Η Βρετανία εκτός ΕΕ; Ποιες οι επιπτώσεις για εμάς;

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Χθες μιλούσα με Βρετανό, εισοδηματικά στην χαμηλή (έως πολύ χαμηλή) πλευρά της μεσαίας τάξης με σύζυγο επίσης στην ίδια οικονομική κατηγορία. Πάντοτε ψηφοφόρος Εργατικών από μικρός αλλά θα ψηφίσει Μπόρις. Όταν τον ρώτησα γιατί να το κάνει αυτό αφού σαφώς ο Κόρμπυν θα του δώσει πολύ περισσότερα, ενώ ο Μπόρις σίγουρα θα σπρώξει μια ατζέντα αχαλίνωτου (και ασάλιωτου) νεοφιλελέ στα εργασιακά και ασφαλιστικά η απάντηση που έλαβα ήταν ότι "ναι αλλά ο Κόρμπυν είναι υπερβολικά αριστερός"

Αν ήταν πολύ αριστερός δεν θα ήταν αρχηγός των Εργατικών

[MNP-10]

Συμφωνούμε, αρκεί όμως το λάθος να είναι των άλλων, γιατί εμείς ως γνωστόν δεν κάνουμε ποτέ λάθη, άρα η δικιά μας επιμονή δεν είναι αντιπαραγωγική!

Τωρα τι να συζητησουμε. Εδω λενε οτι αμα μια χωρα δεν ειναι στην ΕΕ δε μπορει να φτιαξει δικτυο τραπεζων εντος της ΕΕ μια θεση που ειναι αποδεδειγμενα λαθος. Και επιμενουν. Εγω παλι φταιω?

- - - Updated - - -

H ΕΕ έχει το ΑΕΠ που είναι το άθροισμα των μελών της.

Ωραια, αρα εμμεσως προκυπτει οτι αν το αθροισμα των μελων δε περιλαμβανει τα τρισεκατομμυρια της βρετανιας, αυτο το αθροισμα θα ειναι μικροτερο.

Το προβλημα σου ειναι οτι δε θες να παραδεχτεις οτι η μειωση του ποσου σε αυτο το αθροισμα ...συνιστα μειωση. Δλδ εστω το ΑΕΠ απο 12 τρις πεσει σε 10 τρις επειδη πλεον δεν αθροιζουμε το πρωην μελος ονοματι UK, αυτο δεν το μετραμε ως μειωση, παροτι τα 2 αθροισματα (πριν και μετα) - ειναι διαφορετικα...

Οκ δε θα τα χαλασουμε, μπορει να συνιστα και αυξηση

[aroutis]

Το πρόβλημα είναι ότι το υπάρχον κεντρικό στο ΗΒ θα καταντήσει να είναι παράρτημα αφού θα εξυπηρετεί μόνο το ΗΒ. Όλες οι καλές θέσεις εργασίας θα πάνε στο καινούριο κεντρικό (Φρανκφούρτη, Δουβλίνο ή όπου κι αν είναι αυτό). Αν εσύ το θεωρείς νίκη για το μπρέξιτ, μπράβο σου. Η πραγματικότητα διαφωνεί.

Ακριβώς, επίσης (άσχετο με το comment) μα το Θεό διαβάζω τις απαντήσεις του MNP, χωρίς καμία πρόθεση επί προσωπικού, αν δε ξέρεις MNP-10 για τί μιλάς, διάβασε.

Ελεος πια.

- - - Updated - - -

- - - Updated - - -

Καταρχήν, ΑΝ ο Μπόρις κερδίσει την πλειοψηφία και ακόμα και να κερδίσει την πλειοψηφία, ΑΝ θα έχει και κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Μεγάλα ΑΝ σε εκλογές που μπορεί να κριθούν ακόμα και την παραμονή καθόσον κανένα από τα δύο κόμματα (προς το παρόν) δεν φαίνεται να προσφέρει ένα πρόγραμμα ουσιαστικό πλην εξαγγελιών και ποιος θα ρίξει τα περισσότερα φράγκα. Υπό αυτήν την έννοια, μοιάζουν περισσότερο με εκλογές Ελλάδας παρά ΗΒ.

Όμως ακόμα και αν ο Μπόρις έχει την εξουσία, το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα κάνει hard Brexit. Αυτό πλέον τελείωσε

- - - Updated - - -

Πάντως, έχει πλάκα η εποχή που ζούμε και η προπαγάνδα που πλέον έχει εμπεδωθεί στους εγκεφάλους του κόσμου:

Χθες μιλούσα με Βρετανό, εισοδηματικά στην χαμηλή (έως πολύ χαμηλή) πλευρά της μεσαίας τάξης με σύζυγο επίσης στην ίδια οικονομική κατηγορία. Πάντοτε ψηφοφόρος Εργατικών από μικρός αλλά θα ψηφίσει Μπόρις. Όταν τον ρώτησα γιατί να το κάνει αυτό αφού σαφώς ο Κόρμπυν θα του δώσει πολύ περισσότερα, ενώ ο Μπόρις σίγουρα θα σπρώξει μια ατζέντα αχαλίνωτου (και ασάλιωτου) νεοφιλελέ στα εργασιακά και ασφαλιστικά η απάντηση που έλαβα ήταν ότι "ναι αλλά ο Κόρμπυν είναι υπερβολικά αριστερός"

Μα το #brexit ως saga είναι επιλογή του σοφού Βρετανού πολίτη.
Εμείς,έχουμε τη χαρά να απολαμβάνουμε τη τρέλλα αυτή.

[MNP-10]

Ακριβώς, επίσης (άσχετο με το comment) μα το Θεό διαβάζω τις απαντήσεις του MNP, χωρίς καμία πρόθεση επί προσωπικού, αν δε ξέρεις MNP-10 για τί μιλάς, διάβασε.

Το βλεπουμε σε ολα τα θρεντ.

Καμμια διαθεση.

Ακομα και αποδεδειγμενα λαθος θεσεις οπως οτι χρειαζεται μια χωρα να ειναι κρατος-μελος της ΕΕ για να επεκταθει στο banking της στα κρατη μελη της ΕΕ εισαι ικανος να υποστηριξεις για να μου τη πεις.

Η Αμερικη μαλλον ειναι κρατος μελος της ΕΕ, γι'αυτο μπορει με τη citibank να εχει τραπεζες στα μελη της ΕΕ.

Οτι ακριβως διαδικασια εχει κανει η Αμερικη με τη citi μπορει να κανει και η Βρετανια (εκτος ΕΕ) με τις δικες της τραπεζες και να εχει branches σε ολη την ΕΕ.

Τα υπολοιπα ειναι μπαρουφες, εμπαθειες και εμμονες.

[aroutis]

Τα υπολοιπα ειναι μπαρουφες, εμπαθειες και εμμονες.

Επιτέλους αποδέχεσαι τη πραγματικότητα. Η αποδοχή του προβλήματος ειναι το 50% της λύσης </Sarcasm>

- - - Updated - - -

Οτι ακριβως διαδικασια εχει κανει η Αμερικη με τη citi μπορει να κανει και η Βρετανια (εκτος ΕΕ) με τις δικες της τραπεζες και να εχει branches σε ολη την ΕΕ.

Μια μικρή παρατήρηση, επί Hard Brexit, δε μπορείς να ξέρεις τι θα συμβεί , αν για παράδειγμα δεν δεχτεί να πλερώ τα δις που έχει συμφωνήσει, η ΕΕ άνετα μπορεί να μη δεχεται στα εδάφη της χρηματοπιστωτικά ιδρύματα από το UK.

Ολα αυτά υποθετικά αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι αυτού του είδους η βεβαιότητα ειναι που σε εκθέτει.

[MNP-10]

Βασικα η συζητηση ηταν ...παρελθοντικη, οτι το ΗΒ δε θα μπορουσε να ειχε επεκτεινει το banking του χωρις να ειναι στην ΕΕ, πραγμα ατοπο.

Και ηρθες να υπεραμυνθεις το ατοπο.

Καλα το πας.

[aroutis]

Βασικα η συζητηση ηταν ...παρελθοντικη, οτι το ΗΒ δε θα μπορουσε να ειχε επεκτεινει το banking του χωρις να ειναι στην ΕΕ, πραγμα ατοπο.

Και ηρθες να υπεραμυνθεις το ατοπο.

Καλα το πας.

Οτι ακριβως διαδικασια εχει κανει η Αμερικη με τη citi μπορει να κανει και η Βρετανια (εκτος ΕΕ) με τις δικες της τραπεζες και να εχει branches σε ολη την ΕΕ.

Μια χαρά το πάω. Το quoted ειναι μια χαρά ρεαλιστικό σενάριο και σε αυτή τη περίπτωση θα υπάρξουν συνέπειες (κάτι είπα σε προηγούμενο post).

Ξέρω μια χαρά τι λες μόνο που προτιμώ να ειμαι on topic. Και το topic εδώ ειναι το brexit among other things.

A btw, θυμισε μου, ο ενεστώτας σε τι χρόνο αναφέρεται;

[MNP-10]

Ναι το ιδιο ακριβως λεμε, και να μην ηταν στην ΕΕ το ΗΒ, ή και να βγει, θα μπορουσε να κανει ακριβως οτι εκανε η αμερικη με τη citi.

Τα υπολοιπα ειναι να χαμε να λεγαμε.

Δεν ειναι προϋποθεση το να εισαι κρατος μελος της ΕΕ για να εχεις τραπεζες στην ΕΕ.

Μπηκες να υπερασπιστεις το ατοπο.

[aroutis]

Ναι το ιδιο ακριβως λεμε, και να μην ηταν στην ΕΕ το ΗΒ, ή και να βγει, θα μπορουσε να κανει ακριβως οτι εκανε η αμερικη με τη citi.

Τα υπολοιπα ειναι να χαμε να λεγαμε.

Μπηκες να υπερασπιστεις το ατοπο.

Μάλλον απλά για μια ακόμα φορά λες για να λες.

Μια μικρή παρατήρηση, επί Hard Brexit, δε μπορείς να ξέρεις τι θα συμβεί , αν για παράδειγμα δεν δεχτεί να πλερώ τα δις που έχει συμφωνήσει, η ΕΕ άνετα μπορεί να μη δεχεται στα εδάφη της χρηματοπιστωτικά ιδρύματα από το UK.

Αρα η πραγματικότητα ειναι ότι ίσως σε περίπτωση hard brexit θα μπορούσε να το κάνει. Ή να βρεθει αποκλεισμένη από τη μεγαλύτερη οικονομία του πλανήτη. Who knows. To the bold go the spoils.

[MNP-10]

Τι who knows βρε αρουτι, στον παγκοσμιο οργανισμο εμποριου ειναι. Οτι θελουμε θα λεμε?

[Crosswind]

Ακομα και αποδεδειγμενα λαθος θεσεις οπως οτι χρειαζεται μια χωρα να ειναι κρατος-μελος της ΕΕ για να επεκταθει στο banking της στα κρατη μελη της ΕΕ εισαι ικανος να υποστηριξεις για να μου τη πεις.

Η Αμερικη μαλλον ειναι κρατος μελος της ΕΕ, γι'αυτο μπορει με τη citibank να εχει τραπεζες στα μελη της ΕΕ.

Δε σου είπε αυτό ο xhaos. Σου είπε ότι χωρίς την ΕΕ δε θα είχε το δίκτυο που έχει τώρα γιατί δε θα είχε passport.

δηλαδή εσυ τωρα πιστεύεις οτι θα είχε το τραπεζικό δίκτυο που εχει αν ήταν εξω από την ΕΕ....
θα άνοιγε ετσι εύκολα παράρτημα δηλαδή το citi στο Βερολίνο.

Οτι ακριβως διαδικασια εχει κανει η Αμερικη με τη citi μπορει να κανει και η Βρετανια (εκτος ΕΕ) με τις δικες της τραπεζες και να εχει branches σε ολη την ΕΕ.

Ναι, μπορεί υπό προυποθέσεις. Και θα καταντήσει το ΗΒ παράρτημα. brexit win?

[MNP-10]

Δεν εχει κανενα λογο να μην εχει το ιδιο δικτυο αφου μπορει να ανοιξει καταστηματα παντου. (δε λεμε για Β. Κορεα, Ιραν κτλ).

1) Το ΗΒ μπορει να κανει ακριβως οτι εκανε η Αμερικη που δεν ειναι κρατος-μελος της ΕΕ
2) Το ΗΒ ανηκει στον ΠΟΕ και υπαρχουν deals που επιτρεπουν στα κρατη να κανουν business σε αλλα κρατη.
3) Λογω του ΠΟΕ και της δυνατοτητας business μεταξυ των κρατων, ακομα και η Ελλαδα, προ του 2010 ειχε επεκταθει στα telecoms και το banking των βαλκανιων, χωρις οι αλλες χωρες να ειναι στην ΕΕ - ασχετα αν μετα τα πουλησαν τα divisions. Δεν ηταν προαπαιτουμενο το να ειμαστε ολοι στο happy EU family για να γινει business σε αλλες χωρες.

- - - Updated - - -

Ναι, μπορεί υπό προυποθέσεις. Και θα καταντήσει το ΗΒ παράρτημα. brexit win?

Υπο τις ιδιες προϋποθεσεις θα συνεχισουν και οι ευρωπαϊκες τραπεζες τη παρουσια τους στο ΗΒ που ειναι μια lucrative αγορα 2+ τρις.

[Crosswind]

Δεν εχει κανενα λογο να μην εχει το ιδιο δικτυο αφου μπορει να ανοιξει καταστηματα παντου. (δε λεμε για Β. Κορεα, Ιραν κτλ).

1) Το ΗΒ μπορει να κανει ακριβως οτι εκανε η Αμερικη που δεν ειναι κρατος-μελος της ΕΕ
2) Το ΗΒ ανηκει στον ΠΟΕ και υπαρχουν deals που επιτρεπουν στα κρατη να κανουν business σε αλλα κρατη.
3) Λογω του ΠΟΕ και της δυνατοτητας business μεταξυ των κρατων, ακομα και η Ελλαδα, προ του 2010 ειχε επεκταθει στα telecoms και το banking των βαλκανιων, χωρις οι αλλες χωρες να ειναι στην ΕΕ - ασχετα αν μετα τα πουλησαν τα divisions. Δεν ηταν προαπαιτουμενο το να ειμαστε ολοι στο happy EU family για να γινει business σε αλλες χωρες.

- - - Updated - - -

Αυτό με τον ΠΟΕ σταμάτα να το παπαγαλίζεις. Και το Αφγανιστάν είναι μέλος του ΠΟΕ, αλλά δε βλέπω κανένα παράρτημα τους εδώ. Υπάρχουν νόμοι για τη λειτουργεία non-EU banks within EU.

Υπο τις ιδιες προϋποθεσεις θα συνεχισουν και οι ευρωπαϊκες τραπεζες τη παρουσια τους στο ΗΒ που ειναι μια lucrative αγορα 2+ τρις.

Καθόλου ίδιες προϋποθέσεις. Ειλικρινά τώρα, ποιες είναι οι πηγές σου σ'αυτό το θέμα?

[MNP-10]

Αυτό με τον ΠΟΕ σταμάτα να το παπαγαλίζεις. Και το Αφγανιστάν είναι μέλος του ΠΟΕ, αλλά δε βλέπω κανένα παράρτημα τους εδώ.

Γιατι θα τους παρουν ομηρους ή θα ανατιναξουν το branch.

Υπάρχουν νόμοι για τη λειτουργεία non-EU banks within EU.

Για τη λειτουργια του οτιδηποτε υπαρχουν νομοι. Ειναι γνωστο αυτο. Η λειτουργια τους ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ομως.

Καθόλου ίδιες προϋποθέσεις. Ειλικρινά τώρα, ποιες είναι οι πηγές σου σ'αυτό το θέμα?

Τι εννοεις καθολου ιδιες προϋποθεσεις?

Τι πηγες θες?

Αφου το EU relation θα παυσει, εξτρα γραφειοκρατικα βηματα θα εχει και το UK bank που εχει branches στο EU, και το EU bank που εχει branch στο UK. Αμφιδρομα λυεται η σχεση, αμφιδρομα δημιουργουνται εξτρα γραφειοκρατικα βηματα σε ολους τους τομεις που επηρεαζονταν απ'το EU membership. Ειτε αφορα εμποριο, ειτε ταξιδι, ειτε business, ειτε ειτε ειτε.

[xhaos]

Για τη λειτουργια του οτιδηποτε υπαρχουν νομοι. Ειναι γνωστο αυτο. Η λειτουργια τους ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ομως.

μάλλον δεν το είπα με καθαρό τρόπο (δικό μου το λάθος).

δεν είναι θέμα αν τυπικά επιτρέπεται. Τυπικά ναι μπορούν.
το θέμα είναι με τι overhead κυρίως νομικό. Το ότι ήταν τράπεζα (παράρτημα) ΕΕ τους έδινε αβάντες που δεν θα είχαν διαφορετικά. Η citi κάποια φάση είχε παραρτήματα σε όλες τις ελληνικές πόλεις. ειχε δηλαδή πολύ μεγάλο δίκτυο που αν δεν το έκανε κάτω από την ομπρελά της ευρωπαϊκής τράπεζας δεν θα μπορούσε ή δεν θα συνέφερε να το κάνει. Δηλαδή το γεγονός οτι ειχε ευρωπαϊκό bank license της έδινε αυτόματα και Ελληνικό, Ιταλικό, Γερμανικό κλπ κλπ.