COSMOTE: νέο πρόγραμμα COSMOTE DOUBLE PLAY 24M 12μηνης δέσμευσης

[Zus]

Χαζό και άμυλο, εκτός αν ήμουν υπεράνω χρημάτων. Θα έκοβα τον Γρηγόρη και θα επέλεγα τον Βενέτη.

- - - Updated - - -


Υπάρχει στην ΕΕ κανονισμός που να υποχρεώνει μια ιδιωτική εταιρεία πόσο θα χρεώνει;
Θέλουμε ελεύθερο εμπόριο και σχετικούς κανόνες, αλλά όπου μας βολεύει;

Λούπες θα κάνουμε? Και γράφω κι από κινητό.

[UltraB]

Βλέπεις εσυ πουθενά να το πάνε 50 ευρώ; αντίθετα το πάνε όλο και πιο κάτω.
Εσυ όμως το θέλεις και στον ΟΤΕ, το θέλεις και σε τιμή νοβα, το θέλεις και για 6 μήνες.

Ναι κάποια πράγματα δεν γίνονται, ακόμα και στην ελεύθερη αγορά

Όχι, δεν με κατάλαβες. Θέλω απλά μια λογική αγορά. Για ποιο λόγο δηλαδή να μην έχουν την ίδια τιμή και να επιλέξει ο πελάτης αυτό που θέλει και όχι αυτό που θέλουν εκείνοι να πάρει; Δεν νομίζετε πως είναι εις βάρος του πελάτη αυτό;
Και άντε πες ότι αυτό δεν γίνεται, η τιμή να είναι ίδια δηλαδή, γιατί θα μπαίνουν μέσα για κάποιον λόγο. Λόγο του εξοπλισμού που σου παρέχουν πχ, δε ξέρω. Ωραία, οκ, δεκτό. Τα 14€ όμως που είναι η διαφορά το μήνα (168€ το χρόνο!!!) δεν δικαιολογούνται, τόσο απλά.

[sdikr]

Όχι, δεν με κατάλαβες. Θέλω απλά μια λογική αγορά. Για ποιο λόγο δηλαδή να μην έχουν την ίδια τιμή και να επιλέξει ο πελάτης αυτό που θέλει και όχι αυτό που θέλουν εκείνοι να πάρει; Δεν νομίζετε πως είναι εις βάρος του πελάτη αυτό;
Και άντε πες ότι αυτό δεν γίνεται, η τιμή να είναι ίδια δηλαδή, γιατί θα μπαίνουν μέσα για κάποιον λόγο. Λόγο του εξοπλισμού που σου παρέχουν πχ, δε ξέρω. Ωραία, οκ, δεκτό. Τα 14€ όμως που είναι η διαφορά το μήνα (168€ το χρόνο!!!) δεν δικαιολογούνται, τόσο απλά.

Γιατί όλοι θέλουν την σιγουριά ενός συμβολαίου. ο ΟΤΕ έχει επιλέξει να θέλει το 24μηνό
Η nova Σου δίνει με προπληρωμή στα ~15 για ενα χρόνο, η vofafone για 24μηνό 18, επιλογές υπάρχουν

Δεν χρειάζεται να υπερβάλουμε με το ότι θα το πάνε 50, δεν φαίνεται κάπου στον ορίζοντα οτι θα το κάνουν, αν ήταν θα το είχανε κάνει χρόνια τώρα αντί να πουλάνε στο κόστος ή και κάτω απο αυτό.

Υς βάρος του πελάτη θα ήταν να το είχανε όλοι στα 38 ευρώ μόνο ενα πρόγραμμα και μόνο 12μηνό χωρίς επιλογή για άλλες εκπτώσεις
Ακόμα να προσθέσω εδώ και κάτι ακόμα που έγινε πρόσφατα, μέχρι τώρα είχες τον πάροχο να μπορεί να σου αλλάζει το πρόγραμμα και να σου λέει αν θέλεις αλλιώς μπορείς να φύγεις, τώρα όταν κάνεις 24μηνό έχεις 24μηνό και δεν μπορεί να σου το αλλάξει.

[jkoukos]

Λούπες θα κάνουμε? Και γράφω κι από κινητό.

Δες ένα παράδειγμα από σχετική αγγλική ιστοσελίδα, που έχει τις ισχύουσες προσφορές των εκεί παρόχων, αλλά και γενικά τα προγράμματα που διαθέτουν και το αντίστοιχο κόστος ανά χρονική περίοδο δέσμευσης.
Με το πάσο σου! Παίξε λίγο με διάφορα κριτήρια και θα εκπλαγείςμε τις διαπιστώσεις σε τιμές ανά πακέτο σύνδεσης, ανά χρονική δέσμευση, ανά μέγεθος παρόχου, ανά περιοχή που δίνει την υπηρεσία, ανά διάφορων περιορισμών κλπ.

[UltraB]

Γιατί όλοι θέλουν την σιγουριά ενός συμβολαίου. ο ΟΤΕ έχει επιλέξει να θέλει το 24μηνό
Η nova Σου δίνει με προπληρωμή στα ~15 για ενα χρόνο, η vofafone για 24μηνό 18, επιλογές υπάρχουν

Δεν χρειάζεται να υπερβάλουμε με το ότι θα το πάνε 50, δεν φαίνεται κάπου στον ορίζοντα οτι θα το κάνουν, αν ήταν θα το είχανε κάνει χρόνια τώρα αντί να πουλάνε στο κόστος ή και κάτω απο αυτό.

Υς βάρος του πελάτη θα ήταν να το είχανε όλοι στα 38 ευρώ μόνο ενα πρόγραμμα και μόνο 12μηνό χωρίς επιλογή για άλλες εκπτώσεις
Ακόμα να προσθέσω εδώ και κάτι ακόμα που έγινε πρόσφατα, μέχρι τώρα είχες τον πάροχο να μπορεί να σου αλλάζει το πρόγραμμα και να σου λέει αν θέλεις αλλιώς μπορείς να φύγεις, τώρα όταν κάνεις 24μηνό έχεις 24μηνό και δεν μπορεί να σου το αλλάξει.

Ξέχασε τα 50€. Τα 50€ τα ανέφερα γιατί ήθελα να σου δείξω ότι κάπου πρέπει να υπάρχει ένας ρυθμιστής ώστε ο καθένας να μην κάνει ότι θέλει. Προφανώς δεν οδεύει η αγορά προς τα εκεί.
Καλή η ελεύθερη αγορά αλλά αν αρχίσει ο καθένας (γενικά μιλάω) να κοστολογεί όσο θέλει εκμεταλλευόμενος τον καταναλωτή θα αρχίσουμε να έχουμε πρόβλημα οι καταναλωτές.

Και θα μου πεις, μην επιλέξεις εκείνον επέλεξε τον άλλο. Οκ, άντε, δεκτό. Αν και δεν αλλάζει αυτό που ανέφερα προηγουμένως.
Επίσης τι θα γίνει αν στην περίπτωση που τα βρούνε πχ όλοι οι πάροχοι κινητής μεταξύ και σου πούνε αύριο ότι το φθηνότερο πακέτο θα κοστίζει τα διπλάσια χρήματα, η κατώτατη ανανέωση θα ανέβει στα 20€ κλπ; Αυτό μετά δεν είναι ελεύθερη αγορά αλλά εκμετάλλευση του καταναλωτή.

[sdikr]

Ξέχασε τα 50€. Τα 50€ τα ανέφερα γιατί ήθελα να σου δείξω ότι κάπου πρέπει να υπάρχει ένας ρυθμιστής ώστε ο καθένας να μην κάνει ότι θέλει. Προφανώς δεν οδεύει η αγορά προς τα εκεί.
Καλή η ελεύθερη αγορά αλλά αν αρχίσει ο καθένας (γενικά μιλάω) να κοστολογεί όσο θέλει εκμεταλλευόμενος τον καταναλωτή θα αρχίσουμε να έχουμε πρόβλημα οι καταναλωτές.

Και θα μου πεις, μην επιλέξεις εκείνον επέλεξε τον άλλο. Οκ, άντε, δεκτό. Αν και δεν αλλάζει αυτό που ανέφερα προηγουμένως.
Επίσης τι θα γίνει αν στην περίπτωση που τα βρούνε πχ όλοι οι πάροχοι κινητής μεταξύ και σου πούνε αύριο ότι το φθηνότερο πακέτο θα κοστίζει τα διπλάσια χρήματα, η κατώτατη ανανέωση θα ανέβει στα 20€ κλπ; Αυτό μετά δεν είναι ελεύθερη αγορά αλλά εκμετάλλευση του καταναλωτή.

Ειδικά στην Σταθερή δεν βλέπουμε κάτι τέτοιο όμως

Αν και όταν τότε να το συζητήσουμε

[paravoid]

Οι παλιότεροι θα θυμόμαστε ότι τα πολυετή συμβόλαια είναι σχετικά νέα μόδα (θα πω εγώ, από τότε που η ΕΕΤΤ σταμάτησε να δουλεύει). Το στανταρ είναι πλέον στα 24μηνα σε σταθερή και κινητή, έχοντας ανέβει από τα χωρίς δέσμευση στην σταθερή, στα 12-18 στην κινητή των περασμένων ετών. Νέα μόδα είναι επίσης οι τιμές συμβολαίου να είναι (τόσο) χαμηλότερες από τις τιμές καταλόγου. Παλαιότερα τα συμβόλαια υπήρχαν κυρίως για π.χ. επιδοτήσεις συσκευής.

Οι δεσμεύσεις στη χονδρική είναι στους ~2 μήνες, οπότε τα 24μηνα είναι καθαρά πολιτική λιανικής. Προσωπικά θα την έβρισκα ως μια λογική πολιτική στις περιπτώσεις που ερχόταν ως αντάλλαγμα του κόστους κατασκευής γραμμής, εγκατάστασης & ενεργοποίησης. Πρακτικά τα one-off κόστη που έχει ο πάροχος, και μετακυλίει στον καταναλωτή στο μηνιαίο πάγιο αντί της εφάπαξ χρέωσης στην αρχή.

Αυτό που βλέπουμε ωστόσο είναι περιπτώσεις πέραν των παραπάνω, με τα 24μηνα συμβόλαια να πουλιούνται ως υποτιθέμενες «εκπτώσεις» επί μη ρεαλιστικών/αισχροκερδών τιμών καταλόγων (π.χ. τιμή καταλόγου Wind 74€ το 100/10, με τέλος εγκατάστασης 250€). Ο λόγος ύπαρξης αυτών των δεσμεύσεων, μπορούμε να συμπεράνουμε λοιπόν, ότι δεν είναι η προστασία του παρόχου από έναν καταναλωτή που θα φύγει προτού η εγκατάσταση/ενεργοποίησης αποσβεστεί, αλλά η μείωση της κινητικότητας των καταναλωτών, και ως εκ τούτου η μείωση του ανταγωνισμού μεταξύ των παρόχων. Με άλλα λόγια, ξεκάθαρες αντιανταγωνστικές/ολιγοπωλιακές τακτικές που θα έπρεπε να περιοριστούν από τον ρυθμιστή.

Κατά τα άλλα, για πολλοστή φορά: η αγορά (αγορές, πιο σωστά) δεν είναι ελεύθερη, αλλά αυστηρά ρυθμιζόμενη. Κανονισμοί επί κανονισμών καθορίζουν τι επιτρέπεται και τι όχι. Η φόρμουλα χρεώσεων πρόωρης διακοπής συμβολαίου, για παράδειγμα, ορίζεται από την ΕΕΤΤ, όπως και ορίζεται η απαγόρευση χρέωσης τέλους διακοπής ή τέλους ανανέωσης. Αυτά είναι παραδείγματα από πρόσφατο κανονισμό που επιχείρησε να περιορίσει καταχράσεις των παρόχων (too little too late IMHO).

[sdikr]

Οι παλιότεροι θα θυμόμαστε ότι τα πολυετή συμβόλαια είναι σχετικά νέα μόδα (θα πω εγώ, από τότε που η ΕΕΤΤ σταμάτησε να δουλεύει). Το στανταρ είναι πλέον στα 24μηνα σε σταθερή και κινητή, έχοντας ανέβει από τα χωρίς δέσμευση στην σταθερή, στα 12-18 στην κινητή των περασμένων ετών. Νέα μόδα είναι επίσης οι τιμές συμβολαίου να είναι (τόσο) χαμηλότερες από τις τιμές καταλόγου. Παλαιότερα τα συμβόλαια υπήρχαν κυρίως για π.χ. επιδοτήσεις συσκευής.

Οι δεσμεύσεις στη χονδρική είναι στους ~2 μήνες, οπότε τα 24μηνα είναι καθαρά πολιτική λιανικής. Προσωπικά θα την έβρισκα ως μια λογική πολιτική στις περιπτώσεις που ερχόταν ως αντάλλαγμα του κόστους κατασκευής γραμμής, εγκατάστασης & ενεργοποίησης. Πρακτικά τα one-off κόστη που έχει ο πάροχος, και μετακυλίει στον καταναλωτή στο μηνιαίο πάγιο αντί της εφάπαξ χρέωσης στην αρχή.

Αυτό που βλέπουμε ωστόσο είναι περιπτώσεις πέραν των παραπάνω, με τα 24μηνα συμβόλαια να πουλιούνται ως υποτιθέμενες «εκπτώσεις» επί μη ρεαλιστικών/αισχροκερδών τιμών καταλόγων (π.χ. τιμή καταλόγου Wind 74€ το 100/10, με τέλος εγκατάστασης 250€). Ο λόγος ύπαρξης αυτών των δεσμεύσεων, μπορούμε να συμπεράνουμε λοιπόν, ότι δεν είναι η προστασία του παρόχου από έναν καταναλωτή που θα φύγει προτού η εγκατάσταση/ενεργοποίησης αποσβεστεί, αλλά η μείωση της κινητικότητας των καταναλωτών, και ως εκ τούτου η μείωση του ανταγωνισμού μεταξύ των παρόχων. Με άλλα λόγια, ξεκάθαρες αντιανταγωνστικές/ολιγοπωλιακές τακτικές που θα έπρεπε να περιοριστούν από τον ρυθμιστή.

Κατά τα άλλα, για πολλοστή φορά: η αγορά (αγορές, πιο σωστά) δεν είναι ελεύθερη, αλλά αυστηρά ρυθμιζόμενη. Κανονισμοί επί κανονισμών καθορίζουν τι επιτρέπεται και τι όχι. Η φόρμουλα χρεώσεων πρόωρης διακοπής συμβολαίου, για παράδειγμα, ορίζεται από την ΕΕΤΤ, όπως και ορίζεται η απαγόρευση χρέωσης τέλους διακοπής ή τέλους ανανέωσης. Αυτά είναι παραδείγματα από πρόσφατο κανονισμό που επιχείρησε να περιορίσει καταχράσεις των παρόχων (too little too late IMHO).

Η ελάχιστη διάρκεια Υπηρεσιών στο RUO είναι 1 έτος, αυτό πιάνει και το LLU.
Οι παλιότεροι θυμούνται και τις εποχές με το αναγκαστικό jetspeed.

Μιλώντας για RUO πάλι περιλαμβάνει και κάποιες χρεώσεις ενεργοποίησης της γραμμής χρεώσεις που συνήθως στα συμβόλαια ορισμένου χρόνου ο πάροχος τις κάνει δώρο περιμένοντας φυσικά να βγάλει τα σπασμένα απο την διάρκεια του συμβολαίου.

Η αγορά λιανικής (εκτός απο τον ΟΤΕ) είναι ελεύθερη.

[ThReSh]

Προσωπικά δεν έχω πρόβλημα με το 24μηνο, αρκεί να μην χρειάζεται να κάνω παζάρια (φορητότητα ή πρήξιμο ή whatever) για να πάρω ανανέωση στην τιμή που δίνουν σε νέους συνδρομητές. Μεγάλος καρκίνος αυτό το πράγμα...

[jkoukos]

Σωστό αυτό! Στην Αγγλία για παράδειγμα η μεγάλοι πάροχοι είναι ξεκάθαροι και αναφέρουν ότι σε περίπτωση ανανέωσης του συμβολαίου, υπάρχει μία προσαύξηση ανάλογη με το ποσοστό του επίσημου Δείκτη Τιμών Καταναλωτή, που ανακοινώνεται αρχές Μάρτη κάθε χρόνο και για φέτος είναι 1,37%.
Ωστόσο αρκετές φορές υπάρχουν έξτρα προσφορές για συγκεκριμένες χρονικές περιόδους και σε συγκεκριμένες γεωγραφικές περιοχές, σε νέους πελάτες που δεν ισχύουν σε ανανεώσεις. Ο λόγος είναι η ύπαρξη δεκάδων μικρών παρόχων (τύπου Inalan και HCN) με παρουσία σε επιλεγμένες περιοχές ο καθένας, που παίρνουν μέρος της πίτας των μεγάλων τοπικά.

[paravoid]

Η ελάχιστη διάρκεια Υπηρεσιών στο RUO είναι 1 έτος, αυτό πιάνει και το LLU.

Δεν είμαι σίγουρος για το LLU. Τα VPU/VPU Light δεν έχουν ελάχιστη διάρκεια (πηγή), ενώ το VPU FTTH έχει 2 μήνες όπως προανέφερα (πηγή).

Οι παλιότεροι θυμούνται και τις εποχές με το αναγκαστικό jetspeed.

Ειρωνικό και αχρειάστο σχόλιο που δεν προσφέρει κάτι στη συζήτηση.

Μιλώντας για RUO πάλι περιλαμβάνει και κάποιες χρεώσεις ενεργοποίησης της γραμμής χρεώσεις που συνήθως στα συμβόλαια ορισμένου χρόνου ο πάροχος τις κάνει δώρο περιμένοντας φυσικά να βγάλει τα σπασμένα απο την διάρκεια του συμβολαίου.

Αναφέρθηκα σε αυτό ήδη παραπάνω, δεύτερη παράγραφος.

Η αγορά λιανικής (εκτός απο τον ΟΤΕ) είναι ελεύθερη.

Μου είναι δύσκολο να συνεχίσω να κάνω διάλογο όταν γράφω παραγράφους με λήμματα εγκυκλοπαίδειας, παραδείγματα κ.λπ. και εισπράττω μονολεκτικές προτάσεις ως απάντηση. Οπότε ας συμφωνήσουμε να διαφωνούμε και ας μην το συνεχίσουμε;

[sdikr]

Ειρωνικό και αχρειάστο σχόλιο που δεν προσφέρει κάτι στη συζήτηση.

Καθόλου ειρωνικό, κάποτε πληρώναμε πολύ ακριβά εξοπλισμό, ενεργοποίηση αλλά ναι δεν είχαμε καμία δέσμευση. Μετά ήρθανε σιγά σιγά τα 12μήνα συμβόλαια κοκ


Αν τώρα δεν σε βολεύει το σχόλιο ναι λογικό είναι να το πεις ειρωνικό.

Αναφέρθηκα σε αυτό ήδη παραπάνω, δεύτερη παράγραφος.

Και εγώ

Μου είναι δύσκολο να συνεχίσω να κάνω διάλογο όταν γράφω παραγράφους με λήμματα εγκυκλοπαίδειας, παραδείγματα κ.λπ. και εισπράττω μονολεκτικές προτάσεις ως απάντηση. Οπότε ας συμφωνήσουμε να διαφωνούμε και ας μην το συνεχίσουμε;

εεε όχι και μονολεκτικές, κόψε κάτι.

Παραδείγματα για τις τιμές λιανικής έχει στο συγκεκριμένο νήμα, τις έχω αναφέρει και εγώ και άλλοι χρήστες, σίγουρα όχι μονολεκτικές προτάσεις.

Τα σχετικά με την διάρκεια απο το ruo 2017

[paravoid]

Τα σχετικά με την διάρκεια απο το ruo 2017

Αυτό είναι η διάρκεια της σύμβασης μεταξύ παρόχων που γίνεται μια φορά, και όχι η διάρκεια της υπηρεσίας ανά τελικό χρήστη.

[sdikr]

Αυτό είναι η διάρκεια της σύμβασης μεταξύ παρόχων που γίνεται μια φορά, και όχι η διάρκεια της υπηρεσίας ανά τελικό χρήστη.

Αν ήταν όπως το λες δεν θα έλεγε με την επιφύλαξη εκάστης υπηρεσίας, πχ στο τέλος αναφέρει τα 12 χρόνια ελάχιστο για την μίσθωση της συν εγκατάστασης, 6 μήνες για την ΟΚΣΥΑ κλπ

Να συμφωνήσουμε λοιπόν οτι διαφωνούμε και ας πάμε παρακάτω

[BeyondMAD]

Off Topic

Ξέρει κανείς αν το 100Μ ή 100L υπάρχει σε κατάστημα; (γιατί στο site έχει καταργηθεί εδώ και καιρό)