Ακροδεξιά τρομοκρατική επίθεση στη Ν. Ζηλανδία εναντίον μουσουλμάνων

**PopManiac** · 15-03-19, 11:10

Αρχικό μήνυμα από kerkiss

Όταν η βαρβαρότητα επιτιθεται στην ελευθερία τα λόγια περισσεύουν

To νήμα ξεκινά με αυτήν την ευστοχότατη παρατήρηση.

Λίγα έχω να προσθέσω για αυτό που συνέβη στη Ν. Ζηλανδία. Βλέπω ότι πολύ σωστά το ορίζουν ως τρομοκρατική επίθεση, επειδή ως τώρα υπήρχε μία τάση όπου όταν έχουμε ακροδεξιούς μακελλάρηδες με όπλα να λέμε 'μαζική δολοφονία'.

Τρομοκράτες και μισαλλόδοξοι και φαίνεται ότι η ακροδεξιά τρομοκρατία εναντίον μουσουλμάνων και ό,τι άλλου δεν τους κάθεται στο σκοτεινό και μικρό τους μυαλό δεν έχει πει τον τελευταίο της λόγο. Άλλη μία επίθεση εναντίον μουσουλμάνων.

Je suis musulman

**Zus** · 15-03-19, 11:54

Για αυτό, εξορμήσεις φανατικών "χριστιανών" ακόμα και στην ελλάδα, εναντίων παραστάσεων, συναυλιών και εγώ δεν ξέρω τι, δεν πρέπει να περνάνε σαν κάτι ασήμαντο.

Έλα μωρέ και τι έγινε. Τρεις γραφικοί είναι.

Οι δυο-τρεις γραφικοί που θα πετάξουν σάλιο και αντικείμενα και θα προπυλακήσουν για το όνομα μίας παράστασης

είναι επικίνδυνοι και πρέπει να αντιμετωπίζονται ως μία πιθανή, μελλοντική απειλή για την κοινωνία.

- - - Updated - - -

Turkofagos - Σοκ από τις επιγραφές στα όπλα του μακελάρη της Νέας Ζηλανδίας

**hemlock** · 15-03-19, 12:42

Αρχικό μήνυμα από Zus

Για αυτό, εξορμήσεις φανατικών "χριστιανών" ακόμα και στην ελλάδα, εναντίων παραστάσεων, συναυλιών και εγώ δεν ξέρω τι, δεν πρέπει να περνάνε σαν κάτι ασήμαντο.

Οι δυο-τρεις γραφικοί που θα πετάξουν σάλιο και αντικείμενα και θα προπυλακήσουν για το όνομα μίας παράστασης

είναι επικίνδυνοι και πρέπει να αντιμετωπίζονται ως μία πιθανή, μελλοντική απειλή για την κοινωνία.

- - - Updated - - -

Turkofagos - Σοκ από τις επιγραφές στα όπλα του μακελάρη της Νέας Ζηλανδίας

Και φράσεις πολιτικών "θα τους κάνουμε τη ζωή δύσκολη", "θα ανακαταλάβουμε τις πλατείες μας"...........
Κατα τα λοιπά μάλλον δεν ήξερε καν τι σημαίνει το tourkofagos και πιθανότα θα το είδε σε κανα αγγλόφωνο ακροδεξιο site που υμνούσε και την χρυσή αυγή μαζί με τα Charlottesvilles ανα την υφηλιο...

**PopManiac** · 15-03-19, 12:59

"Μανιφέστα", "τουκοφάγος", ρητορείες προ της επίθεσης - κάτι μου λέει ότι αυτό που ξεκίνησε ο Μπρέϊβικ έχει συνεχιστές.

Υπενθυμίζω ότι προ εβδομάδων συνελήφθη στις ΗΠΑ αξιωματικός της Ακτοφυλακής που μάζευε οπλοστάσιο, ετοίμαζε στόχους και χτυπήματα, και είχε έτοιμα μανιφέστα με παρόμοιο τρόπο

**Rebel Scum** · 15-03-19, 13:03

Τραγικό...

Κάτι έχει αλλάξει στον κόσμο και προσωπικά δυσκολεύομαι να αντιληφθώ τι ακριβώς είναι.

**psyxakias** · 15-03-19, 13:28

Ο φανατισμός από όπου και αν προέρχεται είναι αιτία κακού. Οι μεν θα ισχυριστούν ότι αυτή ήταν απάντηση για κάποια προηγούμενη επίθεση μουσουλμάνων, οι δεν θα την εκμεταλλευτούν ως αφορμή για αντίποινα και πάει λέγοντας. Κρίμα για τον κόσμο που σκοτώνεται έτσι άδικα.

**PopManiac** · 15-03-19, 13:35

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Τραγικό...

Κάτι έχει αλλάξει στον κόσμο και προσωπικά δυσκολεύομαι να αντιληφθώ τι ακριβώς είναι.

Κατά τη γνώμη μου, αυτό που έχει αλλάξει είναι πως από την 9/11 και έπειτα η προσοχή των διωκτικών αρχών και υπηρεσιών πληροφορίας έχει επικεντρωθεί σχεδον αποκλειστικά στην ισλαμιστική τρομοκρατία. Προφανώς όχι 100% άδικα, όμως σίγουρα σε βαθμό πολύ μεγαλύτερο από το μέγεθος της απειλής - σίγουρα αφού 'αποκεφαλίστηκε' η Αλ Κάϊντα που είχε ως projects μεγάλες επιθέσεις με εκατοντάδες ή χιλιάδες απώλειες.

Ταυτόχρονα - και κυρίως στις ΗΠΑ, αλλά όχι μόνο - η προσοχή στην ακροδεξιά και τις τρομοκρατικές της εκφάνσεις είτε χάθηκε ή μειώθηκε δραστικά. Η πρώτη προειδοποίηση ήταν ο Μπρέϊβικ, ενώ τα περιστατικά στις ΗΠΑ για πολιτικούς λόγους χαρακτηρίζονται ως μαζικές δολοφονίες χωρίς να αντιμετωπίζονται ή να χαρακτηρίζονται τρομοκρατία.

Είχαμε και άλλα περιστατικά, θυμίζω τις επιθέσεις σε τεμένη στον Καναδά προ 3τίας αν θυμάμαι, ενώ ταυτόχρονα έχουμε πολιτικά άνοδο της ακροδεξιάς ρητορείας (και κομμάτων / πολιτικών που την εκφέρουν και στηρίζουν). Αυτό για πολλούς λόγους δυσχεραίνει ακόμα περισσότερο την αντιμετώπιση τέτοιων υποκειμένων και γκρουπούσκουλων ως τρομοκράτες.

Φοβάμαι πως θα δούμε κι άλλα, ξαναλέω ότι φαίνεται πως η 'προσέγγιση' Μπρέϊβικ με μανιφέστα κλπ έχει οπαδούς διεθνώς.

**Rebel Scum** · 15-03-19, 13:48

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Κατά τη γνώμη μου, αυτό που έχει αλλάξει είναι πως από την 9/11 και έπειτα η προσοχή των διωκτικών αρχών και υπηρεσιών πληροφορίας έχει επικεντρωθεί σχεδον αποκλειστικά στην ισλαμιστική τρομοκρατία. Προφανώς όχι 100% άδικα, όμως σίγουρα σε βαθμό πολύ μεγαλύτερο από το μέγεθος της απειλής - σίγουρα αφού 'αποκεφαλίστηκε' η Αλ Κάϊντα που είχε ως projects μεγάλες επιθέσεις με εκατοντάδες ή χιλιάδες απώλειες.

Ταυτόχρονα - και κυρίως στις ΗΠΑ, αλλά όχι μόνο - η προσοχή στην ακροδεξιά και τις τρομοκρατικές της εκφάνσεις είτε χάθηκε ή μειώθηκε δραστικά. Η πρώτη προειδοποίηση ήταν ο Μπρέϊβικ, ενώ τα περιστατικά στις ΗΠΑ για πολιτικούς λόγους χαρακτηρίζονται ως μαζικές δολοφονίες χωρίς να αντιμετωπίζονται ή να χαρακτηρίζονται τρομοκρατία.

Είχαμε και άλλα περιστατικά, θυμίζω τις επιθέσεις σε τεμένη στον Καναδά προ 3τίας αν θυμάμαι, ενώ ταυτόχρονα έχουμε πολιτικά άνοδο της ακροδεξιάς ρητορείας (και κομμάτων / πολιτικών που την εκφέρουν και στηρίζουν). Αυτό για πολλούς λόγους δυσχεραίνει ακόμα περισσότερο την αντιμετώπιση τέτοιων υποκειμένων και γκρουπούσκουλων ως τρομοκράτες.

Φοβάμαι πως θα δούμε κι άλλα, ξαναλέω ότι φαίνεται πως η 'προσέγγιση' Μπρέϊβικ με μανιφέστα κλπ έχει οπαδούς διεθνώς.

Προφανώς και θα πρέπει να δοθεί περισσότερη προσοχή στην ακροδεξιά τρομοκρατία και να αναφέρεται ως τέτοια και να μην το ρίχνουν σε "τρελούς" γιατί προφανώς κάτι βράζει.

Αυτό που εγώ δυσκολεύομαι να αντιληφθώ, όπως είπα, είναι το γιατί ξαφνικά στον 21ο αιώνα έχουμε αυτή την ένταση...σχεδόν όλοι εναντίον όλων. Δεν υποκρίνομαι ότι παλαιότερα ήταν όλα ρόδινα αλλά ήταν περισσότερα σε εστίες η βία αυτή.

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι οι δημογραφικές αλλαγές αλλά και πάλι δεν ξέρω αν είναι όλη η εικόνα.

**PopManiac** · 15-03-19, 14:01

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Προφανώς και θα πρέπει να δοθεί περισσότερη προσοχή στην ακροδεξιά τρομοκρατία και να αναφέρεται ως τέτοια και να μην το ρίχνουν σε "τρελούς" γιατί προφανώς κάτι βράζει.

Αυτό που εγώ δυσκολεύομαι να αντιληφθώ, όπως είπα, είναι το γιατί ξαφνικά στον 21ο αιώνα έχουμε αυτή την ένταση...σχεδόν όλοι εναντίον όλων. Δεν υποκρίνομαι ότι παλαιότερα ήταν όλα ρόδινα αλλά ήταν περισσότερα σε εστίες η βία αυτή.

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι οι δημογραφικές αλλαγές αλλά και πάλι δεν ξέρω αν είναι όλη η εικόνα.

Προφανώς και θα πρέπει να δοθεί περισσότερη προσοχή στην ακροδεξιά τρομοκρατία και να αναφέρεται ως τέτοια και να μην το ρίχνουν σε "τρελούς" γιατί προφανώς κάτι βράζει.

Το τελευταίο ισχύει αν και το διαφοροποιώ λίγο με την έννοια της μετανάστευσης και της έκθεσης σχετικά κλειστών κοινωνιών σε άλλες κουλτούρες καθώς και τον αντίκτυπο που όλα αυτά έχουν σε κοινωνίες, συστήματα ασφάλισης κλπ. Και όλα τούτα να συμβαίνουν σε ένα ευρύτερο πλαίσιο ΤΙΝΑ financialization της οικονομίας όπου η γραμμή είναι για λιτότητες κλπ για τους πολλούς και φοροαπαλλαγή για τους λίγους, μειώνοντας ταυτόχρονα εθνικά εισοδήματα ενώ πωλείται ως πανάκεια μια μεγέθυνση (growth) της οικονομίας μέσω μαγικών επενδύσεων που θα έρθουν όταν θα έχουν μειωθεί αρκετά οι μισθοί και τα επιδόματα και οι μαγικοί επενδυτές θα εμφανιστούν και θα ρίξουν χρήμα.

Ταυτόχρονα όμως μέχρι να εμφανιστούν οι κοινωνίες και οικονομίες απισχνάζονται και το ρίχνουμε στους μουσουλμάνους, τη σαρία κοκ

Διαβάζεις Milanovic έτσι δεν είναι;

**Rebel Scum** · 15-03-19, 14:02

Αρχικό μήνυμα από PopManiac

Το τελευταίο ισχύει αν και το διαφοροποιώ λίγο με την έννοια της μετανάστευσης και της έκθεσης σχετικά κλειστών κοινωνιών σε άλλες κουλτούρες καθώς και τον αντίκτυπο που όλα αυτά έχουν σε κοινωνίες, συστήματα ασφάλισης κλπ. Και όλα τούτα να συμβαίνουν σε ένα ευρύτερο πλαίσιο ΤΙΝΑ financialization της οικονομίας όπου η γραμμή είναι για λιτότητες κλπ για τους πολλούς και φοροαπαλλαγή για τους λίγους, μειώνοντας ταυτόχρονα εθνικά εισοδήματα.

Διαβάζεις Milanovic έτσι δεν είναι;

Σίγουρα το οικονομικό κομμάτι παίζει ρόλο (πάντα παίζει). Μαζί και η ταχύτητα που κινείται η πληροφορία πλέον στο συνδεδεμένο κόσμο μας, για καλό και για κακό.

Ο Branko είναι must για όποιον θέλει να μελετήσει την ανισότητα. Θα διαβάσω το βιβλίο του και στα ελληνικά (μόλις μεταφράστηκε).

**zeronero** · 15-03-19, 14:23

Η ακροδεξιά (και η ισλαμιστική) τρομοκρατία τραβάνε το σχοινί προς την περιχαράκωση, τα εθνικά και αμιγή κράτη, τον μερκαντιλισμό κτλ. Εκεί μέσα μπαίνει η καθαρότητα που έθνους, ο κίνδυνος από τους ξένους, η θρησκεία κτλ.
Από την άλλη, η παγκοσμιοποημένη οικονομία με τα σύγχρονα μέσα απεχθάνεται κάθε είδους σύνορο και περιορισμό.
Ας μη ξεχάσουμε και τους "διεθνιστές" οι οποίοι είναι αντίθετοι και στα δύο παραπάνω ρεύματα, αλλά στη δεδομένη περίοδο μάλλον δεν αποτελούν σοβαρό πόλο/ αντίβαρο του διεθνούς συστήματος.
Οι ακρέες εκδοχές λειτουργούν ως μυλόπετρες που αλέθουν οποιονδήποτε μετριοπαθή βρεθεί στο δρόμο τους.
Το παραπάνω δεν αποτελεί επ ουδενί ανάλυση, απλά δύο-τρεις εν τάχει παρατηρήσεις για να πάει η συζήτηση παρακάτω.

**Nassos83** · 15-03-19, 14:24

Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum

Προφανώς και θα πρέπει να δοθεί περισσότερη προσοχή στην ακροδεξιά τρομοκρατία και να αναφέρεται ως τέτοια και να μην το ρίχνουν σε "τρελούς" γιατί προφανώς κάτι βράζει.

Αυτό που εγώ δυσκολεύομαι να αντιληφθώ, όπως είπα, είναι το γιατί ξαφνικά στον 21ο αιώνα έχουμε αυτή την ένταση...σχεδόν όλοι εναντίον όλων. Δεν υποκρίνομαι ότι παλαιότερα ήταν όλα ρόδινα αλλά ήταν περισσότερα σε εστίες η βία αυτή.

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι οι δημογραφικές αλλαγές αλλά και πάλι δεν ξέρω αν είναι όλη η εικόνα.

Καθόλου ξαφνικό δεν ήταν. Έπαιρνε σάρκα και οστά από τη δεκαετία του 1980 και τη χρηματοδότηση των μουτζαχεντίν ταλιμπάν στο Αφγανιστάν από τη CIA και συνεχίστηκε τη δεκαετία του 1990 με τη Βοσνία-Ερζεγοβίνη και το Κοσσυφοπέδιο. Ενδιαμέσως είχαμε και τρομοκρατική επίθεση το 1993 στους Δίδυμους Πύργους. Και θα συνεχιζόταν η δράση του UCK στη Βόρεια Μακεδονία αν δεν γινόταν η επίθεση στους Δίδυμους Πύργους. Μετά ήρθαν το Αφγανιστάν και το Ιράκ με τα γνωστά αποτελέσματα, και τώρα φτάσαμε στη Συρία.

Να μην ξεχάσω να αναφέρω τους 2 πολέμους στη Τσετσενία, τις τρομοκρατικές επιθέσεις από μουσουλμάνους Τσετσένους μέσα στη Ρωσία. Συν την Οσσετία.

Δεκαετίες τώρα ΕΣΣΔ και ΗΠΑ έκαναν proxy wars και η κατάσταση ήταν, ας πούμε, υπό έλεγχο. Ακόμη και οι συγκρούσεις Ισραήλ-Παλαιστινίων περιορίζονταν σε μέρη "μακριά από εμάς". Διαλύθηκε η ΕΣΣΔ και "απελευθερώθηκαν" αρκετές ακραίες δυνάμεις όλων των πεποιθήσεων και ιδεολογιών.

Απλά κάποιοι φαίνεται δεν έχουν συνηθίσει στη συνύπαρξη με άτομα διαφορετικού χρώματος και θρησκείας. Και καλά καταλαβαίνω την Αυστραλία που είχε ως επίσημη πολιτική το "White Australia", η Νέα Ζηλανδία που είναι σαφώς πιο ανοικτή και ανεκτική γιατί;

**value_** · 15-03-19, 14:31

Η χρυσή αυγή καταδίκασε ή μπαα...;

**29gk** · 15-03-19, 14:34

Το ενδεχομενο να εχουμε μια παγκοσμια επιστροφη σε καθεστως θρησκευτικων πολεμων, εναντι εκεινων του περασμενου αιωνα που χαρακτηριζονταν ως πολιτικοι ή ιδεολογικοι, δεν παιζει; Φυσικα ολα για το χρημα, τα συμφεροντα και την εξουσια γινονταν ανεκαθεν, αλλα δεν παρατηρειτε μια γενικοτερη επιστροφη σε μεσαιωνικου τυπου δομες; Σε οτι αφορα την οικονομια, τον διαμερισμο του χρηματος και της εξουσιας εως και τις αιτιες και τις αφορμες που προβαλλονται στην .....βιτρινα ( οι θρησκευτικες αντιθεσεις ) για τετοιου ειδους περιστατικα εως και γενικευμενες ενοπλες συγκρουσεις ( βλεπε και τα προσφατα μεταξυ Ινδιας Πακισταν ).

**psytransas** · 15-03-19, 15:07

Αρχικό μήνυμα από value_

Η χρυσή αυγή καταδίκασε ή μπαα...;

Θα βγαλει ανακοινωση μεσω του...Κυριτση.

Θέμα: Ακροδεξιά τρομοκρατική επίθεση στη Ν. Ζηλανδία εναντίον μουσουλμάνων

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές