνεις το βυσμα , ειτε φτιαχνεις - αλλαζεις αυτο το καλωδιο.

Αρχη debbuging

Για αρχη αλλαξε το καλωδιο switch -> pc
Mετα βαλε το laptop στην θεση του pc

Mετρα

Αποριες
1. Ολος ο πανω οροφος πιανει λιγοτερο απο 100 ?
2. Μηπως το switch εχει και 100αρες πορτες ?


Καταρχην σας ευχαριστω ολους για την αμεση ανταποκριση.

Ευρεθη ο ενοχος.
Ενημερωτικα, το switch (tp-link sg108) ειναι δυστυχως unmanaged, οποτε αρχισα να ελεγχω τα ethernet καλωδια.
Βρηκα πως το κεντρικο ethernet που κουμπωνει στο switch 1ου οροφου (απο το ρουτερ του ισογειου) "κιτρινιζε"... Εκανα δοκιμη με ενα 30αρι σε μηκος cat5e που εχω backup στην θεση του προηγουμενου και "πρασινισε".
"Ελαβα φως"!!
219536

Τωρα πρεπει να δω πως η μαλλον που εχει το προβλημα το προηγουμενο καλωδιο... Το καλο σεναριο ειναι να τα εχει "παιξει" στο πρεσαριστο του σημειο (και ξεμπερδεψαμε), διαφορετικα πρεπει να ξηλωθει ολο εξωτερικα του σπιτιου στα καναλια (μαζι με αλλα καλωδια), τρυπες ξανα στους τοιχους, χρονο και μερεμετια....(την κατσαμε κοινως)

Ευχαριστω ξανα για τις κατευθυνσεις! Μπορει να ηταν απλο το θεμα εν τελει, αλλα στηριζομενος στα πεπραγμενα της προηγουμενης vdsl συνδεσης και τις αντιστοιχες ταχυτητες, δεν πηγαινε το μυαλο μου εκει.




Ποσες ημερες εκαναν για να σου ενεργοποιησουν την γραμμη;; Δηλ οταν ολοκληρωσαν τα εργα! Δηλ σου εχουν περασει την οπτικη ινα και περιμενεις ποτε θα ερθουν απο τον ΟΤΕ!! Αργησαν πολυ να ερθουν;;
Δεν ειμαι αντιπροσωπευτικη περιπτωση για να σου δωσω μια εικονα...
Οντως 2-2,5 μηνες μου πηρε εν τελει χρονικα, αλλα κανονικα θα ειχαμε τελειωσει σε 3 εβδομαδες ΤΟ ΠΟΛΥ.

Χαρακτηριστικα:
τα εργα στην περιοχη μου τελειωσαν τον περασμενο Απριλη.
εμπορικα η υπηρεσια ηταν διαθεσιμη απο Ιουλιο.
τελη Ιουλιου ηρθε ο εργολαβος/μελετητης να καταγραψει πως θα γινει η δουλεια. θα ερχοταν (οπως μου ειπε και ο ιδιος) 5 μερες αργοτερα να ξεκινησει εργασιες εγκαταστασης αλλα πεσαμε στον Αυγουστο και αδειες, οποτε ρεαλιστικα θα τα λεγαμε Σεπτεμβριο, οπως και εγινε. Τελειωσαν σε σε μιση μερα (αν και ειχε αρκετη αγγαρεια στην μονοκατοικια μου - περιμετρικα και διαφορα σκαψιματα σε αρκετα σημεια).

Ε απο τις 7/9 περιμενα και περιμενα, επαιρνα τηλεφωνα και καποια στιγμη "εδεησε" να μου τηλεφωνησει ο εργολαβος να πει πως ο ΟΤΕ δεν ενεκρινε το σημειο που τοποθετησε ο εργολαβος το κουτι του ΟΤΕ εξω απο την οικια μου.
Σε εκεινο το σημειο εξασκησα μετα απο χρονια τα γαλλικα μου με κυριοτερο μηνυμα "κοψτε τον λαιμο σας γιατι ειναι δικη σας υπαιτιοτητα".
Εμφανιστηκε ξαφνικα ο ΟΤΕ χωρις αλλη επικοινωνια σχεδον 1 μηνα μετα, εκατσε 5 λεπτα, ενεργοποιησε και τελος...

Ας αναφερουν καλυτερα αλλα μελη χρονοδιαγραμμα απο τις δικες τους περιπτωσεις, θεωρω στην πλειοψηφια τους θα ειναι πιο normal διαδικασιες...

Καλησπερα σε ολους, εφτασε επιτελους και σε εμενα η ωρα που ενεργοποιηθηκε η υπηρεσια με την οπτικη στο σπιτι μου.
200αρι πακετο οπτικη ινα μεχρι την εισοδο (κατανεμητη) του σπιτιου.

Ειχα γραψει και σε προηγουμενο ποστ, αλλα εν συντομια ενα γρηγορο ιστορικο για να διαφωτισετε σε ενα θεμα που προεκυψε.

Το σπιτι εχει 2 οροφους, ειναι σχετικα παλιο, οποτε ειχα φτιαξει ΕΞΩΤΕΡΙΚΗ καλωδιωση για ολα τα δωματια πανω-κατω με cat5e. Ενα καλωδιο φτανει max περιπου 25-30 μετρα μηκος και μετα "παρεμβαινει" Gigabit switch και συνεχιζει αλλο cat5e την πορεια του στα υπολοιπα δωματια του πανω οροφου.

- Ειχα για χρονια vdsl30 (απο ΑΚ, οχι απο καμπινα) 29 κλειδωνα σταθερα ΠΑΝΤΟΥ στο σπιτι, ολα ΟΚ
- με την διαθεσιμοτητα του vdsl50 (παλι απο ΑΚ, η καμπινα που κουμπωνα ΔΕΝ συπεριληφθηκε στο προγραμμα του ΟΤΕ για αναβαθμιση). Συνεπως με vdsl50 ειχα μεγαλυτερη εξασθενηση σηματος, οποτε κουμπωνα πια με... 25:p.
Κατανοητο (δυστυχως) και ανεκτο αυτο. Συνεχιζα ομως να να συγχρονιζω με 25 ΠΑΝΤΟΥ στο σπιτι.

Ηρθε η ωρα για εμας τους "ξεχασμενους" η ωρα του FTTH, ηρθε χθες ο τεχνικος του ΟΤΕ και ενεργοποιησε την συνδεση (αφου τοποθετησε και τον ανταπτορα για fiber>LAN - GPON/ONT η οπως τελος παντων λεγεται).

Μετα απο ενα 24ωρο αρκετης "ασταθειας" στην ταχυτητα (μια 197 μια 90 μια α160 κτλ) εχει "στρωσει" η κατασταση.

ΛΟΙΠΟΝ: με το κινητο WIFI ΟΚ
219527



με το laptop με LAN καλωδιο στο router παλι OK
219528

Αλλα με το desktop στον 1ο οροφο τα πραγματα αλλαζουν δυστυχως
219529

Οσα speedtest και να κανω ειναι σταθερα μεταξυ 91 και 97, δεν ξεκολλα απο αυτο το ευρος)

Να σημειωσω πως και το LAN adapter του desktop ειναι 1000αρι και αυτο...

Επισης και κονσολα στον ιδιο χωρο, ακομα χαμηλοτερα (max 79 συγχρονιζει, βεβαια δεν γνωριζω αν 100αρι η 1000αρι η καρτα του, οποτε δεν δινω βαση εκει).

Χρειαζομαι τα φωτα σας για οποιον μπορει.
Ευθυνη του ΟΤΕ προφανως δεν ειναι αφου κατω στον router συγχρονιζει οπως θα επρεπε με συσκευη απευθειας συνδεδεμενη με ethernet σε αυτο.

Χωρις να ειμαι γνωστης, δεν θεωρω πως θα επρεπε να αναβαθμισω απο cat5e σε cat6 (περα απο γενικοτερο "ξηλωμα" πρακτικα και οικονομικα) αφου υποτιθεται "σηκωνουν" μεχρι 1 Gigabit κανονικα και οι δυο τυποι ethernet.

Προσπαθω να βρω το σεναριο με "φταιχτη" αλλα δεν καταληγω καπου...
Καμια ιδεα κανεις;;

Ευχαριστω.

Το δοκιμασα, δεν κανει κατι, υποθετω το δοκιμασες και εσυ για εσενα.

Ενα δικαιο ομως το εχεις και ζηταω συγνωμη, καθως τα συνεργεια σε καμια περιπτωση δεν θα δεχτουν να κανουν καποια εξτρα εργασια και να πληρωθουν με μπυρες, απλα ηθελα να δω που θα το φτασει παλι ο Zero

Το πατουσα το ατιμο μπας και κανει κανα ¨θαυμα" αλλα δεν...
Για την ιστορια και μονο, βρισκομενος ακομη στο σταδιο μελετης του χωρου μου για την εγκατασταση της οπτικης, το παλικαρι του εργολαβου του ΟΤΕ (μετα απο καμια ωρα πηγαινε-ελα στο καταμεσημερο) μου ζητησε τσιγαρο και νερο...και επειδη δεν ειχα κρυο του εδωσα εγω παγωμενη μπυρα :)



το συνεργειο δεν ζητησε τιποτα απολυτως και δεν εκανε κατι που δεν προβλεπεται να κανει ασχετα ουτε ζητησα κατι να κανουν (αλλωστε εχω ολα τα απαραιτητα εργαλεια)

εγω θελησα να τους κανω δωρο τις μπυρες αφου δεν δεχτηκαν τα χρηματα για τον κοπο τους

απο μονοι τους μου εφτιαξαν τα καναλια
απο μονοι τους στερεωσαν τα miniUPS (και το δευτερο μου που εδωσαν δωρεαν) και τα ONT(NOKIA) και SPEEDPORT PLUS
απο μονοι τους εφτιαξαν ολα τα καλωδια
απο μονοι τους μαζεψαν ολα τα σκουπιδια που εκαναν

ακριβως τα ιδια εκαναν σε δυο διαμερισματα στην πολυκατοικια μετα απο μενα πριν αποχωρησουν.

Ωραιος/τυχερος, μακαρι να εχω και εγω την ιδια αντιμετωπιση σε 1 περιπου εβδομαδα απο τωρα που θα ερθουν.
Εχω πολυ καλωδιο με καναλια διπλα στον κατανεμητη (τακτοποιημενα μεν, αλλα πολυ πραμα) διοτι ειχα κανει πριν χρονια εξωτερικη δικτυωση του σπιτιου (μονοκατοικια).

Θα ενημερωσω (και με φωτο υλικο) μολις ολοκληρωθει η ολη διαδικασια και σε εμενα.

Το κανεις και αυτο με αλκοολ;

Πατα το 3 στην υπογραφη σου.

Κι ας συνεχισει το thread στο θεμα του επιτελους.

Σε ευχαριστω jkoukos

Καλημερα σε ολους.

Η απορια μου εχει να κανει με το κουπονι επδοτησης sfbb.
Κουπονι εχουμε βγαλει πριν την 31 Μαρτιου 2020 (γνωριζω πως εχει παραταθει για 2 επιπλεον χρονια). Επειδη τα εργα οπτικης ινας στην περιοχη μου εχουν ολοκληρωθει εδω και κανα μηνα και θελω να βαλω την 200αρα, μπορω να χρησιμοποιησω το υπαρχον κουπονι η πρεπει να εκδοθει καινουργιο (απο την στιγμη που το παλιο δεν αξιοποιηθηκε μεχρι τις 31/3/20)?

Επισης στον ΟΤΕ εχουν μαθει πλεον την χαρτοδιαδικασια με την επιδοτηση η ακομα "παλευουμε" να ενσωματωσουμε αυτο που δικαιουμαστε στο πακετο συνδεση μας??

Ευχαριστω οποιον μπορει να με διαφωτισει.

Οταν ερθει εκεινη η ωρα θα μαθουμε το οικονομικο μπουγιουρντι ανα μηνα :hmm:

Ευχαριστω Iris07.

- - - Updated - - -

Update: εγινε επικοινωνια με εναν υπαλληλο/τεχνικο του ΟΤΕ στο δρομο με τα εργα, επιβεβαιωσε πως θα εχουν περαστει σε ολη την περιοχη οπτικες ινες εντος 2 μηνων το πολυ και ακολουθως θα επικοινωνησει ο οτε με τον καθε συνδρομητη για να γινει η συνδεση εφοσον ενδιαφερεται :cool:

Καλημερα.
Λιγο χαζη η ερωτηση αλλα θα την κανω: το sfbb μας επιβεβαιωνει οτι η ακριβης διευθυνση (και οδος & αριθμος δλδ) εντασσεται στις υπηρεσιες που προσφερει η απλα μονο στον ΤΚ αναφερεται (με υποψια να μην καλυψει ολη την περιοχη)??

Η ερωτηση γινεται γιατι εχουμε "καει" στο παρελθον ουκ ολιγες φορες, οποτε ακομα και το "κομμα" σε προταση μπορει να κανει την διαφορα...

Ωραια πραγματα λοιπον!
Το ποτε ειναι αλλη ιστορια προφανως...
Διαβασα οτι και το κουπονι εχει ισχυ εως 31/3/20 και μετα πεφτει ακυρο...δεν πιστευω να προλαβουμε κατι προσωπικα εως τοτε..

Η ουσια ειναι πως (λογικα) ενταχθηκαμε καπου κι εμεις :worthy:

ΥΓ. σωστα το ελεγες τελικα Iris07, μεχρι να τσεκαρω (τυχαια ειναι η αληθεια) το sfbb δεν πολυπιστευα για FTHH για την περιοχη μας ("εκει που ζουν οι λυκοι" λεγαμε καποτε :)

Καλημερα μας.

Επισης, μετα απο χρονια, παρατηρησα πως το sfbb.gr δεχτηκε τα ακριβη στοιχεια της διευθυνσης μου :) (χρονια τωρα δεν...)
Το συνδυαζω στο μυαλο μου με τα σκαψιματα οπτικων ινων στην περιοχη μου (ηδη σκαβουν κι αλλο παραλληλο δρομο, οχι ομως το δικο μου -ακομα (?)-)

Η οδος μου (και αριθμος) συμπεριλαμβανονται στις περιοχες που θα δοθουν αντιστοιχες υπηρεσιες, αλλα ακομη δεν υπαρχει προσφορα.
Το λιγοτερο βεβαια ειναι αυτο, το θεμα ειναι πως συμπεριλαμβανομαστε επιτελους σε καποιο project αναβαθμισης.

Μα να μη μπορω να βρω εναν τεχνικο (εχω ρωτησει δεξια-αριστερα στο κυκλο μου) απλα να επιβεβαιωσουν τι συμβαινει....

Σωστο κι αυτο.

Iriss07 σε ευχαριστω για τις πληροφοριες.

Γνωμη μου, FTTH το κοβω δυσκολο διοτι δεν βγαζει νοημα να καλυψουν περιοχες μεχρι εκεινο το σημειο (εννοωντας να μη συνεχισουν το σκαψιμο κι αλλο ευθεια με αυτη τη λογικη) και να αφησουν 2 οικ. τετραγωνα στην μεση της περιοχης στη μοιρα τους (υποψιν, απο την αλλη πλευρα - 240 μετρα περιπου- ειναι καλυμμενη η υπολοιπη περιοχη με FTTC εδω και καιρο... ηταν βεβαια στην επισημη λιστα αναθεσεων...

Πιο πιθανο σεναριο μου φαινεται FTTC (εφοσον επικρατει καποια λογικη σε τετοιες ενεργειες απο πλευρας τους) και αφου περαστουν οι ινες, να ασχοληθουν με τοποθετηση vdsl καμπινας (οχι απαραιτητως εκει που βρισκεται η "δικη μου", αλλα σε αλλο σημειο που να βολευει χωροταξικα, οπως αναφερεις κι εσυ.

Μακαρι να μαθουμε κι εμεις στις επομενες ημερες (ευχης εργον θα ηταν να τους πετυχαινα βεβαια να τους ρωτησω, αλλα κι εγω εργαζομαι τα πρωινα...)

Οποιος γνωριζει κατι, fire away please!

Στην τελευταια φωτογραφια τι εχεις κυκλωσει ?

Στο Google βλεπω ενα τοιχιο..
https://www.google.com/maps/@38.1088159,23.8744225,3a,75y,139.8h,77.89t/data=!3m6!1e1!3m4!1sz3DATNM23FiHNxk1ANwrTQ!2e0!7i13312!8i6656

Μπορει να σκαψουν αυλακι προς το καφαο οταν βαλουν την νεα καμπινα..

- - - Updated - - -

Εχω και μια περιεργεια ποιος κανει τα εργα και βαζει προστατευτικα του OTE.. :cool:

Η φωτο 3 (απο τις 4)
210759

ειναι η σωστη. κυκλωμενη σε μπλε η (adsl) καμπινα 320-319.
Οσο για το ποιος το εκτελει τα εργα... παντου πινακιδες COSMOTE βλεπω (αρα εργολαβικα συνεργεια δεν νομιζω να ειναι θεωρω).

Καλησπερα και Καλη μας Χρονια κυριοι.

UPDATE:

(πιθανως) πολυ καλα νεα αλλα χρειαζομαι τα φωτα σας για τυχον επιβεβαιωση (μην παραμεινω παλι ο γκαντεμης της υποθεσης...)

Το λοιπον: απο τα τελη της προηγουμενης εβδομαδας πολλαπλασιαστηκαν οι πινακιδες της COSMOTE στον κοντινο μου δρομο οπου βρισκεται η (adsl) καμπινα "μου" (320-319). Επισης εχουν σκαψει στα πλαινα του δρομου (με ειχε ενημερωσει και η συζυγος οτι εβλεπε και πορτοκαλι σωληνες να κρατουν οι τεχνικοι) και τοποθετησαν χαρτια-ειδοποιησεις να μη παρκαρουν αυτοκινητα στα σημεια εκεινα διοτι θα περαστουν οπτικες ινες (:worthy:) το Σαββατο 18/1 (δεν το εκαναν προφανως λογω βροχης, το λιγοτερο ειναι αυτο)

Για του λογου το αληθες
210749
210750
210756
210752

Οπως θα παρατηρησετε στις φωτο 1 & 2, το λεπτο σκαψιμο στον δρομο για την οπτικη, οπως προχωρα ευθεια, στην συνεχεια το σκαψιμο "στριβει" δεξια προς το παραπανω δρομο.
Στην φωτο 3 οπως φαινεται απο πιο κοντα, δειχνει σαν να "παρακαμπτει" την καμπινα μου :hmm: (κυκλωμενη στην φωτο).

Τι σεναριο παιζει εδω?
Α) θα καταργηθει η υπαρχουσα να τοποθετηθει αργοτερα vdsl καμπινα?
Β) θα περασουν υπογεια καλωδια στο πλαι στο πεζοδρομιο να την συνδεσουν και αυτην? (αν και δεν βλεπω σχετικο σκαψιμο και αποθαρρυνομαι...)
Γ) ειμαι ο γκαντεμης και δεν μας συμπεριλαμβανουν παλι??? θα μεινουμε 2 οικοδομικα τετραγωνα με adsl καμπινες σαν φυλακισμενοι??

Υπενθυμιζω πως, αν και βρισκομαστε πανω απο 550 μετρα απο το ΑΚ Διονυσου, δεν ειχαμε συμπεριληφθει στις λιστες αναβαθμισης του ΟΤΕ, και μειναμε με vdsl συνδεση μεσω ΑΚ (23,5db attenuation...) με τις γνωστες εξασθενησεις σηματος (50αρα συνδεση αλλα 26-27 πραγματικη/εφικτη). Καλωδιωση ειναι ΟΚ, δοκιμασμενη η -χαμηλη-ταχυτητα απο εξω στην εισοδο του σπιτιου με το router...

Αν γνωριζει κανεις κατι σχετικο, η εχει καποια γνωμη βασει παρεμφερους εμπειριας στην περιοχη του, ας μας ενημερωσει και εμας που νιωθουμε σαν να μας πετανε το vdsl καροτο και το κυνηγαμε γυρω γυρω στην περιοχη...

Καλη μας μερα και παλι και ευχαριστω!

Καλησπερα Iris07.

Εκανα edit πριν (ξεχασα τις φωτο).
Απο οτι εχω καταλαβει δεν μιλαμε για καινουργια τεχνολογια, προυπαρχει χρονια, η θεωρητικη υποθεση ειναι οτι εκει που δεν τους συμφερει για Χ Ψ λογους να περασουν οπτικες ινες (αυτη θα ηταν - και καλα - η μοιρα μας, αυτων δλδ που απεχουν πανω απο 550 μετρα απο ΑΚ αλλα δεν αναβαθμιστηκαν με vdsl καμπινες καθως και οι κατω των 550 που ειναι κοντα στα ΑΚ) βαζουν WiMax κομβο (κομβο τον "βαπτιζω" εγω, δεν ξερω πως λεγεται) για να ξεμπερδευουν...

Απλα αν γνωριζει κανεις να επιβεβαιωσει για την περιοχη μου αν οντως τοποθετηθηκαν...

Οι φωτο παραπανω καταλαβαινω πως μπορει να σημαινει χιλια δυο πραγματα, μπορει και τιποτε...οποιος ξερει μας λεει.

Καλησπερα σε ολους, Χρονια Πολλα & Καλη Χρονια να εχουμε.

2 θεματα/ερωτηματα να θεσω και οποιος μπορει να με διαφωτισει τον ευχαριστω.

1ον. ακουσα απο ενα (ουτε καν γνωστο) παλικαρι απο παρεα που ελεγε για τις περιπτωσεις συνδρομητων vdsl στον Διονυσο (οπως και σε αλλες περιοχες) που ειναι σε αποσταση απο ΑΚ που θα επρεπε να αναβαθμιστουν αλλα δεν συμπεριληφθηκαν στο χρονοδιαγραμμα του ΟΤΕ, τοποθετηθηκαν (?) κομβοι WiMax για ασυρματη συνδεση. Μπορει καποιος να με ενημερωσει πως λειτουργει αυτη η συνδεση WiMax και αν οντως εχουν ηδη τοποθετηθει στην περιοχη του Διονυσου?

Προσωπικα δεν εχω αντιληφθει καποια διαφορα στην ταχυτητα και δεν γνωριζω και αν θα επρεπε...

2ον. με ενημερωσε σημερα (και Κυριακη...και εν μεσω των σχετικων απεργιων...) ο κουνιαδος μου που με επισκεφθηκε πως ειδε σε κοντινο μου δρομο συνεργειο Cosmote να κανει εργασιες. Μολις μου ανεφερε τον δρομο που γινοταν αυτο, αντιληφθηκα πως ειναι στο υψος που βρισκεται η καμπινα ADSL που κουμπωνω... πηγα απο εκει (ειχε φυγει το συνεργειο) και ειδα το παρακατω (μπορει να μην σημαινει και τιποτε βεβαια, να ειναι καμια επιδιορθωση σε υπογεια καλωδια...), απλα ο πεινασμενος (και ριγμενος απο τον ΟΤΕ στην ταχυτητα vdsl) καρβελια ονειρευεται...
210135


βρισκεται σχεδον απεναντι απο την καμπινα "μου" στον δρομο με αποκλιση 5-7 μετρα. Υπαρχει περιπτωση να σχετιζεται με καποιου ειδους αναβαθμιση??
210136

Εαν γνωριζει καποιος ας μας ενημερωσει..

Και παλι Καλη Χρονια να εχουμε!

Συγκαταλεγεσαι στους ατυχους (συμπασχω και εγω) που δεν ανηκουν σε προγραμματιζομενη για αναβαθμιση καμπινα.
Υπομονη καποια στιγμη στο μελλον (αγνωστο ποτε) που θα βγει εκ νεου ανακοινωση & αναθεση απο καποιον παροχο.
Τα επικρατεστερα σεναρια παντως (ΟΠΟΤΕ γινουν) θα ειναι ειτε αναβαθμιση σε vdsl καμπινα η FTTH.

Καλημερα,

Ανεβασα και εγω με τη σειρα μου την "καταραμενη" μου adsl καμπινα 319 (320-319) στο fttxgr

Σε ευχαριστω για τις πληροφοριες Iris07.
Απο οτι καταλαβαινω, πρωτα θα καλυφθει ολη η Ελλαδα και μετα θα "καλυψουν" τις οποιες "τρυπες" απεμειναν...

Βλεπω το excel που ανεβασες...να ναι καλα ο Αγιος Κηρυκος στην Ικαρια, παιδικα ωραια χρονια, που πηγαινες πλατεια να παρεις στις 11 το πρωι αθλητικη εφημεριδα που ερχοταν με το πλοιο και ηταν της...προηγουμενης ημερας :)
Το 2019 θα εχει VDSL, εμεις θα περιμενουμε ακομη!

Ας εχει...

Για τα παραπανω ερωτηματα εχει κανεις αποψη?

Τον αριθμο σου ως μελος του adslgr, που ειναι ο 193641. Τον βλεπεις να βαλεις τον δεικτη πανω στο ονομα σου.

OK. Ευχαριστω.

Καλησπερα,

Ανεβαζω μια καμπινα στον χαρτη στο Fttxgr. Στο πεδιο ID (του χρηστη/uploader) τι βαζουμε? το nickname μας η κατι αλλο?

Καλημερα σε ολους,

Συμφωνα με τα ολα τα παραπανω που μου ειπατε (και ευχαριστω για αυτο) αλλα και με διαβεβαιωσεις απο γειτονα με επικοινωνια με ανθρωπους του οτε στα κεντρικα, οντως με την υπαρχουσα κατασταση το MAX που θα μπορουσαμε να πιασουμε ειναι τα 30.

Παρολο που εχω "αποδεχτει" πως "τραβω" απο ADSL καμπινα - και κατ΄επεκταση απο ΑΚ με VDSL, βρηκα τον χρονο (αφου τεχνικος οτε ειναι ειδος υπο εξαφανιση) να βγαλω μπαλαντεζες laptop router εξω στην εισοδο του σπιτιου να μετρησω. Αφου εκανα και μια τυπικη τακτοποιηση καλωδιων στα διαφορα ζευγη που ερχονται απο την κολονα, συνεδεσα το router και οντως συγχρονιζει στα 29999.
Συνεπως δεν υπαρχει θεμα καποιας εξασθενισης η οποιοδηποτε προβλημα στην εσωτερικη μου καλωδιωση (δεν το πιστευα, ηλπιζα βεβαια μπας και ανατραπει θετικα κατι στην περιπτωση μου). Επειδη με την μεθοδο του αποκλεισμου λειτουργουμε, θα ηθελα να δοκιμαζα και ενα νεο speedport plus να ξεκαθαρισει το τοπιο με την περιπτωση μου.

Θα μου πειτε βεβαια γιατι το ψαχνω τοσο πολυ εφοσον τοσο θα πιανω με τις υπαρχουσες συνθηκες? καποια πραγματα δεν τα κατανοω η απλα δεν κατεχω τις καταλληλες γνωσεις για να μην απορω και θα εξηγηθω...

Λοιπον, για να κατανοησω καλυτερα τι παιζει γενικοτερα με τις VDSL συνδεσεις...

Εδω και αρκετες ημερες ειχα αλλαξει καποιες (απλες) ρυθμισεις στο router συμφωνα με αυτα που διαβαζα απο αλλα μελη σε διαφορα παρεμφερη προβληματα με την συνδεση τους.
1) ξετικαρα ολες τις adsl επιλογες προφιλ στο μενου και αφησα τικαρισμενες ολες τις vdsl και λοιπες επιλογες. αυτο ακομα ετσι το εχω και θεωρω ορθως.
2) εχει (στο capability νομιζω) επιλογη "SRA Enabled". Το εκανα uncheck απο checked που ηταν by default (διαβαζοντας παρεμφερη περιπτωση συμφορουμιτη) μπας και αλλαξει κατι.. Καμια αλλαγη ως αποτελεσμα της κινησης αυτης.

Θεμα 1:
Στον κατανεμητη που κουμπωσα εξω που ειπα παραπανω αφου διασταυρωσα τα 29999 συγχρονισμου, ειπα ας επαναφερω και το check στο SRA Enabled να δω με τις προτεινομενες default ρυθμισεις τι μου βγαζει... και μου βγαζει down στα 3,5!!!! (με uncheck και παλι επανηλθε στα 29...)
Ερωτηση 1: Πως ερμηνευεται αυτο κατα την γνωμη σας? εξηγειται η καποιο προβλημα τυχαιο?

Θεμα 2:
Εχω μπερδευτει με το θεμα του attenuation... Αν καταλαβα σωστα μετραει την εξασθενιση, την οποια εν συνεχεια την μετατρεπουμε/μεταφραζουμε σε καλωδιακη αποσταση.
Α) Μεχρι πριν μερες ειχα συγχρονισμο Down/Up 25 κατι/4997 με Attenuation Down/Up 23,5/20,5.
Β) Αυτη τη στιγμη εχω συγχρονισμο Down/Up 2999/2495 με Attenuation Down/Up 24,0/20,5

Πιθανως μου εχουν αλλαξει καποια profiles υποθετω (χωρις να γνωριζω τι συνεπαγεται αυτο).
Ερωτηση 2: Αφου μεγαλυτερο νουμερο συνεπαγεται μεγαλυτερη εξασθενιση, πως γινεται απο DOWN Attenuation 23.5 σε 24,0 να συγχρονιζω λιγο υψηλοτερα και απο UPLOAD Attenuation 20,5 σε...20,5 παλι να εχει πεσει ο συγχρονισμος απο σχεδον 5 σε 3. Ειναι θεμα προφιλ/καποιας δοκιμης αλλης πορτας στην καμπινα απο πλευρας οτε η φταιει κατι αλλο πχ.το router?


Θεμα 3:
Οταν λεμε αποσταση απο ΑΚ πανω απο 550 μετρα, εννοουμε αποσταση απομακρυσμενη απο την καμπινα (και οχι απο την οικια μας) σωστα? Αν ναι, θα επρεπε (οπως ειπαμε και επιβεβαιωσατε στα προηγουμενα posts) να υπαγομαι στο προγραμμα αναβαθμισης των καμπινων, κατι το οποιο δεν συνεβη επειδη δεν συμπεριλαμβανει την 319 στην λιστα της.
Ερωτηση 3: Κατα την γνωμη σας, στο μελλον (ανεξαρτητως εαν γινει του χρονου η σε τεσσερα κτλ χρονια απο τωρα) νομοτελειακα θα αναβθμιστουμε και εμεις? μενουμε "ξεκρεμαστοι"? η θα θεωρουμαστε περιπτωση/κατηγορια οικιων/καμπινων κοντα στο ΑΚ, αρα θα προβλεφθει κατι αλλο πχ FTTH?

Ερωτηση 4: Το προφιλ 17a και Annex B τι σημαινουν? Πως κατηγοριοποιουνται?

Sorry προκαταβολικα για τον χειμαρρο ερωτησεων - τα γραφω και σε γειτονικο φορουμ, προσπαθω να καταλαβω, και ευχαριστω θερμα για οποιον μπει στον κοπο να με διαφωτισει.

Καλημερα και Καλη Σαρακοστη,

Ποια ειναι η κατασταση τωρα φιλε? Αποκατασταθηκε το προβλημα?

Ατυχια.. :-\

Πιστευω κατι θα γινει καποια στιγμη, καθως υπαρχει η Ευρωπαικη οδηγια για τα νεα δικτυα..
Νομιζω ελεγε για ενα μινιμουμ 30 Mbps.. αλλα σαφως μπορει να γινει κατι καλυτερο και για σενα, οταν ερθει αυτη η στιγμη.

Η αληθεια ειναι Iris07 πως μονο ο χρονος θα δειξει, εγινα που εγινα φρεσκος μπαμπας, μη γινει οταν γινω παππους :p

Και που θα κατσει και η μπιλια βασικα.
Σεναριο 1: ειμαι παραπανω απο 550μετρα απο ΑΚ, αρα ΚΑΠΟΙΑ στιγμη θα αναβαθμιστει σε vdsl vectoring καμπινα και
Σεναριο 2: αν θεωρουν πως δεν θα πειραχτει ποτε η συγκεκριμενη, μηπως ειμαι στην ιδια μοιρα με αυτους που ειναι κοντα στο κεντρο που ΚΑΠΟΙΑ στιγμη θα γινει σε αυτους FTTH (ταδε εφη ενας τεχνικος οτε στην επαρχια για την περιπτωση των "ξεχασμενων" κοντα στο ΑΚ...)

Ασχετο (και σχετικο): στο site βλεπω πως εχει και υπηρεσια επισκεψης τεχνικου στον χωρο σου για καλωδιωσεις, pc, δικτυα διαφορα δλδ. Μαλλον θα το δοκιμασω και αυτο (επι πληρωμη προφανως) να μαθουμε απο πρωτο και επισημο χερι τι ισχυει στην περιπτωση μου, απο το να περιμενω τεχνικο απο δηλωσεις βλαβων...

Συμφωνα με αυτα που συζητησαμε αλλα και με το παρακατω

Αριθμος καμπινων με αποσταση ³ 550μ (εκτος Rural) 33
Αριθμος καμπινων αιτηματος αναπτυξης NGA αρχιτεκτονικης (VDSL) 29
Ποσοστο 88%

ειμαι στην μια απο τις 4 καμπινες που δεν...
συνεπως ειμαι πιθανοτατα απο τους γκαντεμηδες της υποθεσης

Σε αλλες περιοχες αναβαθμιζονται ολες και σε αλλες ενα ποσοστο. Τουλαχιστον το 30% ειχε υποχρεωση. Προφανως η δικια σας περιοχη ειχε ποσοστο αναβαθμισης.

Οσο επιανες πριν, το ιδιο περιπου θα πιανεις και τωρα. Το οτι ανεβηκες σε πακετο, δεν σημαινει οτι αντιστοιχα θα ανεβει η ταχυτητα. Αυτο θα συνεβαινε αν ειχες πριν δυνατοτητα μεγαλυτερης ταχυτητας απο τα 30 Mbps.

Λογικα χανεις λιγο τωρα διοτι αυξηθηκε η εξασθενηση και καλο ειναι να κοιταξεις την εσωτερικη σου εγκατασταση, οπως ηδη αναφερθηκε.

Για το πρωτο bold, εχει λογικη το σεναριο αυτο, συμφωνω. Απλα δεν μπορω να ερμηνευσω το upload στα 5 για να "ξεκαθαρισει" το τοπιο...δεν ειχα παρατηρησει κατι αντιστοιχο με το ΖΤΕ στο vdsl30 προηγουμενως και δεν επρεπε ουτως η αλλως...Πως εξηγειται κατα την γνωμη σου?

Για το δευτερο bold τωρα οσον αφορα την εσωτερικη μου καλωδιωση, δεν γνωριζω τι διαφορετικο να πραξω απο την υπαρχουσα κατασταση...
Η γραμμη που ερχεται απο εξω κουμπωνει απευθειας στο dsl του ρουτερ, και απο το ρουτερ απο phone 1 στην εσωτ. καλωδιωση του ισογειου και απο phone 2 στην εσωτ. καλωδιωση του οροφου. Πουθενα splitter, πουθενα φιλτρα. Ενα καταγραφικο εχω διπλα του, να προκαλει παρεμβολες και θορυβο? τι να πω, μια ζωη εκει διπλα το ειχα. Να ειναι ελλατωματικο το plus? εχει συμβει κατι τετοιο συμφωνα με την εμπειρια σου?

jkoukos & Iris07 (αν και γαυρος :p) σας ευχαριστω για το support αλλη μια φορα, διοτι ημουν στο απολυτο σκοταδι με τα τεκταινομενα :oneup:

- - - Updated - - -

Δυστυχως δεν γινεται να αλλαξουμε καφαο που παιρνουμε συνδεση..
Και εσυ και οι γειτονες σου.. ολες οι γραμμες σας πηγαινουν στο καφαο αυτο.

Αν και δεν ξερω απο 1ο χερι τι ακριβως μπορει να γινει..
γενικα ο OTE οταν δινει VDSL απο το A/K υποτιθεται οτι "ρωταει" τον συνδρομητη εαν ειναι ευχαριστημενος με αυτο που μπορει να πιασει..
και αναλογα μπορει να του κανει καποια προσφορα ισως, στην τιμη..

αλλιως ADSL.. :-|

Ποσο δινεις τωρα με το 50αρι και τι πακετο ακριβως εχεις απο ομιλια ?

- - - Updated - - -

Αλλη επιλογη που εχεις ειναι να βαλεις το Speed Booster..
https://www.adslgr.com/forum/threads/930749-Cosmote-%CE%B5%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CE%B8%CE%B5%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B4%CF%85%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82-%CF%85%CF%80%CE%B7%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-ADSL-VDSL-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-4G-Home-Speed-Booster

αλλα και με αυτο διαβαζω διαφορα..

- - - Updated - - -

Επισης δεν ξερω εαν αλλοι παροχοι εκτος OTE δινουν VDSL απο A/K .. :hmm:

Δινω οπως ειπες 2 ευρω επιπλεον απο το υπαρχον παγιο. Δεν ειναι προφανως οικονομικο το θεμα, ουτε με εξυπηρετουν οι επιπλεον ωρες σε κινητα σταθερα, αδιαφορα μου ειναι (ολα απο τα κινητα αξιοποιω). Το γαμωτο της κοροιδιας ειναι που υποτιθεται στο vdsl εγγυωνται κιολας την ταχυτητα, διαφορετικα δινουν την επιλογη της υποβαθμισης οπως ειπα, αλλα μαλλον πεφτω στο 24αρι αφου απεσυραν το 30αρι. Οπως ειπα και πιο πανω, μια χαρα μου την εστησαν... Να με παρουν λες να με ρωτησουν αν ειμαι ευχαριστημενος που πιανω λιγοτερα???

Ας περιμενω να ακουσω τι θα μου πουν αφου ξαναλαβω το sms της επιλυσης (γιατι μονο αυτο κανουν) και τοτε θα δουμε...

Καταρχας σε ευχαριστω πολυ για την βοηθεια.

Αρα ηταν λογικο (και τυχερο ταυτοχρονα) να παιρνω απο adsl καφαο και απο κει στο ΑΚ τετοια ταχυτητα. ΟΚ.
Κρατω ενα μικρο παραθυρο-ελπιδα μηπως αν και εφοσον δεησει κανενας τεχνικος να περασει απο μενα και του ζητησω να με περασει σε αλλη καμπινα..

Αληθεια ειναι εφικτο κατι τετοιο? Τεχνικα γινεται, αλλα κανουν τετοια ενεργεια με δικο μου επισημο αιτημα? Η δεν προβλεπεται?

Γιατι απ' οτι βλεπω - οπως ειπες και εσυ - καταργηθηκε το vdsl30, οποτε εφοσον ζητησω υποβαθμιση γραμμης (που εχω καθε δικαιωμα να το κανω, αυτο δεν χωρα συζητηση απο την στιγμη που ΔΕΝ μου προσφερουν αυτο που μου πουλησαν) πεφτω αυτοματα στο 24αρι???

Μια χαρα "παγιδα" παντως μου εστησαν...

Αν μου επιτρεπεις να σε "αγγαρεψω" μια τελευταια φορα με μια ερωτηση ακομα, μου λες... Ειναι ευκολο να μου πεις τις 1-2 κοντινοτερες καμπινες σε μενα ποιες ειναι και σε τι αποσταση στο ενδεχομενο να κουμπωνα σε αυτες κανοντας αιτημα σχετικο?

οπως καταλαβαινεις, οι μοναδικες αλλες επιλογες θα ειναι η να περιμενω ποτε θα αναβαθμιστει η υπαρχουσα καμπινα μου η να αλλαξω παροχο...

320-319 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 23,874444 38,108694 Ν. ΑΤΤΙΚΗΣ Δ. ΔΙΟΝΥΣΟΥ Δ. Διονυσου ΔΙΟΝΥΣΟΣ ΜΟΥΣΩΝ 64, ΜΟΥΣΩΝ 60, ΜΟΥΣΩΝ 62, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 47, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 59, ΣΕΜΕΛΗΣ 1, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 57, ΣΕΜΕΛΗΣ 3, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 61, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 63, ΣΕΜΕΛΗΣ 5, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 50, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 48Α, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 46, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 44, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 40, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 48Β, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 42, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 53, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 51, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 55, ΣΕΜΕΛΗΣ 4, ΣΕΜΕΛΗΣ 2, ΣΕΜΕΛΗΣ 8, ΣΕΜΕΛΗΣ 6, ΧΕΙΛΩΝΟΣ 4, ΧΕΙΛΩΝΟΣ 5, ΧΕΙΛΩΝΟΣ 7, ΧΕΙΛΩΝΟΣ 1, ΧΕΙΛΩΝΟΣ 3, ΜΟΥΣΩΝ 54, ΜΟΥΣΩΝ 52, ΜΟΥΣΩΝ 48, ΜΟΥΣΩΝ 46, ΜΟΥΣΩΝ 56, ΜΟΥΣΩΝ 32, ΜΟΥΣΩΝ 40, ΜΟΥΣΩΝ 44, ΜΟΥΣΩΝ 42, ΜΟΥΣΩΝ 50, ΜΟΥΣΩΝ 34, ΜΟΥΣΩΝ 36, ΚΛΕΙΟΥΣ 5, ΚΛΕΙΟΥΣ 1, ΚΛΕΙΟΥΣ 3, ΜΟΥΣΩΝ 38, ΜΟΥΣΩΝ 30, ΚΛΕΙΟΥΣ 6, ΚΛΕΙΟΥΣ 4, ΚΛΕΙΟΥΣ 2, ΚΛΕΙΟΥΣ 8, ΜΟΥΣΩΝ 28, ΚΛΕΙΟΥΣ 16, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 32, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 36, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 38, ΚΛΕΙΟΥΣ 10, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 28, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 30, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 40, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 34, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 54, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 50, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 41, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 29, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 35, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 31, ΚΛΕΙΟΥΣ 11, ΚΛΕΙΟΥΣ 15, ΚΛΕΙΟΥΣ 13, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 25, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 17, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 27-29, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 27, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 29, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 6, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 4, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 35, ΕΥΤΕΡΠΗΣ 24, ΤΕΡΨΙΧΟΡΗΣ 52

Για να κανουμε μια 2η επιβεβαιωση, τσεκαρε εαν υπαρχει στον πινακα παραπανω η διευθυνση σου.. για το 320-319.

Το καφαο αυτο το 319 πρεπει να ειναι αυτο εδω.. (κρυμμενο στην γωνια..)
https://www.google.com/maps/@38.1086821,23.8743683,3a,73.9y,85.84h,66.73t/data=!3m6!1e1!3m4!1sF177Me9lc4lcAJKWZ-wKmw!2e0!7i13312!8i6656

Εαν υπαρχει ακομη αυτο εκει, οντως αυτο το καφαο που βλεπω ειναι απλο ADSL.
Οποτε νομιζω λυσαμε αυτο το ζητημα..

Παμε τωρα να δουμε ποσο απεχει απο το A/K της περιοχης..

Ναι υπαρχει οντως η οδος μου και ο αριθμος μου στην λιστα αυτη....
Επισης το συγκεκριμενο καφαο που ανεβασες οντως υπαρχει ακομα στο σημειο εκει, το εχω δει. Και δυστυχως στην κατασταση αυτη.

Δλδ με αυτα που λετε Iris07 & jkoukos να υποθεσω πως ημουν κουμπωμενος στην καμπινα αυτη με vdsl30 και στο 50αρι με γυρισαν κεντρο? κατι δεν πιανω (και sorry για την αγνοια μου)

Αν ημουν κουμπωμενος σε αυτο το καφαο (adsl δλδ) πως επιανα 29αρια προηγουμενως?
Η αναποδα, αν ημουν ανεκαθεν στο ΑΚ, με τετοια αποσταση πως επιανα παλι 29αρια?

ρωταω για να καταλαβω κυριοι, μη παρεξηγηθω

Το μονο λογικο κατ' εμε σεναριο ειναι αν ημουν μια ζωη σε adsl επιανα ας πουμε 14αρια και τωρα λογω καταστασης υποδομων στην περιοχη μου με το vdsl να ανεβηκε στα 23, οπως λετε λογω εξασθενησης χαλκου αποστασης κτλ. Αυτο το καταλαβαινω.

Σε ευχαριστω για την ανταποκριση.
Υποτιθεται πως σε αποσταση πανω απο 500μετρα απο το ΑΚ ο οτε αναβαθμιζει τις καμπινες του, σωστα?

Βεβαια ακομα απορω εστω και στο 319 ΑΝ ειμαι, πως επιανα σχεδον ολο το vdsl30 σε ταχυτητα? (δε σε ρωταω προσωπικα, απλα εχω χαθει)

Κατ' αρχας..

:welcome:

Λοιπον.. ενα ενα..
Δηλαδη δεν ξερεις σιγουρα εαν εισαι πανω σε καμπινα VDSL..

Ξερεις τον αριθμο του καφαο σου ADSL που παιρνεις συνδεση?

Παντως εδω ειναι τα καφαο τα οποια αναβαθμισε ο OTE με VDSL στην περιοχη.

320-113 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 113 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-115 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 115 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-201 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 201 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-202 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 202 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-203 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 203 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-205 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 205 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-207 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 207 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-209 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 209 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-211 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 211 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-213 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 213 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-305 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 305 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-307 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 307 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-309 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 309 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-313 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 313 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-315 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 315 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-321 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 321 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-323 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 323 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-325 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 325 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-327 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 327 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-329 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 329 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-403 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 403 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-405 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 405 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-407 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 407 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-409 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 409 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-411 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 411 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-413 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 413 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-415 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 415 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-417 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 417 VDSL-VECTORING Q3/2017
320-419 320 ΔΙΟΝΥΣΟΥ 419 VDSL-VECTORING Q3/2017


Καλησπερα φιλε μου,
Η αληθεια ειναι πως εχω μπερδευτει. Δεν γνωριζω...
Απο εξω στην εισοδο του σπιτιου μου τα καλωδια ερχονται απευθειας απο την κολονα στην οποια δεν βλεπω κουτι-αριθμοδοτηση, αντιθετως βλεπω στου διπλα και απεναντι γειτονα, 319-15 και 319-11 (οι οποιοι ηρθαν μεταγενεστερα απο εμενα στην περιοχη, αν παιζει καποιο ρολο).

Το μονο που μπορω να προσθεσω ειναι οτι στο ρουτερ βλεπω 23.5 attenuation και απο διαβασα στο δικτυο (και σε διαφορα forum) αυτο αντιστοιχει σε περιπου 1,7 χιλιομετρα, αρα ΑΚ υποθετω.

Τα παραδοξα ειναι:
1) ενω download παιζει πανω κατω στα 23 (με spedtest, με ρουτερ στα 25-26), το upload ειναι σχεδον 5. Δλδ επιπεδο vdsl50 το upload μονο και
2) οσα χρονια ειχα vdsl30 κουμπωνα σταθερα στα 28-29. Συνεπως υποθετω πως επαιρνα ολο αυτο το διαστημα απο καμπινα, διοτι το ΑΚ ειναι σε τετοια αποσταση που δεν θεωρουσα εφικτο και λογικο να επιανα τετοιες ταχυτητες.

Τωρα, να εχω μεταβει στο 50αρι πακετο και να κουμπωνω στα 23, προφανως κατι παει στραβα.

Με οτε το μονο που συμβαινει ειναι εισερχομενα sms, αιτηση βλαβης και επιλυση βλαβης χωρις να γνωριζουν να μου πουν λεπτομερειες, απο οτι καταλαβα τηλεφωνητες που λειτουργουν ως call center για τους τεχνικους και με τα "επιλυθηκε η βλαβη" δεν εχω καν την ευκαιρια να με επισκεφθει ενας τεχνικος να μετρησει στην εισοδο μου η να με ενημερωσει που στο καλο με εχουν συνδεσει...

Με συγχωρεις για τον παραπανω "χειμαρρο", προσπαθω να δωσω πληροφοριες με τα λιγα που ξερω μπας και βοηθησω την κατασταση και εν συνεχεια μου δωσετε καποια ιδεα και εσεις.
202079

Ευχαριστω και παλι

Καλησπερα κυριοι, το ξεθαβω το topic γιατι
α) τωρα το ανακαλυψα - εγραφα σε αλλο φορουμ- και
β)εχω μπλεξει με τον οτε μετα απο αναβαθμιση σε vdsl50 απο 30αρι.

Ειχα 30αρι vdsl για χρονια απροβληματιστα και συγχρονιζα σταθερα στα 28-29. Μετα την αναβαθμιση στο 50αρι εχω πεσει ακομη χαμηλοτερα, στα 23!!
Ειμαι ηδη στο 3ο αιτημα βλαβης και το μονο που λαμβανω μετα 4-5 μερες (για καθε αιτημα) ειναι sms τυπου "ολοκληρωθηκε η αποκατασταση της βλαβης" χωρις να αλλαζει δυστυχως η κατασταση. Επισης μια μου λενε οτι ειμαι συνδεδεμενος με κεντρο μια με καμπινα στα 287 μετρα (:shock: χωρις να δινουν περαιτερω πληροφοριες.

Με 23.5db στο ρουτερ προφανως μαλλον ειμαι σε κεντρο (περιπου 1700 μετρα).

Μπορειτε να ανεβασετε φωτο των vdsl καμπινων (γιατι οι παλιες εικονες που βαζατε ειναι μεν παλιες και δεν ανοιγουν αφετερου δεν ηταν ολες οπως ειχατε αναφερει vdsl αλλα adsl) να δω τι στο καλο ισχυει γιατι μαλλον τρωω δουλεμα απο τον οτε η απλα ειναι λιγο πιο χρησιμοι απο την χελωνα που εχω στον κηπο μου.

Τουλαχιστον να γνωριζω τι υπαρχει για να μιλησω αναλογως.

Ευχαριστω πολυ οποιον συντοπιτη εχει την ορεξη να βοηθησει.