Αναζήτηση:

Type: Posts; Χρήστης: 1comment; Λέξη(εις) Κλειδιά:

Σελ. 1 από 6 1 2 3 4

Αναζήτηση: Η αναζήτηση ολοκληρώθηκε σε 0,10 δευτερόλεπτα

  1. Μηνύματα
    4.735
    Εμφανίσεις
    541.700

    Απάντηση: Φορολογική Δήλωση, απορίες και απαντήσεις

    Απορια για ενοικιαση καταστηματος.
    Υπαρχει καταστημα ισογειο, αδειο εδω και αρκετα χρονια με διακοπη ηλεκτροδοτησης και υδρευσης (μετρητες υπαρχουν, οι συνδεσεις εχουν διακοπει).
    Ζητηθηκε να ενοικιαστει ως αποθηκη (χωρις ρευμα και νερο) απο ενοικο της πολυκατοικιας εναντι χαμηλου τιμηματος.

    Πως μπορει να γινει αυτο στην εφορια; (Να δηλωθει οτι ενοικιαστηκε ως αποθηκη, χωρις ρευμα)
    Τι γινεται με ενεργειακο πιστοποιητικο; Χρειαζεται;

    Μην το δηλωσετε καθολου. Αφου θα ειναι και με χαμηλο τιμημα.
  2. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Πανω σε αυτο, συζητατε για δυο διαφορετικα πραγματα.


    Αψογος πραγματικα. Επειδη βλεπω οτι τα ξερεις, να σε ρωτησω κατι για το αφορολογητο. Μετραει αν πληρωσεις ενα καταστημα με καταθεση απο το λογαριασμο σου η μετραει μονο αν πληρωσεις με καρτα; Νομιζω λες οτι μετραει αν καταλαβα καλα;

    Κατι αλλο. Εφοσον ειναι ηλεκτρονικη πληρωμη η καταθεση με μετρητα σε λογαριασμο και εφοσον ο κωδικος ειναι ανοιχτος (για τις δαπανες), μπορει καποιος να προσθεσει και συναλλαγες που εκανε με μετρητα απο το μηχανημα των τραπεζων αν εχει κρατησει τις αποδειξεις;
  3. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Βεβαια πολυ αμφιβαλλω αν η κυβερνηση λαβει σοβαρα υποψη την εκθεση του επιστημονικου συμβουλιου και αποσυρει αυτο το μετρο, αλλα απο την αλλη ειναι και κατι που μπορει χρησιμοποιηθει ως επιχειρημα - εφοσον περασει το 30% απο τη Βουλη - αν το θεμα παει στο ΣτΕ...

    Ακριβως... Βασικα και τωρα ισχυει η φορολογηση της "μη δαπανης" αλλα με 10% υποχρεωση συναλλαγων, δεν υπαρχει προβλημα. Με 30% σιγουρα θα υπαρξει. Το θεμα θα φτασει στο Στε και με πουσαρισμα και απο τη Βουλη. Εντωμεταξυ η αντιπολιτευση και τα αλλα κομματα, ενω ειναι κατα του νομοσχεδιου, δεν εχουν πει λεξη για το 30%! Ασχετοι ολοι τους και εκτος πραγματικοτητας.
  4. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από 1comment
    Μηνύματα
    7.129
    Εμφανίσεις
    962.444

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Kαλησπερα σας , μια ερωτηση με το νεο ιντερνετ banking της εθνικης δεν βρισκω το ημερολογιο για να κανω εκτυπωση αποδειξης μια πληρωμης τελων κυκλοφοριας . Πως γινεται ?

    Πανω δεξια διπλα ακριβως απο το κουμπι αποσυνδεσης εχει ενα εικονιδιο που θυμιζει "ρυθμισεις". Εκει δειχνει το ημερ. χρηστη (νομιζω το λεει ως ημερολογιο συναλλαγων). Παντως κατα γενικη ομολογια η εθνικη εχει το χειροτερο ebanking. Δυστυχως ομως εχει τις φθηνοτερες προμηθειες... Χαθηκε να τις ειχε η πειραιως;;
  5. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Γιατι πρεπει να υπαρχει καταγραφη, για να υπαρχει καταγραφη θελει στοιχεια οπως ΑΦΜ κλπ, οταν κανεις καταθεση στο γκισε δεν τα κρατανε αυτα τα στοιχεια.
    Πραγματικα δεν καταλαβαινω που ειναι το περιεργο.

    ΥΓ το Ενοικιο ειπαμε πως δεν ειναι σε αυτα τα 30% οποτε και δεν μας ενδιαφερει για την ωρα

    Το ενοικιο το αναφερω γιατι στο ν/σ κατι αλλαξε για τις επαγγελματικες δαπανες και πλεον το θελει με ηλεκτρονικα μεσα για να εκπιπτει. Συγκεκριμενα γραφει: «ιε) Οι δαπανες ενοικιων εφοσον η εξοφληση τους δεν εχει πραγματοποιηθει με τη χρηση ηλεκτρονικου μεσου πληρωμης η μεσω παροχου υπηρεσιων πληρωμων.»

    Το ψαχνω λιγο γιατι αφορα τον πατερα μου που καταβαλλει ενοικιο για επαγγελματικο.

    Συμφωνα με το taxheaven:
    ii. Ηλεκτρονικα μεσα πληρωμης

    Ηλεκτρονικο μεσο πληρωμης νοειται, καθε μεσο πληρωμης κατα την εννοια της περ. ιδ’ του αρθ. 62 του ν.4446/2016, που απαιτει τη μεσολαβηση ενος τηλεπικοινωνιακου η ηλεκτρονικου δικτυου και μπορει να γινει ενδεικτικα:
    α. Με καρτες και μεσα πληρωμης με καρτες (χρεωστικες η πιστωτικες καρτες, προπληρωμενες καρτες (prepaid card))
    β. Μεσω λογαριασμου πληρωμων Παροχων Υπηρεσιων Πληρωμων οπως π.χ.:
    β1. Με μεταφορα πιστωσης
    β2. Με εντολες αμεσης χρεωσης
    β3. Με παγιες εντολες
    β4. Με τραπεζικες η ταχυδρομικες επιταγες
    β5. Μεσω ηλεκτρονικης τραπεζικης (e-banking)
    β6. Μεσω ηλεκτρονικου πορτοφολιου (e-wallet)
    β7. Με πληρωμη σε γκισε
    β8. Με πληρωμη σε μηχανηματα τυπου «easy-pay»

    iii. Πληρωμες μεσω παροχου υπηρεσιων πληρωμης

    Η εννοια του «παροχου υπηρεσιων πληρωμων» οριζεται με τις διαταξεις της περ. δ’ του αρθ. 62 του ν.4446/2016 και ειναι ευρυτερη απο αυτη της παρ. 2 του αρθρου 1 του ν.3862/2010. Στους παροχους υπηρεσιων πληρωμων περιλαμβανονται, μεταξυ αλλων, τα πιστωτικα ιδρυματα, τα γραφεια ταχυδρομικων επιταγων και τα ιδρυματα πληρωμων, ανεξαρτητα αν εχουν την εδρα τους στην ημεδαπη η στην αλλοδαπη (Ε.Ε., τριτες χωρες). Πληρωμες μεσω παροχου μπορουν να γινουν ενδεικτικα:
    α. Με καταθεση σε τραπεζικο λογαριασμο ειτε με μετρητα ειτε με μεταφορα μεταξυ λογαριασμων (εμβασμα)
    β. Με χρηση ταχυδρομικης επιταγης – ταχυπληρωμης
    γ. Με καταθεση σε λογαριασμο πληρωμων των Ελληνικων Ταχυδρομειων
    δ. Με χρηση τραπεζικης επιταγης
    ε. Με εκδοση επιταγης σε διαταγη του δικαιουχου

    Σχολιο:
    Αυτο που καταλαβαινω εγω ειναι οτι το συστημα για το αφορολογητο των τραπεζων "περναει" αυτοματα μονο ο,τι γινεται με καρτα η πληρωμη λογ/σμου με ebanking. Δεν μετραει πληρωμες λογαριασμων στο γκισε (προφανως αφου δεν τις βλεπει) η στο easy pay. Ομως ο αφμ ταυτοποιειται εφοσον ολοι οι λογ/σμοι (δεκο, τηλεφωνιας κλπ) εχουν τον αφμ μας πανω, ακομα και τα ασφαλιστρα. Αλλα γι αυτο το λογο ο κωδικος ειναι ανοιχτος προς επεξεργασια στο Ε1 και μπορεις να τον τροποποιησεις αφαιρωντας η προσθετοντας δαπανες που εσυ ξερεις οτι εκανες με ηλεκτρονικα μεσα αλλα τα συστηματα των τραπεζων δεν μετρησαν διοτι δεν εγιναν μεσω ebanking η με καρτα. Το μονο που δεν μπορεις να συμπεριλαβεις ειναι πληρωμες με καταθεση σε λογ/σμο τριτου (για αγορα αγαθων) εκτος αν αυτη την εκανες μεσω ebanking, αρα μπορεις. Καταλαβα κατι λαθος;

    Για τα επαγγελματικα ενοικια, προφανως η εφορια ξερει τον αφμ και των δυο (οπως και το ενοικιο) οποτε θεωρω οτι δεν εχει σημασια πως θα κανεις την πληρωμη αρκει να γινει μεσω τραπεζης.
  6. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Αυτο που λες δεν ειναι ηλεκτρονικος τροπος, ηλεκτρονικος ειναι τα κανω καταθεση στον λογαριασμο μου και μετα μεταφορα στον αλλον λογαριασμο για την πληρωμη, αν παω στο γκισε να τα κανω καταθεση σε λογαριασμο τριτου δεν ειναι ηλεκτρονικος τροπος.

    Ειλικρινα πρωτη φορα το ακουω αυτο. Μου φαινεται παραλογο και δεν βρισκω το νοημα. Δηλαδη στην περιπτωση με το ενοικιο, δεν καταλαβαινω γιατι καποιος να μην κανει απευθειας καταθεση το ποσο στο λογ/σμο του ιδιοκτητη, παρα να το κανει πρωτα στο δικο του λογ/σμο και επειτα μεταφορα. Κι αν δεν εχει λογ/σμο στην ιδια τραπεζα με αυτον; Η αν εχει προσωπικο λογ/σμο κι οχι επαγγελματικο; Θα πρεπει να ανοιξει μονο και μονο για να κανει τη διαδικασια με το ενοικιο;
  7. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Για να μετρησει στην εφορια πρεπει η συναλλαγη να γινει μεσω λογαριασμου παντως

    Ασχετο αυτο με αυτο που ειπα, αλλα να σου πω οτι δεν το ηξερα αυτο που λες. Δηλαδη η χρηση ηλεκτρονικου μεσου πληρωμης η μεσω παροχου υπηρεσιων πληρωμων που λενε δεν ειναι και η καταθεση σε τραπεζικο λογαριασμο; Τοτε γιατι απο 500Ε και πανω σου λενε οτι οι τροποι πληρωμης ειναι ειτε η καταθεση (η μεταφορα) ειτε η χρηση καρτας; Δηλαδη τα επαγγελματικα ενοικια που λεει οτι πρεπει να πληρωνονται με ηλεκτρονικο τροπο απο του χρονου για να μετρανε στα εξοδα, δεν εννοει μεσω καταθεσης;
  8. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Κατι μπαζει εδω. Δεν μπορεις να κανεις καταθεση σε ονομα αλλου.

    Δεν μου φαινεται περιεργο. Οταν πας να κανεις καταθεση στο ταμειο, σου ζηταει μονο την αιτιολογια και απλα υπογραφεις. Αν ο υπαλληλος πει αιτιολογια "Χαραλαμπης Χαλαρης ψυγειο" και ειναι οντως αυτος που φαινεται στο παραστατικο οτι αγορασε την ταδε συσκευη στα ιδια χρηματα πληρωνοντας με καταθεση, δεν βλεπω κατι περιεργο. Δεν κανεις καταθεση στο ονομα αλλου. Βαζεις το ονομα του στην αιτιολογια της καταθεσης.
  9. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Ξαναλεμε τα ιδια πραγματα.
    Απο 4 τροπους πληρωμης που ειχε διαθεσιμες του κοψανε τις 2. Αυτο σχολιαζω. Το να παει να κανει καταθεση μεσω τραπεζης το ξερουμε ηδη.

    1) Μετρητα (παπαλα)
    2) Με πιστωτικη (παπαλα)
    3) Με χρεωστικη (ισχυει)
    4) Με bank deposit (ισχυει)


    Εγω ξερω καταστημα στην πολη μου (με ηλεκτρικες συσκευες) που δεχεται πληρωμες με μετρητα ανεξαρτητως ποσου και παει ο υπαλληλος στην τραπεζα και τα κανει καταθεση με το ονομα του αγοραστη σαν αιτιολογια για την αντιστοιχη αγορα. Οτι και καλα πληρωσε ο πελατης με καταθεση. Δεν ξερω κατα ποσο ειναι νομιμο, αλλα για να το κανουν σημαινει οτι ειναι καλυμμενοι.

    Γενικα πιστευω οτι αν πας σε καταστηματα που δεν ειναι εταιρικα, πολλα παιζουν για να εξυπηρετησουν τον πελατη και τα ορια "καταρριπτονται".
  10. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Μετρητο στο γνωστο που θα του το παρει.

    Αφου ειχε μετρητα, γιατι δεν πηγαινε να το πληρωσει μεσω των μηχανηματων εντος τραπεζας με καταθεση στο λογ/σμο προμηθευτη; Προσωπικα, οταν χρειαζομαι να κανω αγορα και δεν εχω εχω το ποσο στο λογ/σμο η δεν θελω με αντικαταβολη, ετσι το κανω. Ευκολο, χωρις περιορισμο, χωρις ουρες.
  11. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Αρα , πας , καταθετεις τα 500ευρα σου, πας στο ATM (στο ιδιο καταστημα) και παιρνεις οσα θες σε μικροτερα νομισματα, μηδενικο κοστος.

    Problem solved. No?

    Χαχα! Maybe no... αν σκεφτεις πως πολλοι που ειχαν/εχουν 500αρικα στην κατοχη τους, τα ειχαν ως κρατημενα "μαυρα" οποτε φυσικα και δεν ηθελαν να τα κανουν καταθεση γιατι ειναι γνωστο οτι καταθεσεις τετοιων ποσων ελεγχονται απο την ααδε σε βαθος χρονου. Ενω αν το σπασεις στο ταμειο, ποιος θα σε ελεγξει; Κανεις. Γι αυτο και τοτε με τη μαζικη ροη 500αρικων στα ταμεια, περνουσαν σε ειδικη λιστα οσους πηγαιναν ακομα και να τα χαλασουν. Λιστα που ειναι αγνωστο τι απεγινε (και αν προωθηθηκε σε ελεγκτικες αρχες).

    Να και το αρθρο
    Οι τραπεζες θα «ταυτοποιουν» κατοχους χαρτονομισματων των 500 ευρω στο γκισε

    Επισης, μιας και μιλαμε για ορια μετρητων κλπ. Δεν ξερω αν το ξερετε ολοι. Υπαρχει και εντος τραπεζας "οριο". Εχουν εντολη να βαζουν σε λιστες ελεγχου ολους οσους κανουν οποιαδηποτε καταθεση, πιστωση, μεταφορα απο 1000Ε και πανω.
  12. Μηνύματα
    79
    Εμφανίσεις
    3.497

    Απάντηση: Αδυνατη η ευρεση εργασιας

    Γιατι δεν κοιτας να κανεις αιτηση για το προγραμμα αυτο-απασχολησης του οαεδ; Εφοσον λες οτι εισαι επαρχια θα μπορουσες να ανοιξεις κατι δικο σου. Με 12 χιλιαδες επιδοτηση πιστευω οτι θα σε καλυπτε. Και δεν ξερεις ποτε, μπορει και να παει καλα.
  13. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Αν λοιπον πανε τα στοιχεια εισπραξεως ΦΠΑ μετα την 1η φουρνια συναλλαγων με καρτα και εχουν ανεβει απο πριν τοτε εχουν αποδειξει πως πιανει τοπο

    Πιανει τοπο η αυξηση (οχι βεβαια 3 φορες πανω) στην υποχρεωση ηλεκτ. συναλλαγων. Οχι η μειωση του οριου μετρητων. Το λεει ξεκαθαρα μεσα οτι εφοσον θελουν να αυξησουν τοσο πολυ τις ηλ. συναλλαγες, δεν μπορουν την ιδια στιγμη να θεσουν και "δευτερη απαγορευση" πληρωμης με μετρητα. Θα επρεπε η το ενα η το αλλο. Ετσι το κατανοω εγω τουλαχιστον.

    Εξαλλου ενω οντως υπαρχουν κειμενα που λενε οτι ανεβηκε η εισπραξιμοτητα φπα, υπαρχουν ταυτοχρονα και αυτα που λενε οτι ανεβηκε το "κενο φπα".
    Τα στοιχεια αποκαλυπτουν οτι το κενο αυξηθηκε συγκριτικα με το 2016 με την Ελλαδα να εμφανιζει πλεον την 2η χειροτερη επιδοση σε ολοκληρη την Ευρωπη, πισω μονο απο την Ρουμανια.
  14. Θέμα: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Από 1comment
    Μηνύματα
    7.129
    Εμφανίσεις
    962.444

    Υπόμνημα:Δημοσκόπηση: Απάντηση: e-banking, ΤΩΡΑ!!!

    Kαλησπερα σας , μια ερωτηση με το νεο ιντερνετ banking της εθνικης δεν βρισκω το ημερολογιο για να κανω εκτυπωση αποδειξης μια πληρωμης τελων κυκλοφοριας . Πως γινεται ?

    Υπαρχει, το βρηκα προχθες που κατι εψαχνα. Θα σου πω μολις ξαναμπω.
  15. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Το δια ταυτα ειναι οτι η ΕΚΤ θελει τη χρηση του μετρητου για τους λογους που αναγραφει αλλα ΚΑΙ για να μην κρεμομαστε απο τα @@ των τραπεζων.

    Και το συμπερασμα ειναι οτι οι δικοι μας δεν εχουν κανενα αντιλογο και καμια αιτιολογηση, αφου δεχτηκαν ακριβως τη γνωμη της Εκτ και απεσυραν τις διαταξεις.

    - - - Updated - - -

    Το μονο που πηραν ειναι τα 300 ευρω και το κρατησανε στα 500

    Αυτο δεν ηταν το θεμα που ρωτησαν την Εκτ; Τι αλλο να αλλαζαν;
  16. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Το γραφω πιο πανω,

    Δεν λεει κατι, ζηταει να δοθει αιτιολογηση γιατι και πως

    Δεν το απαγορευει.

    Δεν ειναι δεσμευτικη σιγουρα.

    Αλλα εφοσον απεσυραν οι δικοι μας τις διαταξεις, συμπεραινουμε οτι δεν εχουν καμια αιτιολογια για αυτο το μετρο και δεχονται απολυτα τη γνωμη της ΕΚΤ. Διαφορετικα θα ειχαν απαντησει και θα ειχαν αφησει τη διαταξη οπως ηταν. Το νομοσχεδιο ειναι δημοσιευμενο.
  17. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Ας δουμε και τη συνεχεια που οδηγει σε αλλα συμπερασματα:
    5. Ωστοσο, οποιοσδηποτε τετοιος περιορισμος πρεπει να συμμορφωνεται με το καθεστως νομιμου χρηματος που ειναι τα τραπεζογραμματια ευρω οπως προβλεπεται στα αρθρα 128 παραγραφος 1 και 282 παραγραφος 3 της Συνθηκης.

    6. Επομενως, θα πρεπει να αποδειχθει οτι οι προτεινομενοι περιορισμοι πληρωμης σε μετρητα που επηρεαζουν το καθεστως νομιμου χρηματος των τραπεζογραμματιων ευρω, θα ηταν αποτελεσματικοι οσον αφορα την επιτευξη των δημοσιων στοχων που ειναι θεμιτο να επιδιωκονται με τους περιορισμους. Ως εκ τουτου, πρεπει να υπαρχουν σαφεις ενδειξεις οτι τετοιοι περιορισμοι ειναι πιθανον επιτυχουν τον δηλωμενο δημοσιο σκοπο της καταπολεμησης της φοροδιαφυγης.

    7. Οι αμεσοι η εμμεσοι περιορισμοι των πληρωμων σε μετρητα πρεπει επισης να ειναι αναλογοι με τους στοχους και δεν πρεπει να υπερβαινουν τα αναγκαια ορια για την επιτευξη τετοιων στοχων. Ιδιως υπο το πρισμα του γεγονοτος οτι τα μετρα που περιλαμβανονται στα σχεδια τροποποιησης επηρεαζουν τις συναλλαγες που πραγματοποιουνται απο την φορολογουμενους που ειναι φυσικα προσωπα και οτι βασιζονται σε ηδη υφισταμενα νομοθετικα μετρα που εγκριθηκε το 2016 και επιβαλλει αμεσους περιορισμους στα μετρητα, απαγορευοντας ολες τις πληρωμες σε μετρητα που υπερβαινουν 500 ευρω για τις συναλλαγες μεταξυ των επιχειρησεων.

    8. Οποιαδηποτε αρνητικη επιπτωση των προτεινομενων περιορισμων πρεπει να σταθμιστουν προσεκτικα εναντι των αναμενομενων δημοσιων οφελων. Κατα την εξεταση
    αν ο περιορισμος ειναι αναλογος, οι δυσμενεις συνεπειες του εν λογω περιορισμου θα πρεπει παντοτε να εξεταζονται, καθως και κατα ποσον θα μπορουσαν να υιοθετηθουν εναλλακτικα μετρα τα οποια θα πληρουσαν το σχετικο στοχο και εχουν λιγοτερο δυσμενεις επιπτωσεις.

    9. Επιπλεον, πρεπει να ληφθει υποψη οτι η ικανοτητα πληρωμης σε μετρητα παραμενει ιδιαιτερα σημαντικη για ορισμενες κοινωνικες ομαδες οι οποιες, για διαφορους θεμιτους λογους, προτιμουν να χρησιμοποιουν μετρητα αντι για αλλα μεσα πληρωμων.

    Δικο μου συμπερασμα:
    Σημασια εχει οτι οι δικοι μας δεν εξετασαν καμια επιπτωση (που μαλλον θα ηταν πολλες) στην κοινωνια, ουτε και σκεφτηκαν οτι τα μετρητα εξακολουθουν να ειναι παγκοσμιως ο πρωτος τροπος πληρωμης. Επρεπε η ΕΚΤ να γραψει τα αυτονοητα και να τους ανοιξει τα ματια γιατι μαλλον ειναι εκτος κοινωνιας και πραγματικοτητας.
  18. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Και σημερα με την ανακοινωση του ΔΝΤ ΕΠΕΣΑΝ επιτελους οι μασκες.
    Οι συνθηκες μπανανιας εγιναν δεκτες ΜΟΝΟ την περιοδο των CC εφοσον υπηρχε θεμα επιβιωσης του κρατους.
    Σημερα που εχουμε βγει απο το μνημονια και εχουν καταργηθει τα CC ειναι παρανομο και στα ορια του αντισυνταγματικου αυτο που γινεται με τον περιορισμο των μετρητων , με την εξαρτηση της φορολογιας απο συναλλαγες σε ΒΡΩΜΕΡΕΣ ΣΚΟΥΠΙΔΟΤΡΑΠΕΖΕΣ , κλπ...

    Κριμα που χαλαει η ιστορια αρκετων αλλα η αληθεια ΔΕΝ κρυβεται...

    Εχουμε παγκοσμιως το μεγαλυτερο οριο χρησης μετρητων. Το μικροτερο που υπαρχει στην Ευρωπη ειναι 1.000 κι αυτο σε δυο χωρες. Αντι να κοιτανε να το αυξησουν, σκεφτονται να το μειωσουν κι αλλο για να κανουν αλλο ενα δωρο σε οσους πληρωνουν με μετρητα να μην τους δινουν αποδειξεις. Ουτε καν το σκεφτηκαν ετσι. Οι εξω σκεφτονται πιο πολλα απο τους δικους μας. Οι εξω τους λενε να δουν τις αρνητικες επιπτωσεις του μετρου. Δεν τις εξετασαν καθολου. Ο,τι σκεφτονται, το νομοθετουν χωρις καμια αλλη σκεψη για συνεπειες στην κοινωνια. Ειμαι σιγουρος οτι θα σκεφτουν αλλους τροπους να ελεγξουν τις συναλλαγες με μετρητα εν καιρω.

    Το ΔΝΤ επικρινει και την υποχρεωτικοτητα για το 30%. Αυτο και μονο θα δωσει ωθηση σε νομικους κυκλους να φτασουν το θεμα στο Στε. Να δουμε αν εφαρμοστει και για ποσο καιρο. Στα δικα μου αυτια, μου φαινεται στα ορια του νομιμου να μας υποχρεωνει το κρατος με ποιο τροπο θα ξοδεψουμε τα νομιμα φορολογημενα λεφτα μας και να μας αναγκαζει σε καταναλωση τοσο μεγαλου ποσοστου (απαγορευοντας μας να αποταμιευσουμε) και με συγκεκριμενο τροπο, λες και τα μετρητα δεν ειναι νομιμα.
  19. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Κριστιν Λαγκαρντ προς Αθηνα: Μην βαζετε αλλα εμποδια στις συναλλαγες με μετρητα

    "Οπως διαφαινεται, η μειωση -σε βαθμο καταργησης- των μετρητων ηταν αποκλειστικα ελληνικη πατεντα, στα χρονια του Μνημονιου. Η ΕΚΤ καυτηριαζει, εξ αρχης, την σταση της κυβερνησης ΣΥΡΙΖΑ, που το 2016 επεβαλε απαγορευσεις χρησεως μετρητων, με την απειλη φορων και προστιμων, στο ονομα της καταπολεμησης τη φοροδιαφυγης αλλα χωρις να προηγηθει καμια γνωμοδοτηση."

    Επειδη καποιοι ηθελαν να καταργηθουν τα μετρητα λογω μεγαλου ποσοστου μαυρης οικονομιας....ας διαβασουν λιγο.
  20. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Εγω παντως πιστευω οτι θα βρουν τροπο να ελεγχουν τα παντα με τη δικαιολογια περι μαυρου χρηματος.

    Δεν ξερω αν ειδατε τις νεες ταυτοτητες που ειναι σαν πιστωτικες. Ειπαν οτι θα περιεχουν και φορολογικα στοιχεια, ασφαλιστικα κλπ. Επισης σημερα κιολας ο Μητσοτακης ειπε οτι καθε παιδι που θα γεννιεται θα εχει ενα αριθμο (φορολογικο) που θα τον ακολουθει για παντα. Αυτον τον αριθμο που θα αντικαταστησει το αφμ, αμκα κλπ. Οταν βγουν οι ταυτοτητες, σε 1-2 χρονια, το επομενο που θα κανουν υποχρεωτικο ειναι αυτο που γινεται και σε καποιες αλλες χωρες οπου ειναι υποχρεωτικο να δινεις αφμ σε οποιαδηποτε συναλλαγη με καταστημα. Αυτοι θα μας πουν να δινουμε ταυτοτητα και θα χτυπανε τον αριθμο στην αποδειξη η θα την περνανε απο μηχανημα. Και καλα ωστε να περνανε ολες οι δαπανες στη δηλωση (με μετρητα μεσα). Θα συμπεσει ακριβως με το περιουσιολογιο (2021) και με τις εξαγγελιες για καταργηση τεκμηριων και εμμεσων τεχνικων ελεγχου. Τεχνικη ελεγχου με "ανωνυμες συναλλαγες" δεν γινεται.
  21. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Κι ομως δεν την ξερει, διοτι αν αγορασω μεταχειρισμενο Rolex 5.000 ευρω (λεμε τωρα) απο εσενα, που το ξερει οτι το αγορασα; Προσεξε τι γραφω, συναλλαγες μεταξυ ιδιωτων, οχι ιδιωτη με επαγγελματια (καταστημα πχ...).

    Ναι αυτο εννοειται. Αλλα ποσοι αγοραζουν τετοια πραγματα απο αλλους; Τεσπα ας μην ξεφευγουμε απο το θεμα που ειναι το ληστρικο 30%.
  22. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Ξερω εγω... υπαρχει οριο μετρητων στις συναλλαγες μεταξυ ιδιωτων; Εγω δεν το γνωριζω αυτο παντως.

    Ιδιωτων οταν λες; Υπαρχει οριο πελατων-επιχειρησεων 500€. Αυτο λεμε οτι θα εκαναν 300.

    - - - Updated - - -

    Ξερω εγω... υπαρχει οριο μετρητων στις συναλλαγες μεταξυ ιδιωτων; Εγω δεν το γνωριζω αυτο παντως.


    Και παρεμπιπτοντως, αν υπαρχει θεμα με τα αυτοκινητα, μοτοσυκλετες, επειδη προφανως πρεπει να δηλωθει η μεταβιβαση, σε αλλα αντικειμενα, που δεν υπαρχει καν αυτο, οπως πχ, κοσμηματα; ακριβα ρολογια; φωτογραφικες μηχανες; Ουτε καν ξερει το κρατος τη συναλλαγη...

    Οτι ειναι πανω απο 500 ξερει γιατι πρεπει να γινονται μεσω τραπεζας.
  23. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Παρεμπιπτοντως, στις ιδιωτικες συναλλαγες, ας πουμε αν αγορασω μεταχειρισμενο αυτοκινητο απο ενα ιδιωτη, δε νομιζω οτι υπαρχει περιορισμος στη χρηση μετρητων, σωστα; Αν δηλαδη καποιοι θελουν να ξεφυγουν, μπορουν να διοχετευσουν "μαυρα" (η και παρανομα) χρηματα, με τετοιες συναλλαγες (περα απο το γεγονος οτι μπορουν επισης να τα ξοδεψουν σε αλλες χωρες, που δεν εχουν τετοιους περιορισμους, η πολυ μεγαλυτερα ορια)...

    Εννοειται αυτο. Αλλα πρεπει να βρεις μαντρα σε επαρχια και να το κανεις λιγα τραπεζα, λιγα μετρητα. Αντιπροσωπεια ουτε λογος.

    Γενικα δεν καταλαβαινουν οτι με τετοια ορια κακο δικο τους κανουν. Οποιος θελει να πληρωσει μετρητα, θα βρει το καταλληλο μαγαζι και επιχειρηματια να το κανει κι ας γινει και 100 το οριο. Καλο στη φοροδιαφυγη θα κανουν γιατι δεν θα ξανακοπει αποδειξη πανω απο 100. Εγω πετυχα μια σε ενα κουρτιναδικο και εσκασε κοντα 1500 σε 20ευρα. Αποδειξη; Θα την εβλεπα νομιζω....
  24. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Τα ιδια λεγανε και οταν ξεκινησαν τα CC τελικα ολοι μαθανε πως να πανε στα ΑΤΜ να βγαλουνε λεφτα, ολα τα αλλα ειναι δικαιολογιες

    Οπως και να εχει, δεν θα γινει η μειωση. Το ειπε και ο Σταικουρας.

    Εγω πιστευω οτι θα επανεξετασουν και το 30% γιατι πολλοι θα το φτασουν στο Στε. Αν οντως το περασουν...
  25. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Αντι να αντιδρασουμε εμεις οι ιδιοι, αντιδρα η Εκτ για το καλο μας (500€). Σε αλλες χωρες οπως Γερμανια εγινε χαμος οταν ακουστηκε οτι θα μπει οριο 5 χιλιαδες και τελικα το εκαναν 10. Εμας ηταν 500 ευρω (το χαμηλοτερο του πλανητη, οχι απλα της Ευρωπης) χωρις να κουνηθει φυλλο, και θα το εκαναν 300 ευρω αν η Ευρωπη δεν αντιδρουσε. Διεθνως ρεζιλι.... Το κουφο ειναι οτι εξαιρει αρκετες κατηγοριες πολιτων απο τη χρηση καρτων -αρα τους λεει "πληρωστε τα ολα μετρητα, δεν μας νοιαζει" και την ιδια στιγμη βαζει περιορισμο στα μετρητα τα 300€! Το μονο που εκανε ειναι να ταλαιπωρησει πολιτες ηλικιωμενους και οχι μονο να τρεχουν στις τραπεζες να πληρωσουν ενα πλυντηριο η μια κουζινα, γιατι απο ebanking φυσικα δεν ξερουν. Εκτος του οτι υπαρχουν παρα πολλοι συνταξιουχοι που πληρωνονται μετρητα με τον ταχυδρομο (καλη ωρα η γιαγια μου). Το οριο πρεπει να παει 1.000 οπως στις αλλες χωρες που επισης εχουν τεραστια μαυρη οικονομια (Ιταλια).
  26. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Τελευταιες αλλαγες
  27. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Νομιζω οτι με τις τελικες παρεμβασεις πριν το πανε στη Βουλη, θα λυθουν αρκετα θεματα. Π.χ. περιστασιακα εργαζομενοι με εισοδημα εως 6 χιλ. και τεκμαρτο εως 9,5 εχουν αφορολογητο, η διατροφη θα αφαιρειται απο το εισοδημα και αποδειξεις απο αρκετους κλαδους θα μετρουν διπλα. Αρα, θα ειναι σχετικα πιο ευκολο να συγκεντρωσεις το οριο αν παιρνεις αποδειξεις απο αυτους τους κλαδους. Μια καινουργια αλλαγη ειναι οτι σε νεες επιχειρησεις με τζιρο ως 10 χιλ. θα εχουν φορο εισοδηματος 4,5% αντι 9% για 3 χρονια.
  28. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Χαιρομαι που αν και διαφωνουμε κι εχουμε βγει λιγο εκτος σε καποια σημεια, το θεμα ειναι ενεργο και με συμμετοχη απο mods! Ειχα ανοιξει το ιδιο ακριβως θεμα και σε αλλο φορουμ και κλειδωθηκε σε 10 απαντησεις. Επειτα που ανοιξε παρομοιο αλλο παιδι, παλι κλειδωθηκε σε λιγες σελιδες. Ενα μπραβο για την ανεκτικοτητα και την αποδοχη ολων των αποψεων εδω!
  29. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Σε συγκριση με αυτα που εχει ξοδεψει ο πατερας μου, ναι.

    Δεν κρινω με βαση τη δικη μου περιπτωση. Οπως ειπα, εμενα δεν με επηρεαζουν καθολου τα νεα μετρα. Κρινω βαση της λογικης που λεει οτι δεν ειναι δυνατον το κρατος να μας υποχρεωνει να ξοδευουμε ενα τετοιο ποσοστο γιατι μπορει να θελουμε να το κρατησουμε στην ακρη.
  30. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Ειπαμε για το ατομο με τους γονεις, οπως καλυπταν το 10% θα το καλυπτουν και τωρα. Δεν παιζει ρολο το σε τι ονομα ειναι το ρευμα, παιζει ρολο το ποιος θα το πληρωσει.
    Και ενα ατομο να ειναι τα 4000 ειναι ευκολο ποσο να το πιασεις.
    Αυτη την στιγμη εχω για 3 ατομα μονο ρευμα και τηλεφωνο εχω 3200, δεν εχω βαλει αεριο.
    Το supermarket μονο στην μια δικια μου καρτα ειναι 4300

    Ειστε σπαταλοι! Εγω (ευτυχως) δεν εχω οικογενεια. Επειδη τσεκαρω ομως το ebanking του πατερα μου ειναι πολυ μικροτερα τα ποσα που εχει ξοδεψει και ξερω οτι συνηθως με καρτα πληρωνει. Η οικογενεια ειναι με 4 ατομα (χωρις εμενα που πληρωνω τα δικα μου πραγματα).

    Ειναι λαθος να κρινουμε απο τις δικες μας περιπτωσεις. Πιστευω οτι αρκετοι θα αντιμετωπισουν προβλημα. Το πιθανοτερο ειναι να κατατεθει στη Βουλη με αλλαγες, οποτε ισως ολη αυτη η συζητηση ειναι χασιμο χρονου.
  31. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Την μειωση του αφορολογητου την προσπερασες βλεπω ;) στην μια περιπτωση σου ζητανε απλα να ξοδεψεις κατι το οποιο θα γυρισει σε εσενα, στην αλλη θα σου λενε πληρωσε φορο που δεν θα γυρναει αμεσα σε εσενα.

    4000 τον χρονο σε ρευμα, φαγητο, ρουχισμο δεν ειναι εξωπραγματικα για ενα ατομο, ποσο μαλλον οταν μιλαμε για 2 ατομα και δυο παιδια

    ΥΓ και τωρα τις κανουν τις πατεντες για να δικαιολογησουν το 10% ειπαμε μενει ο καημενος στο σπιτι και δεν ξοδευει τιποτα

    Την προσπερασα γιατι δεν τη συζηταω καθολου. Ηδη ειναι χαμηλα το αφορολογητο. Και βασικα πιστευω οτι πολλοι δεν θα καταφερουν να κανουν 30% δαπανες και θα πληρωσουν 22% στη διαφορα, αρα εμμεσα μειωνουν το αφορολογητο.

    Ενα ατομο που μενει με γονεις, δεν εχει ρευμα στο ονομα του. Ειναι προφανες αυτο. Με 2 παιδια προφανως θα ειναι ευκολο να κανουν τετοιες δαπανες, αν: 1) δεν εχουν να πληρωσουν επιπλεον ενοικια, διατροφες, δανεια κλπ και αν 2) παιρνουν τουλαχιστον το τριπλασιο ποσο σε μισθο. Με 12 χιλιαδες καθαρο εισοδημα σιγουρα θα κανεις 4 χιλιαδες δαπανες για οικογενεια και γιατι μπορεις και γιατι θα χρειαστουν ασυζητητι. Αν ομως εχεις κι αλλες υποχρεωσεις να καλυψεις και παιρνεις πιο μικρο μισθο, τοτε ζοριζει η κατασταση τοσο που μπορει να παιρνεις και δανεικα απο γονεις για να τα βγαλεις περα.
  32. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Μπορει να ζητησει απο τους δικους του τοτε να του δωσουν τα χρηματα για να παει αυτος για ψωνια με την δικια του καρτα.

    Το ΔΝΤ λεει και


    Τι προτιμας;

    Ομολογω οτι τη βρηκες τη λυση! Θα κανουν οι ανθρωποι πατεντες με τις καρτες για να ικανοποιησουν τις υπερβολες της κυβερνησης!

    Εγω ειμαι υπερ του να μειωθει το ανωτατο πλαφον στις νεες συνταξεις αφου με ρωτας. Ειναι καπου στα 3700 καθαρα. Θεωρω οτι θα πρεπει να παει στα 2500 καθαρα το πολυ.

    Υπαρχουν γενικα αλλα "ισοδυναμα" που μπορουν να κανουν απο το να υποχρεωσουν τα χαμηλα εισοδηματα σε εξωπραγματικες σπαταλες με το ζορι. Προφανως επειδη ειδαν οτι ενα μεγαλο ποσοστο ξεφευγε απο το 10% των συναλλαγων περσι, σκεφτηκαν αυτο. Επρεπε να το μελετησουν πιο πολυ. Το οτι μια η δυο χρονιες ενα ποσοστο πολιτων εκαναν παραπανω συναλλαγες, δεν σημαινει οτι παντα θα ειναι ετσι, ουτε οτι ολοι οι πολιτες ανεξαρτητως εισοδηματος μπορουν.
  33. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Ελεος πια.
    Ποιος επαιρνε αυτοκινητο με τα ΔΙΚΑ του χρηματα ; Με δανεισμο παιρναν ολοι.

    Το ακουσαμε κι αυτο. Οι δικοι μου επαιρναν παντα αυτοκινητο με χρηματα τους, οπως επισης με μετρητα αγορασαν αυτοκινητα και σε εμας, τα παιδια τους. Οχι φυσικα ακριβα και καινουργια. Μεταχειρισμενα και παλια. Ουδεποτε σκεφτηκαν η χρειαστηκαν να παρουν δανειο. Πρεπει καποια στιγμη να καταλαβουμε οτι υπαρχουν αρκετες κατηγοριες ανθρωπων-εισοδηματων και να μην βαδιζουμε με ενα συγκεκριμενο "σεναριο" στο μυαλο μας... Και σιγουρα να μην νομιζουμε οτι αυτο που γινεται σε εμας προσωπικα και το "σπιτι" μας, γινεται και παντου. Η απαντηση ειναι οχι. Καποια σπιτια ειναι σε καλυτερη κατασταση, καποια σε πολυ καλη, καποια μαζευαν λεφτα και εκαναν προκοπες και ετσι μαθαιναν και τα παιδια τους να κανουν, καποιοι ηταν σε κακη κατασταση και πηραν δανεια για να προχωρησουν... Ολα ειναι μεσα στη ζωη.

    - - - Updated - - -

    Ξαναλεω λοιπον, υπαρχουν και τα εξοδα που πρεπει να κανει καποιος για να ζησει αυτα ειναι ανετα το 30% εκτος αν θελεις να μου πεις οτι μια οικογενεια 4 ατομων απο τα οποια τα 2 παιδια δεν θα ξοδεψει 4000 τον χρονο.

    Αν τωρα αυτος που ειχε πριν οικογενεια, χωρισε, εχει διατροφη και παντρευτηκε παλι και ειναι ανεργη η γυναικα, εχει και δυο παιδια δεν ειναι ο ορισμος της υπερβολης δεν ξερω τι μπορει να ειναι.

    Οκ, αστη αυτη την περιπτωση αφου σου φαινεται υπερβολικη. Ο φιλος μου που θελει να μαζεψει 7.000 να παρει ενα μεταχειρισμενο αυτοκινητο, μενει με τους γονεις του και δεν ξοδευει το 30% του εισοδηματος του, γιατι το κρατος ξαφνικα να του ζηταει να μην βαλει στην ακρη οσα λεφτα θελει για να κανει αυτο που θελει; Αν σου φαινεται λογικο και αυτο, τοτε τι να πω. Ακομα και το ΔΝΤ που δεν μας συμπαθει καθολου, καταλαβαινει την υπερβολη. Εσυ οχι!
    Σημερινα δημοσιευματα:
    Αν και εμφανιζονται ανυποχωρητοι, εντονα απασχολει και στις ταξεις του οικονομικου επιτελειου η «δια νομου» επιβολη στους πολιτες, της υποχρεωσης να δαπανουν υποχρεωτικα το 30% και ανω του εισοδηματος τους με ηλεκτρονικα μεσα πληρωμης, οπως προβλεπεται στο υπο καταθεση φορολογικο νομοσχεδιο. Ακομα και το «στυγνο» ΔΝΤ στην εκθεση του για τη χωρα μας την οποια δημοσιοποιησε χθες, εκφραζει ανησυχια οτι το 30% θα πιεσει υπερβολικα τα ασθενεστερα νοικοκυρια που ως τωρα αναγκαζονταν να καλυπτουν το 10%.
  34. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Μαλλον δεν ειναι κατανοητη η ερωτηση.

    Μισθωτος με 2 παιδια. Γυναικα ανεργη. Εισοδημα 14.000. Ενοικιο 4800. Φορος εισοδ. 360Ε. Αποδειξεις 30%: 4200.
    Του μενουν 4.640

    Πρεπει να ζησει η ειναι αγαλμα ; Φυσικα και πρεπει να ζησει. Και αυτος και η γυναικα και τα 2 παιδια.
    Εχει εισοδημα (τα 14Κ) και εχει εξοδα.
    Απο αυτα , το 30% πρεπει να γινουν με καρτα. Αυτα τα εξοδα αφορουν ολους.
    Ο φορος εισοδηματος ειναι επι των 14Κ
    Το ενοικιο ειναι παγεια αναγκη.

    Τα υπολοιπα ειναι χρηματα που συνυπολογιζονταιι στα εξοδα , μερος των οποιων ειναι τα 30%.

    Και σε ρωτω. Ποιο ειναι το προβλημα; Εκτος φυσικα απο τη γκρινια για το θεμα πληρωμων μεσω του τραπεζικου συστηματος.

    Τα 3 παραδειγματα εγιναν ως απαντηση για το φιλο που ελεγε οτι δεν αδικει κανεναν το νεο συστημα και ειναι για ολους το ιδιο. Δεν τα εβαλα για να δειξω "προβλημα". Προβλημα προφανως εχει το τελευταιο παραδειγμα που ανεφερα και γενικα οσοι ζοριζονται με πολλα εξοδα που δεν "μετρανε" και θα εβγαιναν οριακα η καθολου στο να κανουν 30% συναλλαγες απο το εναπομειναν εισοδημα. Αν αφαιρεσουν τη διατροφη στο τελικο νομοσχεδιο, τοτε θα λυσουν ενα προβλημα. Υπαρχουν κι αλλα ομως. Οπως οτι στερουν την αποταμιευση απο οποιον φιλοξενειται η μενει με γονεις και δεν ξοδευει 30% του εισοδηματος και θελει να το βαζει στην ακρη για να αγορασει ενα αυτοκινητο, για να αγορασει ενα μικρο σπιτι, γιατι ειναι τσιγκουνης, γιατι ετσι γουσταρει.

    Η ειρωνεια ειναι οτι η κυβερνηση εχει ως στοχο την ανανεωση του παλιου στολου αυτοκινητων της χωρας και...θα δωσει κινητρα, λεει. Να φανταστω οτι ενα απο τα κινητρα ειναι η ποινικοποιηση της αποταμιευσης! Να δουμε ποιος θα μπορεσει να ξαναπαρει αυτοκινητα με δικα του χρηματα! Ξεχναμε μαλλον οτι οι γονεις μας με αποταμιευση καταφεραν κι εφτιαξαν σπιτια, πηραν καλα αυτοκινητα κ.ο.κ. Οσοι γονεις τα καταφεραν. Το ξεχναμε γιατι ειμαστε σιγουροι οτι εμεις δεν θα το καταφερουμε ποτε κι ετσι, δεν μας νοιαζει η αποταμιευση και το τι θα κανουμε με το μελλον μας. Ο,τι φαμε, ο,τι πιουμε....
  35. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    ΕΝΦΙΑ 500; μηπως υπερβαλεις λιγακι; τα 100 τετραγωνικα βγαινουν κοντα στα 250.
    Ακομα βαζεις στην πραξη οτι και καλα το 30% τα χανει, δεν τα χανει και αυτα του μενουν, θα τα ξοδεψει με τον εναν η τον αλλον τροπο σε ρευμα, θερμανση, φαγητο και ρουχα.
    Το βαζεις να φαινεται λες και το κρατος θα τους παρει το 30% και θα μεινουν μονο με το υπολοιπο για να ζησουν κατι που φυσικα δεν ισχυει

    Αυτος που μενει μονος και εχει διατροφη θα πρεπει να παει να μεινει και σε ενα σπιτι με πιο λογικο ενοικιο απο οτι αυτο που ζουσε παλια μαζι με την γυναικα και τα παιδια του μαζι.

    Στο παραδειγμα της διατροφης, δεν τον εβαλα μονο. Εγραψα οτι ειναι ο ιδιος φορολογουμενος με τον προηγουμενο (παιδια και γυναικα ανεργη, εννοω οτι εκανε καινουργια οικογενεια). Μην μου πεις οτι δεν υπαρχει τετοια περιπτωση.

    Ενφια οκ, περιπου τυχαια το εβαλα.

    Σε καμια περιπτωση δεν λεω οτι το 30% το χανει (εκτος της περιπτωσης που θα αποταμιευε αυτο το ποσο). Προφανως ομως το κρατος του απαγορευει απο αυτο το ποσοστο να βαλει λεφτα στην ακρη. Τον υποχρεωνει να τα ξοδεψει θελει δεν θελει.

    - - - Updated - - -

    Πως τα χανει αφου τα ξοδευει; Δεν ειναι φορολογηση, εισοδημα ειναι προς καταναλωση.
    Αυτα που "του μενουνε" ειναι εισοδημα που μπορει να ξοδεψει , η οχι.

    Απαντησες μονος σου στην ερωτηση. Εφοσον τα ξοδευει, δεν τα χανει; Ας συμφωνησουμε οτι δεν μπορει να τα βαλει στην ακρη. Δεν μπορει να τα αποταμιευσει.

    Θα σου το εξηγησω απλα. Εγω, υποθετικα εντελως, εχω ενα Α εισοδημα. Υπολογισα οτι περσι αποταμιευσα και 6 χιλιαδες. Οι δαπανες που εκανα με ηλεκτρονικο τροπο ηταν κατω απο το 30%, ας πουμε οτι ηταν 10% που ειναι το υποχρεωτικο. Το καλο μας κρατος ομως, με ενα νεο νομο, θα με υποχρεωσει του χρονου να αποταμιευσω λιγοτερα απο τα 6 χιλιαδες που υπολογιζα διοτι θα με υποχρεωσει να χαλασω περισσοτερα χρηματα. Και με απειλει με φορο 22% αν δεν το κανω! Αρα, δεν θα χασω χρηματα απο τις 6 χιλιαδες που θα εβαζα στην ακρη; Θα χασω.
  36. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Παραδειγμα πρωτο
    Μισθωτος αγαμος με 10.000Ε. Μενει σε δικο του σπιτι. Ενφια ας πουμε 500Ε. Φορος εισοδ. 126Ε. Αποδειξεις 30%: 3000.
    Του μενουν 6.374Ε

    Δευτερο
    Μισθωτος με 2 παιδια. Γυναικα ανεργη. Εισοδημα 14.000. Ενοικιο 4800. Φορος εισοδ. 360Ε. Αποδειξεις 30%: 4200.
    Του μενουν 4.640

    Τριτο
    Ο ιδιος μισθωτος (παραδειγμα δυο) αλλα με εισοδημα 750Ε το μηνα: 10.500. Ενοικιο 4800. Φορος εισοδ. 45Ε. Αποδειξεις 30%: 3150.
    Του μενουν 2.505.
    Αν υποθεσουμε οτι ο ιδιος φορολογουμενος ειχε χωρισει στο παρελθον και ειχε ενα παιδι, οπου για τη διατροφη καταβαλλει ας πουμε 200Ε το μηνα, συνολο 2400Ε, τοτε του απομενουν 105Ε. Αν η διατροφη ειναι μεγαλυτερη, π.χ. 220Ε το μηνα, τοτε απλα δεν μπορει να καλυψει το 30% των ηλεκτρονικων δαπανων και θα φορολογηθει εξτρα!

    - - - Updated - - -

    Υπαρχει και η περιπτωση του να μενει καποιος (και μενουν πολλοι δυστυχως) με τους γονεις του ως φιλοξενουμενος, να εργαζεται και να ειναι υποχρεωμενος να ξοδεψει πολλα περισσοτερα απο οσα θα ηθελε για να πιασει το 30%, χανοντας σημαντικη αποταμιευση που θα ηθελε να κανει.

    Αυτο εννοειται οτι ειναι αδικο και δυστυχως δεν φαινεται να "διορθωνεται" εφοσον δεν αλλαξει το 30%.

    Τα μονα που θα διορθωθουν ειναι κατι με τις ανακαινισεις, η διατροφη που μαλλον θα αφαιρειται και οι ανεργοι η με τεκμαρτα εισοδ. ως 9500Ε που θα ενταχθουν στο αφορολογητο, οπως ισχυει και τωρα. Τα προφανη λαθη δηλαδη.

    Παντως ολα αυτα τα μετρα ειναι το πολυ για τα επομενα 2-3 χρονια. Μολις γινει το περιουσιολογιο, ολα αυτα θα αλλαξουν. Θα ειναι εμφανης ολη η εισοδηματικη και περιουσιακη κατασταση του καθενος μας, μαζι με τα εξοδα του και η φορολογικη δηλωση θα συμπληρωνεται αυτοματα (λενε). Ειδικα αν δουν οτι τα νεα μετρα δεν αποφερουν το στοχο, θα τρεξουν το περιουσιολογιο μια ωρα αρχυτερα...
  37. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Διαφωνω. Αν και ανηκω σε κατηγορια που δεν με επηρεαζει καμια αλλαγη, βλεπω οτι το "συστημα" μπαζει απο παντου. Το μονο σωστο ειναι οτι θα κανει πρωτο συντελεστη 9%, τιποτα αλλο. Το 30% θα αυξησει τη φοροδιαφυγη και στα ενοικια (δεν δινει κανενα κινητρο σε οσους πληρωνουν να μετραει η δαπανη) και στους ελ. επ. που ετσι κι αλλιως μπορουν να "κρυψουν".
  38. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Για αυτο τοσο καιρο ολοι δηλωνανε τα σωστα ενοικια, ολοι το σωστο εισοδημα, ενω τωρα που ζητανε ηλεκτρονικες συναλλαγες θα αρχισουν να ψαχνουν τροπο να τα κρυψουν, πριν δεν το κανανε ποτε :whistle:

    Μπορουν ανετα να πιασουν και τα ενοικια και τα υπολοιπα, αλλα τοτε ενα ρεαλιστικο ποσοστο θα επρεπε να ειναι το 60 με 70 % σε ηλεκτρονικες συναλλαγες, αλλιως το 30% το εχεις πιασει μονο με το νοικι της μισης χρονιας.
    Αληθεια αυτος που δεν εχει νοικια, δανεια και διατροφες πως θα νιωσει οταν θα του ζητανε να πληρωσει, επειδη εκανε το λαθος να αγορασει σπιτι θα πρεπει να το πληρωσει εξτρα τωρα;
    Δεν ειναι πιο ας πουμε δικαιο να μην μετρανε τα ενοικια και να εχεις μικροτερο ποσο που θα πρεπει να μαζεψεις αποδειξεις ωστε ολοι να παιζουν στην ιδια κατηγορια;

    Για να καταλαβω... Εσυ συμφωνεις απολυτα με ολα τα μετρα του φορολογικου; Σου φαινονται ολα σωστα και δικαια για ολους;

    Μα δεν παιζουν ολοι στην ιδια κατηγορια. Αυτος που μενει σε δικο του σπιτι και πληρωνει εναν ενφια το πολυ το 1/10 απο οσο θα πληρωνε σε ενοικια, παραλληλα δεν εχει δανειο να ξεπληρωσει και να μην μετραει ουτε διατροφη, προφανως θα συγκεντρωσει το 30% χωρις να επηρεαστει καθολου και μπορει να του μεινουν και για αποταμιευση. Στην αντιθετη περιπτωση, αν υποθεσουμε οτι ολα τα παραπανω φτανουν στο 50% του εισοδ. συν 30% συναλλαγες, του μενει 20% σε αποταμιευση. Καποιοι ομως ανεφεραν οτι δινουν το 50% μονο σε ενοικια. Αυτοι οι ανθρωποι δεν θα μπορεσουν ουτε το 20% να συγκεντρωσουν και φυσικα δεν θα τους μεινει τιποτα για αποταμιευση. Δεν παιζουν ολοι στην ιδια κατηγορια.
  39. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Σε ρωταω, τι προβλεπει το νεο νομοσχεδιο για τους ανεργους.

    Εφοσον δεν τους αναφερει καθολου, ισχυει ο,τι ισχυε παλια (οτι φορολογουνται λογω τεκμαρτων εισοδηματων) και το μονο ξεκαθαρο ειναι οτι δεν θα μαζευουν αποδειξεις ισες με το 30% γιατι δεν εχουν πραγματικο εισοδημα.

    Υπαρχει ομως κενο στο νομο διοτι καταργησαν μια διαταξη που υπηρχε στον παλιο νομο και εξαιρουσε ολους οσοι ειχαν πραγματικο εισοδημα ως 6 χιλ. και τεκμαρτο ως 9,5 χιλ. και απο τη φορολογηση (ισχυε το αφορολογητο) και απο τις ηλεκτρονικες αποδειξεις (μαζευαν χαρτινες). Τωρα που το αφορολογητο αποσυνδεθηκε απο τις αποδειξεις, ειναι κενο προς το παρον τι ακριβως θα γινει με τα τεκμαρτα. Τα τεκμαρτα παντως δεν καταργουνται. Τα σχετικα αρθρα ουτε αντικατασταθηκαν ουτε καταργηθηκαν. Θα δειξει. Ακουγεται οτι θα υπαρξουν διορθωσεις που θα συμπεριλαμβανουν τους παραπανω στις εξαιρεσεις και στο αφορολογητο και οτι η διατροφη θα βγαινει απο το εισοδημα. Προς το παρον, αν ο νομος μεινει ετσι, οι περιστασιακα απασχολουμενοι με εισοδημα μικροτερο του τεκμαρτου τους θα φορολογηθουν ως ελ. επ. Οι ανεργοι με μηδενικο εισοδημα θα φορολογηθουν για το τεκμαρτο αλλα με το αφορολογητο (αυτο καταλαβαινω εγω), αρα δεν μαζευουν αποδειξεις και ως 8.500Ε τεκμαρτο ειναι οκ.

    - - - Updated - - -

    Αυτο ομως τι σχεση εχει με το 30% για τις ηλεκτρονικες συναλλαγες;

    Εχεις δικιο, αλλο ηθελα να κανω παραθεση! Δεν εχει!

    - - - Updated - - -

    ΤΟ ΦΠΑ ηταν στο 18% πολλα χρονια, ειδες καποια μειωση;
    Το συστημα με τα εσοδα εξοδα δεν πιανει το εχουμε δοκιμασει με τους ΕΛΕΠ και αλλες κατηγοριες που ειναι εσοδα εξοδα και τα εικονικα τιμολογια

    ολα αυτα τα κολπα που αναφερεις πιο πισω με τις αποδειξεις καταλαβαινεις πως τα ξερει και το κρατος, τα βλεπει και το κρατος και ψαχνει με καποιο τροπο να αναγκασει τους πολλους να πρεπει να ζητανε αποδειξη για τις πραγματικες αγορες, οχι εικονικες.

    Συστημα εσοδα-εξοδα θα γινει με το Περιουσιολογιο, οταν εφαρμοστει. Εχουν πει οτι θα καταργησουν τα τεκμηρια τοτε και θα ελεγχουν το εισοδημα με τις εμμεσες τεχνικες ελεγχου. Που σημαινει εσοδα-εξοδα.

    Αν ηθελε το κρατος να δωσει κινητρο για αποδειξεις, θα επρεπε να αφαιρει τις δαπανες απο το δηλωθεν εισοδημα και να φορολογει τη διαφορα. Τοτε, ολοι θα ειχαν πολυ σοβαρο λογο να ζητουν την παραμικρη αποδειξη ωστε να γλιτωσουν τη φορολογηση. Τωρα σε αναγκαζουν να μαζεψεις αποδειξεις 30% απο εισοδημα που δεν ειναι καθαρο δικο σου αν δινεις ενοικια, φορο εισοδηματος, ενφια, διατροφες, δανεια. Ειναι πολυ πιο αδικο με τη μορφη αυτη, ειναι "κλεψιμο" για τον πολιτη. Εκτος του οτι σε παρακινει να μην δηλωσεις εισοδηματα ωστε να γλιτωσεις οσο μπορεις απο το 30%... Π.χ. οσοι λαμβαννουν ενοικια, εχουν εξηγησει οτι δινουν πολλα για ενφια, φορο εισοδ. κλπ και στην ουσια απομενει οριακα ενα 40% καθαρο εισοδημα απο το οποιο το κρατος ζηταει το 30% σε δαπανες. Πολλα τα αντιστοιχα σχολια στο opengov. Ολοι αυτοι θα θελησουν να δηλωσουν λιγοτερα στις αποδειξεις ενοικιων ωστε να κρυψουν εισοδημα. Οχι οτι δεν γινεται και τωρα. Απλα θα αναγκαστουν και οι νομιμοι να κρυβουν....
  40. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    https://www.naftemporiki.gr/finance/story/1531687/pagida-tekmirion-se-peristasiaka-apasxoloumenous

    Στο (νεο) φορολογικο καταργησανε μια ευνοικη διαταξη που εξαιρουσε περιστασιακα εργαζομενους με πολυ χαμηλο εισοδημα. Αυτοι, αν δεν αλλαξει κατι ωσπου να κατατεθει στη Βουλη, πλεον θα φορολογουνται ως ελευθεροι επαγγελματιες (!) για τα τεκμαρτα τους εισοδηματα αν ειναι μεγαλυτερα των πραγματικων! Δηλαδη με φορο απο το πρωτο ευρω και προκαταβολη φορου!

    Τις τελευταιες μερες ακουγεται οτι μαλλον θα το διορθωσουν....
  41. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Ημασταν ελευθεροι ομως να ξοδευουμε το χρημα μας οπως θελαμε, χωρις να υποχρεωνομαστε στο ποσο (10-30%) και με ποιο τροπο (μετρητα/ηλεκτρονικα) θα το ξοδευουμε. Αυτα ειναι τα τελευταια χρονια και ολοενα και χειροτερευουν.

    Βασικα ανεκαθεν υπηρχαν οι συντελεστες 10-15% αλλα επειδη ηταν πολυ χαμηλοι, κανενας δεν ασχοληθηκε. Ουτε οταν η κυβερνηση Τσιπρα επεβαλλε τις καρτες δεν ασχοληθηκε κανεις λογω του ποσοστου.

    Τωρα που ακουσαμε 30%, συνειδητοποιησαμε οτι εχουμε "συνεταιρο" το κρατος στο φαγωμα των χρηματων μας. Γιατι δυστυχως αυτο ακριβως συμβαινει. Εχει τελειωσει η οικονομικη ελευθερια. Αλλωστε δεν υπαρχει εδω και χρονια. Εφοσον και στην τραπεζα να κανεις οποιαδηποτε καταθεση-αγορα κλπ θα περασεις απο ελεγχο καποια στιγμη, ποια ειναι η οικονομικη ελευθερια; Οικονομικη ελευθερια υπαρχει μονο στα μετρητα που τα χρησιμοποιεις μονος σου, χωρις διαμεσολαβητη και χωρις ελεγκτη. Προφανως πολλοι θα διαφωνησουν γιατι οταν ακουνε μετρητα, το μυαλο τους παει σε "μαυρα". Δεν ειναι παντα ετσι. Βεβαια μετα και τη νεα φορο-ληστεια που ετοιμαζεται και την "απαγορευση" της αποταμιευσης, μονο με μαυρα θα μπορεις να βαλεις στην ακρη. Η με πολυ μεγαλα εισοδηματα που ετσι κι αλλιως δεν τα αγγιξε. Αυτη ειναι η πικρη αληθεια. Ακομα και οσοι επενδυσαν σε ακινητα, θα το μετανιωσουν. 15% φορος (στα χαμηλα) και 30% δαπανες και ενφια! Θα σπρωξουν στα μαυρα ενοικια και οσους τωρα τα δηλωνουν κανονικα.

    Αν ηθελαν μειωση της φοροδιαφυγης:
    -φπα στο 18%
    -αφορολογητο για ολους. Απο εκει και πανω φορος. (Μονο με αυτα τα δυο μετρα οι ελ.επ. δεν θα ειχαν λογο να μην κοβουν αποδειξεις)
    -υποχρεωτικες συναλλαγες με καρτες στο 15% απο 10% που ισχυει σημερα
    -καταργηση τεκμηριων και συστημα εσοδων-εξοδων με κινητρο να μετρανε ολες οι δαπανες στα εξοδα (αρα ολοι θα ζητουν αποδειξεις) και να φορολογειται μονο η θετικη διαφορα (μεγαλο κινητρο). Σε αυτη την περιπτωση, προαιρετικη συνδεση των λιανικων αποδειξεων με αφμ πελατη (μονο οποιος θελει - εγινε στην Πορτογαλια). Ετσι, θα περιοριστει πολυ η φοροδιαφυγη.
    -σε περιπτωση παραπανω εξοδων, ελεγχος απο την εφορια για κρυφα εισοδηματα (με ενα οριο και πανω ωστε να προστατευτουν ατομα που συντηρουνται απο αλλους (ανεργοι, γονεις-παιδια κλπ))
    -αυξηση των συντελεστων φορολογιας επειδη πλεον θα φορολογειται το καθαρο εισοδημα πλην ολων των εξοδων και ωστε να δοθει εξτρα κινητρο σε ολους για αποδειξεις
    -πλαφον σε ολες τις συνταξεις και τους μισθους του δημοσιου στα 2500 (ωστε να καλυφθει το κενο των απο πανω ελαφρυνσεων)

    Απο τα παραπανω, θα πετυχαιναν: ραγδαια αυξηση του τζιρου των επιχειρησεων λογω αυξησης των αποδειξεων, αρα εισπραξη οσου φπα θα επαιρναν και με το 24% - αν οχι παραπανω. Το "κενο φπα" που τοσα χρονια λενε, θα το ειχαν αφανισει αμεσως. Απο αυτο θα εισεπρατταν και εξτρα φορο εισοδηματος απο τις επιχειρησεις. Επισης θα "εμφανιζοταν" κι ενα μερος μαυρων χρηματων που πολλοι τωρα χρησιμοποιουν ανωνυμα ενω ετσι θα ειχαν μεγαλο κινητρο να το δηλωσουν στο αφμ τους για να μειωσουν το εισοδημα. Με το πλαφον σε συνταξεις και μισθους το δημοσιο θα εξοικονομουσε μεγαλα χρηματικα ποσα. Το κυριοτερο, ολοι θα συμφωνουσαν γιατι ειναι πολυ πιο δικαιο ως συστημα φορολογησης και θα δινονταν κινητρα για νεες επιχειρησεις εφοσον πλεον θα φορολογουνταν με πολυ δικαιοτερο τροπο, θα ειχαν αφορολογητο και θα ειχαν μικροτερο φπα να διαχειριστουν. Αρα, θα μειωνοταν και η ανεργια.
  42. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Εξεταζονται αλλαγες λογω των πολλων παραπονων στο opengov.

    Ανεργοι και χαμηλομισθοι που φορολογουνται λογω τεκμηριων θα εξαιρεθουν απο τις αποδειξεις και θα ειναι στο αφορολογητο, οπως ισχυει και τωρα.

    Η διατροφη μαλλον θα αφαιρειται απο το εισοδημα. To newsit γραφει οτι ηδη αποφασιστηκε.
  43. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Σκοπος τελικα οπως φαινεται δεν ειναι ο αφανισμος του μαυρου χρηματος, αλλα το περασμα ολων των συναλλαγων μεσα απο τις τραπεζες, για να εχουν κι αλλα εσοδα (οπως φανηκε και με τις χρεωσεις που επιβαλλουν καθε λιγο). :twisted:

    Ακριβως... Οχι για τα εσοδα των τραπεζων (μπορει και για αυτα). Σκοπος ειναι να τσεκαρουν μια προς μια τις κινησεις και να βλεπουν αν η καθε δαπανη δικαιολογειται απο το αντιστοιχο εισοδημα. Αλλωστε κοντοζυγωνει το περιουσιολογιο. Δεν ακουσες που λεγανε οτι θα καταργησουν τα τεκμηρια σε βαθος διετιας; Ε οταν τα καταργησουν, δεν θα εχουν αλλο τροπο φορολογησης απο το να βλεπουν τα εξοδα του καθενος και να θεωρουν αυτα ως "τεκμηριο".

    Παντως με το να σε υποχρεωνουν σε 30% συναλλαγες με καρτες και να σου απαγορευουν τα μετρητα πανω απο 300Ε, δεν θα καταφερουν τιποτα. Θα καταφερουν να κανουν κοσμο να πληρωσει προστιμα επειδη δεν θα καταφερει να κανει τοσες συναλλαγες και ισως να ανεβασουν λιγο πιο πολυ τις συναλλαγες με καρτες και τα εσοδα απο φπα. Τα επαγγελματα με τη μεγαλη φοροδιαφυγη δεν τα αγγιζουν ομως. Το γιατρο που κοβει 5-10Ε στον ασθενη για να τον πληρωσει μετρητα δεν θα τον αναγκασουν να παρει πιο πολλη καρτα. Τον υδραυλικο που ερχεται σπιτι και δεν εχει πος, επισης. Τον ηλεκτρολογο που σου λεει οτι δεν σου χρεωνει τον φπα (και καλα) για να του δωσεις μετρητα δεν τον πιανουν. Δεν ειναι λυση να κατεβασουν το οριο, ουτε βεβαια να καταργησουν τα μετρητα που λενε καποιοι (δεν εχει γινει σε καμια χωρα και οχι, η Ελλαδα δεν ειναι στην κορυφη της μαυρης οικονομιας παγκοσμια για να γινει αυτο - και παλι θα δημιουργουσε προβληματα και μεταναστευση). Ας βρουν αλλες λυσεις μειωνοντας το μεγαλο φπα στο 18%, καταργωντας την προκαταβολη φορου 100% (παγκοσμια πρωτοτυπια), καταργωντας τελη επιτηδευματος, κανοντας κι ενα αφορολογητο οπως για ολους τους αλλους... Δεν νομιζω να γουσταρουν να μην δηλωνουν εισοδημα, να μην μπορουν να δικαιολογησουν μια μεγαλη αγορα στο μελλον (αυτοκινητο, σπιτι κλπ). Πιο πιθανο μου φαινεται οτι αναγκαζονται απο τη ληστρικη φορολογια του κρατους. Αν τα δηλωσουν το 70% το εχουν χασει αμεσως απο το κρατος. Αν ηταν νορμαλ η φορολογια καθως και ο φπα, θα προτιμουσαν κι εκεινοι να κοβουν αποδειξεις και να τα δηλωνουν κανονικα για να μπορουν να τα χρησιμοποιησουν και κανονικα. Ο φαυλος κυκλος της μαυρης οικονομιας θα μπορουσε να μειωθει με λιγοτερους φορους. Ολοι στην Ευρωπη αυτο λενε.

    Ακομα και στην Ιταλια που ειναι σε υψηλα ποσοστα μαυρης οικονομιας, τωρα εξεταζουν μετρα για ηλεκτρονικες συναλλαγες - ουτε υποχρεωτικα πος εχουν επιβαλλει, ουτε εξωφρενικα ποσοστα 30% χρησης στους πολιτες.
  44. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Αν το δουμε αλλιως, εχοντας ας πουμε αυτο το 21,5% black economy, δεν φαινεται να εχουν κανει και μεγαλη διαφορα τοτε ολα αυτα τα μετρα, περιορισμοι των μετρητων στα 500 μεχρι τωρα, ηλεκτρονικες αποδειξεις, κλπ. Προφανως η μαυρη οικονομια κινειται σε μεγαλο βαθμο παραλληλα και ανεξαρτητα απο την "νομιμη", γι αυτο και δεν λειτουργουν τοσο καλα ολα αυτα τα μετρα. Μονο τους νομιμους πληττουν τελικα...

    Το 21,5 αφορα το 2017. Το 2015 ηταν στο 22%. Τα 500 ευρω οριο επιβληθηκαν το 2016. Αρα, μια τρυπα στο νερο κανουν οι περιορισμοι τετοιου τυπου. Μαλλον περιγελο της Ευρωπης μας κανουν και θα χειροτερεψουν τη φοροδιαφυγη. Και θα εξηγηθω. Οσοι θελουν να κανουν αγορες μεγαλυτερης αξιας με μετρητα, θα βρουν τροπο να το κανουν μη ζητωντας αποδειξη (σε καποιο επαρχιακο μαγαζι, σε καποια μαντρα αυτοκινητων/μηχανων που θα δεχτει να κοψει μικροτερο τιμολογιο, σε καποια μπουζουκια που θα τους χωρισει το λογαριασμο σε 2-3 αποδειξεις των 300Ε κλπ). Επαγγελματα που εκοβαν αποδειξεις σε πληρωμες 400-500Ε με μετρητα (ινστιτουτα ομορφιας, μπουζουξιδικα, ξενοδοχεια) πλεον δεν θα μπορουν. Κι ετσι θα λενε στους πελατες τους, οι οποιοι θα εχουν μετρητα και οχι καρτα για αναλογες αγορες, οτι δεν μπορουν να τους κοψουν αποδειξη λογω αυτου του μετρου (ενω θα τους εξυπηρετουν κανονικα για να μην χασουν την πωληση/χρηματα). Τι θα συμβει (π.χ.): πληρωμη 450 μετρητα - δεκτη, χωρις αποδειξη. Ενω τωρα για την ιδια πληρωμη κοβεται αποδειξη (αν υποθεσουμε οτι κοβεται).

    Στο μεταξυ, οσοι θελουν να χαλασουν τα μετρητα τους θα πεταγονται μια βολτα στις κοντινες ευρωπαικες χωρες που δεν εχουν αναλογους περιορισμους και οι ελληνικες επιχειρησεις -μαζι και το κρατος- θα χανουν τζιρο/φπα. Ετσι πανε αυτα. Υπαρχουν κι αλλου πορτοκαλιες. Αυτο δεν εχουν καταλαβει οι του υποικ. Με το να προσπαθουν να πιασουν μεσω των τραπεζων τη φοροδιαφυγη, θελοντας να σε αναγκασουν να εχεις μονο στην τραπεζα χρηματα και να τα κινεις μονο μεσω αυτης, θα πετυχουν ακριβως το αντιθετο. Ηδη ο κοσμος καταλαβαινει οτι οι τραπεζες εχουν γινει ενα και το αυτο με την εφορια. Γι αυτο και παροτι δεν διατρεχει κινδυνους η οικονομια και τελειωσαν τα καπιταλ κοντρολ, οι καταθεσεις δεν γυρνανε στις τραπεζες. Εξακολουθει ενα τεραστιο κομματι να ειναι εκτος. Και θα εξακολουθησει οσο σκεφτονται τετοιους νομους. Εδω εχει ενα ενδιαφερον κειμενο.
  45. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Δεν βλεπω να σχολιαζεται καθολου η μειωση του οριου μετρητων στα 300€ απο 500€.

    Ειμαστε η μονη ευρωπαικη χωρα που θα γινει κατι τετοιο. Ενδεικτικα, θα αναφερω με ενα προχειρο search τι ισχυει σε αλλες χωρες.
    Η Γερμανια επεβαλλε οριο 10.000 το 2016 μετα απο σκεψη να βαλει οριο 5.000 και εντονες αντιδρασεις που υπηρξαν. Ως το 2016 δεν ειχε κανενα οριο (η Ελλαδα ειχε οριο 1500 απο πολυ νωριτερα).
    Η Γαλλια εχει οριο 1000.
    Η Ιταλια εχει οριο 3000 η 1000 (βρηκα αντιφατικα αρθρα).
    Ισπανια οριο 2500.
    Κυπρος οριο 10.000 (που επιβληθηκε φετος)

    Οριο 500Ε η 300 δεν υπαρχει πουθενα. Και εννοειται οτι και στις παραπανω χωρες υπαρχει φοροδιαφυγη οπως παντου. Η Ελλαδα γινεται το πειραματοζωο για αλλη μια φορα και δεν κουνιεται φυλλο. Ποιος ξερει τι αλλο νομο θα επιβαλλουν στο μελλον αν περασει αυτος ετσι στα "μαλακα "!
  46. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Αυτο με τη διατροφη και το ενοικιο που δεν μετρανε, το εχουν σχολιασει αρκετοι και στο opengov.

    Ακουστηκε παντως οτι πιθανοτατα να βγαλουν νομο οτι σε καποιους κλαδους οι αποδειξεις θα μετρανε διπλες λογω φοροδιαφυγης. Οποτε να ενα καλο.

    Κατα τ' αλλα το να σου λεει το κρατος χαλασε το 30% του εισοδ. με καρτα θες δεν θες (στην ουσια καταργουν την αποταμιευση) θα κριθει στο Στε αν ειναι νομιμο, οπως κριθηκαν και αλλα θεματα ετεροχρονισμενα (εφκα) και το στε τα εκρινε λανθασμενα. Ας μην προτρεχουμε λοιπον...
  47. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    1) Σου ζητανε 30% του πραγματικου εισοδηματος, αλλα
    2) Δεν σου αφαιρουν απο το εισοδημα ενφια, φορο εισοδηματος, ενοικιο, διατροφες παιδιων, δανεια, αλλα μονο αν ολα αυτα μαζι υπερβαινουν το 60% του εισοδ. Δηλαδη ακομα κι αν σε ολα αυτα (διατροφες εκτος) εδινες το 70% π.χ. του εισοδ. παλι το κρατος θελει να κανεις και εξτρα συναλλαγες 20%, δηλαδη σου αφηνει ενα 10% αν θες να βαλεις στην ακρη για τα γεραματα :hmm:

    Με αυτα τα δυο δεδομενα μονο, ειναι φανερο οτι το ιδιο το κρατος μας κλεβει. Μας ζηταει να κανουμε συναλλαγες πανω σε φορους και εξοδα, και οχι στο πραγματικο εισοδημα. Εφοσον το ιδιο το κρατος μας κλεβει, θεωρω οτι καλα κανουν οποιοι απο εμας μπορουν και το κλεβουν (ελ. επαγγ. κλπ). Δεν γινεται και διαφορετικα απο δω και στο εξης καποιος να αποταμιευσει χρηματα αν τα δηλωσει ολα κανονικα. Το κρατος θελει να του δωσεις και το 30% σε συναλλαγες και ολους τους υπολοιπους φορους που θα μετρησει ξεχωριστα. Σιγουρα κατι τετοιο μονο στην Ελλαδα θα εφαρμοστει.

    Εντωμεταξυ, στους πλουσιους ειναι καλυτερες οι προυποθεσεις αφου αφαιρει απο το εισοδημα την εισφορα αλληλεγγυης και βαζει και πλαφον στα "προς τα πανω" 20.000. Δυο μετρα και δυο σταθμα.
  48. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Αρα ενας που ειναι ανεργος (και δεν ειναι στα μητρωα του ΟΑΕΔ) η δουλευει μαυρα κι εχει τεκμηριο διαβιωσης/σπιτι/αμαξι, δεν θα μαζευει αποδειξεις με βαση τα τεκμηρια αυτα αλλα με βαση το μηδενικο του "πραγματικο" εισοδημα? Δλδ 0 δαπανες με καρτα?

    Οντως υπαρχει κενο τι θα γινει γενικα με τα τεκμηρια γιατι δεν καταργουνται. Εφοσον μας λενε οτι δεν μετραει το 30% στα τεκμαρτα εισοδηματα, καποιος (ανεργος) με μηδεν πραγματικο, οσα τεκμαρτα και να εχει εως του ποσου του αφορολογητου, ουτε θα κανει δαπανες ουτε θα πληρωσει. Αυτο βγαινει ως συμπερασμα απο το νομοσχεδιο. Πιστευω οτι με διευκρινιστικες του υπουργειου θα εξαιρεθουν και τυπικα απο τις ηλ. αποδειξεις (οπως καθε χρονο). Εμμεσως πλην σαφως, εχουν ηδη εξαιρεθει κι ας μην τους αναφερει.
  49. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Για τους ειρωνες του θεματος , δεν τους αδικω. Προφανως εχουν χασει την επαφη με την πραγματικοτητα και δεν ξερω τι γινεται λιγο εξω απο την περιοχη τους..
    Ευτυχως δεν ειμαι μονιμα Ελλαδα και μπορω να ΚΡΙΝΩ...

    Ειναι μεχρι να τους ερθει προστιμο για πρωτη φορα στη φορ. δηλωση. Μετα θα δεις να μπαινουν και να ρωτανε "α γιατι μου ηρθε προστιμο αφου δεν εχω μεγαλο εισοδημα" κ.ο.κ. Ακομα δεν εχουμε ιδεα ποσο τραγελαφικα ειναι στην πραξη τα του νομοσχεδιου και ποσο θα μας επηρεασουν...
  50. Μηνύματα
    383
    Εμφανίσεις
    14.983

    Απάντηση: Στο 30% του εισοδήματος το πλαστικό χρήμα από το 2020

    Κανεις λαθος.

    Φορολογητεο εισοδημα 10.000 εχει αφορολογητο 8666 με υποχρεωση αποδειξεων για μολις 1.330 ευρω. Οπως προκυπτει ο φορος ειναι 300 ευρω καθως το 22% που αναφερεις παει μονο στα 1330 ευρω..



    Μιας και βλεπω να το εχεις εμπεδωσει, μηπως μπορεις να μου εξηγησεις τι θα γινει με ανεργο χωρις εισοδημα που εχει μονο τεκμαρτα π.χ. 5000 (διαβισως κι ενος παλιου αυτοκινητου); Εως φετος μαζευε χαρτινες αποδειξεις (εξαιρουνταν απο τις ηλεκτρονικες) το 10% του ποσου αυτου. Στο νομοσχεδιο δεν εξαιρουνται οι ανεργοι. Εφοσον το νομοσχεδιο γραφει οτι το 30% θα ισχυει μονο για πραγματικα εισοδηματα, τι γινεται με τα τεκμαρτα; Δεν αναφερει τιποτα σχετικο. Θα ισχυουν οσα και σημερα; Ισχυει το 10% επι των τεκμαρτων; Καταργηθηκαν εμμεσως τα τεκμαρτα;
Εμφάνιση 1-50 από 267
Σελ. 1 από 6 1 2 3 4